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0:00 Escucha el podcast de Negras. 0:02 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 0:05 por Radio Universidad de Puerto Rico 0:07 en el 89.7 FM San Juan 0:10 y el 88.3 FM Mayagüez. 0:14 Todo un mundo de música e información. 0:17 Oye, oye las Negras por Radio Universidad. 0:24 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta 0:27 Negras, producido por Colectivo Ilé, un espacio para visibilizar proyectos antirracistas y educar de forma crítica e informada sobre la negritud y la racialización. 0:40 Negras me enseña a nombrar 1:10 en equidad y con procesos decoloniales. Olga Chapman Rivera y Diana James nos ayudarán a 1:17 reflexionar sobre inversión en descolonización y justicia reparadora en el Caribe. Diana James es 1:24 la presidenta y directora ejecutiva de St. Croix Foundation for Community Development, 1:29 una pequeña fundación comunitaria con 31 años de experiencia que presta servicios en las Islas 1:36 Vírgenes de Estados Unidos. Es la primera persona negra en más de 25 años en liderar cualquiera de 1:44 las tres fundaciones comunitarias en las Islas Vírgenes estadounidenses. Diana es originaria de 1:51 las Islas Vírgenes y tiene una maestría en Artes en Comunicación Pública de American University. 1:57 Lidera a St. Croix Foundation a través del cambio más radical de su historia, construyendo una 2:03 extensa red filantrópica nacional y profundizando la infraestructura sin fines de lucro de las Islas 2:10 Irgenes estadounidenses. Por su parte, Olga Chapman Rivera, hija de Olguita y Chuito, es una mujer 2:18 puertorriqueña negra, afroboricua, lesbiana, comunicadora, lideresa entusiasta, planificadora 2:25 de marcas y estratega cultural. Se dedica al desarrollo profesional, creativo e innovador 2:31 de marcas. Durante los últimos 15 años, Olga se ha enfocado en estrategias de marcas, 2:38 planificación, naming, elite generation, para marcas globales como Hyatt Place y otras 2:46 latinoamericanas y locales en Puerto Rico. Bienvenidas a Negras, Diana y Olga. Welcome 2:52 to Negras, Diana and Olga. Thank you. It's a pleasure to be here. Gracias, gracias por 2:59 la invitación. Vamos a empezar siempre, ¿verdad?, con la pregunta sobre racialización y cómo nos 3:04 ubicamos y nos autoidentificamos racialmente y en qué momento eso ocurrió. Así que les pregunto a 3:10 ambas, ¿en qué momento ustedes adquirieron conciencia de ser mujeres negras y qué significó 3:16 en sus vidas ese nivel de conciencia? Para Diana, ¿at qué punto se convirtió en la vida de ser 3:22 a Black woman? And what did that level of awareness mean in your life? 3:29 You know, I was born Black. 3:32 I hailed from the only predominantly Black territory of the U.S. 3:40 Grew up with a really very strong sense of my cultural identity and our connection to 3:51 Africa, sort of bred in us from very young. 3:59 My understanding of how I sit in the world obviously has evolved as I've traveled and 4:07 went to school in the States and really got a sort of broader perspective of what it means 4:15 to be a Black woman in America, in particular in the Western world. 4:20 and then more recently 4:23 in the work that I'm leading around 4:25 racial equity and just equity in general 4:27 economic equity 4:29 political equity 4:30 understanding 4:32 even in deeper 4:35 ways what it means to be 4:37 a woman of color leading 4:39 really progressive social 4:41 change work 4:42 pues 4:47 acá 4:49 regresando al español 4:50 me llama mucho la atención 4:54 la historia que cuenta 4:56 en mi caso 4:58 yo 4:59 desde muy temprano 5:02 viví en una familia 5:04 muy negra 5:06 culturalmente 5:07 mis papás que siempre me gusta 5:10 hacerle ese reconocimiento 5:12 a mami 5:14 Olga y a papi 5:16 Jesús 5:16 nacieron en la calle Calma 5:20 en San Curse 5:21 se criaron en un momento histórico 5:24 uno nació en el 41 5:25 otro nació en el 42 5:27 un momento histórico donde ellos 5:30 vivían, era un lugar de gestión 5:32 y de cultura y de música 5:33 mi mamá es prima de Ismael Rivera 5:35 y ellos vivían literalmente 5:37 a 10 pasos uno de la casa del otro 5:40 en un momento dado vivieron todos en el mismo 5:42 espacio, mi abuelo 5:44 y el papá de Ismael eran hermanos 5:46 uno de mis tíos 5:48 tocaba con la orquesta de Tomi 5:50 Olivencia, mi abuelo 5:52 materno militaba con Albizu 5:54 mi abuelo paterno era un 5:55 tocador de guitarra brutal, así que 5:58 lo negro para mí 6:00 estuvo lleno de 6:02 cultura, de música 6:04 de gestión y también estuvo lleno 6:06 de algo que a mí me llama mucho la atención 6:08 y es que 6:10 en mi casa ser negro 6:12 era algo bien cool 6:13 y mis tías y mi abuela 6:16 y mi mamá estaban bien conscientes 6:18 y claro la figura de Ismael 6:20 ayudaba a que eso fuera bien cool 6:21 porque era una persona que tenías en tu casa 6:23 que yo que 6:25 vení y me daba un beso ahí 6:27 apretado y que se yo 6:29 y pues 6:31 esa 6:33 esa parte de 6:35 esa negritud cultural siempre estuvo 6:37 Lo que no estuvo para mí es la parte de la negritud dentro del contexto de justicia social y del contexto donde yo estoy localizada, ¿verdad? En contraposición o en contexto con una sociedad blanca. 6:55 y en ese sentido 6:57 mi primera experiencia 6:58 directa en ese aspecto 7:01 fue cuando yo estaba en la 7:03 UPI, en mi segundo año de la UPI 7:05 apliqué para un 7:07 intercambio y me aceptaron ese intercambio 7:09 y me fui para Hunter College por un año 7:11 la primera vez que alguien me preguntó 7:14 algo que me hizo entonces 7:18 reevaluar ese concepto 7:19 fue en Hunter 7:20 en el lobby de Hunter donde todo el mundo 7:23 los mexicanos tenían un área, los puertorriqueños 7:25 tenían un área, los judíos tenían un área, 7:27 los musulmanes tenían un área, 7:29 los que eran caribeños, 7:31 del caribe inglés, 7:34 tenían un área, 7:35 etcétera, y estaba todo 7:37 junto, pero no revuelto. 7:39 Y una persona se acerca y me dice 7:41 ¿What are you? 7:43 Y fue una pregunta para mí 7:45 a los 20 años, 7:46 21, no sé, 20 años, 7:48 bien fuerte, que me 7:50 llevó a, espérate, 7:52 ¿por qué me está queriendo preguntar esta persona? 