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0:00 Escucha el podcast de Negras. 0:02 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 0:05 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 0:10 y el 88.3 FM Mayagüez. 0:14 Todo un mundo de música e información. 0:17 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta Negras. 0:22 Producido por Colectivo Ilé, 0:24 un espacio para visibilizar proyectos antirracistas 0:28 y educar de forma crítica e informada sobre la negritud y la racialización. 0:35 Las expresiones que comparten nuestras invitadas no representan necesariamente la opinión de negras ni de Colectivo Ilé. 0:46 Hoy en Negras les saluda Bárbara Abadía Rezach para conversar sobre las ceremonias de reconocimiento a nuestros ancestros negros 0:53 que fueron traídos forzosamente en embarcaciones que cruzaron continentes. 0:57 Me acompañan Melanie Maldonado Díaz, fundadora y presidenta de la Puerto Rican Organization for the Performance Arts, PROPA, 1:05 Anne Sheen, Anne Cobb y Stephanie Bryan, Delmeter Passage Ceremonist and Port Markers Project. 1:12 Bienvenidas a Negras, ¿cómo están? ¿Cómo estás? ¿Cómo estás? 1:15 Muy bien, gracias. 1:16 Yes. 1:21 Welcome. 1:22 Welcome to Negras. 1:24 We always ask our MBTs 1:26 about their process of acknowledging 1:28 their blackness or the way 1:30 they have been racialized as a 1:32 non-white people. 1:34 Since Melanie was here in Negras before, 1:36 I want to ask this question to both 1:37 Ames. So, Ames, Shin. 1:41 Yeah. 1:42 I'm in the United States. 1:44 I am Afro-descendant 1:46 y definen mi como africanamerican. 1:51 Y creo que eso 1:52 covers la definición 1:55 de la que se trata. 1:56 En los Estados Unidos 1:58 hay básicamente 2:00 dos categorías 2:01 tradicionalmente. 2:03 Por supuesto, el Departamento 2:05 ahora está más aware 2:07 de variaciones, 2:09 pero, unlike en 2:10 Latin American países 2:12 donde es striated 2:14 y incluso el nivel de mixtura 2:16 Es definido 2:18 Como de los Estados Unidos 2:20 ¿Estás bien o eres blanco? 2:23 Sí, estoy agree 2:24 Y sí, yo 2:26 Soy african-american 2:28 Yo defino myself como 2:29 Yo was born y raised 2:32 En un african-american 2:34 En un african-american 2:36 Comunidad 2:37 Y mi identidad 2:39 Evolvó 2:40 De donde estoy 2:43 Ahora ahora 2:44 Gracias. 2:46 Stephanie, ¿cómo se involucra en un iniciativo que celebrara african y black people? 2:54 La whole project es un muy colaborador de trabajo. 2:58 Y me became involucrado en mi trabajo en el Centro de Digital Scholarship en Emory University. 3:04 So I have a very strong personal and scholarly commitment, just not only to helping uncover and telling histories that have just for a very long time been neglected or marginalized or even erased. 3:17 I have a commitment to making those histories more accessible to the public. 3:22 So, you know, we'll talk more about that later. 3:25 Thank you. 3:25 And I want to continue this conversation with Anne Sheen, the founder and program director of the Middle Passage Ceremonies and Point Markers Project. 3:34 Anne, ¿qué es el origen de esta iniciativa? 3:37 Y por el beneficio de la audiencia, principalmente en Puerto Rico, pero también en otros lugares, 3:43 ¿qué es la Middle Passage? 3:45 ¿Qué es la mission de la MPCP-MP? 3:49 Bueno, it started over 25 años hace, 3:53 en realidad como un cumpleaños, 3:55 diciendo que Toni Morrison, 3:58 un muy distinguido y conocido 4:01 african-american writer was haunted by the those who had made the middle passage survived as well as 4:14 those who had perished in the ocean saying that there was no place where we could commemorate 4:22 these ancestors where we could acknowledge our own personal connections and and reflect upon that 4:31 en este país y que, de hecho, mucho de la historia de los africanos, como es 4:39 o ha sido traducionalmente, especialmente por la sociedad dominante, es sobre la vida. 4:47 Y nosotros estamos más de eso. 4:50 So in 2011, we established the Middle Passage Ceremonies and Port Markers Project, based on initially research that was done at Emory University, the Voyages database, talking about the Transatlantic database, 5:14 Identifying ships 5:16 Just basically the ships 5:18 Where they were 5:20 Where they came from 5:23 Where they 5:24 Embarked people in Africa 5:26 And where they delivered people 5:28 And we exclusively 5:30 Looked at the United States 5:33 And we started off 5:35 Initially 5:36 And I'm talking United States mainland 5:39 We started off with about 5:43 30-some locations. 5:46 Those locations have 5:48 expanded to now 5:51 90 and of course 5:52 include all the U.S. 5:55 identified 5:56 spaces. So 5:58 Puerto Rico, which 6:00 also has the 6:02 earliest 6:04 documented arrival of 6:06 Africans, 1519 6:09 and the U.S. 6:12 So from Maine, on the mainland from Maine to Texas and then on the islands, Virgin Islands in Puerto Rico. 6:23 The Middle Passage is, and I will explain why we are specifically only talking about directly from Africa, not through the Caribbean or through Europe, Africans arriving on U.S. designated lands. 6:43 The Middle Passage is the ocean voyage from Africa to the delivery of these captive children, women, and men. 6:57 And I think that that's something else that people don't, I guess, understand or appreciate, is that we're only talking about directly from Africa. 