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0:00 Escucha el podcast de Negras. 0:02 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 0:05 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 0:10 y el 88.3 FM Mayagüez. 0:14 Todo un mundo de música e información. 0:17 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta Negras. 0:22 Producido por Colectivo Ilé, 0:24 un espacio para visibilizar proyectos antirracistas 0:28 y educar de forma crítica e informada sobre la negritud y la racialización. 0:35 Las expresiones que comparten nuestras invitadas no representan necesariamente la opinión de negras ni de Colectivo Ilé. 0:45 Hoy en Negras les saludan Carmen Margarita Sánchez de León y una servidora bárbara Abadías Rezach. 0:51 Para conversar en profundidad sobre el Día Internacional de la Mujer Afrolatina, Afrocaribeña y de la Diáspora, 0:57 nos acompaña Ana Irma Rivera Lassen. Ana Irma Loiseña, nacida en Santurce, es una poeta afropuertorriqueña, 1:05 abogada, activista feminista y defensora de los derechos humanos. Se ha destacado en las luchas 1:10 contra el racismo, la xenofobia, el discrimen hacia las mujeres por orientación sexual e identidad de género, 1:18 por diversidad funcional, por edad, por pobreza, entre muchísimas otras causas. Es defensora y experta 1:24 en los Derechos Económicos, Sociales, Culturales y Ambientales. Dirigió el Colegio de Abogados 1:28 y Abogadas de Puerto Rico de 2012 a 2014. En 2019 cofundó el partido Movimiento Victoria 1:35 Ciudadana y fue electa como senadora por acumulación en 2020. Además fue candidata 1:40 a comisionada residente en Washington en las pasadas elecciones en noviembre de 2024 aquí 1:45 en Puerto Rico y hoy forma parte de Afropolíticas. Bienvenida nuevamente a Negras, Ana Irma, 1:51 ¿Cómo estás? 1:52 Muy bien, gracias, me contenta de estar aquí con ustedes en este espacio. 1:55 Qué bueno, para nosotros siempre es un placer tenerte. 1:59 Y nunca, decíamos fuera de la grabación que nunca es suficiente, 2:03 porque hay muchas cosas que hablar contigo y tienes unos contextos tan importantes 2:07 y con tantos detalles que siempre nos gusta escucharte. 2:11 Bueno, Alaín, son varias las veces que has estado acá en Negra. 2:17 Sé que esta es tu casa, definitivamente. 2:21 Pero por esa razón queremos un poco también, como has estado otras veces, un poco darle un giro a la pregunta sobre racialización que siempre hacemos al inicio. 2:32 entonces sería un poco 2:35 ¿qué impacto tiene 2:37 para la gente y para ti 2:40 ser una mujer 2:42 visiblemente negra 2:43 que es una figura pública 2:45 y cómo eres recibida 2:48 y percibida 2:49 en la política partidista 2:51 bueno, eso es una muy buena pregunta 2:54 como se dice 2:54 yo me hago esa pregunta 2:56 esa es una pregunta que me paso haciendo 2:58 de hecho esa es la razón por la que también 3:00 en algún momento hablaremos de afropolítica 3:03 realmente como 3:04 como soy percibida 3:06 o como son percibidas las personas 3:08 evidentemente negras 3:10 y las mujeres evidentemente negras 3:12 que entonces tiene otro 3:14 cruce adicional 3:16 pues hay de todo 3:17 obviamente en una sociedad puertorriqueña 3:20 como la nuestra 3:22 que es racista 3:24 pues hay un contexto racista 3:26 en ese recibimiento si vamos a ponerlo así 3:29 algunos evidentes 3:30 otros no tan evidentes, como es el racismo 3:32 por ejemplo 3:35 yo contesto 3:36 y creo que lo he dicho a ustedes en muchas ocasiones 3:38 cuando a mí me preguntan cuál de todas las situaciones 3:40 de discriminaciones 3:42 yo entiendo que son las más fuertes que he confrontado 3:45 en la política partidista 3:46 yo digo que es el racismo 3:48 más que 3:50 discriminación por ser mujer 3:52 o discriminación por orientación 3:54 sexual, yo creo que el racismo es la más fuerte 3:56 es la más fuerte, es la más 3:58 violenta y la más evidente. 4:01 Así es como la he visto 4:02 y la he vivido. 