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0:00 Escucha el podcast de Negras. 0:02 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 0:05 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 0:10 y el 88.3 FM Mayagüez. 0:14 Todo un mundo de música e información. 0:17 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta Negras. 0:22 Producido por Colectivo Ilé, 0:24 un espacio para visibilizar proyectos antirracistas 0:28 y educar de forma crítica e informada sobre la negritud y la racialización. 0:35 Las expresiones que comparten nuestras invitadas no representan necesariamente la opinión de Negras ni de Colectivo Ilé. 0:45 Hoy en Negras les saluda Carmen Margarita Sánchez de León. 0:50 Y para conversar sobre la resistencia afroboricua desde la bomba, me acompañan dos increíbles artistas afroboricuas. 1:01 Por un lado, Margarita Tata Cepeda, de la Escuela de Bomba y Plena, Caridad Brenes de Cepeda, 1:11 y nada más y nada menos que Juan Ucera, del Taller Comunitario Afro-Puertorriqueño de Música y Baile. 1:20 La primera parte la vamos a dedicar a tener una conversación con Juan y en la segunda estaremos conversando con Tata. 1:32 Lo primero que quiero decir es, Juan, súper bienvenido a Negras. Un honor tenerte acá. Bienvenido. 1:41 Muchas gracias por la invitación. 1:43 gracias a ti 1:47 gracias a ti, gracias mil a ti 1:49 y sobre todo gracias por 1:52 acompañarme con ese afiche que tienes detrás 1:56 que después voy a hablar de, la gente no lo puede ver 1:58 pero yo lo estoy viendo y después vamos a hablar de eso 2:00 pero oye Juan, yo quisiera comenzar esta conversación 2:03 haciéndote la siguiente pregunta 2:06 ¿cómo fue que tú adquiriste 2:09 conciencia del proceso de racial 2:13 ¿Y qué impacto tuvo en tu vida reconocerte como un hombre racializado como negro? 2:21 Pues mira, de eso se encargó el barrio en el que yo crecí, en los barrios pobres y especialmente Playita en Villa Palmeras, 2:37 palmera que está lleno de gente negra está lleno de racismo también así que 2:42 que es un poquito más claro de piel que tú te insulta y yo que tenía una abuela 2:50 que era bien oscura y que ella nos enseñaba claramente nuestra cultura 2:57 negra pues tenía que eso era uno de los puntos que más esto atacaba esta gente 3:06 cuando se molestaba conmigo por alguna razón. Eso es uno de la instancia. Otra es cuando 3:15 cruzaba la calle, el semáforo de la calle Providencia yendo hacia el parque Barbosa 3:23 donde yo esto practicaba. Los carros ponían el estosebulo de los carros cuando me veían 3:33 venir 3:34 y por otra parte 3:37 porque yo practicaba bombas 3:39 mucha gente mofaba lo que yo hacía 3:41 hasta el cura 3:42 se reía de lo que estábamos 3:45 haciendo 3:46 y se burlaba de como 3:49 modesto cantaba por ejemplo 3:51 o sea que 3:53 para mí esto fue una 3:55 de las dos formas 3:58 esas son las partes negativas 4:01 de la socialización en casa, por otra parte comprendimos cuál era nuestra cultura 4:09 y lo que teníamos que hacer. 4:14 Wow, Juan, es que tú no has hablado así, pero así, de un pincelazo rapidísimo, 4:22 cómo es el colorismo en Puerto Rico, que quien es más oscurito lo pasa más duro, 4:29 lo has dicho así 4:31 y toda la desconfianza 4:33 porque tú particularmente 4:36 un hombre negro, siempre hay una desconfianza 4:38 sobre la figura 4:39 del hombre negro 4:41 y lo tercero que has mencionado 4:43 es el tema 4:45 de la burla 4:46 de lo que es 4:48 la bomba, porque ahora es muy fácil 4:51 ahora todo el mundo bomba para aquí 4:53 bomba para allá 4:55 pero 4:56 pero tuvimos un momento en que la bomba fue, y en algunos espacios todavía, es altamente discriminada por su origen. 5:08 Así que de una pincelada nos dijiste tres cosas que son fundamentales para entender el racismo en Puerto Rico. 5:16 Y oye, tanto tú como Tata, ustedes forman parte de generaciones de intérpretes de bombas. 5:25 ¿Qué impacto tiene en tu vida haber sido un bombero de cuarta generación, Juan? ¿Cómo fue eso? ¿Qué impacto tiene en ti eso? 5:35 Pues mira, tomó un rato entenderlo, pero yo soy bombero de profesión. Esto es lo que yo hago, así que yo sostengo la familia mía. Ese es el impacto más grande. Yo fui a la universidad, hice un máster y con lo que me sustento es con lo que aprendí en el barrio donde crecí. 6:02 wow 6:03 es 6:05 que 6:08 increíble porque 6:10 de eso todo el tiempo decía 6:12 bueno a mi generación se decía uno no vive de eso 6:15 mira, estudia 6:17 uno no vive de eso 6:18 y tú has logrado 6:21 perseverar 6:22 y conseguir 6:24 sostener tu familia 6:25 no solo 6:29 viviendo de la bomba 6:31 pero educando 6:32 y formando a través de la bomba. 6:34 Esto es impresionante. 6:36 Y yo hablé hace un ratito 6:40 del afiche que está detrás de ti. 6:42 Gente, es un afiche de un güey Zambuco 6:48 bien lindo. 6:51 Pero yo quiero que tú nos hables. 