7:08 Y creo que en un solo de un nucho es lo que hacemos. 7:15 Hemos trabajado en las ceremonias de ancestral. 7:17 Hemos trabajado con comunidades. 7:20 Esa es la primera grupo informa de estos lugares de la historia. 7:26 No es ni idea. 7:27 Es no publicado. 7:30 No es ni taught. 7:32 Y si no hay familias mantienen sus historias, 7:35 que es un privilegio de poder hacerlo, especialmente en los Estados Unidos. 7:41 Es no, no ha sido tan bien, ni tan bien, ni tan bien. 7:47 Así que estamos en estos comunidades con este dato que inicialmente se ven de la VEGES 7:53 y ahora se expande inmensamente, 7:58 para decir, este es tu historia, este es el historia de tu lugar en la gente, 8:03 Y nos necesitan saber si usted es willing a aclarar este historia y nos ayudará a este proyecto. 8:13 que assiste en organizar comunidades grupos o un comité que 8:22 will design not only the marker itself, 8:28 y que hay que investigar dónde era el dock en el periodo de tiempo, 8:34 pero también para hold ancestral remembrance ceremonies 8:39 en estos lugares. 8:43 Y esto es el primer momento para muchas comunidades 8:47 de ever designar 8:50 y de reconocer esto. 8:54 Y no es exclusivamente 8:56 o participación 9:01 de solo a los pueblos de la descent. 9:05 Estamos hablando de estos comunidades y cómo se han construido, 9:08 how they're strong now because of the contributions and presence of African ancestors. 9:16 So it puts another twist on how we interpret the importance of Africans 9:25 and their descendants in any community. 9:28 So Anne Sheen nos acaba de contar cómo surge este proyecto 9:32 de la Middle Passage Ceremonies and Point Markers Project 9:34 y cómo están retando la retórica de hablar solamente de la esclavización 9:39 y cómo es importante pensar en estos asentamientos donde estamos las personas negras 9:45 gracias a las personas que sobrevivieron en estos viajes forzosos. 9:50 Nos menciona un dato que es muy importante para Puerto Rico, 9:53 que en 1519 llega uno de estos primeros barcos desde África a Puerto Rico, 9:58 cómo el trabajo que hacen en el proyecto es un trabajo comunitario y también de educación. 10:03 muchas veces desde el proyecto llegan a las comunidades 10:06 una vez han identificado a través de un trabajo de investigación académico 10:11 que por ahí hubo una embarcación que llegó 10:14 llegan a las comunidades para educarles y que conozcan también 10:17 sobre esas historias que desconocemos 10:20 y también nos cuenta que es un proyecto que tiene más de una década 10:25 y también estuvo basado, influenciado en la obra de Toni Morrison 10:29 y fue como un regalo de cumpleaños para Anne 10:32 formar este proyecto. 10:35 ¿Puedes describir las ceremonias 10:36 que el proyecto organiza? 10:39 Sí, la rígula 10:41 es 10:41 básicamente 10:44 la componentes 10:46 de los jóvenes 10:48 involucrados, 10:50 los jóvenes en la comunidad 10:52 permiten permiso 10:53 de tomar las ceremonias, 10:57 los jóvenes 10:58 o los jóvenes 10:59 la gente que nos ha dado la primera gente antes de hacerle la zona de la ciudad. 11:29 de varios religiosos 11:31 practices 11:32 so it would run 11:34 Christian, Islamic, Buddhist, Hindi 11:37 whatever 11:38 the current community 11:41 practices 11:42 and also 11:45 a traditional 11:47 African libation 11:49 which 11:50 ties us 11:52 to the 11:54 ancestors 11:55 and I would say at this point 11:59 Even before a marker is placed, we are encouraging the ceremony. 12:06 The ceremony is what is the gathering of the community to acknowledge the ancestors, 12:16 to place value on that history, and to see the thread of connection. 12:22 We talk about closing the circle that has been broken over centuries. 12:32 Yankov, quiero, I want to ask you, quiero preguntarle, 12:35 about your role as an executive director of the project 12:39 and why it is important to celebrate ceremonies to establish routes and routes 12:45 by marking those ports. 12:49 Thank you for your question. Of course, there's kind of a standard list of administrative duties for this position that all executive directors have from, you know, monitoring the budget, collaborating with folks, recruitment, and promoting the project, and overseeing certain things that pertain to the project. 13:18 Y como un pequeño, como un poco, me han hecho lo que han hecho, 13:27 hemos tomado por la parte de todos estos pasos 13:32 y pretty much operado como un equipo, 13:39 haciendo lo que necesitaba hacer. 13:44 Again, initially she was the executive director until, and was the executive director until I think it was 2021. 13:56 Y que es cuando yo asumí la posición y simplemente evolucionando y operando 14:03 como un equipo que continúa a ir a la comunidad, 14:08 hacer lo que sea social media necesitamos hacer, 14:13 cútero de educación material para estudiar o para general publicidad. 14:24 y 14:25 por 14:26 y 14:27 con 14:27 con 14:29 la 14:29 de 14:30 la 14:32 la la la la y con la la la l la y la la l har y la la y otros y sus propios intereses Y eso es lo que nos ha ayudado a cumplir nuestro mission 14:46 Así que mientras tengo estos objetivos específicos, 14:50 no uno es limitado a su particular job description, 14:57 incluyendo el director de la ejecución. 15:01 Our mission, as you know, is to honor and commemorate the lives of African ancestors. 