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0:00 Escucha el podcast de Negras. 0:02 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 0:05 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 0:10 y el 88.3 FM Mayagüez. 0:14 Todo un mundo de música e información. 0:17 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta Negras. 0:22 Producido por Colectivo Ilé, 0:24 un espacio para visibilizar proyectos antirracistas 0:28 y educar de forma crítica e informada sobre la negritud y la racialización. 0:35 Las expresiones que comparten nuestras invitadas no representan necesariamente la opinión de negras ni de Colectivo Ilé. 0:46 En negras les saludan Carmen Margarita Sánchez de León y una servidora Bárbara Abadía Rezach. 0:52 Hoy les regalaremos un programa especial para celebrar la vida de Doña Caridad Brenes Caballero, la gran matiarca de la bomba puertorriqueña. 1:01 Para aquellos que no conozcan el concepto, la bomba es un género musical afro puertorriqueño con una gran historia en los procesos de resistencia y de resignificación de las personas negras y afrodescendientes. 1:13 Doña Caridad Brenes Caballero, conocida como Mami Cari, nació el 16 de abril de 1916 en Humacao, Puerto Rico. 1:22 En 1932, contrajo matrimonio con don Rafael Cepeda Atiles, conocido como el Patriarca de la Bomba. 1:29 Juntos iniciaron una larga defensa de las tradiciones musicales afroboricuas. 1:34 Para celebrar a Doña Caridad, a Mami Cari, nos acompañan sus hijas, sus nietas, Margarita Tata y Julia Caridad Cepeda Martínez. 1:44 Bienvenidas a Negras, Tata y Julia. 1:45 Bienvenidas. 1:47 Gracias, gracias, gracias por la oportunidad y gracias por regalarnos esta oportunidad que va a ser para resaltar a esa figura que todavía extrañamos demasiado. 2:01 Así es, así es. La extrañamos mucho, aquellas personas que tuvimos el privilegio de conocerla. Yo todavía recuerdo que la vi, la vi bailar, la vi, hablé con ella, tuve esa experiencia, fui bendecida con esa experiencia. 2:25 Pero antes de hablarle, Doña Caridad, que esto va a ser un regalazo, yo quisiera que ustedes me dijeran, Julia, tata, háblenos primero de ustedes. ¿Qué están haciendo ahora? ¿Dónde están? ¿Qué están haciendo? ¿Qué se están dedicando? Cuéntenos. Julia, vamos a empezar por Julia. ¿En dónde tú estás? 2:49 Bueno, gracias a todos 2:52 por la oportunidad, gracias a Carmen Margarita 2:54 y Bárbara y a los radios 2:56 escuchas y las personas 2:58 que revisan este podcast 3:00 de negras 3:01 porque como dijo mi prima, creo que 3:04 esto es una oportunidad 3:06 maravillosa para poder poner 3:08 en alto el nombre de nuestra abuela 3:10 y madre y la matriarca 3:12 de nuestra familia, estoy actualmente 3:14 en California, en Oakland, California 3:16 llevo aquí 11 años 3:18 y sí, sí, sí, sí, mira por un ratito 3:23 pero ya han pasado 11 años 3:24 en estos momentos 3:27 profesionalmente estoy teniendo la oportunidad 3:31 de dirigir un programa 3:34 se llama El Centro y Abasta 3:37 soy la directora ejecutiva interina 3:40 llevo aquí 8 meses ya, es una gran oportunidad 3:44 es como el sueño anhelado 3:45 de dirigir un proyecto y poner todas las piezas juntas. 3:50 Yo soy trabajadora social de profesión 3:52 y ahora este proyecto pasaron dos leyes 3:56 en contra del acoso sexual laboral, 4:02 sobre todo en el área de janitorial. 4:06 Así que son más de 4,000 janitors 4:08 y estamos trabajando con ellas en entrenamientos. 4:11 estoy supervisando los programas 4:14 de acoso sexual 4:16 a través del 4:18 trauma informado 4:19 y eso es lo que estamos haciendo aquí 4:22 en estos momentos a nivel cultural 4:24 pues trabajando con mi 4:26 proyecto comunitario 4:28 que es Taller Bomba Lele 4:29 y también 4:32 con Bate y Tambor 4:33 pero aparte de eso estoy trabajando con 4:36 el proyecto 4:38 de Julia Dancé 4:38 que es una clase también muy particular 4:41 que nos permite tener espacios donde hablamos también en contexto no solamente del género de la bomba, 4:48 pero también nuestras experiencias como mujeres afrodescendientes. 4:52 Impresionante. Gracias, Julia. Y tú, Tata, háblanos un poco dónde estás, porque tú eres una viajera. 5:03 Yo sé que estás aquí, estás allá. Cuéntame. 5:06 Pues sí, he estado viajando últimamente mucho, soy bendecida cada día, yo creo que lo que aprendí desde niña, veo que cada día es parte de esa esencia que se me enseñó, 5:24 es parte de ese amor que se me enseñó para amar lo que hago, amar a mi prójimo, amar el mundo y buscar alternativas para aportar mi granito de arena 5:40 con esos valores tan fuertes que se me inculcaron 5:46 y que agradezco al universo haber tenido la bendición 5:52 de haber nacido en una familia, 5:56 no porque sea reconocida culturalmente, 6:01 es porque el amor fue lo primordial en nuestra familia. 6:10 Todo se hizo desde el amor, desde el amor al prójimo, desde el amor al más necesitado, al enfermo, al de pocas oportunidades. 6:22 Y esto es una de las razones mayores por las cuales yo tomo la gran decisión, y creo que es una de las más importantes en mi vida, 6:33 de incorporar 6:35 la Escuela de Mumbai Plena 6:37 Doña Calidad Brenda Cepeda en honor 6:39 a esa mujer 6:41 valiente 6:43 valerosa, amorosa 6:45 y que tuvo siempre un sí 6:49 para el prójimo 6:50 así que nada 6:53 seguimos trabajando 6:54 y llevando amor 6:57 de la forma que se nos enseñó 6:59 llevando mucho amor 7:01 les pregunto a ambas 7:02 ¿Cómo viven ustedes su identidad como mujeres afrodescendientes? ¿En qué momento, viniendo de una familia de personas visiblemente negras, como que se hicieron esa pregunta o asimilaron, yo soy una persona afrodescendiente o visiblemente negra? 