6:54 Primero, ¿qué es el güey Zambuco? 6:56 Porque no todo el mundo en Puerto Rico sabe, 6:58 todo el mundo conoce más el güey azul. 7:00 pero el juez Zambuco la gente no lo menciona mucho 7:04 después que nos explique 7:06 qué es el juez Zambuco 7:08 yo quiero que tú me digas 7:09 cuándo se fundó 7:11 la tribu del juez Zambuco 7:14 y por qué escogiste ese nombre 7:16 ok, como, mira 7:18 el juez Zambuco 7:20 es un juez que viene del Mangle 7:22 un juez que vive en el Mangle 7:24 es un juez negro de muchos pelos 7:26 pero cuando el sol le da 7:29 se ve de todos colores, o sea, que es el güey más inclusivo que hay. Es negro, pero se 7:37 ve de todos colores, o sea, que como vivir en un barrio pobre donde todo es inclusivo, 7:46 todo lo que vemos hoy ya era parte del barrio en ese entonces. Este güey, cuando... Ah, 7:55 y esto lo aprendí 7:57 desde hace algún tiempo 7:58 este juez nada más come vegetales 8:01 él no come 8:03 basura, carroñas 8:05 ni nada de eso 8:06 y cuando se come es un juez 8:09 dulce 8:10 muy dulce 8:12 yo escogí el nombre del juez 8:14 Zambuco para el grupo 8:15 porque mi abuelo 8:19 era pescador 8:20 y quien me enseñó sobre el juez Zambuco fue él 8:22 porque yo gateaba 8:25 con una pierna alzada 8:26 ya iba a ser bailador 8:29 desde bebé 8:31 y el juezambuco 8:33 camina con una pata 8:34 arriba, así que mi abuelo 8:36 me bautizó el juezambuco 8:38 que linda historia 8:41 y entonces es así como 8:45 tú decides 8:45 nombrar este grupo 8:48 la tribu del juezambuco 8:50 ¿cuándo se funda 8:52 la tribu? 8:53 Mira, la tribu de Juy Zambuco nace como en el 2000. Se fundó oficialmente en el 2001, un poquito antes del World Trade Center. 9:03 ¡Oh! 9:06 O sea, que sabes que comenzamos con el pie izquierdo, como quien dice, porque todos los contratos que teníamos con escuelas y todos los partners que estos teníamos se cayeron. 9:18 Se cayeron, claro. 9:19 Se cayeron, tuve que comenzar otra vez desde el principio, ha sido un proceso largo. 9:29 En ese tiempo yo todavía trabajaba con los pleneros de la 21, 9:36 con quien desde 1995 cuando llegué a New York, 9:43 trabajaba con ellos en el grupo esto musical como el bailarín, 9:48 con el bailador principal y además era el maestro principal del taller comunitario de bomba y plena para niños del barrio. 10:03 Y al mismo tiempo tenía mi grupo que como lo viste no comenzó muy muy fuerte, pero poquito a poco fue creciendo. 10:14 y ya hoy 10:18 estuvimos hablando fuera 10:19 del aire 10:21 de que hoy ya estás 10:23 al máximo 10:25 en trabajo 10:26 con talleres 10:30 y 10:31 procesos 10:32 espectáculos y todo lo demás 10:35 allá en Nueva York que luego vamos a hablar 10:37 de tu experiencia allá en Nueva York 10:38 porque tú tienes una trayectoria 10:40 importante 10:42 allá en Nueva York 10:44 así que amigos ya saben 10:46 Juey Zambuco es diferente al Juey Azul 10:49 mira 10:51 tú y yo hemos compartido 10:54 un espacio 10:55 que fueron los becarios 10:58 de Ori 10:59 y es que 11:01 la organización fundada por la doctora 11:04 Marta Moreno Vega 11:06 Creative Justice Initiative 11:09 bajo un programa conocido como Living Culture, Radical Memory, Ancestral Wisdom, otorgó 10 becas, las 10 becas ORI para proyectos afro centrados en el archipiélago de Boriquín. 11:28 y la organización en la que tú estás, que tú diriges, fue acreedora de esa beca. 11:38 Juan, ¿qué importancia tiene recibir apoyo económico de organizaciones como Creative Justice Initiative? 11:48 Mira, para artistas independientes como yo 11:53 Y especialmente para artistas independientes como yo 11:57 Que tenemos una misión 12:02 Y esa misión muchas veces no tenemos los fondos para llevarla a cabo 12:07 Así que es sumamente importante 12:13 Y para mí esta beca fue sumamente tres veces importante porque es el primer trabajo que hago volviendo a Puerto Rico. 12:24 Yo hace como 10 años que estoy intentando volver y hace tres años pudimos comprar una casa en Puerto Rico, en Barrio Obrero. 12:38 O sea, puedo volver no solo a Puerto Rico, sino que a mi barrio. 12:41 pero claro, uno vuelve al barrio 12:44 y estar sin empleo 12:46 es imposible 12:47 y de la forma que los artistas 12:50 independientes, una de las formas 12:52 que los artistas independientes 12:54 sobrevivimos es con becas 12:56 como la mini 12:58 beca que nos dio la oportunidad 13:00 de hacer un partnership 13:02 con el municipio de San Juan 13:05 y trabajar con los adultos 13:06 mayores de cuatro 13:08 comunidades distintas 13:10 O sea, que no solo me da la oportunidad de trabajar otra vez en Puerto Rico, sino de trabajar con cuatro comunidades. 13:18 Fue una experiencia tremenda. 13:23 Y crea ese contacto con todas esas comunidades que ya ahora yo tengo. 