15:11 And the importance of these ceremonies is that first they bring this information to the communities, information that has been intentionally omitted from the American story. 15:34 Y por tanto tiempo, la historia de los africanos de la gente en los Estados Unidos comenzó en 1619. 15:45 La historia era que los africanos de los africanos llegaron a Jamestown. 15:52 Y yo me he dejo en mi historia de la historia de la segmentación de Jamestown. 16:02 Y no, hasta este día, y tengo muchos años ahora, 16:07 hasta que todavía no se puede ver la imagen de los africanos 16:12 de la gente que se desvane y de la gente. 16:16 Y la otra imagen que me recuerda es que 16:21 se fue feliz. 16:25 Y la imagen de ellos, se mueran, se mueran en la plantación. 16:30 y se quedó bien 16:33 y todo fue bien 16:36 no mention 16:37 de la conexión 16:39 de los africanos 16:42 a la africana 16:44 no mention 16:46 de su cultura 16:47 no mention 16:49 de su tradición 16:50 y no talk 16:53 de su captura 16:56 de la semana 16:59 long walk to the shore, the waiting, the deprivation, the conditions in the belly of the ship, 17:10 or of the torturous ocean voyage that brought them here in change. There was a total disconnect 17:19 there. And so the brutality, the death, the disease, certainly the sexual abuse, the life 17:28 expectancy, the families totally torn apart. 17:34 This was not a part of American history. 17:39 So it's so important to tell these stories and to hold these ceremonies to honor the 17:47 lives of these people who came here and literally laid the foundation. 17:53 There was a total disconnect and there was no acknowledgement of that. 17:58 So it is important that we begin through our ceremonies and the installation of our markers that this information now becomes part of that story. 18:13 So we go into a community, as Anne said. 18:20 Sometimes they know that Africans arrived there in chains. 18:25 Other times they don't know. 18:28 And so this whole process of organizing these ceremonies and installing a marker 18:38 begin to unify the community. 18:43 We go in and, as I said, we identify someone in the local community. 18:48 We let them know through research and documentation that Africans came into that particular location. 18:57 We asked a contact person if he or she is willing to organize a meeting to begin to discuss the installation of the marker. 19:11 Most times it was in person except when COVID hit 19:16 Of course we had to do a lot of virtual things 19:18 But usually we do a presentation and present this history 19:22 And that's where the process begins 19:27 This is where we kind of step back and serve as consultants 19:34 And allow the community to begin to understand 19:39 the importance of their presence, their ancestors' presence when they arrived at this particular 19:46 location. And then the job itself includes many steps. They form a committee. They have to pick a 19:59 place where the marker is going to go. They have to design the marker. They have to get whatever 20:06 y los permisos que necesitan en order 20:10 para instalar a marker 20:12 en un lugar particular 20:13 y todo este tiempo 20:16 el comunidad es comenzando 20:18 a irse a la comunidad 20:20 organizando subcommittees 20:23 intentando interés 20:25 otros otros 20:26 y luego de la colaboración 20:29 con el manufacturer 20:30 fundraisal 20:32 y todos estos 20:33 bring these people together 20:37 with a common cause 20:41 and so the unification of the community 20:47 around the lives of their ancestors 20:50 is what makes this so important 20:55 Thank you, Anne 20:57 when you were mentioning about how you learned about blackness 20:59 through your history book 21:00 it's very common in Puerto Rico as well 21:02 cómo aprendemos sobre la negridad y la negridad en Puerto Rico 21:06 en el Departamento de Educación, etc. 21:09 Solo esta idea de personas naivas, muy dulces, etc. 21:13 Así que es muy común, creo que en general, 21:16 la manera que aprendemos sobre nuestros ancestros. 21:19 Han nos estado hablando de la importancia de estas ceremonias 21:22 para conmemorar a nuestros ancestros africanos, 21:25 la importancia de contar historias 21:27 y cómo sirven como consultoras en las comunidades. 21:30 Una vez proveen información, echan un poco para atrás y es la comunidad la que decide cómo hacer su propia ceremonia. Y me parece muy interesante porque es una forma que no es solamente marcar un puerto, un lugar, sino también unificar las comunidades. O sea, que es un proyecto comunitario que se extiende a esa marca, ¿no? Ese marcador o a esa placa que se coloca en un lugar específico. 21:56 Stephanie, you are a researcher of the Middle Passage Ceremonies and Port Marcos Project. 22:03 What's your research about? Any findings that you can share with us? 22:08 Sure. So the research involves, well, again, a lot of collaboration. 22:15 So we're building off of research, you know, in many instances, scholars have written bits and pieces. 22:22 So we're piecing that together where I work with two student to graduate students that help me do some of the primary and secondary research. 22:32 You know, I've been with Puerto Rico. I've been working directly with Melanie. 22:35 And we whenever we find information, we exchange that. That's a big part of the process. 