7:54 ¿Cómo que yo soy? 7:57 Y de ahí, ¿verdad? 7:59 Empezó un proceso 8:00 que luego culmina mucho más fuerte 8:03 cuando conecto con el 8:05 congreso muchos años después 8:06 en los congresos de afrodescendencia 8:09 y aquí pues 8:10 hasta donde hemos llegado. 8:13 Súper interesante 8:14 escuchar a Amba 8:15 de que somos negras 8:17 desde que hemos nacido 8:18 y we are connected to our blackness 8:21 since we were born 8:22 pero sin embargo 8:23 los asuntos que tienen que ver con racialización, de cómo hemos sido racializadas, 8:29 la parte más política de la denuncia, etcétera, a veces pues ha quedado un poco más difuminado 8:35 dentro de esa celebración de la negritud desde lo cultural, desde la comida, desde la música, ¿verdad? 8:42 Entonces un poco eso me hace pensar en esta idea que presenta Isa Argodró de la folclorización de la negritud, ¿verdad? 8:50 la negritud desde donde la vemos, la podemos celebrar desde que otros espacios no, ¿verdad? 8:56 Y esto está muy vinculado al tema que nos trae aquí hoy de la filantropía negra, ¿verdad? 9:02 ¿Qué es filantropía negra? ¿Por qué es importante? ¿Qué impacto ha tenido? 9:07 Diana, what is Black Philanthropy and what is the Black Philanthropy Month? 9:12 And how was the date instituted and what impact has it had? 9:16 So, yeah, so Black Philanthropy is just, it's a organization that recognized that the way in which philanthropy is directed to communities of color has been inequitable for, from its inception. 9:37 It also 9:41 Serves to 9:45 Engage funders 9:47 Not just national funders 9:51 But international global funders 9:53 To make deeper investments 9:54 In the diaspora 9:56 So Caribbean 9:58 Black communities on the mainland 10:00 And obviously in Africa 10:02 And throughout Latin America 10:05 And so 10:06 So we were invited, Sincrae Foundation has been invited to be a part of that space. 10:12 We work with a number of national organizations like the Association of Black Community, Black Foundation Executives that provide targeted resources and supports to leaders of color in philanthropy. 10:31 There's not a lot of us. 10:32 There's more today than there's ever been. 10:34 Y yet el sistema en el que trabajamos ha quedado bastante rigido en términos de cómo decisiones son made around where to direct resources. 10:46 Eso es un desafío que los de nosotros que están en comunidades de color o hail de comunidades de color, 10:54 pero están en estos muy prestigios walls de philanthropy, 11:00 Many sitting on a lot of resources 11:03 They still have to fight 11:05 Really hard to 11:07 Build 11:08 The will within board 11:11 Rooms 11:12 With the donors to invest 11:15 In deeper ways in communities 11:17 Of color and so Black Philanthropy 11:19 Just I think 11:21 Exists 11:23 To try to shed light on 11:25 The ways in which philanthropy 11:27 Still has to evolve and grow and then also 11:29 to also spotlight the ways in which 11:33 some progress is being made 11:36 in terms of how communities are being supported at this time. 11:42 For us in the Virgin Islands, 11:44 we, I think, were founded, 11:46 Sancred Foundation in particular, 11:48 was founded by a group of, 11:51 I think the only way I can describe them 11:53 are radical community activists, 11:55 Muy bueno 11:58 Aware of where they sit 11:59 In the world understanding the geopolitical 12:02 Realities of 12:02 Doing this kind of work in 12:05 A colony 12:06 And as a result 12:10 The way in which 12:11 We do philanthropy has 12:13 Really truly been rooted in equity 12:16 And so 12:17 Just for me 12:20 As someone who's been in philanthropy 12:22 For 19 years 12:23 I still feel like an outsider when I sit in circles in philanthropy because our vocabulary is different. 12:34 Our thinking around investments that we make in communities is different. 12:39 There's an incredible sort of capitalist agenda that still seeds a lot of how philanthropy works in America. 12:53 y nuestro board 12:55 desde la inception 12:55 en muchos ways 12:57 rejected that 12:58 y así 13:00 no tenemos un endowment 13:01 no estamos 13:01 no estamos 13:02 en un gran sum 13:03 de suma de dinero 13:03 y realmente 13:05 nos vemos 13:05 como conduit 13:07 y así que el dinero 13:07 nos viene 13:08 y así que el dinero 13:08 nos viene 13:09 y así que 13:09 nos vamos a 13:10 committed 13:10 a making sure 13:11 que nos viene 13:11 donde nos viene 13:12 y tenemos 13:13 y hay 13:13 este concept 13:14 en 13:14 philanthropy 13:15 que habla 13:16 en perpetuación 13:18 que estás 13:19 basically 13:20 holding 13:20 money 13:20 forever 13:22 y a 13:22 Even though the challenges that we address that are facing us today demand greater investments and potentially would not call for philanthropy to have to make deeper investments in the future if we did it now. 13:41 El prevailing thought is 13:44 That you hold and you sit and you 13:46 The principle is 13:49 The policy and law is 13:52 You only have to disperse 13:54 A maximum of 5% 13:56 Of your assets 13:58 In any given year 14:00 And so when you think about where we are 14:02 Particularly in communities like ours 14:04 That are dealing with crime and dealing with all 14:06 These challenges that particularly 14:08 Black communities, black and 14:10 y las personas que las comunidades 14:13 debemos hay un desaf en la filantrop para mirar dentro de c es evolucionando como un campo 14:24 y como un industria en order 14:27 para hacer inversiones más significativas en la comunidad 14:30 que, hopefully, van a curar muchos desafíos 14:34 de las comunidades como nuestra. 