13:31 ah wow 13:33 este 13:34 fíjate 13:37 que increíble 13:41 eso es 13:43 lo que nos hace falta, eso es importante 13:45 que se escuche 13:47 el auspicio 13:48 el ayuda a artistas independientes es fundamental es important Ayuda a desarrollar ideas que necesitan un peque enganche porque t has hecho maravilla Todos los becarios de Oriente han hecho maravilla 14:09 Entonces yo quisiera que tú nos explicaras un poco, un poco. Ya tú empezaste. Dijiste que estabas trabajando con la población adulta mayor en Barrio Obrero. Pero háblanos un poquito más de qué hiciste allí. 14:27 Pues mira, originalmente era con la comunidad de Barrio Guerrero únicamente. 14:35 Cuando yo empiezo a organizarlo, y no solo era en un centro, 14:42 era básicamente en la placita Barceló. 14:45 La intención era hacerlo afuera y juntar a los adultos mayores de la comunidad afuera. 14:52 durante ese tiempo 14:55 hubo muchas 14:57 edades de ICE 14:58 así que era imposible 15:03 juntarnos 15:05 afuera 15:06 y poner 15:07 en riesgo a adultos 15:11 mayores 15:13 porque los adultos mayores en 15:14 barrio obrero no son únicamente puertorriqueños 15:17 son dominicanos 15:18 son haitianos 15:20 son mexicanos, son de muchas distintas partes del Caribe muchas veces y de otros lados. 15:31 Así que, entonces tuve que buscar un sitio adentro donde hacerlo. 15:37 Hablé con el centro de servicio múltiple del barrio obrero y ellos ya tenían servicios, 15:44 pero me dijeron, mira, tenemos estos cuatro centros que no tienen ningún servicio porque no tenemos fondo. 15:54 Coge uno de esos centros. 15:56 Y yo les dije, pues vamos a hacer los cuatro en vez de uno. 16:02 Y entonces lo que hice fue que hicimos una residencia de tres meses. 16:08 Hicimos 36 talleres en 4 centros, entre ellos Cupey Alto, Puerto Nuevo, El Comandante y Buen Consejo 16:27 Trabajamos con algunos 160 adultos mayores constantemente durante este taller 16:37 ellos aprendieron a tocar plena, aprendieron a tocar todos los instrumentos de plena, el 16:45 guiro, aprendieron a tocar clave, aprendieron a bailar distintos bailes, aprendieron a bailar 16:51 changui, aprendieron a bailar bomba, claro, con plena, y también bailaron cha cha cha, 17:00 a ellos les encanta bailar cha cha cha. El cha cha cha les gustaba. Sí, sí, sí, sí, 17:05 a los adultos mayores les encanta el cha cha cha y les encanta el mambo porque la última 17:14 generación del mambo son los que son los adultos mayores más mayores que están vivos algunos de 17:21 ellos están están entre esa comunidad no los autos mayores bailan bailan más que la gente joven de hoy 17:29 Mira, ahora yo tengo una curiosidad, Juan, porque ya sabemos por qué barriobrero, por qué empezaste ahí, tu barrio, eso era claro, pero ¿por qué escoges el trabajo cultural con el adulto mayor? ¿Qué te llevó allí? 17:56 Pues mira, a mí me crió mi abuela. Así que desde niño tuve una cercanía con los adultos mayores. 18:13 mi abuela era diabética y yo tenía que ponerle la insulina a ella y otras señoras del barrio 18:26 descubrieron que yo sabía poner insulina y venía por la mañana, yo tenía una pequeña fila 18:33 para ponerle insulina cuando yo estaba en high school, estaba en escuela superior, 18:40 que ya tengo cierta soltura con los adultos mayores 18:48 y pues hoy día hay una necesidad bien bien grande 18:53 de trabajar con ellos 18:57 porque una, son la mayoría de la gente del mundo 19:01 estamos en un mundo de adultos mayores realmente 19:06 y dos 19:10 es súper chévere 19:13 dar un poco 19:16 a la gente que nos dio 19:18 y tercero 19:20 uno aprende más de lo que enseña 19:22 cuando trabaja con adultos mayores 19:24 oh que interesante y tú 19:28 desde que empezaste 19:29 esta conversación 19:32 a la primera que mencionaste 19:34 fue a tu abuela 19:35 así que 19:37 podemos ver muy claramente 19:40 ese vínculo 19:41 tan fuerte 19:44 que tú has tenido 19:45 con tus ancestros 19:48 con esos que vinieron antes 19:50 y que ahora 19:51 te estás dando a toda una generación 19:54 de adultos mayores 19:56 pero yo sé 19:57 Juan que tú 19:59 así como Tata con quien vamos a estar 20:01 conversando en un ratito 20:03 yo sé que tanto 20:08 Tata como tú 20:10 han llevado 20:12 la bomba 20:14 a la diáspora 20:16 boricua, en tu caso 20:18 has vivido 20:20 como ya tú mencionaste 20:22 por un tiempo 20:23 largo en Nueva York 20:26 te voy a hacer 20:28 una duda acá 20:30 cuando tú empezaste 20:32 en Nueva York, la bomba 20:34 era tan visible? 20:37 Estaba tan presente 20:39 en la cultura del barrio? 20:42 ¿Y cuál es la importancia 20:43 de que ustedes 20:45 hayan llevado 20:47 la bomba a la diáspora? 20:49 ¿A quién están alcanzando hoy, Juan? 20:52 ¿Cómo fue 20:53 este proceso? 20:55 Pues mira, cuando yo 20:57 llegué a Llobre, 20:58 si no uno de los pocos, 21:01 el único joven que era, ¿cómo te digo? 21:06 Que era ya, que estaba preparado, que venía, que era un practicante 21:11 que venía preparado para performear, enseñar y hacer todo. 21:18 Pues no había mucha gente así cuando yo llegué a esto aquí. 21:24 Sí había adultos mayores que bailaban. 