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0:00 Escucha el podcast de Negras. Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. Todo un mundo de música e información. 0:16 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta 0:22 Negras, producido por Colectivo Ilé 0:25 Un espacio para visibilizar proyectos antirracistas 0:29 y educar de forma crítica e informada 0:32 sobre la negritud y la racialización 0:46 Saludos a todas las radioaudiencias que nos escuchan a través de Cadena Radio Universidad de Puerto Rico. 0:53 En esta edición de Negras les saludan Bárbara Hidaliz, Abadía Rezach y Gloriann Sacha Antonetty Lebrón, Gloriann Sacha Antonetty Lebrón. 1:00 Hoy celebramos el quinceañero de un libro fundacional para explorar el tema de las interseccionalidades desde las mujeres negras. 1:07 Nos acompaña la doctora Aixa Merino-Falú, autora de Raza, Género y Clase Social, El discrimen contra las mujeres afro-puertorriqueñas. 1:15 Bienvenida, Negra, Zahixa. 1:17 Gracias por la invitación. 1:19 Bienvenida, y pues Zahixa Merino-Falú, nació en San Juan, posee un bachillerato en Humanidades, 1:25 una maestría y un doctorado en Educación de la Universidad de Puerto Rico en Río Piedras. 1:29 Además del libro que revisitaremos hoy, la profesora Merina Falú ha escrito sobre el discurso racial en Puerto Rico, 1:36 el gremio de las lavanderas en Puerta de Tierra y cómo se han organizado en movimientos políticos las mujeres afroboricuas. 1:44 Así que tenemos mucha tela de dónde cortar. 1:48 Aixa, ¿cómo describe su experiencia siendo una niña visiblemente negra en la década de los años 50 en Puerto Rico? 1:55 Pues no podría decirte con certeza que yo tuviera una conciencia como niña negra en la década de los 50. 2:06 Yo nací en el 52 y mi familia era una familia de clase media. 2:13 prácticamente relacionada con la cuestión del gobierno 2:21 y de aquellos proyectos de desarrollo de Puerto Rico de aquella época. 2:28 Y, bueno, estoy considerada una baby boomer, ¿no? 2:32 Y entonces los niños baby boomers de clase media pues iban a las escuelas privadas. 2:41 no iban a la escuela pública 2:44 y nada 2:47 el colegio que yo frecuentaba 2:49 pues era un colegio bilingüe 2:51 se le daba mucho énfasis 2:52 a que los niños 2:54 los baby boomers aprendieran inglés 2:56 y así que 2:59 no había 3:00 esa conciencia verdadera 3:02 lo más que 3:04 yo resentía 3:06 era el proceso este 3:08 del estiramiento del pelo 3:10 y los rolos 3:12 y el tener que dormir con esa incomodidad 3:14 ese tipo de cosas 3:16 para 3:17 poderse uno ajustar 3:20 al estereotipo 3:22 al estereotipo 3:24 que más o menos 3:26 se requería en esa clase 3:28 social, en la clase media 3:30 así que eso 3:32 es lo más que te puedo decir 3:34 o sea que si estudiamos en escuelas privadas 3:36 y no experiencias 3:38 así de que 3:39 pues las hubiesen racializado como personas visiblemente negras. 3:43 No tenía esa conciencia como para percatarme de esa situación. 3:48 ¿Y en qué escuelas estudiaba en San Juan? 3:51 Yo estudié en lo que se llamaba Escuela Consuelo Escalona, 3:55 que ahora es 100 en la avenida 65. 3:58 5 de la bacteria. 3:59 Esa parte creo que es Carolina. 4:01 Carolina, sí. 4:01 Carolina. 4:02 Y de ahí ya... 4:05 Ah, bueno, y en los grados primarios, 4:07 en el colegio San Vicente de Paula, acá en San Dulce. 4:12 De San Vicente pasé a Consuelo Escalona. 4:17 Y de ahí entonces ya para sexto, séptimo grado, 4:22 entonces pasé a la escuela pública. 4:24 ¿Y en su familia todo el mundo visiblemente negro? 4:27 Sí. 4:28 Sí, sus papás, su mamá, sus abuelas. 4:31 Pero tú sabes, nada de discusión sobre el tema, 4:34 ni mucho menos, ni me pasó esto, ni me pasó lo otro. 4:37 No se hablaba. 4:40 ¿Conoce el origen de su apellido materno, Falou? 4:45 Hasta donde tengo entendido, creo que la doctora Georgina Falou 4:49 ha declarado que es un apellido básicamente extraído de Senegal. 4:56 Es en Senegal donde se encuentran las raíces. 5:00 Pero ella ha hecho un estudio más profundo de eso. 5:03 Sí, también es lo que habíamos escuchado, 5:06 que era el único apellido con origen directamente liado a África. 5:11 Yo tengo la particularidad de tener un apellido eminentemente español, 5:19 Merino, y un eminentemente africano que Faru, así que ahí está la mezcla. 5:24 Muy bien. 5:25 Entre las personas a las que usted dedica su libro se encuentran sus abuelas, 5:29 Claudina Valdávila, lavandera, cocinera y ser de luz, 5:33 y María del Pilar Quiñones, comadrona, enfermera y espíritu luchador. 5:38 ¿Qué recuerdos guarda con sus abuelas? 5:40 Bueno, mi abuela Claudina fue la que me crió. 5:43 Mi mamá trabajaba, mi papá trabajaba, ella era la que estaba en la casa. 5:47 Mi abuela Claudina era una persona muy hogareña, 5:52 pero ella lavaba y planchaba para personas particulares. 5:57 Yo recuerdo eso. 5:58 mi abuela Pilar 6:02 al no críerme con ella 6:05 pues era un poquito más lejana 6:08 y era una persona mucho más fuerte 6:10 ella era enfermera 6:13 y tenía un carácter mucho más recio 6:18 yo puedo decir 6:21 porque se ha comentado entre la familia 6:24 que ella trabajaba en asuntos de política armada. 6:30 Armada. 6:32 O sea, que la señora era de armas tomar. 6:34 De armas tomar, literalmente. 6:36 Literalmente. 6:38 Interesante. 6:38 O sea, que tuvo unas abuelas ahí bien fuertes. 6:41 La verdad que cuando uno lee esa dedicatoria, 6:43 que es una de las partes más difíciles cuando uno escribe algo, 6:45 ¿a quién le dedica y qué quieres decir de esa persona? 6:48 Es súper conmovedora y bien poderosa, ¿no? 6:51 Porque pensar en estas dos mujeres... 6:54 tan distintas y los roles que estaban fungiendo. 6:57 Y ahora lo que añade de esa mujer tan valiente y armada. 7:01 Sí, sí, sí. 7:03 Qué bien. 7:04 Qué bien. 7:04 Pues fue estudiante de la Universidad de Puerto Rico en Río Piedra 7:07 en la década de los 70, en los 90, 7:09 y posteriormente en el primer lustro del siglo XXI. 7:13 Notó algunos cambios con respecto a las mujeres negras 7:16 que se educaban en la Universidad de Puerto Rico, 7:19 en el Departamento de Humanidades, en Educación. 7:21 pudo notar algún cambio? 