7:18 Sí, desde muy pequeña, desde muy jóvenes estuvimos muy conscientes porque eso era algo que se hablaba en la familia. Nosotros siempre vivimos muy orgullosas, siempre, de nuestra identidad como afrodescendientes. 7:31 Eso sabíamos que eso también conllevaba una responsabilidad, que la música estaba muy ligada a ser negros e identificarnos como afrodescendientes, orgullosamente afrodescendientes. 7:50 y sabíamos que también eso iba un poco con los señalamientos, 7:56 que esta música de ninguna manera se podía blanquear. 8:00 Entonces, mi abuelo y mi abuela, ellos fueron muy firmes en cuanto a eso, 8:07 a nuestra identidad y a nuestra cultura, nuestras tradiciones enraizadas, 8:14 y muy orgullosos, así que para nosotros no era algo diferente. 8:19 Siempre nos sentimos orgullosos desde el principio. Esto es parte de la cultura y te toca. Es tu responsabilidad sentirte y reafirmar quién éramos como mujeres afrodescendientes, que sabíamos que había una mezcla, pero siempre la fuerza mayor de esa mezcla era ser negros, ser orgullosos de eso. 8:45 Y esa es una de las piezas muy claves en cuanto a la formalidad y a la presentación de la familia. Abuelo siempre, y abuela sobre todo también, siempre quiso que nos viéramos de punta en blanco. 9:01 Mi abuelo era muy particular con los zapatos, con la vestimenta, con la ropa que estuviera planchada, que las lazos estuvieran puestos, porque estábamos representando una cultura especial. 9:13 y mi prima 9:15 mi prima Tata siempre menciona eso 9:19 esta es la danza de los negros 9:21 así que nosotros tenemos que estar en punta en blanco 9:23 y no podemos 9:25 bajar de esa categoría 9:26 porque tenemos que 9:27 mantener 9:30 tenemos que 9:33 nosotros mismos elevar y mantener 9:34 en un estándar 9:36 así que para nosotros siempre eso fue muy importante 9:38 hacer bomba 9:40 pero hacer una bomba 9:42 donde nos sintiamos orgullosos y representarlo, ¿verdad? 9:46 Proyectar ese orgullo de nuestras raíces. 9:50 Así mismo, así mismo, prima. 9:51 Mira, yo voy a comenzar diciendo esto. 9:57 Nosotros fuimos víctimas también de racismo. 10:01 Y muchos se burlaron de nosotros cuando aquí apenas existían grupos folclóricos, 10:10 clóricos, como se les llama ahora, nosotros nos poníamos los trajes de bomba, como menciona mi prima, y la gente se burlaba de nosotros. 10:23 Pero mira esta con esos turbantes tan ridículas, pero mira esos trajes, pero de dónde vienen ellas. 10:30 O sea, nosotros recibimos eso. 10:32 y como bien dice Julia 10:34 siempre se nos 10:36 inculcó en el hogar sentirnos 10:39 orgullosos de lo que hacemos porque 10:40 ¿qué nosotros hacemos? 10:42 nosotros estamos resistiendo 10:44 los embates del 10:46 racismo 10:47 desde que tenemos uso de razón 10:50 no solamente en el vestuario 10:53 en la música 10:54 en el uso de tambores 10:56 que fue la forma que usaron nuestros negros 10:59 para resistir a 11:00 todo lo que pasaron 11:03 desde que fueron traídos 11:05 en contra de su voluntad 11:07 y separarlos de sus familias 11:11 para vivir 11:12 en otro espacio 11:15 dividido por el mar 11:18 para ser obligados 11:19 al trabajo forzoso 11:21 que mi familia 11:23 vivió en Santurce 11:26 y que mis tíos 11:28 y mi abuelo nos contaban 11:31 cómo 11:33 la jara, que se le llamaba a la policía 11:35 en ese tiempo, 11:37 llamada por los vecinos 11:39 porque estaban tocando tambores, 11:42 mira, ya los negros están 11:43 tocando tambores, llegaba la policía 11:45 a quitarle los tambores 11:47 y romper los tambores. 11:49 Por eso es que tanto 11:51 mi tío Jesús y mis otros tíos 11:53 fueron 11:55 educados por papi para 11:57 crear, confeccionar 11:59 tambores nuevos porque eso pasaba 12:01 a cada rato, así que había que volver 12:03 a confeccionar tambores 12:04 para seguir tocando bombas, o sea 12:07 la tarea no fue fácil 12:09 pero gracias a Dios 12:11 y a todas esas enseñanzas 12:13 de papi y de mami, podemos 12:15 hoy decir que pudimos 12:17 resistir a esos 12:19 embates de la vida 12:20 y poder seguir regando esta 12:23 semilla para que hoy 12:24 en día se pueda estar 12:26 cantando, bailando y tocando bomba 12:28 en cada esquina por ahí. Así que 12:31 seguimos resistiendo y con mucho 12:33 amor 12:33 y mucho respeto y siempre 12:37 enalteciendo a esos negros que nos 12:39 regalaron este batón, que nos regalaron 12:41 esta música, este baile, este cante 12:43 para seguir la lucha y seguir 12:45 resistiendo. Porque seguimos resistiendo 12:47 de mil maneras. Por eso 12:48 no hace mucho tuve la dicha 12:51 de estar 12:53 en el 12:54 en el Museo Smithsonian 12:56 y regalar 12:58 uno de los vestuarios que usé hace muchos años 13:01 y frente a ese vestuario 13:03 pues me emocioné muchísimo 13:04 y también lo expresé 13:07 que no vean a Tata Cepeda 13:09 en ese vestuario, que vean a cada 13:10 negra y negro que fallecieron 13:12 que fueron acribillados 13:15 emocionalmente, espiritualmente 13:17 y quitándole tanta 13:21 cosa pero no pudieron 13:23 quitarle lo más preciado que era su negritud y su orgullo. 