22:42 En términos de 22:45 Primary sources 22:46 I can explain 22:48 I think what we've seen with Puerto Rico 22:50 Is there's a lot of 22:53 Missing information 22:55 For one reason or another 22:57 And that varies across different 22:59 Periods because we're talking about 23:01 Several hundred years 23:03 Not just more recently 23:05 There's a lot of scholarship more recently 23:07 On the sugar economy 23:09 But there's also a deeper history 23:11 Before that 23:12 y con eso 23:14 se puede empezar con 23:16 la parte de la parte de la parte 23:18 y la parte de la parte 23:20 de la parte de la parte de la parte 23:21 de Puerto Rico 23:22 tiene ahora un 99 23:24 98, 99 o 100 23:26 arrivals listed 23:27 para Puerto Rico 23:28 pero cuando se ve 23:31 como un gran parte 23:32 de la parte de los 23:34 no tienen un lugar 23:36 de la parte de la parte 23:38 de los que se han despecimiento 23:39 So we've been working to try to uncover some of that 23:44 And I think one of the realizations is 23:46 With gaps in research 23:49 As researchers we have to make assumptions 23:52 So the question becomes 23:54 Where did they land and how do we work around that 23:58 And I think too for me as a researcher 24:03 Part of the process has been acknowledging 24:05 That there's just a lot of information 24:07 que estamos nunca vamos a encontrar. 24:10 Pero, ¿sí, sí? 24:11 Nosotros todavía agradecemos 24:12 en la narrativa que nos escribimos. 24:17 Pero, ¿sí, 24:18 la investigación process 24:20 es realmente 24:21 constantemente ongoing. 24:22 Cuando nos move 24:23 de una sitio a otra, 24:26 ¿sí, sí? 24:26 Nosotros podemos aprender 24:27 algo sobre una persona 24:28 que nos escribimos 24:29 que nos escribimos 24:30 sobre la historia. 24:31 Entonces, ¿sí? 24:31 Es, ¿sí? 24:34 Y, ¿sí? 24:37 de los historias que escribieron, de los narrativos que escribieron, no es nunca terminado. 24:44 Es un proceso de proceso. 24:46 Estoy pensando en cuanto a Puerto Rico específicamente. 24:50 Creo que una cosa que la records show, o una cosa que se sabe, es que hay gran diversidad 24:56 con respecto a donde africans came de, pero often es muy obscuro en los records que 25:03 often group people into 25:05 broader regions 25:07 so that's one 25:09 thing that we're working on 25:11 discussing in our narratives 25:14 I think of Ann and Ann do you want to 25:17 pitch in? 25:18 I would like for you Stephanie 25:21 to talk about the open tour 25:23 oh the open tour 25:24 I know that's the biggest 25:28 component to it 25:29 to what I've been doing 25:30 Lo que yo he he hevíe 25:34 Involved in 25:34 Anne has talked about 25:36 The remembrance ceremonies 25:38 And there's physical markers 25:39 And the way that OpenTour functions 25:42 Is sort of like a digital marker 25:45 And so OpenTour 25:47 Is a platform 25:49 That was created at Emory 25:50 And basically we can create 25:53 Sort of a webpage 25:54 I guess is the simplest way 25:56 I can describe it 25:57 For each arrival location 25:59 Y luego, todos estos son los que forman un tour de la localización. 26:05 En cada localización, en la investigación, 26:09 desarrollamos un narrativo que, porque de los gráficos, 26:14 siempre hay limitaciones en la que se puede ver cómo palabras 26:18 pueden ir a la física, si hay un mapa que puede ir a la imagen, 26:24 So the digital markers are very interactive. 26:29 We can point people to hyperlink and point to other sources. 26:34 We can include media. 26:36 Someone can, it doesn't have to be read. 26:40 Someone can listen to it. 26:43 So someone at the site, I guess the way it works is they would use their mobile device 26:51 y scan a QR code, 26:53 y esto va a aparecer en su teléfono, 26:55 pero alguien puede también acceder 26:57 a través de un search en internet. 27:00 Así que realmente aumenta 27:01 la accesibilidad de esta historia. 27:05 También, 27:07 por la manera 27:08 que escribamos la narrativa 27:09 nosotros, 27:10 la lengua que elegimos, 27:13 así que no es tan tan 27:14 scholarly, 27:15 que pueda llegar a audiences 27:17 de diferentes edades 27:18 o diferentes backgrounds. 27:19 Melanie, otra vez en negra, la primera vez como genealogista hoy para hablarnos de un proyecto adicional que tiene Propa. Cuéntanos sobre la importancia de tu iniciativa, de tu organización para también establecer estas ceremonias en Puerto Rico. 27:38 Gracias, Bárbara, y gracias, Ann y Stephanie. En 2023, yo estuve en un evento en Smithsonian y allí conocí a Ann Chin. Y en esa conversación, en una presentación sobre una placa que se estaba planificando para un punto de llegada en Alabama relacionado con el barco Clotilde. 28:07 Pues cuando yo escuché esa historia de la placa que estaban planificando, sabía que teníamos que hacer algo en Puerto Rico. Ya Prova lleva desde 2011 trabajando un proyecto que se llama Lugares Históricos y es un proyecto para visibilizar los lugares con significado para la historia afro en Puerto Rico. 28:33 yo soy nacida y criada en Chicago 28:39 vivo ahora en Orlando 28:41 y vengo de un lugar de Chicago 28:44 y he visitado muchos otros lugares en los Estados Unidos 28:48 donde sí visibilizan estos lugares 28:52 que tienen importancia y significado 28:56 para la historia afuera 28:59 en Puerto Rico no hemos tenido 29:02 esa historia 29:04 de 29:06 poder ir 29:08 a donde lugares 29:09 que fueron 29:11 que fueron significantes para la historia afro y no digo el morro lugares donde s sabemos que hab africanos y otros afrodescendientes 29:24 Estoy hablando de los lugares íntimos, los lugares donde nuestros ancestres vivían, 29:31 donde celebraban, donde trabajaban, y tampoco estoy solamente hablando de las haciendas. 