7:25 Un cambio como tal 7:26 no te puedo decir 7:29 que haya notado 7:29 pero sí que habíamos algunas 7:32 que estábamos muy interesadas 7:34 en el punto 7:37 este de la raza 7:39 por ejemplo 7:40 Mari Ramos 7:41 que estudiaba aquí 7:43 pasó por un sinnúmero de 7:46 vicisitudes que ella 7:48 lo explica muy bien 7:49 y tal vez una que otra compañera 7:55 que estuviéramos estudiando juntas 7:58 pero situaciones que se dijeran 8:04 mira, le hicieron tal cosa por su raza 8:07 por su color de piel, por su apariencia 8:10 y a nivel de participación, de acceso 8:14 para las mujeres negras dentro de la Universidad de Puerto Rico 8:18 se veían muchas, ¿cómo era el niño? 8:20 No, no se veían muchas. 8:22 Verse muchas no era lo común. 8:26 Yo no sé si ahora se vean más, 8:30 porque no estoy dentro del campus, así que no sé. 8:35 Pero en aquel momento no era que fueran visibles. 8:39 Ni tampoco como profesora, mujeres visualmente negras. 8:42 No recuerdo haber visto ninguna. 8:45 Ninguna, ok. 8:46 y muy pocas compañeras, como menciona Marí 8:48 y alguna que otra, y estaban como 8:50 en un activismo también. 8:52 Dori y Marilu Franco, 8:54 Dori Quiñones y Marilu Franco 8:56 estaban estudiando en aquella época también. 9:00 Qué tremendo grupo 9:01 de mujeres negras estudiando 9:02 en la universidad y que han seguido 9:04 luchando en esta lucha 9:06 antirracista, ¿verdad? 9:08 Como educadora, ¿qué aportaciones 9:10 usted piensa que ha hecho la educación 9:12 a la lucha antirracista? 9:16 Bueno, han habido muchos proyectos, bueno, no muchos, han habido unos cuantos proyectos para incluir el punto del discrimen racial en el país, pero se ha quedado en eso, en proyectos hasta donde yo sé. No es evidente, en los currículos, por ejemplo, no es evidente eso. 9:39 ¿Y su preparación en educación es currículo de enseñanza? 9:43 Currículo y enseñanza con especialidad en historia. 9:47 Ok. Y ahí tampoco se veía mucho cómo atender ese tema mientras estudiaba la maestría y el doctorado. 9:55 No, había, hubo, se dio un proyecto, ahora no recuerdo, en educación, 10:04 que se prepararon unos módulos que tenían varios temas conflictivos, 10:11 cómo abordarlos 10:14 sobre todo en el nivel elemental 10:17 como el sexismo 10:20 el racismo, la violencia, etc. 10:24 pero que yo sepa 10:26 nunca fueron a más allá de proyectos 10:30 hay gente que está haciendo algo 10:34 pero no como un proyecto 10:35 concertado de la facultad 10:39 y que cuando se presentaron 10:41 por ejemplo, se presentaron en el Departamento 10:43 de Educación y no fueron más allá 10:45 de la presentación 10:46 el Departamento no se interesó 10:49 en esos temas 10:50 Sí, yo creo que hay también, importante también ese esfuerzo 10:53 que han hecho las compañeras también 10:55 con el proyecto Arrancando 10:56 Mitos de Raíz, que precisamente 10:59 es lo que vemos y que hemos tenido 11:01 que utilizar el espacio más bien 11:03 comunitario para incentarnos y hablar 11:05 sobre el tema del racismo 11:07 en el entorno escolar 11:08 y esa importancia. 11:11 Usted formó parte de UMUPUEN, 11:13 la Unión de Mujeres Puerto Riqueñas Negras 11:15 y otros movimientos en los años 90. 11:18 ¿Cuál fue su experiencia y qué asuntos entiende que se adelantaron? 11:23 Bueno, mira, UMUPUEN fue un resultado 11:28 del primer encuentro de mujeres negras latinoamericanas y caribeñas 11:33 que se llevó a cabo en República Dominicana el 25 de julio de 1990 11:38 92. Allí participamos muchas de las compañeras que ya hemos mencionado, Marí, Marilu Franco, 11:49 Dori Quiñones, Ada Verdejo, Rayda Joto, para mencionar dos o tres. Y entonces el año siguiente, 11:56 en 1993, decidimos incorporar la Unión de Mujeres Puerto Riqueñas Negras en UPUEN. Y sí, 12:07 fue una experiencia muy buena 12:09 tuvimos 12:11 participación 12:13 en congresos 12:15 posteriores fuera de Puerto Rico 12:17 en Venezuela, por ejemplo en Costa Rica 12:20 fuimos invitadas 12:23 como colectivo 12:25 participando 12:28 en Humu Point 12:28 y la experiencia 12:31 fue muy buena 12:33 que sí que en otros 12:35 países, Gloria recién 12:37 Regresó de Costa Rica también, de otro encuentro de mujeres escritoras negras. 12:40 El primer encuentro de mujeres escritoras afrodescendientes. 12:44 Y aquí Humu Puen realizó varias actividades varios años consecutivos en el 25 de julio para la conmemoración del Día Internacional de la Mujer Negras. 12:55 Sí, precisamente este año lo celebramos. 12:58 Fue justamente el día después de la renuncia de Enrique Rosselló y nos unimos a una manifestación. 13:04 María Ramos estuvo presente y precisamente iniciamos la celebración de ese día y las manifestaciones de ese día. 13:13 María hablando de la historia y de la participación de un grupo en ese congreso y de ustedes. 13:18 Allá representando a la mujer negra puertorriqueña. Así que qué bueno que eso ocurrió. 13:25 Y ojalá que proyectos como ese se revivan y darle continuidad a toda esa labor tan importante que ustedes hicieron en esa década de los 90. 13:37 En el 2015, con el decenio de la afrodescendencia, desde el 2015, que la ONU determina, decreta ese decenio, 13:46 se está utilizando el concepto de afrodescendientes con mucho más continuidad, se ha popularizado. 13:54 Pero ya desde los 80 usted estaba usando afropuertorriqueñas y afroboricuas. 13:59 ¿Qué importancia tiene el uso de estos términos en la educación antirracista? 14:04 Bueno, es importante resaltar que las personas, como decía Zenón, en su cosmovisión, la cultura debe anteponer a las razas. 14:18 O sea, somos puertorriqueñas primero y negras después, o puertorriqueñas y blancas, o puertorriqueñas y lo que sea. 14:26 Pero primero se establece la cultura como el elemento unificador culturalmente hablando de los grupos 14:42 Y entonces después viene la condición racial, la condición de piel. 14:48 Así que primero pensar como la identidad nacional y cultural, como que somos puertorriqueñas, 14:54 y después. Pero entonces el añadirle 14:57 el prefijo afro-afro-puertorriqueña 14:59 o afro-oricua. 15:01 Sí, porque 15:02 somos descendientes de 15:04 una raza que 15:06 no pidió estar aquí 15:08 pero los trajeron. 