13:27 Así que nosotros vivimos con eso también y lo llevamos, ese mensaje, ¿verdad? 13:35 Porque es lo que vivimos, es lo que nos enseñaron desde el amor a seguir luchando 13:44 a favor de las cosas que nosotros queremos seguir saltando cada d en nuestra gente Porque si nuestra vida no tiene sentido no vale la pena vivir qu 13:57 Tenemos sentido ayudando a los demás, dando amor a los demás 14:02 y resaltando esa negritud que nos hace especiales en el mundo. 14:07 Punto. Nos hace especiales en el mundo. 14:10 Bendito de aquellos blancos que hoy en día ahora es su hoguera. 14:14 La negritud que está resaltando ahora es la hoguera de los blancos de aquel entonces. Así que seguimos resistiendo. 14:24 No, yo creo que hemos tenido aquí entre nosotras que nos estamos mirando todas unas lágrimas contenidas, unas lágrimas contenidas. 14:37 Y la piel erizada también. 15:07 ser puertorriqueñe 15:09 pero sin embargo 15:11 aquí se acaba de decir 15:12 que eso no fue 15:14 reconocido necesariamente 15:16 sino que fue criminalizado 15:19 que hubo que 15:21 aprender a hacer los tambores 15:23 no porque 15:25 fuera 15:27 bonito y fuera 15:29 una opción, no había 15:31 opción, había que aprender 15:33 a hacer los tambores porque 15:34 consistentemente hasta el siglo XX 15:38 fueron destruidos 15:39 consistentemente hasta el siglo XX 15:43 la bomba fue criminalizada 15:45 no querida, discriminada 15:49 y eso es lo que Tata y Julia 15:52 nos están diciendo aquí ¿verdad? 15:54 y entonces eso como que a todas nos 15:57 ese volver a esa conciencia nos ha chocado 16:01 Nos quisieron 16:04 perdonando, nos quisieron romper 16:06 una y otra vez y otra vez 16:08 y nosotros hemos seguido resistiendo 16:10 a eso 16:10 Exacto, ustedes han sido 16:13 columna 16:14 de esa resistencia y eso es 16:18 importante afirmarlo 16:20 en este programa 16:21 yo quisiera que ya nos 16:23 empezaron a hablar de lo duro que 16:25 fue ese día a día 16:26 para la familia Cepeda 16:28 pero quisiera un poco que 16:31 fueran ustedes a hablarnos 16:33 y 16:34 cómo fue que 16:37 respondió Doña Caridad 16:39 a ese día a día 16:41 de la familia Cepeda. ¿Cuál fue 16:43 su papel 16:44 en esa resistencia? 16:47 Mira, a mí 16:49 como mencioné 16:51 hay mucho que hablar 16:53 hay muchas anécdotas y muchas cosas 16:56 bonitas 16:58 y no tan bonitas 16:59 y esas cosas no tan bonitas son las que nos ayudaron a nosotros a seguir y a mantenernos en esta lucha, como decía papi, para morir con las botas puertas. 17:15 como bien mencionaron 17:17 mami nace 17:18 en Humacao 17:20 un 16 de abril aunque también 17:23 se celebraba el 16 de marzo 17:25 porque siempre hubo la duda 17:27 en que si era marzo 17:29 o era abril porque tú sabes que antes 17:31 se inscribían 17:34 tarde 17:34 a los niños 17:37 y ella provenía 17:40 de una familia 17:41 de bailadoras 17:43 de costureras 17:44 y de una mano en la cocina impresionante. 17:50 Así que mami desde muy niña pues estaba trabajando 17:56 y haciendo muchas labores. 17:59 Cuando ella conoce a papi, ella conoce a papi 18:05 porque ella llevaba agua a los trabajadores. 18:10 y papi cuando la ve 18:13 se enamora 18:15 instantáneamente 18:17 y decía que aparece 18:19 en varias entrevistas 18:20 y documentales, que negra más hermosa 18:23 quisiera casarme con ella 18:25 que negra más hermosa 18:27 y él cogió unos mangos y se los echó en el agua 18:29 y ahí 18:31 comenzó esa relación 18:33 cuando ella se une con papi 18:35 ellos tuvieron 12 hijos 18:38 de esos hijos 18:40 se logran 18:42 criar 10 18:44 porque dos murieron muy 18:46 niños, uno murió infante 18:48 y otro, una de las niñas 18:50 murió a eso de los 18:52 5 años, algo así 18:54 pero los demás se 18:56 criaron y papi fue el comadrón 18:58 de todos ellos 18:59 mami paría 19:02 en la casa 19:04 así que imagínense 19:06 si hoy, yo tengo 5 hijos 19:08 Y en aquel entonces, que estamos hablando muchísimos años atrás, cuán difícil era criar tanto muchachos. Así que mami está sufriendo y resistiendo, imagínate, fuertemente desde muy temprana edad. 19:28 Por ejemplo, mami, como mencioné, todo era siempre desde el amor y mami, mami era mamá primero que nada. Mami no se estaba quieta, mami era un foforito, que si la limpieza, que si la cocina, que si los hijos, que si los vecinos, porque mami era una persona tan y tan y tan amorosa que ella no se olvidaba de los vecinos. 19:57 Y papi y mami, los dos, nos inculcaron también ese amor al prójimo constantemente, porque ni mami ni papi podían pensar en que había un vecino enfermo y que no se visitara y se le llevara un plato de sopa, un plato de comida, que se le llevara, mami era curandera también del barrio. 20:23 Así que ella aprendió esto de las plantas, de cómo sanar, de cómo curar, y ella llevaba los diferentes testes, ella se antiguaba, si se te salía un hueso de sitio, allá iba ella a arreglarte también el hueso y te lo ponía en tu sitio también. 20:48 O sea, hubieron tantas cosas en que tú veías a mami haciendo del tiempo maravillas y todo desde el amor, que no había forma que tú no pudieras ver todas esas cualidades y decir, yo quiero ser así, yo quiero. 21:09 y no es que, no simplemente que pensaras en que querías, es que fue el modelaje lo que nos llevó a eso tan especial 21:22 que puede tener una persona olvidándose incluso a veces hasta de ella misma. 