14:36 Diana nos acaba de compartir 14:39 que hablar de filantropía es también 14:42 pensar en lo rígido que puede ser el sistema y que a pesar de que cada vez hay más, digamos, 14:50 recursos para atender a nuestras comunidades negras que tienen unas necesidades muy particulares, 14:56 todavía se queda muy corto. Cómo ella a veces se siente un poco como la outsider, ¿no? Desde afuera, 15:02 mirando todo este escenario de la filantropía, que sigue teniendo una agenda muy capitalista, ¿no? 15:10 Entonces, hay que ser muy radical y hay que ser muy activista en nuestras comunidades para poder adquirir estas ayudas y que la filantropía no se vea como un regalo. Es un asunto de atender necesidades, pero todavía falta mucho por hacer. 15:28 Te pregunto, Olga, ¿cuáles han sido los problemas principales de la filantropía blanca occidental? 15:34 Mira, en mi experiencia 15:38 en colaborando 15:40 con organizaciones de base comunitaria 15:42 organizaciones de base cultural 15:44 artística 15:45 y de nichos particulares como la comunidad LGBT 15:48 siempre hemos visto, ¿verdad? 15:51 y se alinea con lo que nos está comentando 15:54 Don Diana 15:54 de que nosotros 15:57 estamos, ¿verdad? 15:59 estamos en un mercado 16:01 y ese mercado 16:04 ha dirigido por el sistema en el que estamos envueltos por tantos años, 16:10 un sistema de capital, un sistema de mercado, un sistema de productos. 16:14 Y entonces esa mercantilización de todo es algo con lo que yo tengo que maniobrar 16:21 literalmente cuando hacemos estos trabajos. 16:26 La filantropía blanca está sentada sobre los pilares que construyen este mundo en que vivimos y que nosotros queremos caminar. 16:36 Está sentada sobre los pilares de un mundo 100% colonial, patriarcal y blanco, con todo lo que sabemos que eso incluye. 16:47 Eso significa que la medida, el lenguaje, los valores, los principios, lo que se destaca en la interacción con la comunidad siempre viene atado a una relación de poder. 17:05 y entonces 17:07 eso pues sabemos que ha sido 17:08 muy problemático 17:09 y estamos trabajando todos los días 17:12 particularmente con las organizaciones que colaboran 17:15 para rescatar 17:17 desde la comunidad 17:19 y tener una relación más equitativa 17:21 con estos grupos 17:23 creo que 17:25 el valor principal es que 17:27 hay que reformular 17:28 la filantropía y hay que reformularla 17:31 desde el verdadero interés 17:33 interés de las comunidades y de las personas que están en el lado receptor de fondos, 17:41 iniciativas y demás. Si eso no sucede, pues entonces no deja de ser la filantropía un 17:47 band-aid, una curita que le ponemos a un sistema para que siga operando de la misma manera. 17:54 Diana, ¿puedes decir un poco más sobre los desafíos que enfrentas en la filantropía Black? 18:00 So for me, you know, I live in a community that doesn't have the kind of wealth that you would find in larger communities and predominantly white communities that are economically stronger than than we are here in the Virgin Islands. 18:25 And so raising money is an ongoing challenge. Raising money as a Black woman when most of our donors are predominantly white, predominantly conservative is yet another challenge. 18:40 Y luego, ¿qué hablamos? 18:45 Había conversación sobre 18:47 si la financiación de financiación 18:49 de apoyar a comunidades como ours, 18:53 que tradicionalmente es para ofrecer grants 18:56 a los nombrofes, 18:58 es la 19:01 única 19:03 de la approach para comunidades 19:05 que son tan bajo-resourced. 19:07 Tenemos un nombrofes aquí en la Virginia 19:10 Islands. And so what our founders decided very early on was that we could do it the traditional 19:19 way, which is to raise money to support nonprofits, or we could do what we do, which is fiscal 19:25 sponsorship, where we provide fiscal oversight for funds. We allow nonprofits that don't have 19:33 501c3 status, don't have legal 19:35 nonprofit status, 19:37 to raise money under our 19:38 501c3 umbrella as a fiscal 19:41 sponsor. 19:42 That allows them, number one, to build 19:44 fiscal competencies 19:46 that will allow them 19:49 in the long term to be stronger. 19:51 And doing that means 19:53 that those organizations are, 19:55 like I said, raising money in the name 19:57 of St. Croix Foundation, which means that 19:59 how we raise money for our own 20:01 programming and for our 20:02 La operación de costo tiene mucho más equitativo, mucho más equitativo. 20:08 Tenemos que considerar que las organizaciones que se han detenido a nosotros tienen más necesidad de más que tenemos. 20:15 Y así, cómo balance todo eso es, creo, una de las aspectos de nuestro approach a la filanthropia que me encanta el más. 20:25 It demands a high level of integrity. 20:28 It demands a level of belief in enoughness, 20:34 that there is enough for all of us to go around. 20:38 It demands a high level of collaboration, 20:41 all skills that I think we've been forced to nurture over 31 years 20:46 that the field is still working on. 20:49 They're still working on building those skills and those competencies. 20:51 Y así, mientras que hay un montón de problemas de la comunidad que se enfrenta a la comunidad de la comunidad, 20:58 de manera que la comunidad se enfrenta a la comunidad, 21:01 la manera en que la comunidad de la comunidad de la comunidad de la comunidad 21:08 ha, creo, nurtured ciertas competencias que realmente, creo, son un modelo para el resto de la ciudad. 21:17 Y, sí, su desafío es ser una mujer blanca. 21:19 Llevar este tipo de trabajo es increíble. 21:22 Pero, al mismo tiempo, me siento muy honrada 21:26 de haber sido desafiado en la manera que he sido desafiado, 21:30 no solo de un día a día, sino de un desafío intelectual. 21:34 Eso me hace mucho más progresivo y, creo, innovativo 21:40 en cómo tratamos de superar esos desafíos. 21:43 Uno de los principales retos que enfrenta es siendo una mujer negra liderando, ¿verdad? Una organización, una fundación donde la filantropía, la mayoría de las personas que donan son personas blancas, así que tienen otra visión con respecto incluso al trabajo que hacen como filántropos o filántropas. 22:03 Y también que trabajar con organizaciones sin fondos que no tienen un agente fiscal. 22:11 Así que como St. Croix Foundation se convierte en el fiscal sponsor, en el agente fiscal, 22:17 para la gran cantidad de organizaciones sin fines de lucro que hay en las Islas Vírgenes estadounidenses. 