15:10 No somos afro-puertorriqueñas 15:12 porque el sol nos queme. 15:15 Es que tenemos 15:17 un trasfondo cultural 15:19 africano. 15:22 Y eso es importante 15:23 resaltarlo y discutirlo 15:26 y concientizarlo. 15:28 Que a pesar de que 15:30 la puertorriqueñidad está ahí, 15:32 pero a veces como que subyace, 15:34 porque lo primero que la gente ve 15:35 es el fenotipo. 15:38 El fenotipo, claro. 15:39 Entonces añadirle a esa puertorriqueñidad 15:41 una afrodescendencia que a veces no está tan en la raíz, 15:44 está bien a flor de piel. 15:47 Así que es importante destacar ese tema 15:50 y el uso de las palabras, 15:52 porque entonces la gente a veces, como se está discutiendo mucho, 15:55 tenemos que hablar de que somos afrodescendientes en Puerto Rico, 16:00 partiendo de esa premisa que usted señala y de Isabel Ocenón, 16:04 pero también no todo el mundo en Puerto Rico puede autoidentificarse como una persona negra. 16:11 Entonces, como establecer la diferencia, 16:13 pero la importancia de incluir dentro de esa puertorriqueñidad a las personas visiblemente negras, 16:19 y por eso utilizamos afropuertorriqueño, afroborico, aviafro, 16:22 como usted le quiera añadir. 16:24 Pero que es importante que se añade dentro del discurso nacional, 16:27 en esa tríada, como decimos en el colectivo, 16:32 ese mantra del indio, el español y el negro, 16:35 así de una forma tan homogénea, como que ahí no cabe nada más, 16:41 añadir esa discusión, porque en el trato que recibimos 16:44 muchas personas visiblemente negras, da cuenta 16:46 de que sí somos puertorriqueños y puertorriqueñas, 16:48 pero lo primero que mucha gente ve y el trato y la interpelación que recibimos tiene que ver con cómo nos vemos. 16:56 Y la gente nos pregunta, ¿verdad? ¿Y de dónde eres? ¿Tú eres de Puerto Rico? 17:00 Si uno está, por ejemplo, en el Viejo San Juan, te preguntan, ¿cómo estás? ¿Qué bien hablas español? 17:05 Pues sí, porque yo soy de Fajardo. 17:07 Sí, y nos abordan primero en inglés. 17:10 Y aunque uno le diga que yo hablo español, tienes que decir, mira, que soy de Fajardo. 17:14 Yo recuerdo que yo en uno de los viajes a República Dominicana me hice, no, no, no fue a República Dominicana, fue a St. John, y allí me hice unas trencitas. 17:31 Entonces en el aeropuerto no me querían dejar, a la llegada aquí no me querían dejar entrar 17:37 porque ellos asumían que yo venía de República Dominicana, era dominicana o era de alguna de las islas, 17:44 pero no de aquí. 17:44 No puertorriqueña. 17:46 Y escudriñaron el pasaporte y todo ese tipo de cosas y por fin se dieron por vencidos, pues está bien. 17:54 Y ya vamos a dejarla pasar. 17:56 Y fíjate que yo creo que con el concepto de afro puertorriqueña y afroboricua, 18:00 hay un asunto bien fuerte 18:04 cuando sabemos que en el lenguaje 18:06 aquí en Puerto Rico 18:08 y en muchas otras partes se utiliza 18:10 para discriminar como 18:11 herramienta de racismo también 18:14 me parece que es bien 18:16 interesante que el término 18:18 nos permite una afirmación 18:20 y da mucho poder 18:22 yo recuerdo cuando yo recibí 18:24 por primera vez el libro 18:25 y vi en la portada 18:27 que es una mujer 18:29 hermosa 18:32 con su turbante 18:34 y que dice el discrimen 18:36 contra las mujeres afropuertorriqueñas 18:37 yo recuerdo cuando yo lo tomé en mis manos 18:39 y vi afropuertorriqueña 18:41 hay un proceso ahí 18:43 extraordinario de poder 18:45 ver eso es igual que cuando 18:47 tomé por primera vez el libro de Marí 18:49 y la mujer negra en la literatura puertorriqueña 18:51 de pronto tú dices 18:52 esto hay que comprarlo, esto es mío 18:55 así que yo creo que es súper interesante 18:58 cómo utilizamos el término para afirmarnos en nuestra negritud. 19:07 Bueno, en breve regresamos con Negras y continuaremos conversando 19:10 con la doctora Ixa Merino-Falú. 19:12 Sigue en sintonía con Radio Universidad de Puerto Rico. 19:18 Está escuchando el podcast de Negras. 19:21 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 19:24 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 19:34 Todo mundo de música e información. 19:37 Ustedes escuchando Negras, inspiradas en la grandeza de nuestras ancestras. 19:41 Les hablan Bárbara Abadí Arre Satch. 19:44 Y Gloriann Sacha Antonetty Lebrón. 19:45 Hoy hablamos sobre las interseccionalidades que son transversales a las mujeres afropuertorriqueñas 19:50 con la doctora Aixa Merino-Falu. 19:54 Bueno, y raza, género y clase social, el discrimen contra las mujeres afropuertorriqueñas fue publicado en el 2004. 20:01 Provee un panorama historiográfico en el que se exponen y analizan los efectos de la raza, el género y la clase social en el discrimen contra las mujeres afropuertorriqueñas. 20:10 ¿Qué le inspiró a realizar su investigación sobre las mujeres negras y afropuertorriqueñas? 20:15 Yo pienso que el motor de todo eso provino del encuentro del 92 en República Dominicana. 20:24 Fue como ver toda aquella cantidad de mujeres de tantos países distintos y todas como que con este mismo interés y este mismo entusiasmo. 20:37 y saber que es tanto lo que hay que hacer para destacar la presencia y la labor y la contribución de las mujeres afro en todas partes de América Latina y tal vez del mundo. 20:56 Y yo creo que eso fue lo que me inspiró. 21:01 Yo dije, este tema, tengo que trabajar algo sobre esto porque no me puedo quedar con esa inquietud. 21:09 En el 92 usted estaba ya haciendo la maestría. 21:12 Estaba en ese periodo de la maestría en educación. 21:15 ¿Y cómo llega ese congreso? 21:17 ¿Cómo se juntó con el resto de mujeres? 21:20 Porque todavía un MUPUEN lo hacen después. 21:22 Sí, un MUPUEN un año más tarde. 21:23 Es que ya nos conocían. 21:25 Ya nos conocíamos, ya nos habíamos hablado sobre los distintos temas y surgió la invitación al primer congreso. 21:35 Y dijimos, pues vamos para allá. 21:38 Y recuerdo que algunas de las primeras reuniones se hicieron en mi casa para planificar cómo vamos a hacer, 21:44 cuándo vamos a ir, cómo vamos a llegar, qué vamos a hacer para podernos insertar en toda la dinámica, 21:55 la logística y todo. Y nada, todo fluyó, todo fluyó y llegamos a República Dominicana y participamos con todas las demás. 