21:29 Le hicieron una operación, que eso era amiga aquí, donde comenzaba debajo de los senos hasta casi la pelvis. 21:37 una cosa increíble 21:40 gracias a Dios todo salió bien 21:42 ella 21:43 como era un focorito 21:46 y no se estaba quieta 21:47 papi tuvo que 21:50 mandar 21:52 la casa de mi tío 21:53 Rafael C. Peda Jr. a Nueva York 21:56 para su recuperación 21:58 porque ella no se iba a estar quieta 22:00 ella siempre estaba pendiente a los muchachos 22:02 la cocina, la casa, papi 22:03 y la mandan 22:06 a Estados Unidos para recuperación. 22:09 ¿Y qué pasa? Que automáticamente 22:10 la niña 22:12 querendona de la casa, 22:14 tapa cepeda, 22:16 se enferma de vómito, 22:18 diarrea y fiebre. 22:20 Y estuvieron llevándome a 22:22 diferentes, 22:23 en diferentes ocasiones al hospital 22:26 y no me encontraban 22:28 nada. La última 22:30 alternativa fue mandarme a 22:32 Estados Unidos con mi mamá 22:33 y no hice más que mirarla a los ojos y a mí se me quitó todo. 22:40 Así era la conexión tan fuerte que yo tuve con Mami Cari. 22:44 Y te pregunto, Julia, ¿de qué manera la vida de Doña Carida ha impactado tu vida? 22:50 Definitivamente mi abuela fue toda una inspiración para mí. 22:55 Una de las cosas que me llevó a estudiar trabajo social, creo que fue eso, ¿verdad? 23:00 cosas que mencionó mi prima. Siempre ese modelo fue una abuela alcahueta, una abuela que hacía todo para tenernos a todos felices, los hijos, los nietos, los bisnietos, todo, todo. 23:16 No sabía ya qué hacer, pero también se daba al público, se daba a la comunidad. Como ya mencionó mi prima, además de ser curandera, mi abuela siempre fue espiritista, la casa siempre estaba llena, ella cocinaba para todo el mundo, ella estaba pendiente de la esquina que estaba enfermo, que nunca faltara un plato de comida. 23:37 también 23:40 se hacían muchas 23:42 a través de la familia, se hicieron 23:44 muchas obras sociales 23:46 se hacían fiestas 23:48 a los santos reyes, la promesa 23:50 y se recaudaban 23:52 juguetes para todo el mundo, para todos 23:54 los niños, entonces 23:55 esas acciones creo que 23:58 enseñaron el compromiso 24:00 de la familia, no solamente 24:02 a un nivel íntimo familiar, sino 24:04 social, ¿verdad? 24:05 y creo que eso siempre me impactó muchísimo. 24:10 La relación de mi abuelo y mi abuela era única. 24:14 Yo recuerdo que mi abuelo siempre le dejaba la mitad de su café 24:17 y ella le dejaba la mitad de su café. 24:19 Y era algo que yo no entendía. 24:20 Decía, ok, pero si cada cual tiene su taza, 24:23 ¿cuál es la situación aquí? 24:27 Pero sí, con el tiempo, ¿verdad? 24:30 Y cuando uno va madurando, entiende lo que es el compartir. 24:35 Y lo que es siempre el apoyo, el apoyo porque mi abuelo siempre, si abuela decía que no, no iba al negocio. Así que siempre vimos una columna vertebral fuerte. Mi abuela fue una columna en la familia, una columna de resistencia, pero como mencionó mi prima ya, una columna de amor, de espiritualidad, de entrega, de cariño. 25:02 le traían sacos de papa 25:06 en intercambio a las 25:07 cosas espirituales y ella también los daba 25:10 todo lo que le daba 25:11 ella lo daba, yo no entiendo 25:14 pero claro que ahora 25:15 los trueques 25:16 mi abuela siempre 25:20 quería ayudar a los demás y a través 25:22 de sus baños 25:23 haciendo 25:24 la limpieza 25:27 nos curaba 25:30 el estómago porque siempre 25:31 que estábamos empachados por los dulces 25:33 y mi abuela siempre tenía 25:35 era como que tenía una varita mágica 25:38 siempre 25:38 buscaba cómo resolver 25:41 la vida a nosotros 25:43 y a las personas 25:45 de la comunidad, ¿verdad? 25:47 con cariño, como que adoptaba a todo 25:49 el mundo, por eso le decíamos 25:51 a mi cariño porque todo el mundo la quería 25:53 no había manera de que 25:55 de que no 25:57 no hubiese ese cariño, entonces 25:59 eso fue una gran inspiración para mí 26:01 y lo sigue siendo hasta el día de hoy. 26:04 Es bellísimo lo que hemos escuchado. 26:07 Mamicari, una figura cimera de la bomba, de la plena, 26:13 una líder espiritual, una líder comunitaria y mucho más. 26:18 Pero en breve regresamos con Negras 26:21 y continuaremos dialogando con Tata y Julia Cepeda 26:26 en torno a Doña Caridad Brenes Caballero, 26:29 pionera de la bomba 26:32 siga en sintonía con Radio Universidad 26:34 de Puerto Rico 26:35 está escuchando el podcast 26:47 de Negras 26:48 este programa se emite los viernes 26:50 a las 3 de la tarde 26:51 por Radio Universidad de Puerto Rico 26:53 en el 89.7 FM San Juan 26:56 y el 88.3 FM 26:59 Mayagüez. Todo mundo de música 27:01 e información. 27:12 Usted está escuchando Negras, 27:15 inspiradas en las grandezas de nuestras 27:17 ancestras y hoy también de Doña Caridad 27:20 Brenes Caballero. 27:21 Les saludo a Ambaro Aravadía Rezach 27:23 y Carmen Margarita Sánchez de León. 27:25 Hoy conversamos con Julia Caridad 27:27 y Margarita Tata Cepeda sobre Doña Caridad Brenes, pionera de la bomba. 27:34 Y B escuchamos much de las facetas de Do Caridad en el segmento pasado y quisi ahora enfocarnos en que nos hablen un poco de los aportes de Do Caridad a esos g a ese g de la bomba y plena 27:55 ¿Cuáles fueron esos aportes que ustedes destacarían que fueron traídos por Doña Caridad a estos géneros? 