4:04 Inclusive cuando 4:05 veo los comentarios 4:07 de cualquier actividad donde yo esté, 4:10 por ejemplo en las redes sociales, 4:12 es increíble la cantidad de comentarios racistas 4:14 que ocurren ahí, los memes racistas, 4:17 todo, una cosa bastante 4:18 violenta. Los permisos 4:20 que se dan personas 4:22 como llamadas pastoras, 4:25 como una pastora en Puerto Rico que 4:26 hizo unas expresiones espantosamente 4:28 racistas 4:29 contra mí y contra Chaco 4:32 que entonces era senador también 4:34 pero independiente 4:35 y otras situaciones 4:38 cuando existía el personaje espantoso 4:40 y otras maneras 4:42 todas con 4:44 este asunto 4:46 de sentir que pueden mofarse 4:49 de las personas 4:50 y en este caso de las mujeres 4:51 las mujeres como yo que estamos en la política 4:54 y somos mujeres evidentemente negras 4:56 Así que yo creo que ese choque, quizás la palabra no es choque, 5:01 esa manera de reafirmar de que lo que estamos diciendo es correcto, 5:06 que Puerto Rico es un país racista, 5:09 nos da evidencia de que tenemos que seguir trabajando el tema, 5:11 luchando el tema, porque lo vivimos en carne y hueso, ¿verdad? 5:15 Yo soy una mujer evidentemente negra, me meto en la política partidista, 5:18 y los ataques racistas están ahí a la orden del día 5:23 y son los más fuertes que recibimos. 5:25 No sé si te contesto ahí la pregunta, pero creo que sí. 5:29 Ciertamente. Gracias, gracias. 5:31 La verdad que nos duele escuchar lo que sabemos. 5:38 Corroboramos que el racismo camina por las calles sin ninguna vergüenza. 5:44 Exactamente, exactamente. 5:46 Y Ana, para Ana Irma, ¿qué lectura antirracista podrías hacer de esa contienda por el cargo como conmocionada residente en Washington? 5:55 Pues me parece que una cosa va con la otra, porque no voy a decir solamente lo negativo. De la misma manera he recibido una gran cantidad y yo tendría que decirte que el recibimiento que yo tengo en muchos sitios es bien positivo. 6:12 Igual que digo los ataques, que más fuertes son los racistas, también les tengo que decir a ambas que el recibimiento que tengo de cariño en muchos sitios es sobrecogedor para mí. La gente me recibe muy bien y sobre todo he visto como la juventud negra, afrodescendiente, me recibe de una manera muy particular. 6:36 pero además me lo dicen, que se sienten 6:39 que es importante que una persona 6:41 evidentemente negra 6:42 una mujer evidentemente negra 6:45 y una persona como yo que 6:46 abiertamente hablo de que soy 6:48 lesbiana, esté en puestos públicos 6:51 o de la naturaleza que 6:53 yo he tenido 6:54 o que es aspirada 6:56 a la comisaría residente que es un puesto 6:59 del puesto de la gobernación 7:00 y comisaría residente son los dos puestos más altos 7:02 de la contienda política en Puerto Rico 7:04 Y eso les pareció y les parece muy importante, sobre todo a esta juventud afrodescendiente. 7:12 Pero igualmente, cosas parecidas me han dicho hombres, mujeres, personas en general, ¿verdad? 7:19 De todas las edades. 7:21 Y se me acercan de una manera muy cariñosa quienes me acercan, me dicen cosas muy bonitas. 7:26 Que por favor no me quiten cosas así. 7:28 que es importante que sigan diciendo las cosas que digo, luchando por las cosas que lucho, 7:35 porque se sienten que lucho por ellas, por esas personas. 7:40 Y entonces eso me parece importante también. 7:42 Entonces ahí hay una, como sucede en la sociedad, ¿verdad? 7:46 Ahí hay un cruce entre una sociedad que es racista, pero también una sociedad que, 7:51 aunque es una sociedad racista, también reconoce la importancia de que personas afrodescendientes 7:58 y evidentemente negras ocupen esos espacios. 8:01 O sea, es como la contradicción que vivimos, ¿verdad? 8:03 Así es que se vive el racismo, ¿verdad? 8:04 Las personas se sienten identificadas, 8:09 pero tienen que bregar internamente con todo lo que es la crianza 8:14 y las ideas racistas con las que vivimos. 8:18 Ana Irma, y fíjate, si fuéramos a hacer una lectura 8:22 del recién ejercicio de elecciones, 8:26 tanto en Estados Unidos como en Puerto Rico 8:30 ¿qué lectura afrofeminista se podría hacer 8:35 de esos procesos eleccionarios? 8:39 no solo solamente eso, también hay varios procesos 8:41 que tienen que ver con los nombramientos a ciertos puestos 8:43 como los tribunales supremos, cosas así en Estados Unidos 8:46 que ha habido varias confrontaciones que tienen que ver con las cuestiones de rato 8:50 yo creo que las figuras femeninas 8:54 que se identifican como femeninas 8:56 y además son negras 8:59 pues por ser mujeres 9:01 y por ser mujeres negras 9:02 llevan 9:03 una carga muy fuerte de prejuicios 9:07 en esos puestos sobre todo 9:08 en una contienda presidencial en Estados Unidos 9:11 Nosotras 9:13 muchas mujeres acá decíamos 9:14 muchas personalistas 9:16 que sin duda iba a llegar primero 9:19 a ser a la presidencia de Estados Unidos 9:21 un hombre negro 9:23 pero una mujer negra no iba a ser tan fácil que llegara 9:25 igualmente 9:27 iba a llegar primero un hombre negro 9:29 que una mujer que no fuera negra tampoco 9:31 y creo que eso es lo que ha pasado también 9:33 ¿verdad? no ha llegado ninguna mujer 9:35 que en general 9:37 blanca, negra 9:39 como se identifica en términos raciales 9:41 si llegó un hombre negro 9:43 y esa es la historia, por ejemplo en Estados Unidos 9:45 pues el voto se le dio a los hombres negros 9:47 a los hombres negros primero 9:48 no se le dio a las mujeres negras 9:51 porque las mujeres blancas, las mujeres negras, todas las mujeres no tenían derecho al voto. 9:56 Así es que un poco la historia es así y ahí es que tú ves por qué es importante tener perspectiva de género al análisis. 