22:08 Y recuerda específicamente, ¿fue como un panel o participaron como escuchas? 22:11 Habían distintos paneles. 22:13 Porque, por ejemplo, Raida estaba en la cuestión musical. 22:19 Dori y Mariluz estaban en la cuestión de educación. 22:24 Yo estaba más interesada en la parte histórica. 22:28 María en la literatura. 22:30 Así que nos dividimos. 22:32 ¿Cuántas mujeres estuvieron en ese encuentro? 22:34 Eran cientos de mujeres. 22:37 Cientos de mujeres. 22:37 Yo te diría que más de 200. 22:40 porque venían de todos los países de América Latina y el Caribe. 22:47 Fue bien impresionante. 22:49 Debe haber sido maravilloso ver imágenes y es como... 22:53 Y fueron distintos días, creo que fue casi una semana o algo así. 22:59 Sí, y es interesante que como ese evento ya en el 92 23:03 se convierte como en el detonante para usted porque... 23:07 No solo para mí, para todas las mujeres que estamos allí, porque eso todavía hoy existe. 23:15 Es como el referente. 23:16 Las redes de mujeres afro, claro. 23:18 Y en distintas partes de América Latina ya hay estudios, ya hay literatura, ya se hacen entrevistas y análisis y encuestas 23:33 para ver cuál es la realidad, la situación de las mujeres negras, etcétera, etcétera. 23:39 Se contabilizan cuántas mujeres son. 23:42 Lo que aquí no se hace, no se ha hecho en Puerto Rico. 23:45 Entonces, en otros países sí lo han hecho. 23:49 Y todo partió de ahí, del 92. 23:52 Pero interesante que ese evento se convirtió como el referente. 23:54 Todavía es el referente para muchas de ustedes que siempre lo recuerdan. 23:58 y la importancia de encontrarse con otras mujeres 24:03 que una les ve similares a una y que tienen necesidades muy particulares. 24:07 Y lo maravilloso de que todavía año tras año se celebra la fecha. 24:12 Sí, y yo creo que menciono ahorita ese alcance internacional. 24:19 Ya vemos movimientos como por ejemplo Afroféminas 24:22 que están en España, pero que reúne y tiene delegadas 24:28 en muchos países. 24:31 Continuamos también la discusión 24:32 desde otros espacios. 24:34 Hay muchas publicaciones. 24:36 Exacto. 24:37 Hay innumerables publicaciones. 24:39 Diversas, sí. 24:40 ¿Qué obstáculos usted enfrentó 24:42 para realizar esta investigación? 24:44 Yo diría que el mayor obstáculo 24:46 era la fuente. 24:48 La fuente de dónde obtener la información 24:50 y el marco, sobre todo el marco teórico 24:55 para poder... 24:56 Porque esta publicación se deriva de la tesis, de mi tesis doctoral. 25:03 Entonces eso conllevaba tener un marco teórico y poder producir toda la investigación dentro de ese marco 25:13 y apoyarla con fuentes. 25:16 Y la búsqueda de las fuentes fue bien cuesta arriba. 25:20 Claro, eran fuentes inéditas. 25:24 por ejemplo los censos 25:26 de las maestras 25:29 las maestras 25:30 negras, los censos 25:32 de las lavanderas, eso hubo 25:35 que hacerlo a palitos 25:36 uno por uno contando 25:38 derivando de los censos 25:40 esa información fue trabajoso 25:42 que es como recabar la información 25:45 para documentar 25:46 lo que usted estaba planteando 25:47 y también en ese momento 25:50 bueno, ya Kimberly Crenshaw había hablado 25:52 sobre interseccionalidad, yo creo que para esa época, 25:54 pero aquí en Puerto Rico no se hablaba mucho. 25:57 Y ahora pues mira, raza, género y clase social. 26:00 O sea, tres intersecciones que están muy presentes en nosotras 26:04 las mujeres visiblemente negras y que no se veía el discrimen 26:07 desde esas tres vertientes. 26:09 Y entonces como usted es pionera. 26:11 Y de la intersección entre las tres. 26:13 Exactamente, sí, sí. 26:14 Porque es como que, bueno, hay un discrimen, sí, 26:16 pero es discrimen por mujer, por negra y por la clase social. 26:19 Y por pobre. 26:20 Y por pobre también. 26:21 que usted es una pionera para tratar esos temas aquí en Puerto Rico. 26:29 Y como decíamos antes de la entrevista, tanto para Gloria como para mí, 26:33 que yo recuerdo que estuve presente en la presentación de este libro en el 2004, 26:37 cómo nos vuelve a conectar 15 años después. 26:41 Estamos aquí en Negras hablando sobre este tema que todavía es muy vigente, 26:47 lamentablemente, y todavía lo que usted mencionó hace unos minutos, 26:51 la falta de información, de datos, de estadística, 26:57 que uno puede ir a una base de datos y aquí está. 26:59 Nos cuesta mucho más cumplir con algunas metodologías 27:04 para algunos de nuestros proyectos de investigación, 27:06 pero nuevamente agradecerle por esa gesta tan importante. 27:10 Y definitivamente sigue muy vigente. 27:14 Estuvimos conversando con compañeras como Ivonne Dennis 27:17 y otras profesoras utilizan este libro en sus cursos. 27:21 Yo, por ejemplo, lo he citado en ponencias, en espacios. 27:24 Estoy segura que Bárbara también. 27:25 Sí, lo utilizo en mi clase también de género en antropología y arqueología. 27:30 Cuando hablamos de feminismo en Puerto Rico, 27:32 es un referente a Nairma Rivera Lacer y a Isa Marino Faralú. 27:37 Gracias. 27:39 A 15 años, esa vigencia continúa. 27:42 ¿Qué piensa sobre eso? ¿Cómo se siente? 27:46 Bueno, esto tiene dos aspectos. 27:50 uno se siente bien 27:52 se siente orgulloso 27:54 de haber contribuido 27:57 en algo al tema 27:59 y que se esté utilizando 28:01 el libro pues a mí me sorprende muchísimo 28:03 pero por otro lado pues 28:06 uno pensaría que 28:08 a estas alturas ya 28:10 deberían haber otras investigaciones 28:13 que sobrepasaran 28:15 incluso esta 28:16 esta que yo trabajé 28:18 y eso es una cuestión que me apena 28:22 apena que no haya más investigaciones 28:25 porque puede ser un referente 28:27 pero es que debe ser un referente 28:29 para inspirar a otras mujeres 28:31 a seguir la investigación 28:33 y a profundizar más 28:34 incluso a decir 28:37 si hay algún error 28:39 en la investigación, en el libro 28:41 pues mira, ella se equivocó 28:43 la doctora se equivocó 28:44 yo diría que para actualizarlo 28:47 Sí, para actualizarlo. 