28:05 Mira, nosotros, como hemos mencionado, todo siempre fue desde el amor y había algo que yo le llamaría la sabiduría y la forma estratégica que utilizaban y tal vez hasta sin darse cuenta, ¿verdad? No sé. 28:30 Recuerdo que yo llegaba de la escuela, me quitaba, me cambiaba el uniforme y papi me llamaba al balcón. Mira negra, ven acá chinchita, me decía chinchita, ven acá para que escuches lo que, de las cosas que compuse en el día. 28:46 Estratégicamente, de esa forma, no solamente yo aprendía a cómo sonaban las canciones y sus melodías, también de esa forma también me enseñó a tocar el tambor. 28:58 Y ahí entonces es que él llamaba a mami y le decía, negra, ven acá porque necesito que tú le enseñes a la nena cómo ella se va a mover en este ritmo, qué pasos ella puede hacer y qué no puede hacer y cómo se va a agarrar la salla. La salla es la falda. 29:18 De esta forma, entonces, papi va cantando, va tocando, pero a la vez mami me va mostrando cómo hacerlo. Estratégicamente, ¿verdad? Fue una forma que utilizaron para esa enseñanza casi a diario. 29:35 Y yo que fui una niña sumamente y extremadamente tímida, pues iba soltándome a ese aprendizaje donde no estaba expuesta con otras personas, sino en esa intimidad con ellos. 29:53 Y entonces pues fui aprendiendo, ¿verdad?, unas cosas y mami emanaba algo tan especial cuando papi le decía, negra, enséñale esto a la nena, que ella se paraba con aquel amor, con aquella figura y ese porte tan elegante que ella siempre tenía. 30:11 Y era un manjar ver sus brazos, ver su fuerza, su cara tan segura de sí misma, de ese orgullo de ser negra, que es como si te lo soltara y te lo pusiera encima. 30:29 Era como soltarte ese manto encima. Y de verdad que era lo mismo cuando veías a Mami bailar en tarima. La gente decía, es como un éxtasis. Ella hace como una metamorfosis en minutos, donde la gente decía, wow, pero que era tu momento, ¿qué pasó aquí? 30:52 porque ella se transformaba 30:55 de una manera que 30:57 las palabras se quedan cortas 30:59 y entonces la gente 31:01 quería imitar eso y ella 31:03 a su vez enamoraba 31:05 al que estaba mirándola 31:06 y se interesaba en ese 31:09 ¿verdad? en esos 31:11 movimientos que ella estaba haciendo 31:13 decía yo quiero aprender a hacer eso 31:15 Julia, ¿quieres añadir sobre 31:17 esos aportes de tu abuela? 31:18 Claro que sí, una de las cosas que yo podría 31:21 decir que sobresalieron fue 31:23 en el, en el, una de las cosas 31:25 que, que se, que yo 31:27 puedo decir que definieron 31:29 era el baile de 31:30 abuela, ¿no? Porque en 31:33 Mayagüez, en Ponce, se bailaba un poco 31:35 diferente por regiones, aunque 31:37 una sola bomba, pero en 31:39 Santurce, el baile de abuela 31:41 siempre se veía como muy 31:42 espiritual, pero muy agresivo 31:45 también, este, 31:47 por los piquetes, de la manera en que lo 31:49 pedía, ¿no? Entonces yo creo 31:51 que eso cambió un poco la dinámica 31:53 y el sabor, 31:55 el tono de las mujeres 31:57 cangrejeras. Yo creo que eso marcó 31:59 la diferencia. Y también 32:01 un poco en cómo iban 32:03 ya los diseños 32:05 de los trajes de bomba, no solamente 32:07 era el traje blanco, 32:08 era el traje con sus picos 32:11 y sus diseños. 32:12 Creo que eso también fue 32:14 muy marcado. 32:16 Y esa moda no cambió 32:19 o ese estilo 32:20 de presentarse no cambió 32:23 hasta yo diría 32:25 que después de los 90 32:26 que fue una gran aportación 32:29 que también hizo, que continuó 32:31 con mi prima Tata en los cambios 32:33 ya de los vestuarios 32:34 entonces yo diría que eso fue lo muy 32:37 marcado que continuó y se 32:39 extendió dentro de la 32:41 familia y dentro del 32:43 desarrollo de la bomba 32:45 muy marcado en lo que es el área 32:47 de San Mateo de Cangrejo 32:48 Mi abuela en eso fue como un pilar, ¿no? También mi abuela, cuando se hacía música, el coro muy alto, muy marcado, sobre todo en la plena, se escuchaba la voz de mi abuela en esos coros muy marcados, en las primeras grabaciones, también en el documental de los ochenta, después que se recibió el premio del emisor, se escucha la voz muy marcada en el coro. 33:18 eso se fue emulando 33:21 en otros grupos, en otras 33:23 familias, pero era muy particular 33:24 una voz bien aguda 33:26 bien particular 33:27 y como bien 33:32 tú dices también, Mami se 33:34 destacó también por los movimientos altos 33:37 y por eso 33:38 hay unas fotos que yo incluso 33:40 tengo una por ahí 33:42 que ya está con los brazos 33:44 altos, una falda acá arriba 33:46 y de ahí esa inspiración 33:49 fue la que a mí me llevó a hacer muchos 33:51 movimientos arriba, porque como 33:53 ¿verdad? 33:54 Las personas pues conocen 33:57 que en la bomba la dama no 33:59 bailaba, era solamente una 34:01 figura para el chacero 34:02 entonces mami fue la que 34:05 comenzó a romper ese 34:07 esquema, porque entonces mami decía 34:09 pero esperate un momento, si yo soy 34:11 paridora de bailadores 34:13 cantadores y tocadores, ¿cómo que yo 34:15 no puedo bailar, yo voy a bailar y voy 34:17 a bailar agresivamente 34:18 y mami es quien 34:21 ella 34:23 y la ponchinela 34:24 fueron de las pioneras que rompieron 34:27 ese esquema y dijeron no 34:29 lo sentimos mucho y hoy 34:31 en día gracias a eso 34:32 las damas somos las que lideramos 34:35 los bailes de bomba hoy en día 34:37 porque las mujeres bailan 34:39 tocan, cantan 34:41 hacemos de todo 34:43 en el baile de bomba 34:44 pero Mami fue una pionera en esos movimientos altos y agresivos. 