21:27 Yo me acuerdo de una fiesta de Eloisa en la 106 organizada por Aida Férez, que en paz descanse, que me llevó mi amiga Raquel Rivera. 21:43 Rivera. 21:45 Y estaba la gente del Rincón Criollo. 21:47 Ahí es donde yo conozco a la gente del Rincón Criollo, 21:50 que es un centro cultural bien importante en la 158 21:54 y ha venido en el Bronx, 21:56 de donde nacen los pleneros de la 21 y muchos otros grupos. 22:01 Cuando yo llego a estas fiestas de Loíza, 22:06 están la gente del Rincón Criollo, 22:09 los que se llamaban los instantáneos. 22:11 un grupo de plenas que se llamaban los instantáneos 22:15 porque eran como el café instantáneo 22:18 que de pronto tenías plena 22:20 no todavía plena 22:23 y de pronto tú hacías así y tenías una plena 22:26 entonces ellos estaban tocando plena 22:31 entre ellos andaba Mickey Sierra 22:33 Mickey Sierra era un fiebre que yo había conocido en Puerto Rico 22:37 en casa de Jesús 22:39 Cepeda 22:41 durante un bombazo 22:43 durante la filmación de la 22:46 película 22:47 Dancing 22:48 de 22:49 él me vio, me reconoció 22:54 y me dijo, tú tocas bomba 22:56 y él teniendo un tambor de bomba 22:58 escondió y lo sacó 22:59 y me dio el primo 23:01 y tocábamos 23:04 y entonces lo interesante 23:06 es que los que bailaron 23:07 eran los viejos 23:08 ¿Ve? Porque como dije antes 23:12 Los jóvenes todavía no había 23:13 No había una fiebre 23:16 De los jóvenes 23:17 Tocar 23:19 Bomba 23:21 Los jóvenes tocaban otra cosa 23:22 Tocaban otra cosa 23:25 Y estaban intentando tocar plena 23:27 Y había varios jóvenes 23:28 Estaba Georgie Vázquez 23:30 Y estaba otro muchacho que estaba intentando tocar plena 23:33 Y iban a Rincón Criollo 23:35 Entonces porque ya Rincón Criollo 23:37 tenía cierto footing entre los jóvenes, entre jóvenes especiales, diría yo, hasta ese entonces. 23:49 Cuando yo empiezo a dar la clase con los primeros de la 21, pues la cosa crece completamente 23:56 porque muchos de los músicos puertorriqueños que viven en el barrio me identifican como 24:06 alguien a quien ellos le pueden traer sus niños para que aprendan bombas. 24:11 Me identifican como que yo sé. 24:12 Y eso es bien, bien importante. 24:14 Porque los papás del barrio, la gente que sabe, me traen sus niños. 24:21 Ya, ya. 24:23 Y Juango, y Nel, y Samitando, y todos ellos me agarran las puertas y me dejan enseñar. 24:33 Yo vengo recién graduado de la Universidad de Puerto Rico con un mayor en educación de escuela superior en historia y baile. 24:50 o sea que yo venía preparado 24:52 y entonces venía de 24:54 Puerto Rico 24:56 de haber organizado 24:58 los bailes de bomba que estábamos haciendo 25:00 por todos lados 25:01 o sea que había una 25:03 yo venía de una 25:05 efervescencia de bomba 25:08 a New York 25:10 y entonces aquí me dieron el chance de 25:12 bregar con estos muchachos jóvenes 25:14 y de compartir 25:15 toda esa efervescencia que yo traía 25:18 desde la isla 25:19 entonces en realidad 25:22 tú junto 25:24 con otros compañeros 25:26 son responsables de crear 25:29 la tradición 25:30 que en el caso de Nueva York 25:33 que tenemos hoy en día 25:34 de esa bomba diaspórica 25:37 porque es importante 25:38 reconocer que la bomba hoy 25:40 en día no solo tiene 25:43 una cuna ¿verdad? 25:44 una casa más bien en Puerto Rico 25:47 pero también tiene 25:48 casa más allá del archipiélago que son los distintos lugares donde viven boricuas de la 25:57 diáspora en los estados unidos así que ha sido un trabajo de mucha perseverancia y resistencia 26:04 eso podríamos ciertamente apuntar oye guan y bueno ya hubo la beca orina entonces cuéntame 26:14 ¿Cuál es el plan ahora? ¿Cuál es el plan? ¿Qué plan tienes? ¿En dónde estamos? 26:22 Pues mira, ahora mismo estoy en New York porque este es el periodo del año donde corro ciertas residencias. 26:32 Aquí en New York estoy trabajando ahora mismo con cuatro centros de adultos mayores distintos. 26:40 y aparte de eso también estoy trabajando con la gente buena de Segunda Kimbamba en New Jersey. 26:53 Ayudándolos con la celebración de su 20 aniversario del programa de clases de Bomba 26:59 que yo di clases con ellos en ese primer año. 27:04 Así que me traen otra vez para su celebración del 20 aniversario. 27:14 Voy para Puerto Rico el 19 de junio. 27:20 Regreso para Puerto Rico el 19 de junio para el taller Entre Aguas. 27:24 es un taller bien importante sobre la 27:27 importancia 27:29 de la cultura negra 27:31 y de la afrodescendencia 27:33 en Puerto Rico 27:34 bueno así que 27:37 te esperamos allá 27:38 hay trabajo para rato 27:41 pero 27:42 vamos a hacer una pausa en breve regresamos con Negras y continuaremos dialogando Esta vez ahora toca a Margarita Tata Cepeda pero Juan te pedimos que te quedes 27:59 Juan, de la tribu del Huesambuco, quédate, porque vamos a seguir hablando de la resistencia afroboricua 28:10 desde la bomba. Siga en sintonía con Radio Universidad de Puerto Rico. 28:19 Está escuchando el podcast de Negras. Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 28:25 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 28:34 Todo mundo de música e información. 28:40 Usted está escuchando Negras, inspiradas en las grandezas de nuestras ancestras. 28:53 Y les saluda Carmen Margarita Sánchez de León. 28:56 Y hoy conversamos nada más y nada menos que con Margarita Tata Cepeda y con Juan Usera 29:03 sobre la resistencia afroboricua. 29:06 Y la primera parte del programa la dedicamos a conversar con Juan, que está por aquí. Todavía, Juan, no te vayas y vamos después a hablar algo que queremos con Juan. Pero, Tata, mira, tú has estado anteriormente con nosotros en negra. Entonces me gustaría darle un giro a la pregunta que hacemos con respecto a la conciencia sobre el proceso de racialización. 29:33 Tata, dime de qué manera tu trabajo sobre la cultura afroboricua es recibido tanto como una acción de resistencia antirracista como también como una acción sanadora. 29:51 Sí, buenas tardes a todos los radio oyentes, a ti por la invitación y a Juan Cera que está presente por ahí. 29:59 Pues mira, nosotros a veces sin pensar nos sumergimos en este quehacer cultural que a mí me ha traído un sinnúmero de oportunidades y de gratificaciones 30:23 que a través de estos tambores, como yo le llamo la magia de los tambores, 30:30 me ha permitido impactar a niños, a jóvenes, a adultos, a adultos mayores 30:39 de una manera impresionante y por la cual yo agradezco infinitamente 30:46 todos los días al ser supremo de lo alto. 30:53 porque trabajamos muchas cosas que a veces para muchos no es tan visible como para nosotros 31:03 cuando lo analizamos en este contexto, cuando hablamos de, o yo lo llamo, ver la foto completa, ¿verdad? 31:14 Y nosotros poco a poco, que es lo mismo que ustedes también sé que trabajan, el aceptarnos nosotros como negros primero para poder entonces ayudar a otros a aceptarse también. 31:31 Porque tú sabes que aquí muchos años atrás la gente no se aceptaba como negro. 31:36 incluso cuando venían las personas 31:40 a tocarte la puerta para hacer 31:42 los benditos 31:43 que te daban 31:48 un papel 31:50 y tú ponías si eras negra o si eras 31:52 blanco o si eras hispano 31:53 el censo 31:54 y entonces no te daban 31:58 la opción para tú poner 31:59 que eras 32:02 negro puertorriqueño 32:04 te decía negro americano 32:06 Entonces tú tenías la obligación de marcar blanco porque no te daba la opción de decir trigueño o negro y aquí ya vemos de tus colores. Entonces la gente no se identificaba. 32:18 pero gracias a esta apertura 32:22 de diferentes entidades 32:23 como la tuya, como la de 32:25 nuestra cultura y demás 32:27 se ha ido cambiando 32:30 esa visión, se ha ido 32:31 cambiando un sinnúmero de cosas 32:33 que la gente dice 32:35 ah mira, pues claro que ahora 32:37 si me identifico en aquel momento no 32:39 pero ahora sí, y ahora 32:41 no me tengo que alizar el pelo 32:43 ahora no me tengo que jalar el pelo 32:46 ahora puedo tener mi rizo 32:48 O sea, y nos vamos sintiendo poquito a poco identificados con lo que realmente somos. 32:54 Y entonces, pongo esto como ejemplo, pero nosotros en la cultura, como dicen, ¿y tu abuela dónde está? 33:05 Suenan los tambores y tú empiezas a moverte un poquito y tú dices, oye, pero qué chévere, oye, espérate que esto me gusta. 33:12 Y ese tambor, esa vibración del tambor te va llamando y te va conectando a una etapa que tú desconoces, que te está conectando con tu cultura, con tu historia, con lo que somos, con lo que nos da esa identidad que nosotros necesitamos, donde quiera que estemos. 33:35 porque no solamente aquí en Puerto Rico 33:37 cuando nos da la añoranza y estamos 33:39 fuera de nuestro terruño 33:41 ¿ves? y entonces ahí 33:43 seguimos conectando una cosa 33:45 con otra y nos lleva 33:46 por ejemplo cuando estamos fuera de la 33:49 isla decir wow que falta 33:51 me hace la isla 33:52 la alcapurria 33:54 esas son de abuela 33:56 y tú dices pero espérate 33:59 y ahí entonces esa añoranza te va 34:01 a pedir 34:03 y a exigir 34:05 quién soy, 34:08 de dónde vengo, 34:09 pa' dónde voy. 34:11 Y hay unas cosas que a veces no nos damos cuenta, 34:14 pero sí están 34:14 bien presentes. Entonces reafirmamos 34:18 y afirmamos 34:20 que 34:20 somos negros de diferentes 34:24 tonalidades, 34:25 pero orgullosos de lo que somos. 34:28 Y vamos 34:29 conectando con esa historia 34:31 de la cual tenemos que sentirnos súper, súper orgullosos de nuestros ancestros. 