10:04 Y ahí es que uno ve el asunto de las intersecciones. 10:09 En Estados Unidos se está analizando mucho. 10:11 Yo creo que hay una gran carga de no querer votar por una mujer negra, en el caso de Kamala Harris. 10:17 aparte de toda la coyuntura histórica económica sobre todo que se estaba dando y de la guerra en esas elecciones. 10:27 Estados Unidos está ahora mismo en una situación que desdibuja mucho de la idea que mucha gente tenía de Estados Unidos, 10:36 que no necesariamente era la correcta o la real, pero es la idea que tenía de la gran democracia. 10:43 Yo creo que está mostrando la cara real de Estados Unidos bajo este presidente Trump que no tiene ningún tipo de disimulo en su manera de decir que lo que él entiende que hace a Estados Unidos grande es que sea un pueblo racista, excluyente y que sea para los más ricos. 11:04 Y cuando él dice volver atrás a lo que hace América Grande, obviamente usando la palabra América para Estados Unidos, es a esa visión que tiene de Estados Unidos, fundado por hombres blancos y ricos, que todas las personas son iguales, pero a veces todas las personas, all men and equal are equal, solamente son los hombres. 11:30 O sea, ahí no hay nada. No hay ninguna cuestión de leer con perspectiva de género, es decir, que todos los hombres son iguales. Es que todos los hombres eran iguales. Los que eran ricos eran blancos, eran propietarios. Ahí no incluía ninguna mujer, no importa la que fuera. 11:45 así es que me parece que si uno lo ve desde ahí 11:48 esa es la ideología que tenemos ahí de frente 11:52 puesta en marcha sin disimulo 11:54 con una gran diferencia 11:56 y es que a él se le olvida que eso no es Estados Unidos ahora mismo 12:00 esa es su idea de lo que es Estados Unidos 12:03 así que hacer lo que él quiere hacer 12:07 que lo está haciendo obviamente con el 12:09 poder económico que él tiene 12:12 y del mundo que lo apoya, no es tan fácil porque igualmente ese mundo económico que lo apoya 12:20 tiene grandes problemas con la puesta en marcha de su idea, porque no les conviene. 12:25 Han visto que estas ideas que él está poniendo en marcha no necesariamente son las que esperaba 12:31 el mundo de la gente millonaria, el propio Moss de momento resulta que no está tan de acuerdo 12:36 después que ha hecho todas las verdaderías que ha hecho y ahora hasta lo están amenazando con deportarlo. 12:40 Es una situación que hay que mirarla con mucho cuidado, mucha seriedad, porque lo que sí es que lamentablemente Estados Unidos domina o dominaba mucho de la política exterior mundial, o por lo menos jugaba un papel principalísimo en esa geopolítica armamentista de guerra y de poder económico. 13:05 Y ahora mismo, pues, Trump queriendo hacer todavía mucho más fuerte eso, creo que se está desdibujando su propio piso. Y sus otros aliados le están diciendo, mira, creo que te pasaste, por decirlo en palabras sencillas, ¿verdad? Y creo que eso es lo que estamos viendo. 13:21 Yo sé que ustedes, como mucha otra gente, como yo, lo que tenemos pensando es que esperemos que no tengamos la desgracia de vivir una tercera guerra mundial. Pero parecería como que a este señor le gusta jugar también a la guerra. 13:36 As que me pregunta pues mira Kamala Harris que dentro de todo lo que estoy diciendo se diferenciaba sin duda de Trump pero no necesariamente en la visi econ o guerrerista en muchos sentidos pero no tan fuerte como la de Trump en t de que Trump quiere acaparar absolutamente el mundo entero Creo que tuvo y enfrent el racismo y el sexismo Y adem trat ella trat de proyectarse como que ella pod ser 14:11 una presidenta de Estados Unidos tipo Obama, por ejemplo. 14:17 Y me parece que ahí hubo algunos problemas. 