34:52 Así que la aportación de Mami es extremadamente extensa, inmensa. 34:59 De verdad que sí. 35:00 Se baila bomba en la sienta caridad, se baila bomba de verdad. 35:06 En la sienta caridad se baila bomba, en la sienta caridad se baila bomba de verdad. 35:12 Ahí lo tengo hago por las dañes cuando puedo derramar. 35:15 Estoy aquí a formar la bomba en la tienda Caridad. 35:18 Y en la tienda Caridad no hay la bomba. 35:21 Y en la tienda Caridad no hay la bomba de ventana. 35:24 Nada más te gusta a un bombero que le gusta replicar. 35:28 Te gustaba como un ajo que le gusta replicar. 35:31 Y en la tienda Caridad no hay la bomba. 35:34 Y en la tienda Caridad no hay la bomba de ventana. 35:37 Le preguntaba a un chacho que no cogió a muestra. 35:40 Llegamos a la fiesta, a la fiesta caridad. 35:43 En la fiesta caridad no hay la bomba. 35:46 En la fiesta caridad no hay la bomba de verdad. 35:49 La cosa se puso buena, pues llegaba a Mabulia. 35:52 Este bailador también lo que bailaba. 35:55 En la fiesta caridad no hay la bomba. 35:58 En la fiesta caridad no hay la bomba de verdad. 36:01 La fiesta se puso buena, pues no llegué y le vayé. 36:04 Y la puerta acaba en la de la caridad. 36:08 En la sierta caridad no hay la bomba, en la sierta caridad no hay la bomba de verdad. 36:26 Toma como el bombero que quería recibir a su compañero, le decía a ti, ese sí quiere. 36:32 En la tienda caridad no hay la bomba, en la tienda caridad no hay la bomba de venta. 36:51 Y aquí o qué buen bombero, que de muchas relicas, que de cerca van las tiendas, las tiendas de caridad. 36:57 En la cierta caridad fue la bomba, en la cierta caridad fue la bomba de verdad. 37:04 Qué bueno eran los tiempos de aquella fiesta masa, cuando se tocaba bomba por todo el mañucho. 37:10 En la cierta caridad fue la bomba, en la cierta caridad fue la bomba de verdad. 37:16 Todo el mundo está contento cuando llega Navidad, todo el mundo está contento porque llega Navidad. 37:23 En la siena Caridad no hay la bomba, en la siena Caridad no hay la bomba de verdad. 37:29 ¿Qué bueno estaban las fiestas? ¿Qué querían parar? 37:32 Recordando aquellos tiempos a los mal querían buscar. 37:35 En la siena Caridad no hay la bomba, en la siena Caridad no hay la bomba de verdad. 37:41 En la sierta carina se va la bomba de verdad. 38:11 ¡En la Cierna Caridad se baila bomba! 38:41 ven los vídeos de cuando ustedes 38:43 bailan, Tata y Julia, 38:46 pero cuando yo las veo bailando 38:47 es ver también a Doña Caridad, 38:49 porque son movimientos altos. O sea, ustedes 38:51 tienen unos estilos que 38:53 son diferentes y son 38:55 súper poderosos y es como que se quedan 38:57 con el batey cuando 38:59 bailan tanto Tata en Puerto Rico 39:01 o en los lugares internacionales donde 39:03 se presenta, pero a Julia que tengo la oportunidad 39:05 de verla acá en California 39:07 más cerca, es 39:09 impresionante que a veces uno está como que 39:11 quiero grabarla, pero también quiero verla. 39:14 Y uno está ahí como que 39:15 porque es que, yo no sé si ustedes 39:17 se ven y miran después esos 39:19 vídeos, pero la verdad que 39:21 la conexión que tienen con Doña Caridad 39:23 y bueno, en el caso de Tata, 39:25 físicamente, o sea, la cara, 39:27 tu hija Bárbara, tu nieta, o sea, 39:29 es como también físicamente 39:31 hay unos rasgos ahí que 39:33 es como que wow, pero es que el parecido 39:35 es impresionante también y 39:36 cómo bailan. Yo he visto vídeos también 39:39 de tu nieta Tata 39:40 y es impresionante y es como que 39:42 cómo es que esto sigue 39:44 generación tras generación, ¿verdad? Así que 39:47 le celebro eso y yo estoy segura 39:49 que Doña Caridad, que a quien celebramos 39:51 hoy y todo el mes de abril 39:53 y todo el año, también 39:54 lo celebra porque es un legado 39:56 muy importante, como ustedes 39:58 han dicho, de resistencia, ¿no? 40:01 Y acabamos de escuchar 40:02 en la Hacienda Caridad se baila bomba 40:05 ¿Qué ritmo de bomba 40:06 es ese que acabamos de escuchar? ¿Qué lo 40:08 distingue y si conocen un poco 40:11 de la historia de esta pieza que 40:12 alude a su abuela 40:14 caridad. Pues es en ritmo holandés 40:17 y siempre se define 40:18 este ritmo por ser el 40:20 festivo, usualmente los 40:22 bombazos se cierran con él porque 40:24 es uno de los ritmos más alegres 40:26 y una de las anécdotas 40:28 que tenemos de eso es que me estaba 40:30 contando hace mucho tiempo 40:32 porque yo había escuchado 40:34 y abuela una vez estaba mencionando 40:37 en la casa que abuela se molestó 40:39 un día porque 40:40 le estaba diciendo que 40:43 él escribió el bombón de Elena 40:45 que escribía Agrippina 40:46 y no le había escrito nada a ella 40:49 entonces 40:51 abuela salió con 40:55 haciendo la caridad y todo 40:57 y todo lo que él define 41:01 ahí que qué lindo 41:03 se bailaba y todo 41:04 pero todo a través de cómo 41:06 cómo se veía un bombazo dentro de la familia. 41:10 Así que esta pieza también es muy particular. 41:16 Hoy, ciertamente, a las personas que nos escuchan, 41:20 yo les invito a que vayan y lo busquen 41:23 en la Hacienda Caridad Se Baila Bomba porque en ese v en particular en donde baila Do Caridad es una belleza lo que usted ve ah 41:35 Así que búsquelo, no lo deje de ver porque es espectacular, es lo que nos han estado hablando tanto Julia como Tata, 41:45 de la manera muy singular, de tanto orgullo, de tanta riqueza, de Doña Caridad al bailar, 41:54 que obviamente abrió camino. No hay que darle vuelta. 