22:23 Para las personas que nos escuchan, muchas veces hay muchos requisitos que se imponen para poder recibir ayuda, 22:30 brands, becas, etcétera 22:33 que muchas organizaciones no reúnen 22:35 con esos requisitos, entonces cómo lograr 22:37 que reciban y que puedan 22:39 avanzar en su trabajo si no 22:41 cumplen con los requisitos porque necesitas 22:43 tener 22:43 una cuenta de, no sé, 20 mil 22:47 100 mil dólares, ¿qué organización 22:49 sin fin de lucro de base 22:51 puede tener esa cantidad de dinero? 22:53 Entonces, agradecer 22:55 el trabajo que hace Diana 22:57 y su fundación 22:58 para ayudar a todas estas organizaciones. 23:02 Olga, sí. 23:03 Sí, es que también quería destacar, 23:08 y tal vez yo estoy en una mejor posición que Nian 23:11 para poder abordar ciertos temas, 23:15 estando yo fuera del espacio de la filantropia y fuera 23:20 de una organización que recibe fondos 23:23 de organizaciones filantrópicas. 23:25 Pero a mí me parece que hay un problema general con el concepto de la filantropía en general, primero. 23:35 Y creo que una de las cosas que hacemos y una de las cosas que hemos hablado incluso de Juanillo es que hay que reformular cuál es esa definición de filantropía en general. 23:47 definitivamente la filantropía blanca 23:50 pues está sentada sobre una estructura 23:53 que no le podemos llamar de otra forma 23:56 que no sea verdad 23:57 una estructura de un racismo institucional 24:00 una estructura colonial 24:02 y una estructura que viene de 24:04 nosotros sabemos quienes son todos los apellidos 24:07 que constituyen las fundaciones más grandes 24:12 y el trabajo que hacen 24:14 para subsanar un problema creado 24:17 por ese mismo sistema. Por lo tanto, 24:20 es bien importante hacer 24:23 esa distinción. Es problemático 24:27 ya de por sí tener unas organizaciones 24:30 que tienen todos los fondos del mundo 24:33 y que van a repartir esos fondos a organizaciones, 24:37 comunidades, regiones o grupos 24:40 que no tienen esos fondos porque ya inmediatamente ahí tenemos 24:43 el primer reto, un reto de una estructura de poder que literalmente, 24:50 como nosotros sabemos, que opera el racismo, el racismo institucional 24:53 y todo lo que hemos hablado de decolonizar ese sistema. 24:57 Y una de las cosas que, moviéndonos a la filantropía negra, 25:02 es que una de las cosas importantes para mí dentro de la filantropía negra 25:07 es que hay que empezar a construirla desde lo negro, desde lo afro. 25:15 Y me pareció bien interesante que mientras leía y me preparaba para estar aquí hoy, 25:19 leí un estudio que hizo Kellogg Foundation, 25:23 donde define que los households, los hogares negros en los Estados Unidos, 25:30 los hogares afroestadounidenses, particularmente se refiere a los hogares afroestadounidenses, 25:35 donan 25% más que los hogares blancos o que se consideran blancos. 25:46 Entonces, súper interesante cómo el impacto de los hogares, 25:51 mirando no la filantropía desde lo institucional, 25:54 sino que también ayundar desde la comunidad. 25:58 Eso constituye 11 billones de dólares al año, 26:03 11 billones de dólares al año 26:05 entonces eso habla mucho 26:07 de esa construcción de la filantropía 26:10 blanca versus la filantropía 26:12 negra, donde los networks, donde la solidaridad 26:14 donde el ayudar es 26:16 parte de nuestra vida porque para 26:18 nosotros, para un grupo 26:20 significa caridad, pero para nosotros 26:21 significa sobrevivir 26:22 entonces cuando tienes que sobrevivir 26:25 pues es mucho más fuerte 26:27 ese valor y esa construcción 26:29 y cuando vivimos en colectivo 26:32 porque si no vivo en el colectivo no sobrevivo 26:34 y estoy de frente a un sistema que vive en el individualismo, 26:39 pues entonces crea unos problemas particulares. 26:42 Yo creo que es importantísimo que la filantropía negra 26:46 se construya sobre el colectivismo y se siga construyendo, 26:50 se construya sobre los valores ancestrales de la negritud 26:54 y que empecemos a trabajar con unas cosas 26:58 que las podemos tocar más adelante cuando sigamos con las preguntas. 27:00 definitivamente gracias por ese contexto 27:03 Olga de que como 27:05 las familias negras verdad 27:07 en este caso en este estudio que menciona 27:09 afroestadounidenses 27:11 aportan 27:13 y el trabajo que mencionaba Diana 27:15 también de la cuestión de la comunidad 27:17 de trabajar en comunidad en colectivo 27:19 de collective work to working community 27:21 es tan importante 27:22 sin embargo cuando miramos las organizaciones 27:25 negras o de mujeres negras 27:27 reciben 27:28 en general un 3% de la filantropía, ¿verdad? 27:32 Sin embargo, estamos donando y apoyándonos, ¿verdad? 27:35 Entonces, como que esta disparidad es importante. 27:39 Antes de irnos a la pausa, quisiera hacerles otra pregunta. 27:42 ¿Cómo la filantropía puede promover justicia restaurativa y justicia racial? 27:47 How can philanthropy promote restorative justice and racial justice? 27:51 Sí, eso es un gran 27:56 Unertaking 27:59 Para el campo 28:00 Y creo que los de nosotros 28:02 Que están en la parte de la parte 28:02 Pusiendo y 28:04 Demandando 28:06 Que la philanthropy 28:08 Que se ha mucho más 28:09 Que se ha mucho más interrogación 28:12 De cómo 28:13 Es 28:15 Supporting communities 28:18 Y honoring 28:19 y la misión de la filanthropia es demostrar la amor de la humanidad en su raíz definición. 