14:20 Sobre todo porque por ser mujer y ser negra, 14:23 muchos grupos de mujeres o grupos de minorías en casos raciales 14:29 pues la estaban juzgando también desde ahí. 14:32 Y si ya no hubiera sido negra, quizás no lo hubieran juzgado de esa manera, 14:35 lo hubieran juzgado quizás como juzgaron en su momento dado a Hillary Clinton, 14:39 no necesariamente como la juzgaron a ella. 14:41 Yo creo que la juzgaron todavía mucho más duro, mucho más fuerte, 14:45 precisamente porque esperaban que ella tuviera también más empatía 14:51 con algunas posiciones de los grupos más liberales en temas étnicos raciales 14:57 y también con los temas de la política exterior de Estados Unidos, 15:00 el tema de Palestina, por ejemplo, de la Franja de Gaza, 15:04 todas las barbaridades que están sucediendo ahí. 15:06 Y creo que por ahí ya tuvo muchos problemas de lograr tener el apoyo, 15:11 no de la gente que sigue al Partido Demócrata, 15:14 sino toda esa otra gente que no son del Partido Demócrata, 15:17 pero que votan en las elecciones por esas candidaturas. 15:22 Porque obviamente las elecciones de Estados Unidos son muy diferentes aquí. 15:25 El Partido Demócrata es una especie de plataforma donde se junta mucha gente que no necesariamente son integrantes del Partido Demócrata, como Bernie Sanders, por ejemplo. 15:34 Entonces, es una manera distinta de acomodarse políticamente de cara a las elecciones, en este caso las elecciones presidenciales. 15:43 Yo eso aprendí bastante corriendo para comisionar a la elección. 15:46 y definitivamente 15:51 pues creo que Kamala 15:53 en su complejidad 15:54 si voy a decir 15:56 y volviendo a aterrizar en tu pregunta 15:58 yo creo que 16:01 si ella hace un análisis 16:02 creo que 16:04 y que estoy segura que lo ha hecho 16:06 creo que el racismo 16:08 fue una de las cosas más fuertes contra ella 16:10 y no es así porque mismo Trump lo hacía 16:12 sin ningún tipo de disimulo 16:15 así que yo estuve en esa asamblea 16:18 demócrata donde ella hizo 16:20 la aceptación, la aceptó 16:22 la nominación 16:23 era muy interesante la cantidad de gente 16:26 que había allí, pero sobre todo 16:27 la presentación 16:30 que se hizo antes era una 16:32 denuncia del proyecto 2025 16:33 de Trump, que es el libreto de 16:36 Trump de lo que está haciendo, porque si uno mira eso 16:38 es lo que está diciendo lo que decía allí 16:39 aunque él dijo que no tenía que ver nada con eso 16:42 pero ese es su libreto 16:43 la puesta en marcha de todo lo que él está haciendo 16:46 está ahí 16:46 y esa parte fue de las cosas que más me impresionó 16:50 porque sí había 16:52 una conciencia de que 16:54 en términos sociales 16:56 yo no estoy hablando de términos económicos 16:58 ni política exterior, pero en términos 17:00 sociales 17:00 lo que representaba elegir a Trump 17:04 era echar hacia atrás todas las políticas de diversidad 17:06 de equidad e inclusión que efectivamente 17:08 fueron las primeras cosas que él hizo 17:10 que hizo 17:10 Sí 17:11 Y Anaísma, en todo este contexto que nos han dado 17:15 pensamos que por ejemplo 17:16 desde Colectivo Ilé, desde étnica 17:19 desde la Escuela de Liderazgo 17:21 Político y Comunitario 17:22 desde la Colectiva Feminista 17:24 entre otros grupos comunitarios 17:26 sale mucha juventud 17:29 formada con una mirada antirracista 17:31 y hay otros jóvenes que no están 17:32 en estos grupos pero aún así 17:34 tienen una mirada antirracista 17:36 con todo este escenario 17:38 que nos has planteado 17:40 en los últimos minutos, ¿qué le aconsejas 17:42 a aquellos jóvenes que estén interesadas en la política? 17:47 Se metan y que cambien la política. 17:50 Hay que cambiarla, no hay que tomarle miedo. 17:53 Todo lo contrario, que la gente que está en la política 17:55 le coja el miedo a la gente que va atrás. 17:58 Tiene que hacerse a la inversa, porque están muy acostumbradas 18:02 a estar allí haciendo lo que les da la gana 18:05 y no mirando el mandato que realmente es el bien común, 18:09 el bien del pueblo 18:10 yo creo que lo que está pasando 18:13 es una reacción 18:15 del mismo sistema 18:17 a los cambios 18:19 los cambios en términos 18:21 de la discusión de equidad 18:23 de términos de raza, de mujeres 18:25 género, orientación sexual, identidad 18:27 género, todos los cambios de demandar 18:29 que esto sea 18:31 lo que los estados y los gobiernos 18:33 tengan como una política 18:35 prioritaria en términos de derechos esenciales 18:37 y que inviertan porque 18:39 obviamente estamos hablando de que mucho de esto 18:41 tiene costo, ¿verdad? 