42:00 Y fue una de las formas que más amaba a papi de hacer, cantando, para celebrar a mami también, 42:09 en esa canción y en otras que también compuso, pero en esa que lleva su nombre. 42:15 Fíjense, ustedes han contado muchísimas anécdotas de Doña Caridad. ¿Nos podrían contar alguna otra anécdota que tenga, que esté vinculada a su momento en escena? 42:32 Mami tenía algo muy particular y ella lo hacía, yo creo que cada vez que bailaba o antes de bailar, que ella caminaba a escenario con papi y antes de bailar siempre tenía que darle un beso a papi. 42:50 Mami se disfrutaba mucho el escenario, era muy corto el tiempo en que ella estaba en el escenario con papi, pero era de admirar, era un disfrute y algo sumamente especial. 43:07 De verdad que no hay palabras para uno expresar que ver a ella bailando era algo único. Y yo creo que, como bien mencionaron, yo sé que Julia, al igual que yo, podemos tal vez ver los videos de nosotras mismas bailando luego, porque ahora tenemos esa virtud que antes, hace muchos años, no teníamos porque los avances de la tecnología. 43:37 Pero yo sí veo, me veo yo, pero estoy viendo a mami y estoy buscando siempre eso, resaltar esa figura que vimos, ese amor que vimos en ella, resaltarla en cada baile que hacemos, en esa resistencia diaria que podemos mostrarle a otros en la medida en que podemos, 44:06 esa fuerza, esa cadencia, esa elegancia, esas manos arriba, según lo ejecutaba ella, 44:15 es nuestra forma también de enaltecerla día a día. 44:19 Y ya ustedes hablaron ahorita también, ¿verdad?, dentro de esas anécdotas, 44:23 hay momentos difíciles como cuando la policía o la jara llegaba para romper ese ruido, 44:30 que no es ruido, es música, y es música de negros, ¿verdad?, pero cómo se criminalizaba. 44:35 Y les pregunto también, en el caso tuyo, Julia, estando acá en Estados Unidos, ¿cuáles han sido los retos que tú has tenido para mantener también esa tradición de la bomba afro puertorriqueña en un lugar como California, verdad? 44:49 ¿cuáles han sido esos retos para ti? 44:51 Pensando en esos retos que hubo 44:53 en esos momentos en que Doña Caridad 44:56 y Don Rafael estaban 44:57 comenzando la bomba 45:00 ¿cómo ha sido 45:02 para ti mantener 45:03 esa tradición fuera 45:05 de Puerto Rico? Pues se han 45:07 abrido grandes retos y sobre 45:09 todo para atraer la comunidad puertorriqueña 45:12 por una parte 45:13 fue como wow, que bueno 45:15 tengo, hay una maestra 45:17 que se parece a mí, que habla como yo, porque nací, me crié, 45:22 o lo que sea, o estoy buscando esa conexión con mis raíces. 45:26 Pero también hay dificultad porque no toda la comunidad puertorriqueña 45:35 se siente igual, o se siente, bueno, yo quiero hacer folclor, 45:41 quiero hacer bomba, quiero hacer música de resistencia. 45:46 No todas las comunidades, ¿verdad? Se quieren comprometer a hacer folclore, a hacer cultura. Hay mucha comunidad puertorriqueña que aquí en la diáspora, especialmente en California, que está muy conectada con la salsa y realmente no le interesa conectarse con las raíces. 46:08 Yo he interactuado con bastantes personas de la comunidad y dicen, oh, sí, yo soy puertorriqueña, pero a mí no me llama la atención o no me siento conectada con esa parte de mí. 46:20 Y están muy bien, ¿verdad? Eso se respeta, pero ha sido un reto también. 46:24 Porque quisiéramos que por lo menos yo me hubiera gustado tener, cuando yo llegué aquí no había una comunidad que se creó otro tipo de comunidad. 46:34 o habían personas que no venían por X o por Y razón, ya a una clase que está establecida aquí en California, pero también fue bonito resistir y mantenerme de alguna manera y decir, ¿sabes qué? Aquí están los frutos, aquí voy a sembrar los frutos también y el nombre de mi familia y voy a honrar mis raíces como una afrodescendiente y lo voy a hacer y me voy a seguir moviendo hacia esa dirección y voy a crear una comunidad diferente, 47:03 una comunidad como la que se creó en Puerto Rico 47:06 una comunidad de amor, una comunidad 47:08 que cuando dices, ¿sabes qué? Quiero ir a la clase 47:10 me quiero comprometer, quizás no tengo 47:12 todo el dinero, no puedo por X o Y 47:14 razón, siempre llegaron unos acuerdos 47:16 porque lo que queremos es 47:17 crear comunidad y seguir en resistencia 47:20 y seguir honrando esas raíces 47:22 no importa qué, pero si 47:24 eso fue uno de los primeros 47:25 golpes, creo que un choque 47:28 cultural. Wow 47:29 Julia, gracias por explicarnos 47:32 eso, pero sigue 47:33 la onda expansiva, ¿verdad? 47:35 De Doña Caridad. Y Tata, 47:37 tú fundaste la escuela 47:39 de Bomba y Plena Doña Caridad 47:41 Brené. ¿Cómo es que surge esta idea 47:43 y cuál ha sido el impacto de la misma? 47:46 Sí, ciertamente yo 47:47 cuando mami 47:50 cuando mami fallece 47:52 después de 47:53 esa terrible enfermedad que 47:56 la atacó, que fue la assignment 47:57 que incluso yo vivía en los 47:59 Estados Unidos en ese momento 48:01 y cuando mi tía Sonia me da la terrible noticia y me pone al tanto de su enfermedad, 48:11 pues yo no vacilé en dejar todo lo que estaba haciendo para mudarme a Puerto Rico nuevamente 48:18 y venir a atender a papi y a mami. 48:21 Y luego, ¿verdad?, que mami fallece, yo tomo la decisión de incorporar una escuela con su nombre 48:30 para enaltecer esas vivencias y esas enseñanzas que tuve a su lado, ¿verdad? 