28:29 Y as cuando creemos que comunidades como la que nos est en need y que han sido oprestados que no estamos en el Think about communities like ours that are in need and that have been oppressed that we not in the state that we in by accident 28:43 There is a story that oftentimes doesn't get unpacked to understand why deeper investments are necessary and just. 28:56 We have 28:59 We've 29:00 Been doing a lot of work in 29:02 The Virgin Islands at the Foundation 29:05 Around systems thinking 29:06 Like you know 29:08 When you talk about restorative justice 29:10 You have to understand 29:11 What a just 29:14 Society looks like and most of our 29:16 Systems 29:17 From the root 29:20 To the you know tip 29:22 Are unjust 29:24 They're designed that way 29:27 And so as we think about 29:29 What the case is 29:31 What the case for deeper investment is 29:33 We are excavating 29:35 Why these systems are so unjust 29:39 And what our society 29:41 Of the future, what we envision 29:43 It looking like and what those systems need 29:45 To look like in order for them to support 29:47 And serve in a just way 29:49 And so we have been 29:51 Convening 29:53 Nonprofits 29:54 It's beyond the fiscal sponsorship work that we do around a vision, an agenda of collective impact and collective work, 30:06 but really rooted in a systems framework and just understanding the intersections of all the ways in which our organizations' missions are aligned. 30:18 So, you know, whether it's arts and culture or health and human services, youth and education, the environment, all of those organizations working together, talking, building a collective vision, understanding the intersections of their work, and then really excavating the existing system, really understanding the system. 30:44 We've started advancing a concept, a theory of change that talks around system bypasses that in communities like ours that are so under-resourced, are so isolated, 30:58 que cambiar un sistema prevalecido, un colonizado, cuando se desfranchizó como un protector, 31:09 como un territorio, es demasiado exerciente para nosotros. 31:14 Es decir, es muy difícil. 31:17 Y así, la siguiente mejor cosa es encontrar un camino a través de la sistema, 31:22 crear tu propio nuevo sistema. 31:25 Y así, los son los investimientos que estamos haciendo ahora. 31:28 Ahora, es realmente, nos estamos en un espacio de real thought leadership y creando un buen trust around lo que es sobre el sistema que no tiene que servir y lo que el sistema no tiene que ver. 31:41 Y luego, encontrar formas de nudo a real cultura de colaboración que permite organizaciones, 31:48 Sometimes with seemingly disparate missions and agendas to find alignment and to work together in really unique and innovative ways to create, you know, just more just approaches for supporting underserved and vulnerable populations. 32:08 Y luego, haciendo la idea de la que se veía que, 32:12 que si se veía la historia de cómo estos sistemas, 32:16 estos prevailinges sistemas, 32:17 han desfranchizado comunidades como ours. 32:21 Ahora tenemos un caso de que se veía 32:23 por qué reparar, 32:26 los investimientos necesitan ser made 32:29 en nuestro comunidad. 32:31 Y eso es, yo, es un sistema de systems, 32:33 no es sexy, 32:34 es un tiempo, 32:35 pero estamos ya viendo, 32:38 ¿Cómo se puede evitar el beneficio y reemplar de los beneficios de la economía? 33:08 make deep systemic investments that will have enduring impact in communities. 33:38 de Puerto Rico. Está escuchando el podcast de Negras. Este programa se emite los viernes a las 33:45 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 33:54 Todo mundo de música e información. Usted está escuchando Negras inspiradas en las grandezas de 34:00 nuestras ancestras. Les saluda Bárbara Abadía Restach. Hoy tengo el placer de conversar con Olga 34:06 Chapman Rivera y Diana James sobre filantropía negra. En el segmento anterior estábamos hablando 34:11 sobre los retos principales que enfrenta la filantropía negra y organizaciones como 34:15 St. Croix Foundation y el trabajo que hace Olga en Puerto Rico y también a nivel internacional. 34:22 Me gustaría destacar que en el caso de Puerto Rico, el ser una colonia, ¿verdad? No conocemos 34:27 otro estatus político que no sea el ser una colonia, primero de España y después de Estados 34:31 Unidos, el asunto del lenguaje y cómo para el Estado conviene que Puerto Rico no se vea 34:39 como un país afrodescendiente o no existe racismo, pues no es necesario que haya organizaciones 34:45 sin fines de lucro negras para atender las necesidades de las poblaciones negras en Puerto 34:51 Rico. Entonces, cómo también la filantropía en cierta medida puede perpetuar y continuar 34:58 construyendo sobre ese sistema colonial de poder, de privilegio blanco. 35:04 Entonces sí han habido iniciativas desde mediados de los 2000 35:08 de organizaciones que han criticado cómo la filantropía sigue siendo 35:13 un proceso colonial también, ¿verdad? Una colonia sobre la colonia. 35:17 Y es bien importante todo lo que mencionas, ¿no? 35:20 De cómo entonces utilizar el lenguaje de una forma reivindicativa, contestataria, 35:26 cómo pensar el caso de Puerto Rico 35:29 también desde nuestras propias 35:30 circunstancias y particularidades 35:33 porque a diferencia quizás 35:35 de lo que menciona 35:37 Diana con Santa Cruz 35:39 desde que comenzó Diana a hablar 35:40 dijo bueno yo vengo de una isla 35:43 donde la mayor parte de la población 35:45 es negra, en Puerto Rico no decimos 35:47 eso todavía, en Puerto Rico nos cuesta 35:49 reconocer nuestra 35:50 afrodescendencia, nuestra negritud 35:52 entonces eso representa un problema 35:54 para ese lenguaje del que hablas, de cómo entonces construir esa filantropía negra 36:00 desde las propias necesidades que tienen nuestras comunidades. 36:03 Y que, como dicen, no son desastres naturales, lo que tenemos son desastres humanos y políticos en nuestro país. 36:13 Y cómo poniendo en contexto nuestro espacio, nuestra región caribeña, nuestra región Caribe, 36:18 históricamente porque tenemos 36:21 una relación de dominio 36:23 y de superioridad política, 36:25 social, económica con metrópolis, 36:27 ¿verdad? 36:28 Con Francia, con Inglaterra, 36:31 con España y otras colonias 36:33 y otras 36:34 metrópolis, pues entonces 36:36 se nos ha desvinculado y yo creo que 36:39 otra cosa importante es 36:40 recuperar y que ya esto se está 36:42 gestando desde años, pero continuar 36:45 recuperando ese vínculo 36:47 que tenemos como Caribeis. 36:48 y como afrocaribeños. 