34:42 Y yo tengo que decir que yo provengo de una familia que soy la sexta generación 34:50 de la familia Cepeda. 34:52 Y cuando yo decido abrir la escuela Doña Caridad Bremer de Cepeda, 34:57 el nombre de mi abuela y madre de crianza en el 2001, la abro o la incorporo con este gran orgullo y deseo de mantener vivo esos valores y esa historia que me enorgullece cada día poder 35:27 esparcir a través de las personas que se acercan a nosotros con el deseo de aprender a bailar, a cantar, a tocar y conocer esta historia, pues también esas vivencias que yo tuve junto a mi abuela y que son esos valores que unen lo que es nuestra historia cultural con la historia de comunidad, 35:53 que no es nada más y nada menos lo que hace a través de la bomba, 35:57 que entonces une esas dos vertientes. 36:00 Y entonces yo uno lo que hacía mi abuela, que era la curandera del barrio, 36:07 la persona que se enfermaba a alguien y allá iba mami con el santiguo, 36:11 con la sopa, con el tececito. 36:14 Y entonces esa comunidad, ¿qué es lo que pasa? 36:18 Que cuando tú haces ese tipo de comunidad porque estás ayudando, 36:22 y eso fue lo que yo aprendí día a día. 36:24 Y yo lo uno con lo que es nuestra cultura puertorriqueña, 36:27 que es lo que es, yo lo veo desde el punto de vista, 36:31 es una forma de yo atraerte, pero te hago parte de esa familia, 36:37 porque vamos creando esa comunidad y ese compartir 36:40 que tanta falta nos hace. 36:44 Porque la cuestión virtual nos aleja hasta cierto punto. 36:49 Nos acerca porque, por ejemplo, ahora nosotros estamos conectados, pero nos aleja porque entonces hay mucha gente que tú las ves en ciertos sitios pegados en el celular y se olvidan de ese compartir, de esa conversación tan importante. 37:02 Entonces, esta parte cultural, yo la uno con esa necesidad. Y quiero aprovechar esto, ¿verdad? Porque esta propuesta de Ori, que me dio la oportunidad también de tomar unos visuales de lo que también surge, 37:24 surge, y a lo mejor me estoy yendo un poquito, pero es que me estoy yendo un poquito y adelantándome a posiblemente muchas preguntas. 37:38 Me da la oportunidad a algo que ya yo comencé y que la gente que no conoce pueda ver parte del trabajo que nosotros hacemos. 37:49 Yo tuve hace unos años en la UPR de Río Piedra y escuché una charla de una, no estoy segura si era una profesora, y ella estaba hablando sobre unas investigaciones que se estaban haciendo de las haciendas donde hubieron esclavizados. 38:14 Y yo quedé tan impactada y por eso voy a traerlo porque también va de la mano con lo que logramos, ¿verdad? Con estos fondos de ustedes y grabamos un duelo ancestral que también yo me he comprometido y es un compromiso de vida como lo es la bomba también para mí y la plena. 38:42 Y esta persona comenzó a hablar de que en esa investigación ellos solamente encontraron en diferentes haciendas donde hubieron esclavizados dientes de niños, dientes de leche de niños pequeños. 39:02 Y entonces que ellos siguieron esta investigación y no encontraron osamenta alguna. Y aquello mientras más hablaba, más me impactaba. Y yo estaba literalmente llorando. 39:16 Y cuando esa persona menciona y dice, no se encontraron osamente alguna porque los esclavizadores no querían malgastar sus tierras teniendo a personas enterradas en esas tierras, yo me iba poniendo peor. 39:39 Yo decía, no puede ser lo que yo estoy escuchando. Y cuando finaliza diciendo que entonces ellos asumieron dentro de toda esa investigación y unas entrevistas que hicieron, 39:54 que los familiares de esos esclavizados finalizaban cremando a sus seres amados 40:07 y tomándoselos en brebaje para mantener consigo a sus seres amados, 40:15 a mí aquello me devastó. 40:19 Yo decía, yo no puedo creer lo que estoy escuchando. 40:22 y cito a esta persona que lamentablemente me olvidé del nombre de ella 40:28 y yo hice ese compromiso de que yo iba a través de la bomba 40:34 y a través de los esfuerzos que hago diariamente, ¿verdad? 40:38 Y digo yo con mi escuela y el equipo de trabajo, 40:42 hacer estos duelos formales porque nosotros tenemos que sanar. 40:48 De alguna manera, según mencioné, ¿verdad?, del censo y de las cosas que nosotros vamos avanzando, es como decía papi, esto es una lucha constante y un trabajo que no se puede detener. 41:02 Y yo dije, yo tengo que hacer algo, porque esas almas que se quedaron divagando, esto también es una sanación para nosotros como seres humanos que todavía estamos arrastrando ese sufrimiento. 41:20 sufrimiento. Así que me di a la tarea y el primer duelo que hicimos fue en Hacienda 41:27 de la Esperanza en Manat en el 2019 Y fuimos a New Orleans fuimos a Virginia y entonces fuimos a Jard Bot de Caguas y esa fue la grabaci que hicimos para que la gente tenga una idea de lo que estamos haciendo 41:48 Y es hacer un duelo formal, o sea, una despedida formal a la cual ellos no tuvieron esa bendición, porque es una bendición no poder despedir a sus seres amados y que tengan esa elevación, esa conexión. 