28:48 Pero si no hay ese ejercicio, pues entonces nos quedamos celebrando los 15 y los 20, los 25. 28:58 Hay que celebrar de otras investigaciones. 29:01 Yo creo que hay una invitaci Sabemos y estuvimos aqu en este programa estudiantes universitarios que han estado generando proyectos de investigaci y verlas ustedes y dem sobre el tema de la negritud la racializaci As que yo creo que esa invitaci queda aqu ahora plasmada 29:23 La doctora María Ramos Rosado ha hecho un ejercicio de recabar libros, si mal no recuerdo, por lo menos 100 libros, que se haya trabajado el tema de la racialización en Puerto Rico. 29:38 Ella hizo un documento donde explica cada uno, hace como una genealogía de todos esos libros, y estaban todos disponibles en un momento en la biblioteca de la Universidad de Puerto Rico para que la gente los viera. 29:50 o sea que te estoy diciendo que 29:53 pero aquí está también físicamente 29:54 o sea que sí se ha publicado 29:56 pero pues obviamente 29:59 faltan muchísimos, 100 libros 30:00 para hablar de la historia 30:03 de las personas negras en Puerto Rico 30:04 no es nada, no es suficiente 30:06 pero que sí que se están haciendo y cada vez 30:08 hablábamos también con otras dos profesoras 30:11 que tuvimos invitadas, la doctora 30:13 Zaire Dinsiflores y la doctora Zaira Rivera 30:15 Casella, por lo menos 30:16 Zaira Rivera Casella que trabaja aquí 30:18 en la Universidad de Puerto Rico y yo 30:20 muchos estudiantes, mujeres y hombres, vienen a nosotras para que seamos lectoras 30:26 o mentoras de sus proyectos de investigación, porque pues tienen el interés 30:30 de trabajar en un tema relacionado con la racialización en Puerto Rico. 30:34 Y bueno, también es problemático porque son pocas las personas, bueno, pues Bárbara o Zaira, 30:39 o sea, un tiempo con Mari Ramos y con Denny, o Mayra Santos, ¿no? 30:44 O trabajar, hacer investigación sobre el trabajo de Yolanda Arroyo Pizarro. 30:49 O sea, como que uno nos podemos contar, ¿no? 30:52 Pero que sí, que hay un esfuerzo y que hay muchos que se está trabajando, 30:56 pero igual nos quedamos cortas. 30:58 Siempre hace falta. 30:59 Y yo creo que también es importante porque a veces perdemos de perspectiva 31:04 cuántas personas pueden estar escuchando este programa. 31:06 Y yo creo que también todos esos recursos están disponibles 31:09 para que se inserten en el Departamento de Educación esta información. 31:13 Y ahí, ¿verdad? 31:14 También tenemos unos accesos a la información a través del Internet 31:18 que nos permiten utilizarlo. 31:20 Ahora yo estoy pensando acá que desde mi plataforma de étnica 31:22 sería interesante ver cómo amplificamos también esos textos 31:26 desde la página de Colectivo y Le, 31:28 cómo podemos también sacar información de aquí y poderla continuar. 31:32 Yo desde mi parte como escritora ha sido bien interesante 31:36 porque su investigación de las lavanderas para mí fue inspiración 31:40 para escribir sobre las lavanderas. 31:42 Desde el aspecto literario, no necesariamente académico, 31:45 pero yo creo que a veces, como no tenemos usualmente estas discusiones, 31:50 no necesariamente estamos tan conectados, pero creo que han pasado cosas buenas 31:54 que hay que continuar en visibilizarla. 31:57 Porque sí hay mucho trabajo que incluso antes de usted también había algunas cosas, 32:03 no muchas, por eso fue difícil conseguir información, 32:06 o como usted también planteaba, el hacer las entrevistas, o sea, aquí en entrevistas, 32:10 porque hay gente que tampoco, cuando uno se acerca como desde la academia 32:14 para hacer trabajo de etnografía, hay mucha gente que tiene cierta resistencia, 32:18 particularmente con este tipo de temas, ¿verdad? 32:20 Porque seguimos negando la existencia del racismo 32:23 y esa es una de las formas en que se manifiesta cuando la gente no quiere 32:27 o no se atreve a hablar sobre sus experiencias de discriminación y prejuicio. 32:32 Así que gracias por contribuir y por invitarnos a seguir pensando en estos temas 32:40 y yo creo que a quienes nos escuchan, pues que sepan que este trabajo, pues hace falta que le demos una continuidad, 32:48 ver cuál es el estado de estas intersecciones en la contemporaneidad. 32:54 Ya estábamos hablando, ¿verdad?, del tema de las lavanderas que usted en su libro menciona las lavanderas de San Juan y de Caguas particularmente 33:02 y las luchas que estas mujeres libraron como huelguistas también para exigir sus mejores condiciones de trabajo. 33:10 ¿Qué de su abuela Claudina le inspiró para estudiar la lavandería en Puerto Rico? 33:14 Porque imaginamos que tener a una abuela lavandera definitivamente fue una inspiración. 33:20 Pero lo que pasa es que mi abuela era otro tipo de lavandera. 33:23 Ella lavaba y planchaba en las casas de las personas que la contrataban. 33:33 Pero sí, el hecho de que ella lo hiciera y que fuera la bandera, pues en cierta medida me motivó a buscar más información sobre este tipo de trabajo. 33:46 Porque al ella recibir una remuneración por esa tarea, yo dije, ah, pues esto tiene que tener un trasfondo. 33:53 Claro. 33:54 Tiene que haber un antecedente a esto. 33:57 Y la búsqueda de ese antecedente me llevó a conocer las lavanderas de San Juan y las de Caguas. 34:05 Y en el libro se explica que el gremio de las lavanderas de Puerto de Iras fue uno de los primeros gremios de mujeres en Puerto Rico. 34:12 Y yo creo que esa es una de las piezas más interesantes de su libro que nos permitirían integrarlo a la historia, ¿verdad? 34:20 Porque no necesariamente vemos a las mujeres negras como unas mujeres que luchan, ¿verdad? 34:26 Y que se organizan. 34:27 Se organizan para mejorar sus condiciones y a mí me pareció fascinante desde que lo leí. 34:35 ¿Y cómo la raza, el género y la clase social, el discrimen contra las mujeres afropuertorriqueñas, 34:40 su libro contribuye al movimiento feminista negro en Puerto Rico? 34:44 ¿Cómo usted entiende que contribuye y cómo fue recibido por el movimiento feminista del país 34:51 cuando se lanzó este libro hace 15 años? 34:53 Pues esa recepción no podría describírtela porque verdaderamente todo estaba comenzando prácticamente a la vez. 35:06 El libro de Marie también estaba saliendo, la mujer negra en la literatura. 