36:50 ¿Cómo vinculamos las colonias o todos los que hemos sido 36:52 en algún momento dado colonias, colonias danesas, 36:55 colonias inglesas, francesas, españolas? 36:58 Porque eso ha sido otra cosa, ¿verdad? 37:00 Hay una relación directa entre colonia y colonizador 37:04 que desvincula la cercanía geográfica 37:07 y desvincula la experiencia real geográfica que tenemos 37:10 que es muy similar en términos de nuestra 37:13 afrodescendencia principalmente 37:15 y también de las condiciones particulares 37:17 que se desarrollan en una vida. 37:19 Así que desarrollar ese network 37:21 nos da mucha fortaleza. 37:23 Saber que una colonia 37:25 no es otra cosa, 37:27 desde el contexto del colonizador, 37:29 que un lugar para extraer riqueza. 37:31 Y que entonces, mirándolo 37:33 desde esa perspectiva, 37:35 todas las iniciativas que sean extractivas, 37:37 tenemos que trabajar en cómo las manejamos 37:40 y cómo utilizamos la cercanía 37:42 de Santa Cruz a Puerto Rico, 37:44 de Puerto Rico a República Dominicana, 37:46 a Haití, a Jamaica y a otros espacios para vincularnos más y relacionarnos más, 37:52 porque al final del día para el poder colonial y económico, pues somos un mercado. 37:58 Eso se ve claramente, y lo hablábamos, cómo tú puedes, cómo te ves tan difícil viajar entre las islas, 38:06 y cómo te ves tan fácil viajar en un vuelo hacia el poder imperial o colonizador, 38:11 porque está estructurado de esa manera 38:13 y está estructurado también 38:16 de esa manera que nosotros no estemos tan 38:17 vinculados, la vinculación del Caribe 38:19 es de suma importancia 38:21 y que cada uno de nuestros lenguajes 38:23 el tema del lenguaje es clave 38:25 porque el lenguaje es ideología 38:27 la ideología y la cultura se basa 38:29 en el lenguaje y entonces 38:31 es importantísimo, vincularnos 38:33 hacer esos networks, reclamar 38:36 unos espacios 38:38 de mayor equidad 38:39 y de no una vinculación de sociedad 38:41 de la inferioridad organizada. 39:11 no relacionarse con agencias donantes a menos que la relación estuviera basada en una acción 39:16 de solidaridad recíproca. Para estos movimientos, el conflicto es la relación colonial que se 39:21 desarrolla con estas agencias. In the midst of 2000, in Latin America, some feminist organizations 39:29 decided not to relate to donor agencies unless the relationship was based on reciprocal solidarity 39:34 action. For this movement, the conflict is the colonial relationship that these agencies 39:40 Algunas fundaciones han estado desde esa misma época analizando el racismo estructural y el impacto en sus decisiones. 39:52 Some foundations have analyzed structural racism and its impact on their decisions since the mid-2000s. 40:01 Diana, ¿podrías explicarnos la labor de la San Croix Foundation y cómo promueve la justicia restaurativa desde tu propia experiencia? 40:11 Diana, ¿podrías explicarnos la labor de la San Croix Foundation y cómo promueve la justicia restaurativa desde tu propia experiencia? 40:14 And how it promotes restorative racial justice from your own perspective and experience? 40:20 Lo que hemos estado haciendo para hacer la decisión de la historia de la justicia, 40:27 es que estamos haciendo un montón de lo que hablamos de que estamos haciendo 40:31 un network de partners y partners throughout el Caribe. 40:37 Estamos en el Carafil, que es un Caribe en Philanthropy Alliance. 40:44 es based in Jamaica 40:46 right now 40:47 partners from all throughout 40:50 the Caribbean we're working 40:52 right now with the Tides Foundation 40:54 that is trying 40:56 to build yet another network 40:58 throughout the Caribbean we were one 41:00 of the founding members of 41:02 the Association of Caribbean Community 41:04 Foundations back in 41:06 2004 41:08 and so we're trying to 41:10 number one build the network 41:11 to then 41:13 Y también, también, que la razón de la falta de investimiento, divestment de esta región que generó un gran gran cantidad de wealth para muchas de las corporaciones, 41:28 Many of which are have seeded many of the big foundations nationally. 41:35 And so trying to sort of connect those dots, build our partnerships and our alliances. 41:45 We're part of another Year of Return initiative that is trying to loop Africa and particularly Eastern Africa, East Africa, into this philanthropic circle and network and building those alliances. 42:01 Y luego, haciendo nuestro trabajo en nuestro backyard, aquí en la Virgen Islands, 42:08 para realmente diga deep en la impacto de nuestro colonia estatus 42:15 en la bienestar de los pueblos y familias. 42:20 Cuando nos llamamos a la representación de la representación de la representación 42:26 para Kids Count en 2020. 42:28 Y también con ese trabajo, fundado por una mayor nacional de la fundación que seeks a collectir data sobre el bienestar y bienestar de los hijos y familiares, 42:42 nos quedó sentiendo que esto no está en la profundidad. 42:44 y cuando vemos en los a que Kids Count han estado en la vida y no se ve o al menos sufr en la vida de sus propias en c nuestros hijos son farcitos y c nuestros familiares son no seeing progress being made or at least sustained progress being made in how our children are faring and how our families are coping 43:00 with all the changing socioeconomic dynamics 43:04 happening both globally and nationally and locally. 43:09 We were like, there's something that's missing from this. 43:11 And we decided to, as an extension of our work 43:15 with Kids Count, to begin doing retrospective 43:19 que miran a la historia de nuestros hijos de la colonia, 43:27 de la colonia, y ahora estamos en la colonia, 43:31 y ahora en otra iteración de colonización under la U.S. flag. 43:35 Pero a ver el evolución de cómo nos carenemos y pensamos a las personas. 43:40 Y una de las cosas que se unean en la época, 43:44 was, you know, they were talking about when women had children during times of enslavement. 