48:39 Y seguirla enalteciendo día a día, resistiéndome a esa noticia que todavía me duele, ¿verdad? 48:49 Que todavía la extraño y es una forma de mantenerla viva y a mi lado, como cerca, 48:56 como sintiendo su esencia a cada minuto, como bien mencionas, como una onda expansiva para mantenerla viva y para seguir regando esa esencia y ese amor que se nos inculcó desde nuestro primer pensamiento como seres humanos, 49:17 para que esto siga floreciendo y nosotros seguir sembrando esas semillas en tanta gente que se interesan en esta cultura 49:28 y buscando las mil y una alternativas para enamorar a la gente de esta nuestra cultura, del baile, de la música, del cante, del toque, de bomba, 49:39 Así como de la plena, ¿verdad? Pero más en este género de la bomba que ha cruzado muchas barreras, gracias a Dios, que ha atravesado mares y las inclemencias de muchas formas y maneras, ¿verdad? 50:00 Así que seguimos resistiendo, seguimos resistiendo y seguimos llevando ese amor de Mamikari a donde el universo no los permita para seguirla manteniendo viva a ella, seguir manteniendo vivos a nuestros ancestros, a nuestros negros, de los cuales nos sentimos muy orgullosos de llevar esta piel y ese sufrimiento que pasaron nuestros negros para seguirlos enaltecidos. 50:30 creciendo de una forma especial cada día, porque yo digo que la bomba es una forma muy especial de mantener a nuestros negros latentes en la mente de todos y que viva la bomba y nuestros negros. 50:46 Y con eso, con ese llamado tan importante de que viva la bomba y nuestros negros y nuestros ancestros y ancestras, ¿con qué sueñan, Julia y Tata? 50:56 Yo sueño con que se siga expandiendo aún nuestra cultura, en que nos sigamos amando, que el universo tenga una fuerza especial de respeto hacia los demás, pero sobre todo a nuestro folclor, a nuestra cultura, a nuestras tradiciones, a nuestra afrodescendencia. 51:15 y yo sé que ha habido una fuerza de mujeres y hombres poderosos negros que están ocupando espacios importantes, 51:25 sobre todo nosotros las mujeres, rompiendo barreras, pero que no sea tan difícil, 51:31 que no tengamos que seguir atravesando y que se nos duplique. 51:37 Yo creo que es una manera también de todavía mantenernos esclavizados de muchas maneras. 51:42 Entonces yo siento que sueño con que esto sea, que tengamos un momento especial, particular, de parar, de resistir, pero que no tengamos que seguir resistiendo a nosotros mismos, a quienes somos, a nuestra raza, a nuestras raíces, a nuestra resistencia en esta lucha, que podamos tener una pausa y resistir a otras cosas, a otros embates. 52:09 Porque creo que hemos sufrido y resistido ya a nosotros mismos, es cansado. Así que sueño con un espacio limpio, espiritual, de apoyo donde realmente no tengamos que resistir a esa parte, ¿verdad? 52:30 y podamos disfrutar, disfrutarnos, celebrarnos, honrarnos día a día, 52:36 y esa sea la manera de vivir, que esa sea la manera, el estado permanente 52:41 de nuestras vidas como mujeres afrodescendientes, 52:45 y no tengamos que estarnos escondiendo como todas, ¿verdad?, en una trinchera, 52:49 porque nos están siguiendo con todo lo que está pasando, 52:53 estamos viendo que nuestras vidas se están perdiendo a diario, ¿verdad?, 52:57 con los feminicidios, pero también siento que cada vez que se va una mujer 53:01 también nos estamos yendo un poco de nosotras también con esas pérdidas. 53:08 Pues yo sueño con no tener que soñar. 53:11 Yo sueño con vivir. 53:14 Yo sueño con que todo lo que nosotros deseamos 53:19 y que pensamos que solamente lo vamos a tener en sueño, 53:22 que sea una realidad. 53:24 Que no tengamos que seguir soñando. 53:27 sino que podamos vivir, podamos disfrutar de nuestra negritud a plenitud, 53:35 siendo tal vez un enlace a ciertas personas o a conectar o al amor, a la amistad, 53:46 que vivamos, que no soñemos, que llegue ese momento que no tengamos que soñar sino vivir, 53:52 porque si no vivimos 53:54 ¿para qué estamos aquí? 53:56 vamos a vivir, yo quiero vivir 53:58 yo quiero vivir y disfrutármelo 54:00 que cuando el universo 54:02 decida ya no tenerme en este plano 54:04 yo decir yo viví 54:06 no soñé, yo viví 54:08 soñé, pero viví 54:09 que así sea 54:11 y seguimos viviendo 54:13 con Doña Caridad 54:15 Brenes Caballero 54:17 Mami Cari 54:18 al frente de nosotras 54:21 Y como siempre agradecemos al personal técnico de Radio Universidad por su apoyo en esta edición de Negras. No olviden sintonizar Negras el próximo viernes a las 3 de la tarde. Feliz viernes a todes. 54:40 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico 54:43 El Colectivo Ilé 54:44 Presentaron Negras 54:46 Asumiendo nuestro justo rol 54:49 Como forjadoras de cambio 54:50 Las expresiones que compartieron 54:52 Nuestras invitadas 54:54 No representan necesariamente 54:56 La opinión de Negras 54:58 Ni del Colectivo Ilé 54:59 Acaba de escuchar el podcast 55:03 De Negras 55:04 Le invitamos a que nos sintonice 55:06 Los viernes a las 3 de la tarde 55:08 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 55:16 Todo un mundo de música e información.