35:12 Se estaban dando, otras compañeras estaban estudiando el problema del discrimen racial desde otras perspectivas. 35:23 Así que no podría decirte realmente, pero sí sé que me mencionaban muchas compañeras incluso de fuera de Puerto Rico. 35:36 Me cuestionaban, me hacían la pregunta, ¿qué es lo que tú estás planteando en el libro? 35:42 ¿Cómo se puede conseguir? Etcétera, etcétera. 35:44 Pero era muy incipiente todo. 35:47 Todo estaba comenzando en esa década de los 90. 35:51 que si no yo creo que ahora 35:54 podríamos hacer como esa reflexión 35:55 ya unas décadas 35:57 posteriores ya se puede ver 35:59 desde una perspectiva más lejana 36:01 pero en aquel momento 36:03 era como una ebullición 36:06 todo el mundo quería 36:07 saber del tema, todo el mundo quería 36:09 estudiar el tema, todo el mundo quería saber 36:11 cuál era la situación de las mujeres 36:13 negras, cómo se estaban 36:15 desarrollando, cuáles eran sus condiciones 36:17 de vida, etcétera, etcétera 36:19 ¿En algún momento escucho que sin validar la información que usted estaba ofreciendo? 36:26 Bueno, desde el movimiento feminista establecido, pues hubo cierto cuestionamiento 36:41 de por qué mencionar que el movimiento feminista no se preocupaba por las mujeres negras, etcétera, etcétera. 36:55 Y bueno, había que explicar que verdaderamente no estaba en agenda para el movimiento feminista, 37:02 no estaba en agenda la situación de las mujeres negras. 37:05 la agenda del movimiento feminista 37:09 en Puerto Rico en aquel momento 37:11 era antipatriarcal 37:14 antimachista 37:15 que nos paguen por igual trabajo 37:19 pero no era antirracista 37:23 eso es una realidad 37:24 y el libro fue auspiciado 37:28 por la Procuraduría de las Mujeres en ese momento 37:30 así que para conseguirlo 37:33 tendríamos que mirar a través de la Procuraduría. 37:36 Habría que cotejar en la Procuraduría 37:39 si todavía le quedan algunos ejemplares 37:41 que hicieron con los que tenían, etcétera. 37:43 Porque se está utilizando, 37:44 entonces es bueno que las EIL, 37:46 para las personas que no lo han visto, 37:48 pues que sepan que... 37:49 Así que vamos a hacer la gestión para darles información. 37:52 Todavía quedan algunos. 37:53 A través de las redes nos comprometemos desde Negras 37:55 para darles información a nuestros oyentes. 37:59 ¿Qué usted piensa que no pudo incluir en el libro? 38:02 Si de repente piensa alguito, porque sé que hay muchas cosas que se pueden haber quedado. 38:07 Pero hay algo que todavía usted diga, esto lo quise añadir y no lo pude añadir. 38:12 Bueno, yo lo que hubiera querido hacer es darle continuidad, continuar con el tema, 38:19 pero ya la tesis era demasiado abultada como para llevarla hasta el siglo XX, 38:26 que hubiera sido 38:29 mi deseo para incluir 38:31 la experiencia de la década 38:32 del 90 38:33 pero no iba a poder ser 38:37 posible 38:37 ¿y qué falta para que la historia 38:40 reconozca las contribuciones 38:42 a la sociedad y al mundo 38:44 de las mujeres negras trabajadoras? 38:46 Ah, pues que se publiquen todos esos 38:48 trabajos y todos esos estudios que ustedes 38:50 acaban de mencionar 38:51 que están ahí en ciernes 38:54 que se terminen 38:56 y que se publiquen y que conozcamos la información 39:00 y podamos darle utilidad porque no es solamente conocer la información, 39:05 es que se hace con ella. 39:07 Así que, ¿cómo sirve para ayudar a la situación de las mujeres afropuertorriqueñas? 39:14 Tenemos que seguir visibilizando esa bibliografía de textos sobre estos temas. 39:19 Y fíjese, con el tema de las estadísticas, 39:21 yo creo que uno de los temas que estamos trabajando en Colectivo Ilé 39:25 es una campaña para el censo 39:27 2020, importante 39:28 que contemos las mujeres 39:31 negras, bueno todas las personas negras 39:33 en Puerto Rico 39:34 y que afirmemos 39:37 nuestra afrodescendencia pero que podamos 39:39 ver esas estadísticas que 39:41 muchas veces nos permiten 39:43 ver donde están las 39:45 disparidades, donde está 39:46 la inequidad de acuerdo 39:49 a tanto raza como 39:51 el asunto de género 39:53 también el asunto de clase 39:55 Así que yo creo que es importante mencionar que podamos, que todas contemos con nuestras realidades. 40:02 Definitivo. Así que es importante que la gente tenga acceso, ¿verdad? 40:06 Visibilizar y que haya accesibilidad a los temas de raza y género que en el 2004 usted mencionaba en las conclusiones 40:15 que figuraban fuera de las investigaciones académicas. 40:17 Así que lo que se había hecho, lo que se hizo y lo que falta por hacer, pues hay que reconocerlo. 40:23 reconocerlo, para que no figuremos tan fuera de la academia. 40:28 Exacto. 40:29 Al regreso de la pausa, la doctora Isa Merino Falú nos comparte cuáles son sus proyectos futuros. 40:34 Ya volvemos en Negras. 40:36 Está escuchando el podcast de Negras. 40:39 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico 40:44 en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 40:51 Todo mundo de música e información. 40:55 Gracias por su sintonía. 40:56 Les hablan Gloria Anzach Antonetti y su servidora Bárbara Abadías Rezach. 41:00 Hoy en Negras hemos estado conversando con la doctora Aiza Merino Falú. 41:05 Bueno, ¿cómo ve el movimiento feminista y el feminismo negro en Puerto Rico hoy día? 41:12 Una pregunta fuerte. 41:13 Yo en estos momentos no me encuentro trabajando con el movimiento feminista, 41:25 así que no sé qué tan adelantada pueda estar la agenda de las mujeres afro puertorriqueñas dentro del movimiento. 41:31 Pero sí tengo la impresión de que ya dentro del movimiento se estableció que hay un sector de las mujeres afro puertorriqueñas que están interesadas en pertenecer al movimiento, en tener una participación, en adelantar sus causas. 41:54 Así que me imagino que la situación del feminismo negro en Puerto Rico está tomando pasos de adelanto. 42:04 Y usted como en carácter individual, como feminista negra, desde lo que usted trabaja, por ejemplo, enseñando sobre currículos, 42:13 ¿de alguna manera insertamos el tema y siempre sale a relucir alguna situación? 