18:43 Acceso a la salud, acceso a la educación, 18:45 esas son las cosas que cuestan, 18:47 y en donde cualquier Estado, cualquier gobierno 18:49 que realmente tenga voluntad tiene que invertir. 18:52 Entonces, ahí 18:53 vemos que se tranca 18:55 el asunto, ¿verdad? Y se tranca 18:57 y es donde necesitamos 18:59 gente distinta en los gobiernos, 19:02 en los Estados. 19:03 Y para eso necesitamos gente 19:05 que esté dispuesta a poner 19:07 el cuerpo, la cuerpo 19:09 en todo esto 19:11 y la gente 19:13 joven tiene que mirar 19:15 que tiene que hacerlo 19:17 o sea, los gobiernos 19:19 de los estados 19:20 no tienen 19:23 sentido en sí mismos sino en función 19:24 de la sociedad 19:26 y aunque parecería 19:29 un juego de palabras 19:30 la gente es la que pone a los gobiernos 19:33 así es que si 19:35 los gobiernos no pueden estar 19:37 por sí mismos, salvo que estemos en una dictadura 19:39 y sea con el ejército, ¿verdad? 19:41 Pues la gente quita 19:43 los gobiernos también, tiene que 19:45 todo el tiempo apoderarse de ese 19:47 poder y no soltarlo. 19:49 No soltarlo ni siquiera cuando gane 19:51 personas que les parezcan, 19:53 que les representen. 19:56 Porque es 19:57 importante estar todo el tiempo 19:59 exigiendo no solo 20:01 transparencia, sino exigiendo que se 20:03 cumpla lo que se dice 20:04 y que lo que se 20:07 eche a caminar, las políticas públicas que se eche a caminar 20:09 respondan al bien común. 20:12 Así es que 20:13 el poder siempre tiene que estar en la gente. 20:17 La utopía, 20:18 como yo digo, de los cambios siempre 20:19 los va a tener la gente. El gobierno lo único que hace 20:21 es ponerlos en práctica. 20:23 No va a salir 20:24 de, muchas veces no salen ni siquiera 20:27 las políticas públicas 20:29 más fuertes de cambio 20:30 no salen necesariamente 20:33 de la gente que está, por ejemplo, en la legislatura. 20:35 sino muchas veces tiene que ver 20:37 por las exigencias que hace 20:39 la sociedad civil de que tienen que haber cambios 20:41 y entonces se reflejan en políticas públicas 20:43 que salen entonces 20:45 y se aprueban en la legislatura 20:47 así que lo que estoy diciendo es que cualquier persona joven 20:49 que quiera hacer un cambio 20:50 salvo que quiera hacer la revolución 20:52 con armas, que no quiera hacer eso 20:55 pues entonces tendría que 20:57 buscar la manera de 20:58 cambiar 20:59 los gobiernos 21:02 sabiendo que las estructuras no se cambian 21:05 tan fácilmente, que las leyes no necesariamente cambian las estructuras 21:09 inmediatamente, ni de por sí, sino es toda la sumatoria de todas estas acciones 21:13 las que van cambiando las estructuras, porque como decía, las estructuras 21:17 se resisten, es natural, se resisten a los cambios, 21:21 porque sistémicamente responden a unos intereses, 21:25 ¿verdad? Así que hemos estado avanzando en muchas cosas, así que el sistema 21:28 se resiste, se protege, y estamos viendo ahora 21:32 cómo el sistema se resiste y se protege 21:34 y por voz de 21:36 personas como Trump, no solamente 21:38 eso, sino que han tratado de echar hacia atrás 21:40 por decreto solamente 21:42 de su parte, de lo que él está diciendo como 21:44 ejecutivo, un montón 21:46 de políticas públicas 21:49 que se habían avanzado 21:51 para la diversidad, 21:52 la equidad y la inclusión. Así es que 21:55 vemos al sistema 21:56 protegiéndose, vemos 21:57 el sistema resistiendo 22:00 y atacando 22:01 todos los avances que hemos hecho. 22:04 Y si lo están haciendo es porque realmente 22:05 hemos avanzado mucho. 22:07 Yo lo veo desde ahí, hemos avanzado mucho. 22:09 Nos tienen miedo y están resistiéndose 22:12 por esa razón. Y tenemos que seguir avanzando. 22:15 Va a ser un poco más difícil, 22:17 pero tenemos que seguir avanzando. 22:19 Entonces, tú nos estás hablando 22:22 de que los movimientos 22:23 sociales de avance 22:26 antirracista, feminista, 22:28 de la comunidad LGBTIQ 22:30 y Q son fundamentales en los cambios. Y fíjate, hoy, hoy precisamente hablando de cambio, hoy celebramos el Día Internacional de la Mujer Afrolatina, Afrocaribeña y de la diáspora. 22:47 nosotros sabemos que tú estuviste involucrada 22:50 en ese 1992 22:52 que es la convocatoria 22:54 en Santo Domingo 22:56 República Dominicana 22:57 que da paso a lo que fue 23:00 la red de mujeres afro-latinoamericanas 23:03 que en gran parte 23:04 fueron las gestoras 23:06 de este día que observamos 23:09 no, gran parte no son 23:11 las gestoras 23:11 porque el 25 de julio 23:13 para que se convierta en un día internacional 23:15 que creo que las Naciones Unidas le dicen 23:18 internacional de las mujeres y las niñas afrodescendientes. 