29:40 Estoy hablando de los lugares de importancia para ellos. 29:46 Entonces, cuando yo conozco al programa de Middle Passage Ceremonies y Port Markers Project, 29:53 ya yo tenía conocimiento del barco Majestad. 29:58 Y rápidamente yo hablé con Anne Shin y le dije, miren, en Puerto Rico tenemos un barco bien parecido al Clotilde. 30:06 Llegó un año antes de Clotilde. 30:09 Tilde llegó a Alabama en 1860, Majestad llegó a Macau en 1859, historia bien parecida. 30:20 Ustedes, en términos de Alabama y ese barco, tienen en esa historia el trabajo de Zora Neale Hurston, 30:29 entrevistando a Cujo 30:33 tenemos una historia 30:35 bien parecida con John Alden Mason 30:38 que fue contemporáneo 30:39 de Zora Neale Hurston 30:42 tenían el mismo mentor 30:44 y él estaba documentando 30:47 la cultura, el folclore de Puerto Rico 30:50 en 1914 a 15 30:52 y según sus notas 30:55 él entrevistó a alguien que vino 30:57 en el último barco 30:58 bien parecido a Cuyo, en Alabama. 31:02 Entonces, cuando yo les contesto eso, tenemos una historia bien parecida. 31:09 Ese año, en 2023, ya yo sabía que mi evento, el Congreso Investigativo de la Bomba, iba a estar en Humacao. 31:18 Y yo le dije, me gustaría poner una placa durante el Congreso para visibilizar ese lugar. 31:26 Y ya tengo planes para trabajar con una de las familias afrodescendientes de Humacao, que en este caso es la familia CPD Brenes, por su línea materna, la familia Brenes Caballero, específicamente la línea materna es Brenes Luconaris. 31:51 Y pues ahí empecé a trabajar con Middle Passage Ceremonies y Port Markers Project y entré a ser la primera organización fuera de los Estados Unidos y digo físicamente. 32:09 Físicamente, la primera organización, el primer proyecto en el Caribe, en Puerto Rico, trabajar con esta organización. 32:19 Entonces, hicimos esa ceremonia, pero cuando hablé con ellas, pues mencionaron lo mismo, 32:28 que el primer contacto con Puerto Rico fue en 1519. 32:31 Así que había mucha más historia para recopilar, para visibilizar y que había más o menos como 100 barcos que llegaron directamente de África. 32:43 Entonces es un papel bien grande para, una tarea bien grande y importante para asumir. 32:53 pero PROPA está dispuesta, PROPA ya tiene la historia de poner placas desde 2019. 33:04 En estos lugares hasta el día de hoy hemos develado ocho placas. 33:09 Ya tenemos la historia del proyecto de lugares históricos desde 2011. 33:13 Tenemos el proyecto de las placas desde 2019. 33:16 Esto de incorporar una ceremonia para instalar otra placa relacionada con la llegada de estos barcos, pues no era nada fuera de otra placa que estaba haciendo propa. 33:29 Y sí, Melanie, voy a detener aquí para hacer la pausa, pero en el próximo segmento quiero que me hables más sobre todo eso que está haciendo Propa. En breve regresamos con Negras y continuaremos dialogando con Anne Sheen, Anne Cobb, Stephanie Bryan y Melanie Maldonado Díaz sobre ceremonias de reconocimiento de nuestros ancestros negros. Sigue en sintonía con Radio Universidad de Puerto Rico. 33:59 Está escuchando el podcast de Negras. 34:04 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 34:16 Todo mundo de música e información. 34:29 Usted está escuchando Negras inspiradas en las grandezas de nuestras ancestras. 34:35 Les saluda Bárbara Abadías Rezach. 34:38 Hoy converso sobre dos proyectos que celebran a nuestros ancestras negras. 34:43 Puerto Rican Organization for the Performing Arts, PROPA, y el Mitter Passage Ceremonies and Fort Markers Project. 34:50 Esta tarde me acompañan Anshin, Ancup, Stephanie Bryan y Melanie Maldonado Díaz. 34:56 We were talking in the first segment of Negras about the ceremonies, the importance to involve the community, that the Middle Passage Project is about not only doing research, but also supporting the community, encouraging the communities, educating and partnering with other people. 35:16 ahora con PROPA es un ejemplo de cómo se están partiendo y conectando. 35:22 ¿Cuáles son los desafíos en organizar estas ceremonias particular? 35:26 ¿Cuál es el envolvimiento de las instituciones de la institución de la organización? 35:32 Si tienen alguna participación. 35:34 ¿Puedo hablar de los desafíos que tienen? 35:37 Sí, es varies de lugar a lugar. 35:42 I would say 35:47 For those 35:49 Places that know their history 35:51 They are more 35:53 Immutable but 35:55 In each one of those places 35:57 It has taken almost 35:58 A decade 36:01 You talk about Boston 36:03 You talk about Charleston 36:05 South Carolina 36:06 Rhode Island 36:08 Bristol, Rhode Island 36:10 a major, major trafficker 36:13 in Africans for centuries. 36:16 I mean, 36:18 it depends 36:20 on every single location. 36:22 Whereas you have 36:23 other places that 36:25 they will take the idea and 36:27 we go back to say 36:29 where are you in this? 36:31 Oh, the marker's up. 36:34 So that 36:35 it really is varied. 36:39 I would say 36:39 Y por el más parte, lo que es que es dos años. 36:43 Así que uno de los desafíos es, al menos para nosotros, 36:47 es que nos cuelga nuestra propia patiencia 36:50 y que nos quedemos conectados con cada uno de los locales 36:57 para asegurar que no hay hindrances o problemas. 