42:21 que entonces dilucidamos y analizamos, etcétera, etcétera. 42:27 Siempre hay oportunidades para insertar el tema. 42:31 ¿Y cómo describe otro de los temas que usted ha trabajado a lo largo de su carrera como académica 42:36 es el tema del discurso racial en Puerto Rico? 42:38 ¿Cómo usted describe ese discurso racial en el Puerto Rico contemporáneo? 42:44 Pues yo te diría que hay menos aprehensión, 42:48 aunque siempre hay quien no quiere mencionar el tema de la negritud. 42:56 Pero es posible que en ciertos círculos ya no es tan tabú como antes. 43:05 Siempre hay resistencia. 43:06 Siempre la gente se resiste a denominar a la persona por su color de piel 43:12 o si tú le llamas negra a alguien, pero ¿por qué tú le dices eso? 43:16 Siempre hay el rezago, pero es más abierto. 43:22 Se ha ido abriendo la discusión poco a poco. 43:27 ¿Está trabajando en alguna otra investigación actualmente? 43:31 En estos momentos estoy m concentrada en la ense de curr el an de curr que estoy dando en mis clases en el sistema Najem y estoy m encargado en eso 43:47 ¿Y ha visto alguna diferencia, por ejemplo, entre las instituciones universitarias y la recepción que se tiene para hablar sobre estos temas? 43:57 por ejemplo a la Universidad de Puerto Rico, como Universidad del Estado Pública del Estado, 44:01 versus otros sistemas privados de enseñanza, o siente que la situación es muy similar en ambos espacios? 44:09 Yo creo que sí, que es muy similar en ambos espacios y que todavía falta mucho 44:15 para que podamos insertar más la discusión de esos temas a nivel académico, a nivel universitario. 44:23 este sería 44:27 un buen momento 44:29 para hacerlo por 44:31 aquello de la declaración de las Naciones Unidas 44:34 del decenio de los afrodescendientes 44:36 y de hecho 44:37 en Pío Piedra 44:38 aquí en la universidad se llevó a cabo 44:41 un conversatorio 44:42 de varios días 44:45 con los congresos 44:47 dos ediciones del Congreso de Afrodescendencia 44:50 así que 44:50 eso es importante 44:52 pero eso no es suficiente tampoco. 44:56 Hace falta mucha más acción e incluso más acción a nivel del gobierno, 45:03 del gobierno mismo. 45:05 Más política pública para ayudar a las personas, 45:10 no solamente a las mujeres, a todos los afrodescendientes. 45:14 Pero como aquí en este país las mujeres somos más del 50% de la población 45:19 y somos mujeres pobres, negras, jefas de familia, amas de casa, 45:27 pues hace falta más política pública que ayude a esos sectores. 45:31 Yo me quedo con una duda. 45:33 Usted mencionaba que en su familia no se hablaba del tema de la raza. 45:38 ¿Cómo fue entonces, si usted tiene una hija y un hijo, 45:42 cómo fue entonces en su núcleo familiar? 45:44 ¿Se discutía o a raíz que usted hace el proyecto doctoral? 45:49 entonces o no? 45:50 No, no, es que es un 45:52 asunto que se da por sentado 45:54 estamos aquí, somos familia 45:56 y no tenemos 45:59 nada que nos impulse 46:01 realmente 46:03 a tocar el tema 46:04 mis hijos no llegaron a mi casa 46:07 atribulados 46:09 porque los discriminaron racialmente 46:11 nunca, gracias a Dios 46:13 pero tal vez lo hicieron 46:15 y ellos no se dieron cuenta 46:16 así que 46:18 no es algo que realmente fuera una situación urgente que había que discutir. 46:29 ¿A corto plazo tiene algún proyecto en el que se ve involucrada? 46:36 En estos momentos estoy más interesada en la cuestión educativa. 46:42 Desde la enseñanza de currículum. 46:45 Evaluación de currículum. 46:46 Evaluación, análisis, desarrollo de currículo por el momento. 46:52 ¿Y con qué otro proyecto que no haya realizado aún usted sueña? 46:57 Pues mira, a mí me interesaría mucho que se hiciera algún estudio sobre las enfermeras. 47:04 porque las tres vertientes que siempre se les recomendaban a una mujer, 47:11 fuera negra o no, era maestra, enfermera o ama de casa, doméstica. 47:19 Y por lo menos en el área de doméstico y de trabajo, digamos, a nivel privado, 47:30 de empresa privada 47:32 y de educación 47:34 pues ya se han hecho algunos 47:36 trabajos, pero no he visto 47:37 tal vez se han hecho, pero no los he visto 47:39 que haya alguno que se haya 47:42 dirigido hacia las mujeres enfermeras 47:44 que eran 47:45 grandemente, era una gran población 47:48 de mujeres negras 47:50 su abuela Pilar era una mujer 47:52 visiblemente negra 47:53 las dos 47:54 y mi mamá 47:57 que aunque usted me suena que no tenía 47:59 una relación tan cercana con Pilar como con Claudina, 48:02 pero recuerda, por ejemplo, alguna anécdota de Pilar 48:06 sobre su labor como comadrona, como enfermera. 48:11 Bueno, como enfermera ella nos atendía 48:14 y tú sabes que había unas jeringuillas que eran de cristal 48:21 y unas agujas que tenían esas jeringuillas que eran gruesas 48:26 y era bastante doloroso, pero ella te inyectaba y a mí no me duele. 48:32 A mí no me duele. 48:34 Así que callada, callada y atente a las consecuencias, que a mí no me duele. 48:40 Pero era ese tipo de enfermera. 48:44 Que bueno, ya usted dijo que era la de armastomar. 48:48 Así que era en todos los sentidos, tú sabes. 48:51 No, fíjense que interesante porque precisamente hablaba recientemente con unas amigas que son dulas. 49:01 Hay un grupo de parteras en Puerto Rico y estábamos hablando de eso en muchos cursos vocacionales, 49:06 en comunidades evidentemente negras. 49:09 La enfermería es una de las alternativas para educarte, para estudiar y para ser profesional. 49:15 Y ese asunto de las parteras es otra área de investigación que está, la gente atente y que debe ser bien interesante. 