23:21 Las mismas Naciones Unidas reconocen que la fuente de ese día 23:24 es la fundación de la red afro. 23:27 O sea, cuando un 25 de julio del año 92 23:31 nos reunimos en República Dominicana, 23:34 el número que trabajamos es de 400, más de 400 mujeres. 23:41 En aquel momento yo creo que fueron 23:42 una treintena de países, 23:45 ¿verdad? Estábamos representados allí 23:47 entre Latinoamérica y Caribeña. 23:49 Estaba, Caribe, en su 23:51 diversidad, estaba, que eso 23:53 es muy raro, estaba allí, así que 23:55 la complejidad del encuentro también 23:57 estaba fuerte por la diversidad de los idiomas 23:59 también. Pero nos 24:01 reunimos, fue una convocatoria, 24:04 la voz más fuerte 24:05 de esa convocatoria fue la compañera Sergia Galván. 24:07 Yo todavía tengo la carta de 24:09 invitación de Sergia 24:10 para que nos reuniéramos en República Dominicana 24:13 las mujeres que quisiéramos ir a conversar y hablar 24:17 sobre los temas que nos afectaban en tanto mujeres negras. 24:21 Esto viene de las muchas discusiones y conversaciones 24:25 que habíamos tenido en los encuentros feministas. 24:28 Y en uno de esos encuentros feministas, pues, 24:30 se había levantado el tema de que las mujeres afro, 24:36 las mujeres negras, en ese momento decíamos mujeres negras, 24:39 no afrodescendientes 24:41 ya eso es una cosa más 24:43 a partir de Durban 24:45 pero en ese momento las mujeres negras 24:48 teníamos que ver 24:51 teníamos que conversar 24:53 en la especificidad de raza 24:55 de mujeres y raza 24:57 así es que entonces empieza 24:59 la convocatoria 25:01 y la convocatoria fue 25:03 bien exitosa 25:04 y nos reunimos allí 25:07 en República Dominicana, un 25 de 25:09 julio fue que se terminó de 25:11 afinar todo, y ahí se decidió 25:13 que íbamos a 25:15 empezar a hablar de, como 25:17 fecha de nacimiento de la red, 25:19 que el 25 de julio iba a ser el 25:21 Día Internacional en nuestra región, 25:23 de las mujeres negras, de 25:25 América Latina y del 25:27 Caribe. Luego, las naciones 25:29 años después, las naciones lo convierten en 25:31 Día Internacional, pero para nuestros 25:32 fines siempre fue Día Internacional 25:35 en términos de Latinoamérica y del Caribe, reconociendo que fue un 25 de julio del año 92. 25:42 Es interesante porque los nombres al principio eran, no me fallará, 25:48 Red de Mujeres Negras de América Latina y del Caribe. 25:53 Fue cambiando y lo pusimos Red de Mujeres Afro-Latinoamericanas, Afro-Caribeñas, 26:02 y luego le añadimos la diáspora. 26:04 precisamente por el reconocimiento de que la diáspora 26:07 era importante y entonces la red de mujeres afro latinoamericanas 26:11 afrocaribeñas y de la diáspora 26:13 y seguimos ahí, somos de las organizaciones 26:16 que mantenemos una vigencia 26:19 en todos sitios 26:22 y yo creo que la red de mujeres afro ha aportado a toda la discusión 26:26 de los temas de género y de mujeres en general 26:29 esa mirada 26:32 de cruzar el tema de raza 26:34 y de hecho desde el principio ha sido así 26:36 eso es la razón de las mujeres 26:38 de la red de mujeres afro 26:40 ya tiene 30 años 26:42 y celebramos 26:44 esos 30 años en 26:46 Brasil el año pasado 26:49 y aunque voy a hablar 26:51 un poquito después de eso 26:52 celebrando esos 30 años 26:54 allí nos juntamos muchas mujeres 26:56 que habíamos estado precisamente 26:58 en la fundación 30 años antes en República Dominicana 27:01 estaba Sergio 27:02 estaban otras compañeras 27:04 yo estaba también 27:06 estábamos un grupo de gente que estuvimos 27:07 en República Dominicana 27:09 y que de alguna manera u otra 27:11 habíamos empezado 27:14 o estábamos en 27:15 partidos políticos, Sergio 27:17 fue fundadora y es 27:19 participante de un partido político también 27:21 en República Dominicana, estuvo de candidata 27:24 en varios puestos 27:25 estaba Epsi Campbell que 27:27 en algún momento fue incluso 27:29 coordinadora de la red afro 27:31 fue vicepresidenta de Costa Rica 27:34 y estaban otras compañeras 27:36 que han ocupado o ocupan puestos 27:37 en sus países 27:39 en diferentes posiciones 27:41 equivalentes a la legislatura de Puerto Rico 27:43 otros puestos ejecutivos, etc. 27:46 Y dijimos, uy, ¿por qué no hacemos otra cosa ahora? 