37:05 I think that the other thing is the initial approach also is different. 37:15 I mean, for us, for Puerto Rico, Melanie is like a godsend. 37:20 I mean, I always say that very often, I don't know if it's a godsend or the ancestors, 37:26 because I honestly believe that they are so impatient. 37:30 They have been waiting for us to acknowledge them for centuries. 37:35 y así es como, aquí, aquí, 37:38 pon esto persona 37:39 right next to ti, talk to her, 37:41 talk to him, y 37:43 get esto hecho. 37:44 Así que 37:45 se ha ido 37:47 en el camino. 37:49 Sí, sí, 37:50 en la política, 37:52 en la política. 37:54 También, 37:55 podemos tomar 37:55 Rhode Island 37:56 como un ejemplo 37:57 de just trying 37:59 a get 37:59 la permisión 38:00 en la 38:01 town 38:02 council 38:03 took an extremely long time 38:08 and that's what extends the process as well 38:12 you know when we started 38:14 well and another challenge with that of course is that 38:20 over the years the number of arrival locations has 38:24 expanded tremendously 38:28 I think it was in our 38:32 Southern Spaces blog 38:35 And I think that was around 2015 38:38 Where we wrote that there were 38:40 41 38:42 Arrival locations 38:45 Documented arrival locations 38:48 Just a year ago 38:50 In March 2023 38:52 The number was up to 38:55 I think in our grant application 38:58 It was up to like 63 38:59 Maybe some 61 39:01 En un año 39:05 del año 39:05 de 2013 39:07 de hoy 39:09 ha creado 39:12 hasta 39:12 90 39:13 y 39:18 que 39:18 que 39:19 es 39:19 que 39:21 red 39:22 de 39:23 está 39:23 más 39:24 más 39:25 que 39:25 que 39:25 y 39:25 cua 39:26 y 39:27 So that we really do need people like Melanie and folks who can take on a particular area so that it doesn't fall totally, again, on the small number of folks that we have who are part of our executive board for the project. 39:50 So that and we're still trying to figure out how to manage these numbers at this point. 39:58 So that's a challenge that we're beginning to talk about now in terms of getting this work done. 40:06 And it's no surprise that a year from now, who knows what the research is going to uncover? 40:14 So Stephanie, you were talking about also the connection with Emory University in Georgia and how the academia is collaborating, because we know that there's some politics as well in the academia. 40:32 So how the academia is working with this kind of project? 40:36 Bueno, un gran parte de nuestro investigación 40:40 se trata de lo que es en el Slave Voyages 40:44 y es un gran dato 40:47 y es constantemente expandiendo 40:49 cuando nos encontramos 40:52 información de los arrivals 40:55 y nos ayudamos a la edad 41:00 pero creo que es un gran proceso 41:02 de los updatingos de los datos 41:05 porque es así huge. 41:08 Con eso, 41:09 creo que es fácil 41:12 de ver a algo como 41:13 Slave Voyages 41:13 y la números. 41:16 Es simplemente 41:17 en términos de la cantidad 41:20 de personas 41:21 que están dentro 41:22 de la investigación. 41:23 Pero con nuestro 41:24 investigación, 41:26 una cosa que 41:27 siempre encontramos 41:29 como Anne 41:29 fue explicando 41:31 cómo expandió 41:32 en términos de 41:33 arrival locations. 41:35 Es también expande en términos de arrivals. 41:38 Con cada sitio, a veces, por ejemplo, 41:43 por ejemplo, por ejemplo, 41:45 me parece que es un lugar de lugar y tiempo, 41:49 lo que tipo de sources se ve, 41:52 si es una biblioteca, 41:53 si es una biblioteca parlamentaria, 41:56 o si es un vessel log, 42:00 que cambia. 42:01 pero creo que estamos constantemente 42:04 descubriendo más y más información. 42:08 Pero, de nuevo, creo que una de las cosas 42:11 que estoy trabajando en es cómo 42:14 sacamos esa información juntos 42:17 y hacerlo accesible, 42:19 para que alguien pueda escalar este código de QR, 42:23 y leerlo, y luego de ahí. 42:28 Y Melanie, mañana en Ponce se celebrará 42:31 una ceremonia para honrar a los ancestros del barco esclavista Mari, que llegó a ese 42:36 pueblo del sur de Puerto Rico en 1818. Cuéntanos de este evento que se llevará a cabo mañana 42:41 en Ponce. 42:43 Claro, durante el proceso y trabajando con esta organización, pues identificaron usando 42:52 el archivo de Slave Voyages, casi 100 barcos, como hemos hablado, y me mencionaron este 42:59 Ponce y me dijeron, sabemos que hubo mucha llegada a San Juan, pero hay otros puertos 43:08 que no son tan conocidos y tienen menos llegada y estamos bien interesados en cuáles son 43:17 esas historias. Entonces, pues yo empecé a tener conversaciones con diferentes colaboradores 43:26 que tengo en Ponce, incluyendo a Papote Alvarado, director del Festival Nacional Afrocaribeño 43:33 y el Comité Pro Nuestra Cultura del Barrio La Cuarta. 43:38 Y empezamos a hablar cómo podemos visibilizar esta llegada, cómo podemos identificar las comunidades impactadas, 43:48 podemos hacer enlace entre esta historia y las comunidades afrodescendientes de Ponce Entonces ah fue que conoc por Papote y otro amigo Archie un bombero de Ponce 44:08 pues yo conocí a Diógenes Ballester, un artista que tiene un centro cultural y galería 44:15 en el barrio de la playa de Ponce, que es un barrio que queda justo al lado del puerto 44:22 y tiene una mirada al puerto. 