42:09 Así que nosotros nos hemos dado la tarea y hemos hecho ese compromiso para ir a las diferentes haciendas donde se nos permita hacer. 42:21 Y de verdad que yo me siento bendecida de poder hacer este tipo de trabajo, porque es un trabajo también bonito, es un trabajo de elevación, es un trabajo de sanación, como mencioné, para nosotros también, porque arrastramos ancestralmente un dolor que a veces no entendemos, 42:46 y es que viene de tan lejos, de tantos años, de trayectoria de un dolor que a veces nosotros mismos no entendemos. 42:56 Y dice, pues claro que no lo entendemos porque no vemos más allá. 43:01 Así que dentro de, pues me da mucha satisfacción porque las veces que lo he hecho, 43:09 y por ejemplo en la Hacienda La Esperanza de Manatí, que tuve la primera oportunidad de hacerlo, 43:14 Luego las veces que he ido, la energía en el lugar se siente totalmente diferente. 43:22 Y nosotros hacemos unos rezos con diferentes entidades que se dedican a orar, 43:31 diferentes iglesias. 43:34 y bailamos bomba 43:38 y cantamos bomba 43:40 y hacemos una serie 43:42 de cosas 43:45 bien comunitarias 43:48 que nos acercan a esa historia 43:50 para conocer 43:52 un poquito más y que la gente 43:55 tenga 43:56 esa curiosidad de seguir aprendiendo 43:59 de esto que hacemos 44:00 que no es solamente bailar y cantar 44:03 y tocar 44:03 es también unir y acercar a la comunidad para que sigamos aprendiendo a ser país, 44:13 a ser comunidad, a ser, como dicen, que la música no necesita un idioma. 44:24 Pues igual que nosotros podamos seguir haciendo ese tipo de comunidad 44:28 para que sigamos uniéndonos como seres humanos 44:32 porque hay muchas cosas feas pasando. 44:35 Así que hay que buscar las cosas positivas 44:37 para nosotros seguirnos uniendo. 44:40 Tata, tú has mencionado ya que 44:43 estos actos de sanación 44:48 y de recordación 44:50 y de honrar, para honrar, 44:54 los han venido haciendo 44:55 a lo largo de distintas haciendas. 44:57 mencionaste que la primera fue 44:59 Manatí. Ahora bien, 45:02 fíjate, 45:04 yo sé que 45:05 como parte del proyecto 45:07 Ori, 45:09 ustedes desarrollaron 45:12 algo 45:13 parecido, que fue un proyecto para 45:15 honrar los 151 45:18 años de la abolición de la esclavitud 45:19 y los 504 45:21 años de la llegada de las primeras personas 45:24 esclavizadas al Caribe, ¿no? 45:25 Entonces, un poco quería preguntarte, Tata, ¿por qué ustedes escogieron Caguas, el Jardín Botánico, específicamente para llevar este acto de honrar y de sanación? 45:40 ¿Y de qué manera, cuál fue el impacto de este evento en la gente? 45:46 Luego vamos a escuchar un poquito, ¿verdad?, un video cortito que tenemos, vamos a escuchar el audio de lo que pasó allí, pero cuéntanos un poquito cuál fue el impacto, ¿por qué caguas también? 45:57 Pues mira, no fue algo que nosotros pensamos de que no vamos a hacerlo aquí por esto o por aquello. Es que a veces se nos dificulta un poquito la conexión con la hacienda o con los que trabajan en la hacienda como tal. 46:22 nosotros habíamos hecho 46:25 contacto con diferentes haciendas 46:29 por ejemplo en Ponce 46:31 perdóname pero ahora se me olvidan los nombres 46:35 pero hicimos en Ponce 46:38 y en varias más 46:42 perdóname pero no recuerdo el nombre 46:44 los nombres 46:45 y entonces pues a veces 46:49 porque tengan otras actividades 46:51 vez y nosotros no podamos coincidir 46:54 con las fechas 46:55 disponibles para nosotros, 46:58 pues entonces 46:58 hacemos diferentes 47:01 o varias 47:03 intentos 47:05 para las diferentes haciendas 47:07 y la que podamos 47:09 concretar 47:11 y confirmar, 47:14 pues entonces vamos 47:15 a hacerlo para allá. Pero sí 47:17 queremos seguir 47:19 mirando las diferentes oportunidades que se nos presenten 47:24 para hacerlo en más haciendas en Puerto Rico, 47:28 así como lo logramos hacer en New Orleans, 47:34 que incluso ellos quieren que volvamos allá a New Orleans, 47:38 y eso fue una actividad bien bonita también. 47:42 Lamentablemente nosotros lo grabamos por Facebook Live, 47:47 pero pues ahora 47:50 no sé si sabes que ahora 47:51 lo tienen solamente 47:54 un tiempo y después los borran 47:55 pero si estuvo en Facebook 47:58 también que la gente lo podía 48:00 ver pero no es 48:02 verificado en estos últimos 48:04 meses si todavía existe 48:06 ahí pero si 48:08 queremos ver si 48:09 ese fiestaje que se logró grabar 48:12 pudiéramos entonces subirlo 48:14 a YouTube 48:15 para que entonces la gente pueda tener la oportunidad de ver este trabajo 48:21 que lo hemos hecho con mucho respeto para que la gente pueda apreciar ese trabajo 48:32 que es de envergadura y de mucho sacrificio también. 