27:49 Y ahí salió 27:50 a hacer afropolíticas 27:52 Así que a los 30 años 27:54 de la red de mujeres afro 27:55 precisamente como parte de esa discusión 27:57 otra etapa de trabajo 28:00 es Afropolítica, que es una nueva entidad 28:03 que estamos echando a caminar. 28:05 As que ah les resumo varias cosas pero el tema de esa raz de ser yo creo que es importante de hecho la red de mujeres afro tiene en su visi una visi de hacer un trabajo con intersecciones la red de mujeres afro trabaja los temas desde las intersecciones de no discriminaci 28:27 O sea que trabaja en los temas también de comunidad LGBTQ y cualquier otro tema relacionado que pueda cruzar e incidir en la vida de las mujeres afrodescendientes. 28:41 Caramba, sí, ya nos has puesto en el tema del Día Internacional de la Mujer Afrolatina, Afrocaribeña y de la Díaz por las Niñas. Así que vamos a quedarnos ahí porque queremos traerte un tema que tú has elaborado en muchas presentaciones que has hecho y es la importancia de las alianzas. 29:02 en las alianzas políticas 29:05 las alianzas sociales 29:06 pero en breve regresamos con 29:08 Negras y continuaremos dialogando 29:10 con Ana Irma Rivera Lassen 29:12 sobre el Día Internacional 29:14 de la Mujer y las Niñas Afrolatinas 29:17 Afrocaribeñas 29:18 y de la Diáspora 29:19 siga en sintonía con Radio Universidad 29:22 de Puerto Rico 29:32 Está escuchando el podcast de Negras. 29:38 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 29:41 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 29:46 y el 88.3 FM Mayagüez. 29:50 Todo mundo de música e información. 30:02 Gracias por ver el video. 30:32 La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días 31:02 Usted está escuchando Negras, inspiradas en las grandezas de nuestras ancestras. 31:10 Les saludan Carmen Margarita Sánchez de León y una servidora Bárbara Abadía Rezach. 31:17 Hoy conversamos sobre la profundidad del Día Internacional de la Mujer Afrolatina, 31:21 Afrocaribeña y de la diáspora con Ana Irma Rivera Lassen, 31:25 que tuvo la oportunidad de estar en el 1992 en Santo Domingo, República Dominicana, 31:29 donde se juntaron mujeres de todo el Caribe, de América Latina, para hablar sobre los temas que las aquejaban como personas evidentemente negras y afrodescendientes, que fue una categoría que se añadió después. 31:42 Y Ana Irma, hoy celebramos 33 años de ese encuentro, aunque el Día Internacional se declaró después, pero en todas esas tres décadas, ¿cuáles han sido los mayores logros de este movimiento que puedas mencionar? 31:59 mencionas. Bueno, en el caso de Puerto Rico 32:01 que también tengo que decir que 32:03 fuimos varias, o sea, 32:05 una delegación de mujeres a República 32:07 Dominicana que ya en Puerto Rico 32:08 pues nos habíamos organizado en torno 32:11 al tema de tanto mujeres negras. 32:14 En varias organizaciones, 32:15 tuvimos varias, pero 32:16 fuimos como 32:18 la Unión de Mujeres Puerto Riqueñas Negras 32:21 fue la que fue 32:22 en representación 32:24 de la delegación de Puerto Rico. 32:27 Ustedes conocen varias compañías 32:29 las que estuvieron allí. Así es que 32:31 me parece que eso fue una de las 32:33 ganancias, ¿verdad? También el que en Puerto Rico 32:35 no solamente discutieramos el tema 32:37 sino que también hubiera organizaciones 32:39 o sea, que se trabajara 32:41 de manera, desde organizaciones 32:43 yo le digo temáticas, ¿verdad? 32:45 Con el tema de 32:47 mujeres, en tanto mujeres negras 32:48 para trabajar estos temas de las 32:51 intersecciones de raza y género 32:53 creo que eso fue súper 32:55 importante. No sé por dónde 32:57 más que me querías que tuviera. 32:59 ¿Qué otros logros podrías 33:00 hoy, 33 años después 33:03 de ese junte, que otros logros 33:05 además de que 33:06 la organización pues continúa, ¿verdad? 33:09 Ha tomado otros giros 33:11 quizás, pero siguen estando organizadas 33:13 las mujeres negras, pero ¿qué otros logros? 33:15 Por ejemplo, las alianzas que 33:17 se han formado entre países. 33:18 Bueno, yo creo que lo mismo que 33:20 dije de Puerto Rico se ha dado en todos los países 33:22 donde están las redes. O sea, que haya 33:24 organizaciones y 33:26 que apoyen los temas de mujeres y género, 33:31 mujeres negras y género en todos los países. 33:34 Eso ha sido un logro tremendo. 33:36 Yo he visto cómo en las reuniones de la red de mujeres afro 33:40 se da mucha información sobre los avances que se están haciendo. 33:43 Se apoyó mucho los temas de los censos 33:45 y se sigue apoyando los temas de los censos de los diferentes países. 