44:26 Entonces yo voy, yo visito el centro de él, él me da mucha historia de esa comunidad, 44:34 de la historia afro de esa comunidad. 44:36 Me lleva a una plaza, que de esa plaza se ve el puerto, 44:41 Y pues ahí empezamos a formar el comité y durante ese proceso y los diálogos con Diógenes y la comunidad local. 44:53 Y entiendo, después que habló Ann Chin de un anciano, un líder comunitario, pues Diógenes Ballester representa a esa persona de esa comunidad que nos abrió el espacio espiritualmente y comunitariamente. 45:14 nos dio ese permiso para trabajar y él y su equipo han trabajado mucho, mucho, 45:20 no tan solo en ayudarnos para pedir los permisos que hasta el día de hoy, 45:27 de esta grabación, pues entiendo que eso va para el futuro. 45:32 Pero mañana va a haber una ceremonia porque este comité se ha trabajado junto 45:39 para hacer eso una realidad. 45:41 Se va a llevar a las cuatro, empezamos a las cuatro, 45:44 en la Casa de Arte y Cultura de la Playa de Ponce para construir un altar ancestral. 45:51 De ahí empezamos un Belén de Bomba que empieza en la casa y sigue con una procesión hasta la plaza, 45:58 donde a las cuatro y media vamos a tener una ceremonia en la plaza, en la calle Bonaire, 46:05 en la Playa de Ponce, con una vista al puerto. 46:07 después de la ceremonia ahí en esa plaza 46:10 regresamos a la 46:12 Casa de Arte y Cultura 46:13 para terminar el Belén 46:15 con la parte del Belén que es 46:18 más alegre, el Belén tiene 46:19 dos partes, como un rito 46:21 funerario en la bomba, tiene la parte 46:24 de lamento 46:25 y la parte de celebración de vida 46:28 y allí terminamos con una 46:29 celebración de vida a las 5 46:31 en la Casa de Arte y Cultura 46:33 Maravilloso, invitamos a toda la radio audiencia 46:36 que pueda llegarse a Ponce mañana para este evento, 46:40 que no es el primero, como Melani había mencionado, 46:42 también en Humacao se hizo una ceremonia 46:44 y Propa ha hecho otros reconocimientos de lugares históricos en Puerto Rico 46:48 vinculados con nuestros ancestres negros. 46:51 Y bueno, Melani, también sabemos que hay unos retos 46:55 que implica organizar este tipo de evento 46:58 con la permisología, la burocracia gubernamental, 47:02 pero qué bueno que no te rindes 47:05 y que continúan. La placa no va a estar mañana, pero eventualmente sabemos que habrá una placa en Macao, 47:13 en Ponce y en esos otros lugares donde también sabemos que llegaron embarcaciones con personas esclavizadas. 47:21 Y we have been talking about the challenges, but I want to also talk about what you will celebrate 47:27 of the work you are doing through the Middle Passage Ceremonies and Form Markers Project 47:32 y la organización de Puerto Rican 47:33 para el performance hearts 47:35 Bueno, una de las cosas que 47:37 lo que hacemos, 47:38 lo que hacemos es 47:39 una vez o una vez 47:41 a año 47:41 es que 47:43 highlight 47:44 la gente con los que 47:47 trabajamos 47:48 que 47:49 promueve 47:51 su historia 47:52 y entonces, 47:53 we had Melanie 47:54 en febrero 47:57 la historia de la 47:58 Black History Month 47:58 series 47:59 que 48:00 que hemos hecho sobre la diapositiva. 48:03 Porque una de las cosas que creo que ha sido 48:07 una práctica es 48:11 para isolar esta historia 48:14 así que no, como gente, 48:18 veamos nuestra conexión. 48:20 Y a este punto, 48:21 también decir que cada uno de estos documentos 48:24 U.S. Middle Passage 48:26 Los locations 48:27 han sido designados 48:30 a UNESCO 48:31 Roots of Enslaved People's Project 48:34 Site of Memory 48:35 So this puts it 48:38 in the context of 48:40 people of African descent 48:42 and that we 48:46 have others who share this 48:48 history 48:49 and I think that also 48:53 not only 48:55 increases the celebration 48:56 but gives momentum 48:59 to the locations 49:01 that take on 49:03 this work that are committed 49:04 to telling their story 49:06 to confronting 49:08 what has been 49:11 the practice of 49:12 disabling 49:14 or diminishing 49:17 or even omitting 49:19 our 49:20 ancestors and us 49:23 in the narrative of place 49:26 you know so it is all 49:28 every single act related 49:30 is a celebration 49:32 thank you for that 49:34 it's the way we see that 49:36 and Melanie 49:38 what you celebrate about PROPA 49:39 and the work you have been doing in Puerto Rico 49:42 en inglés 49:44 como te quiera 49:46 este programa hoy es en spanish 49:48 pues 49:50 yo 49:51 Yo también celebro lo que son todas las personas con quien yo puedo llevar esta programación y esta fuerza, 50:02 todos los colaboradores en diferentes partes de la isla que se han dado su tiempo, sus recursos, su atención para ayudar, visibilizar estos lugares. 50:14 nos ayuda 50:17 y con esa colaboración 50:20 pues logramos otras cosas 50:22 otras 50:22 posibilidades 50:26 para seguir haciendo el trabajo 50:28 como mencionó Anchin 50:30 de UNESCO 50:31 eso es grande, es importante 50:34 nos ayuda 50:35 da 50:37 legitimidad 50:40 legítima 50:42 El trabajo y nos ayuda a establecer que el trabajo merece fondos, recursos, atención de gobiernos municipales y territoriales y nos ayuda. 50:59 recientemente no se ha publicado todavía en las redes, pero aquí la quiero mencionar 51:05 que también en otro aspecto de este mismo programa de lugar histórico, 51:12 recientemente PROPA logró ser aceptado en una red que se llama 51:18 African American Civil Rights Network por el trabajo para visibilizar un lugar en Catania 51:25 donde la policía venía para interrumpir esos bailes de bombas en los 40, en los 30. 