43:50 Right after birth, they would have to leave their newborns under a tree to go out in the 43:56 field and work. 43:57 And just thinking about, like, you know, all of those sort of ancestral stories that still 44:07 inform how we think of children and how we support children today. 44:10 y realmente reflejando 44:13 en eso como parte de la 44:14 la ciencia, la ciencia que hay que hacer 44:17 que no hay que hacer, no hay que hacer 44:18 la ciencia para que 44:20 hay que tener un impacto para 44:22 en la caribbean y 44:24 intelectualmente, desde el caso de la 44:26 standpoint, pero creo que 44:28 tyingo-tienes todo, tying 44:30 la historia 44:32 so que podemos 44:34 ir a la fundación y decir 44:36 hey, listen, 44:37 This is exactly why 33% of our children are living in poverty today in the Virgin Islands. 44:45 This is exactly why, you know, the story of, you know, how many single parent households there are. 44:54 There's a reason for it. 44:55 Y así no solo usando el dato como un razonamiento para qué inversiones necesarias necesarias, pero building un experiencia de experiencia de tiempo para cómo se llegue aquí y cómo se ha llegado a la próxima. 45:16 the next level of human evolution and civilization 45:22 based on how disinvestment and oppression 45:28 has gotten us into this series of crises 45:32 that we deal with here in the territories. 45:34 And so restorative justice is not just saying, 45:38 hey, we were enslaved and we are colonized 45:42 and so you owe it to us. 45:44 Es un hecho de la creación que tiene que hacer. 45:50 Y así, estamos trabajando con nuestros partners, nuestros novenos, nuestros gobiernos, nuestros gobiernos, 45:56 nuestros agentes que collecten un gran cantidad de datos para hacer esto. 46:04 Cuando estamos hablando de justicia, no estamos hablando de justicia, no estamos hablando de investimientos. 46:10 We're talking massive transformational investments that our case is that those investments should be seeded in civil society, should be seeded in our social impact organizations, not just in government, which is typically how funds have flowed to the territories. 46:29 en order for 46:31 there to be a real holistic 46:33 strategy 46:35 for how we start 46:37 undoing a lot of the harm 46:39 that has been done to these 46:41 places under the U.S. 46:44 flag, these protectorates, whatever 46:45 gentle term we want 46:47 to use for our status. 46:50 But restorative 46:51 justices, we thought it would just be like, 46:53 oh, we were colonized and we can 46:55 write up a little one page 46:58 pero no, 47:00 lo que realmente demanda, 47:02 uno, que entender cómo se ha aquí 47:04 y que realmente hay una estrategia 47:06 para cómo se ha hecho de hacerlo. 47:07 Que hay plans y para nosotros, 47:10 no hay una estrategia. 47:12 Es una colaboración 47:13 de bringing 47:15 thought leadership together, 47:18 bringing resources 47:19 que son untapped 47:21 en nuestra comunidad 47:22 y leveraging all of that, 47:25 really building a system of supports from all of that, those resources, and then sort of mapping 47:33 your way toward, you know, much more equitable, equitable systems that support people for the 47:38 long term. So I don't know if that answers your question, but I think that's, that's how we're 47:42 thinking through this issue of restorative justice. It's not, it's not a small endeavor. It is, 47:47 you know, a fairly comprehensive effort that we're undertaking here in the Virgin Islands. 47:51 Como decía, 55 minutos o una hora no es suficiente para hablar sobre este tema. 55 minutos or an hour, is that enough? 47:59 But we want our audience to think about and to reflect about who received funds and who don't and why they don't. 48:06 How can people at the grassroots participate in philanthropy and even change its practices? 48:11 ¿Cómo la gente de base puede participar en la filantropía? 48:14 Y finalmente, nosotras siempre hacemos la pregunta del sueño, ¿con qué sueñan? 48:21 What do you dream of, Diana and Olga? 48:24 Así que ambas preguntas para concluir el programa. 48:28 Mira, hablaste de quién recibe fondos, quién no recibe, cómo pueden participar. 48:36 Yo creo que lo que hablaba al principio, ¿verdad? Hay que reformular o desmitificar el tema de la filantropía. La filantropía no se siente solamente en las grandes fundaciones o en las grandes organizaciones que proveen, ¿verdad? Y dan dinero. 48:51 El panorama global ha cambiado. La situación incluso de nosotras como mujeres negras ocupando unos espacios que hace 20, 25 años no se ocupaban ha cambiado dramáticamente. Eso nos pone en una posición muy ventajosa de no perder la oportunidad de que ahora gestemos desde nosotras y se haga gestión desde la comunidad. 49:19 y que la comunidad cree espacios donde reformula o elimina los mitos, 49:26 los mitos que han contado sobre nosotros y nosotras, 49:28 son los mitos también que se cuentan sobre la fundación. 49:31 Yo solamente puedo subsistir si yo recibo X o cual dinero de tal o cual fundación. 49:37 Y hoy día, económicamente, eso no es necesariamente cierto. 49:41 Lo importante es cómo accedemos y cómo llevamos la información a todos los espacios 49:46 para que personas en todos los espacios de nuestras comunidades puedan acceder a eso. 49:51 Hay mucho de una estructura racial, hay mucho de una estructura de racismo institucional, 49:56 en quien recibe y en quien no recibe. 49:59 Hay mucho entre unas estructuras de clasismo, de elitismo, incluso dentro de nuestras propias comunidades, 50:08 donde las personas que son percibidas de una forma tienen mayores accesos 50:14 y las que son percibidas como literalmente on the ground 50:17 y de base totalmente comunitaria, 50:19 no son vistas o respetadas o valoradas en esa escala de valoración, 50:23 de nuevo, racista, 50:26 y que entonces merecen o que yo puedo hacer la inversión 50:29 de dar un millón de dólares a esta pequeña organización 50:32 versus dar un millón de dólares a esta otra organización 50:35 donde voy a tener. 50:36 Así que es bien importante que nos sigamos sentando en la mesa 50:39 y que continuemos educando a las organizaciones. 