49:24 Sí, y precisamente lo que le planteaba a ese grupo de amigas, cómo también insertarlo a los ofrecimientos que se están dando, cómo hacer una conexión también con esas prácticas ancestrales, esa sabiduría que se tiene, no solamente desde el aspecto profesional y de la salud en un hospital, pero qué cosas se pudieran integrar desde ambas vías. 49:47 Así que definitivamente yo creo que es un tema interesante, así que si alguien se atreve, pues. 49:54 estamos disponibles 49:56 tenemos amigas salubristas 49:57 no las vamos a tirar al medio 50:02 ellas saben quienes son 50:04 bueno en este programa 50:07 nosotros normalmente 50:09 hacemos alguna dedicatoria 50:11 pero 50:11 queríamos dedicárselo a sus abuelas 50:14 gracias 50:15 a la memoria de Claudina 50:18 y de María del Pilar 50:20 y a Ixa gracias 50:22 porque usted ha dado continuidad también, 50:25 a lo mejor de una manera quizás inconsciente, 50:28 pero ellas siempre han estado ahí también en ese trabajo. 50:30 Presentes. 50:31 Están presentes. 50:32 Así que dedicarles a ellas y a todas nuestras abuelas 50:36 que han sido tan importantes para nosotras 50:39 y las que tenemos la fortuna de todavía tenerlas, 50:42 pues agradecerle yo a mi abuela Prim, por ejemplo, 50:45 que es como un personaje por ahí, aunque ella no lo sabe. 50:47 así que 50:50 en este programa 50:51 Aitza nos ha hecho una invitación 50:54 muy importante 50:54 estamos ahí, qué cosas tenemos 50:57 que seguir investigando 50:59 así que nuevamente agradecemos 51:01 que nos haya acompañado en Negras 51:03 por esta conversación tan interesante y tan 51:05 inspiradora para seguir estudiando 51:07 a las mujeres afropuertorriqueñas 51:10 afroboricuas, afrodescendientes 51:11 con todas las intersecciones 51:13 que tenemos 51:15 y de la manera en que nos interpelan aquí en Puerto Rico y en otros lugares también. 51:19 Muchas gracias a ustedes por la invitación. Ha sido muy amena la tarde. 51:23 Gracias. 51:24 Gracias. 51:24 Qué bueno. 51:26 A 15 años de raza, género y clase social, 51:29 el discrimen contra las mujeres afropuertorriqueñas de la doctora Aixa Merino-Falú, 51:35 queremos cerrar este programa leyendo dos poemas, 51:37 Viaje de Hebras y a Julia de Burgos, de Julia de Burgos. 51:41 La compañera Gloriann Sacha Antonetty Lebrón, autora de Viajes, lee su poema. 51:45 Viaje. Esto es a todas las abuelas, a todas las lavanderas de Puerto Rico. 52:15 toras, masajearme el cráneo, las sienes. Suena verde y el sonido va aclarando hasta su lado. 52:25 El fondo resuena. El eco me susurra contundente. Negra. Con mis ancestras viajo a nado. Siento 52:35 otros cuerpos pegajosos. El vaivén se intensifica. Apesta. Ella grita, molesta por el azote. Arde 52:45 cuando me penetra, me da asco, lloro. Duele alejarse de la madre, de la tierra, la raíz sufre, la corriente 52:56 me ale el cabello, me revelo, corro, lucho, corro, soy libre. Vuelvo al agua, se posa quieta en mis rodillas 53:06 aunque siento que me llega el cuello, lavo el sucio de los blancos, saco el negro de sus cuellos, siento 53:15 el sudor que nace en los poros de mi cabeza, viaja por la raíz de mis pelos hasta el cuello, 53:22 me seco, siento la fiebre de malaria, ellas, nosotras, todas, sufrimos, nos cansamos, gritamos, 53:30 no siento mis manos, lavo, duele, lavamos, nos untamos y muero hirviendo, luchando, 53:39 flotonado vuelvo y nasco 53:42 entre tus piernas líquidas de arena 53:45 mi costura es el libro 53:48 sufro celebrando esta piel 53:50 mi tela es el papel 53:52 el hilo las palabras cose 53:55 entre mis pelos 53:56 lo que flota 53:58 a Julia de Burgos 54:03 ya las gentes murmuran 54:05 que yo soy tu enemiga 54:06 porque dicen que en verso doy al mundo tuyo. Mienten, Julia de Burgos, mienten, Julia de Burgos. 54:14 La que se alce mis versos no es tu voz, es mi voz, porque tú eres ropaje y la esencia soy yo, 54:21 y el más profundo abismo se tiende entre las dos. Tú eres fría muñeca de mentira social, 54:28 y yo viril destello de la humana verdad. Tú, miel de cortesanas hipocresías, yo no, 54:35 que en todos mis poemas desnudo el corazón. Tú eres como tu mundo, egoísta. Yo no, que todo me lo 54:44 juego a ser lo que soy yo. Tú eres solo la grave señora, señorona. Yo no, yo soy la vida, la fuerza, 54:53 la mujer. Tú eres de tu marido, de tu amo. Yo no, yo de nadie o de todos, porque a todos, a todos, 55:02 en mi limpio sentir y en mi pensar me doy. Tú te rizas el pelo y te pintas, yo no. A mí me riza 55:10 el viento, a mí me pinta el sol. Tú eres dama casera, resignada, sumisa, atada a los prejuicios 55:18 de los hombres, yo no. Yo soy rocinante, corriendo desbocado, olfateando horizontes de justicia de 55:25 Dios. Tú en ti misma no mandas, a ti todos te mandan. En ti mandan tu esposo, tus padres, tus 55:34 parientes, el cura, la modista, el teatro, el casino, el auto, las alhajas, el banquete, el champán, 55:41 el cielo y el infierno, y el qué dirán social. En mí no, que en mí manda mi solo corazón, mi solo 55:48 pensamiento. Quien manda en mí soy yo. Tú, flor de aristocracia, y yo la flor del pueblo. Tú en ti 55:57 lo tienes todo y a todos se lo debes, mientras que yo, mi nada a nadie se la debo. Tú, clavada al 56:05 estático dividendo ancestral, y yo, un uno en la cifra del divisor social. Somos el duelo a muerte 56:13 que se acerca fatal. Cuando las multitudes corran alborotadas, dejando atrás cenizas de injusticias 56:20 quemadas, y cuando con la tea de las siete virtudes, tras los siete pecados, corran las multitudes 56:26 contra ti y contra todo lo injusto y lo inhumano, yo iré en medio de ellas con la tea en la mano. 56:33 Concluimos este programa leyendo la dedicatoria del libro de Aixa Merino Falú. A mi abuela materna, 56:41 a mi abuela paterna 56:48 a mis hijos 56:55 a mis padres 57:04 a las mujeres puertorriqueñas 57:11 niñas negras, esperando que la historia les reconozca su contribución a la sociedad y al 57:16 mundo, a todas las mujeres afrodescendientes a través del mundo, esperando que el futuro, 57:24 sus esfuerzos sean recompensados. Agradecemos a Luis Lugo por acompañarnos como técnico en 57:31 esta edición de Negras. No olviden sintonizar Negras el próximo viernes a las 3 de la tarde. 57:38 ¡Feliz viernes a todos! 57:41 Cadenas Radio Universidad de Puerto Rico y Colectivo Ilé presentaron Negras, asumiendo nuestro justo lugar como forjadoras de cambio. 57:50 Madre de este pueblo igual. 57:55 Acaba de escuchar el podcast de Negras. 57:58 Le invitamos a que nos sintonice los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 58:10 Todo un mundo de música e información.