51:32 Entonces, estas colaboraciones ayudan y necesitamos una a la otra, uno al otro, una a otra. 51:43 La colaboración es importante y la celebro. 51:46 Sí, por supuesto. Y ahora con la ley 24, ¿verdad? 51:49 Para reconocer la afrodescendencia en Puerto Rico y erradicar el racismo antinegro. 51:53 pero yo creo que es otra forma también en que las instituciones gubernamentales deberían comprometerse con proyectos como Propa. 52:00 En Negras procuramos soñar. 52:03 Here in Negras, we dream a lot. 52:05 What do you dream about? 52:08 And Shin. 52:12 Well, this work is a heavy load. 52:16 I sleep heavy. 52:17 I do not remember most of my dreams. 52:20 My hope. 52:21 I can tell you what my hope is. 52:23 que para lo que sea que hay vida, 52:28 que yo voy a involucrar en algún modo en honor nuestro ancestro y promoviendo este historia. 52:36 Pero el dream será definido por el próximo generación. 52:43 Si hay una sola esperanza, 52:46 es que es importante 52:49 para 52:51 futuros generaciones 52:52 para abordar 52:54 su historia, 52:56 para contar su historia, 52:58 para valorar su historia, 53:01 y para saber 53:02 que 53:05 que se trata, 53:06 los personas, 53:07 y para 53:08 cómo interpretar 53:10 la historia. 53:12 Y nos considero 53:15 la ceremonia y 53:18 marker instalaciones 53:21 como un paso 53:23 para cada comunidad 53:26 y abre la puerta 53:29 para la comunidad 53:32 que es una de nuestras 53:36 porque no es un 53:40 uno de los que dicen 53:42 You know, having the ceremony and then getting the marker in the ground and then, okay, we're done kind of thing. 53:49 But it's like we encourage them to make that marker a focal point for the community, all people in the community, not just African descendant people, to come together. 54:06 And we encourage them to do that at least once a year with a ceremony or some events. 54:13 We've had, you know, we had one community in Beaufort, North Carolina, 54:20 who a couple baptized their daughter at the marker. 54:25 And other events where families and communities get together 54:30 y que nos han convertido en la encuesta, 54:35 y que nos han convertido en la encuesta, 54:37 porque la encuesta vive dentro de nosotros, 54:43 están con nosotros, 54:44 así que no nos han convertido, 54:46 incluso nos han convertido en la encuesta, 54:48 que no nos han convertido en la encuesta. 54:51 Así que es un modo de remindarnos, 54:53 como Anne dijo earlier, 54:55 sobre el unbroque circle 54:58 y bringing us all together 55:01 y el marker 55:03 becomes a great central point 55:06 to kind of do that 55:07 y then we celebrate 55:10 our truth telling 55:13 that we hope we're doing 55:16 as we uncover this history 55:19 and bring it to 55:20 these different locations 55:23 although as one of our researchers 55:27 said to us 55:27 el otro día, todos los días 55:29 tienen su propio 55:30 y sé que es cierto 55:33 pero factos son factos 55:35 factos que no 55:37 no se puede fool around con 55:38 es either es 55:40 o no 55:41 y es por eso 55:43 y es por eso que es importante 55:46 para que diga eso 55:48 para que se puede 55:49 que todo esto, el investigación 55:52 el ceremonio, el instillación 55:54 el marco, todo eso 55:55 brings us together 55:58 as human beings 56:01 who are walking this journey together 56:04 so that we can find a way 56:06 to live in harmony 56:08 kind of with each other. 56:10 Stephanie, any dream you want to share? 56:13 Oh, I guess through the work, 56:15 you know, I really just dream about change 56:17 and, you know, connecting to what Ann Koff 56:20 said earlier about the textbooks. 56:22 I mean, my textbooks, 56:23 Even later on, we're very similar in terms of the history that's presented a certain way. 56:30 And I mean, that's unfortunately even a problem today. 56:33 So, you know, I believe that the work we're doing is I know it's changing, you know, even through the research, I constantly am changing my own perceptions of history. 56:42 So I believe it will change other people's perceptions of history. 56:47 Melanie? 56:47 Sí. 57:17 ya sabe, acepta y celebra esta historia y ayuda a visibilizar. 57:24 Y es súper fácil hacer esta ceremonia y instalar esta placa para identificar. 57:33 Y espero que ese futuro no sea tan lejos. 57:37 Gracias. 57:38 Thank you, Ann. 57:38 Thank you, Ann. 57:39 Thank you, Stephanie. 57:40 Thank you, Melanie. 57:41 Como siempre, agradecemos al personal técnico de Radio Universidad 57:45 por su apoyo en esta edición de Negras. 57:47 No olviden sintonizar Negras el próximo viernes a las 3 de la tarde. 57:52 ¡Feliz viernes a todos! 57:54 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico y Colectivo Ilé presentaron Negras, 58:00 asumiendo nuestro justo rol como forjadoras de cambio. 58:04 Las expresiones que compartieron nuestras invitadas no representan necesariamente 58:09 la opinión de Negras ni del Colectivo Ilé. 58:13 Acaba de escuchar el podcast de Negras 58:17 Le invitamos a que nos sintonice 58:19 Los viernes a las 3 de la tarde 58:21 Por Radio Universidad de Puerto Rico 58:23 En el 89.7 FM San Juan 58:26 Y el 88.3 FM Mayagüez 58:29 Todo un mundo de música e información