48:39 cultura es 48:41 sanación, resistencia 48:44 y fíjate 48:45 fíjate Tata 48:48 vamos a escuchar brevemente, vamos a darnos un minuto 48:50 para escuchar 48:52 entonces eso que ocurrió 48:54 en Cagua 48:55 escuchen 49:09 en la libertad 49:12 y todos los negros 49:17 vamos a descansar 49:21 y todos los negros 49:25 vamos a descansar 49:29 wow, tremendo, inspirador 49:32 ese vídeo es inspirador 49:36 ahí pasó algo muy poderoso 49:38 gracias por compartirlo con 49:40 la radio audiencia 49:42 y fíjate 49:44 yo le compartí a Juan 49:46 hacíamos una reflexión 49:48 Juan y yo de que 49:49 ambos, ustedes dos 49:51 no solo han sido 49:54 pues 49:54 sanadores, mantenedores 49:58 de 49:58 de nuestra cultura 50:02 pero que también 50:04 interesantemente ustedes lo han 50:06 hecho en la diáspora 50:07 eso a mí me llama mucho la atención de ustedes dos 50:10 entonces la pregunta es 50:13 ¿qué impacto ha tenido tu trabajo en la diáspora? 50:16 yo personalmente te vi en un taller en Orlando 50:19 ¿qué impacto ha tenido ese trabajo? 50:23 sí, pues mira 50:24 tengo que decirte que increíblemente 50:28 mi hija mayor 50:31 se muda a la Florida 50:33 hacen ya más de veintitantos años. 50:39 Y yo llevaba más de diez años diciéndole, 50:43 abre una escuela, abre una escuela. 50:45 Ay, mami, que no me atrevo. 50:46 Abre una escuela, pero si ahí no está pasando nada, 50:48 abre una escuela. 50:49 Y me hizo caso. 50:51 Y pues igual que lo hice yo, 50:54 le puse el nombre de mi abuela. 50:57 Ella pues le puso mi nombre artístico, ¿verdad? 51:00 Escuela de Bumiplena para Tasepe. 51:03 Y estamos, yo estoy bien contenta, estoy bien feliz, una porque me está haciendo honor en vida, como dice ella, cada vez que la entrevistan, sino que está haciendo un trabajo de excelencia, de mucho respeto y ha cogido un auge increíble. 51:25 así que pues viajo mucho 51:27 pero es a trabajar también 51:29 claro, claro, claro 51:30 y haciendo, digo 51:32 y lo digo a boca 51:35 a boca llena porque 51:37 a mí el trabajo me 51:39 honra mucho y me encanta, yo soy una 51:41 una freak 51:43 del trabajo, a mí me encanta 51:45 y siempre voy para allá 51:47 a apoyar 51:49 lo que ella está haciendo también 51:50 y entonces nos unimos, nos unimos siempre 51:53 ella viene, incluso ella viene pronto 51:56 para acá también a ser 51:57 parte de las cosas que ella 52:00 hace y la unimos con las 52:02 mías acá. Y el 52:04 impacto ha sido tan increíble 52:06 en la diáspora 52:08 que incluso 52:09 hemos abierto 52:11 una sede también 52:14 en Texas. 52:17 Así que 52:19 nada, seguimos ampliando 52:21 y mirando 52:23 al horizonte, como le digo yo a ella, 52:26 para seguir 52:27 creando comunidad y seguir 52:29 llevando 52:31 no solamente alegría, sino 52:33 esa necesidad de conocer 52:35 lo que es nuestra historia. 52:37 La bomba a todas partes. 52:40 Eso es. 52:42 Qué tremendo. 52:44 Oye, y brevemente, 52:47 Tata, 52:47 ¿qué ha significado este 52:49 apoyo de 52:51 de estas becas orí, mini becas orí para ustedes? 52:55 Pues mira, esto nos permitió, como mencioné ahorita, 52:59 esto nos permitió poder tomar visuales de esta gesta 53:09 que deseamos continuar haciendo, de los duelos, 53:15 y poder hacer otro tipo de grabaciones y de colaboración. 53:24 Ustedes han tenido muchos logros. 53:26 Aquí lo acaban de demostrar. 53:28 Juan, ¿con qué sueñas ahora? 53:32 ¿Con qué sueñas? 53:35 Mira, parte de la paz mundial y de cambiar la energía solar 53:39 y de que Puerto Rico sea libre, ¿verdad? 53:43 Ah, bueno. 53:45 tener el apoyo 53:48 económico necesario 53:50 para continuar con la misión 53:53 que tengo 53:54 especialmente en Puerto Rico 53:56 que así sea 53:58 Juan, que así sea 54:00 Tata, ¿con qué sueñas? 54:03 Sueño con que todos 54:04 en el mundo tengan 54:06 un plato de comida 54:08 con que haya paz 54:10 con que 54:12 vivamos en armonía todos 54:14 No importa la distancia, no importa el idioma, no importa nada más que poder decir que vivimos en un mundo de armonía y de paz. 54:29 que así sea 54:31 la bomba para el mundo 54:34 como sanación 54:35 y como resistencia 54:37 y como siempre agradecemos 54:40 a Itza Santos Nieves 54:42 de Radio Universidad 54:44 por su apoyo en esta edición 54:46 de Negras 54:47 no olviden sintonizar Negras 54:49 el próximo viernes 54:51 a las 3 de la tarde 54:53 feliz viernes 54:55 a todos 54:56 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico y Colectivo Ilé presentaron Negras, 55:03 asumiendo nuestro justo rol como forjadoras de cambio. 55:07 Las expresiones que compartieron nuestras invitadas no representan necesariamente 55:12 la opinión de Negras ni del Colectivo Ilé. 55:17 Acaba de escuchar el podcast de Negras. 55:20 Le invitamos a que nos sintonice los viernes a las 3 de la tarde 55:24 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 55:32 Todo un mundo de música e información.