50:44 para que entiendan cuál es el contexto y cómo nosotros funcionamos dentro del colectivo. 50:50 Yo creo que eso es de suma importancia. 50:52 Necesitamos crear también, como tú decías, una nueva, como te decía yo, perdóname, como te decía yo ahorita, 50:59 una nueva narrativa desde el poder. 51:01 A mí me parece, y coincido con Diana, en que hay que crear un caso, definitivamente, 51:06 y hay que tener una estrategia de acción, una estrategia de acción que sea multiangular, 51:13 que se vea de distintos lugares 51:15 sin embargo 51:16 con lo que no coincido con muchos de mis compañeros 51:19 y compañeras es que tenemos que ir 51:21 desde una posición de debilidad 51:23 a hacer un pedido 51:24 a mi eso no me parece, no estoy de acuerdo 51:27 no estoy de acuerdo que nosotros tengamos 51:29 que hacer eso porque si no entonces estamos reproduciendo 51:31 una vez más estamos 51:33 en la rueda del mismo sistema 51:35 así que mi sueño sería 51:37 que nosotros 51:38 trabajemos para desarrollar esa nueva narrativa 51:41 y que empecemos a 51:43 a pensar en la filantropía 51:45 desde nosotros, desde cómo la filantropía 51:47 también se puede gestar desde la base 51:49 cómo la filantropía también 51:51 puede venir en una posición de poder 51:53 cualquier comunidad 51:54 a decir tal cosa y sueño 51:57 con que lo que hace 51:59 la filantropía al otorgar 52:01 dinero, se otorgue dinero para la 52:03 colaboración, una de las cosas que a mí me impacta 52:05 cuando yo 52:06 colaboro como comunicadora con diversas 52:09 organizaciones es que 52:10 sale tal o cual 52:12 tal o cual, ¿verdad? 52:14 Rick West y todas las organizaciones 52:17 familiares, 52:19 familia, comunidad, 52:20 están luchando una contra la otra. 52:23 ¿Verdad? Porque el poder 52:24 colonizador, en este caso, 52:26 embodied por esta 52:28 fundación, nos está poniendo a competir 52:30 por ese pequeño trozo de 52:32 dinero o de proyecto 52:34 o lo que sea. Creo que 52:36 nosotros debemos exigir a las fundaciones 52:38 que hagan un funding for collaboration 52:40 que estamos en una región 52:42 que haya una colaboración entre esos jugadores que están trabajando a diario y que no se promueva esta cosa insana y no saludable entre la comunidad. 52:55 Porque al final del día es un disinvestment para nosotros. Así que ese es un sueño que espero que se dé pronto. 53:04 Ojalá que sí. Diana, we have been talking about the challenges, but also the achievements. 53:09 ¿Y would share your dream? 53:11 Mi dream is that 53:13 philanthropy 53:15 will 53:16 grow 53:19 mastery around 53:21 trust-based investments. I think a lot of what 53:23 Olga said, really 53:25 trusting organizations that are on 53:27 the ground to do what they do 53:29 and what they've been doing and what they're most passionate 53:31 about doing, that there will 53:33 be less prescriptive 53:35 and restrictive grants 53:37 that provide general 53:39 operating support for 53:40 nonprofits that are closest to 53:43 the challenges that they're trying to 53:45 invest in and support 53:47 communities out of. 53:50 That there'll 53:51 be more investments to build 53:53 place-based foundations 53:55 like ours that are doing work differently 53:57 in philanthropy. 53:59 And that there'll be 54:01 more investments and more focus 54:03 on the power 54:05 of collaboratives, of 54:07 what we've built. That the understanding that 54:09 There's a partner that we work with. 54:11 She's done an incredible amount of consulting around art of hosting and collaboration training, 54:17 like training us to be masterful at working together. 54:22 And one of the things that she says that I carry with me now in life is that relationship is the resolution. 54:30 That when community, when people are in deep, meaningful relationship with each other, 54:36 they can overcome almost anything. 54:38 Y así, el investimiento debe ser en relaciones y en building relaciones y en nurturing strong colaboraciones y en helping organizaciones not see su trabajo y su agenda en silos, 54:53 que ve la conectividad entre lo que están haciendo y lo que otros organizaciones en su comunidad y cómo se han hecho el poder y el trabajo que permite más colectiva impacto de su esfuerzo. 55:09 Y así, que es mi sueño, que en las que se convierte en las que se convierte en comunidades y en sistemas de apoyar y encarar la change, que se convierte en la vida de eso internamente. 55:25 que están trabajando para construir 55:29 más equitables 55:30 y prácticas 55:32 dentro del campo 55:33 para asegurar que 55:36 esos investimientos que están 55:38 haciendo fuera 55:39 están alineados con 55:42 quien son, que están viviendo en equidad 55:43 y en lo que están investiendo en equidad. 55:47 Gracias, Diana. 55:48 Gracias, Olga, 55:50 por todo lo que nos han 55:53 iluminado en esta conversación. 55:55 algo que dijo Diana 55:56 relationship is the resolution 55:59 si hablamos de las relaciones pueden ser las soluciones 56:01 si usted conoce a una mujer negra 56:03 cuya vida deba ser reconocida ampliamente 56:06 sabe de un proyecto 56:07 vinculado a las mujeres negras 56:09 que deba ser incluido en este programa 56:11 o desea hacernos saber su opinión 56:13 sobre negras, no vacile en contactarnos 56:16 puede escribirnos a colectivoyle 56:18 arroba gmail.com 56:19 o buscarnos en nuestra página web 56:21 o en Facebook e Instagram 56:23 como colectivoyle 56:24 Como siempre, agradezco al personal técnico de Radio Universidad por su apoyo en esta edición de Negras. No olviden sintonizar Negras el próximo viernes a las 3 de la tarde. Feliz viernes a todos. Gracias. 56:39 Gracias. 56:41 Cadenas Radio Universidad de Puerto Rico y Colectivo Ilé presentaron Negras, asumiendo nuestro justo rol como forjadoras de cambio. 56:54 Acaba de escuchar el podcast de Negras. 56:57 Le invitamos a que nos sintonice los viernes a las 3 de la tarde 57:01 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 57:06 y el 88.3 FM Mayagüez. 57:10 Todo un mundo de música e información.