33:48 Y se ha apoyado mucho la puesta en marcha de políticas públicas 33:52 que reconozcan no solamente el tema del racismo en los diferentes países, 33:56 sino que haya en algunas ocasiones oficinas que trabajen estos temas en los diferentes, oficinas ejecutivas, como podría ser la oficina de la Procuraduría de las Mujeres aquí, pero oficinas que trabajen los temas de las poblaciones afro en los diferentes países. 34:15 En el caso nuestro, pues no tenemos una oficina como tal que trabaje los temas de las personas afro, pero dentro de rato voy a decir algunas ganancias que también hemos tenido en los últimos años en términos de políticas públicas. 34:27 Y avanzar políticas públicas. Pero yo creo que más que nada es mantener la sociedad civil, en tanto sociedad civil y grupos de mujeres afro unidas, sabiendo que existen organizaciones, en este caso la red de mujeres afro, que apoya todas estas iniciativas, en ocasiones apoya para que se pueda ir a actividades donde nos encontremos. 34:54 las diferentes personas, ¿verdad? 34:58 Y para poder hacer alianzas que ustedes están preguntando. 35:01 Porque las alianzas se hacen entre organizaciones internacionales, 35:05 en local, nacionalmente, pero también internacionalmente. 35:09 Y se hacen entre diferentes organizaciones que trabajan diferentes temas. 35:14 Así es que, por ejemplo, la Red de Mujeres Afro 35:16 ha estado participando muy activamente en lo que mucha gente le llamaba 35:21 la Ruta de Naciones Unidas. 35:22 pero la Ruta de Naciones Unidas es un espacio 35:25 donde se encuentra mucha gente 35:27 muchas organizaciones 35:29 organizaciones que trabajan todos los temas de derechos humanos 35:31 y ahí se hacen lazos y ahí se hacen 35:33 alianzas, pero no puede ser lo único 35:35 ¿verdad? porque las Naciones Unidas 35:37 pues tienen también una 35:39 visión que nos 35:41 ayuda pero que no puede ser lo único 35:43 que hagamos en nuestros países 35:44 sobre todo si la manera de llegar 35:47 a esas actividades tiene que ver 35:49 con financiamiento que 35:51 en ocasiones, no necesariamente son los temas 35:53 que queremos discutir, sino los temas que las financiadoras 35:55 quieren discutir. Eso ha sido uno de los temas 35:57 que más se ha discutido y que 35:59 trae algunas 36:02 otras consecuencias. Pero yo te diría 36:04 que en términos generales, en todos 36:06 estos años, el mantener 36:07 la voz de la red en los 36:10 países donde está, le ha servido 36:11 mucho a las mujeres 36:13 de los países para 36:15 avanzar 36:16 las propuestas en los diferentes 36:19 sitios. Yo recuerdo, por ejemplo, 36:22 en Ecuador que 36:23 se aprobó una ley muy parecida a la que 36:25 tenemos ahora en Puerto Rico, de la ley 24, 36:28 ¿verdad? Y la... 36:30 que es el día de 36:31 reconocer que tenemos que 36:33 combatir el racismo y 36:35 tener orgullo de nuestra afrodescendencia. 36:37 Y también aprobaron una 36:39 ley para el Día Internacional de las Mujeres 36:41 Afro, y nos pidieron 36:43 que les diéramos 36:46 apoyo. ¿Y qué hicimos? 36:47 Pues la gente de todos los países mandamos 36:49 apoyos, cartas en apoyo a las 36:51 políticas públicas, para que 36:53 esa legislación pasara y que se aprobara. 36:56 Y así eso se pasa en muchos 36:57 sitios. O sea, la solidaridad, 36:59 el trabajo en colectivo, es 37:01 muy importante y hacer esas alianzas. 37:04 Alianzas hacia 37:05 temas que se están 37:07 trabajando internacionalmente, pues sin duda 37:09 es de 37:11 suma importancia. Así que 37:13 en Puerto Rico, pues yo creo 37:15 que lo mayor que ha 37:17 sido es que el tema 37:19 finalmente lo estamos viendo más 37:21 expresamente en las 37:23 agendas de los grupos en general 37:25 de todos los grupos, no solamente de los grupos 37:27 que trabajan en general los temas de las mujeres 37:29 sino todos los grupos, yo creo que todos los grupos 37:31 de derechos humanos están empezando 37:33 a tener un lenguaje 37:35 donde se habla de la necesidad 37:37 de reconocer que Puerto Rico 37:39 tiene problemas de racismo y que hay que 37:41 combatirlo, yo creo que eso ha sido 37:43 una gran ganancia que hemos estado 37:45 experimentando y que la estamos viviendo 37:47 y que no la podemos dejar caer, como les dije, por eso es que no podemos dejar caer las ganancias, 37:52 las tenemos que sumar como algo que es parte de lo que vamos a seguir poniendo todavía más complejo. 38:02 O sea, estamos aquí, pero no vamos a soltar, lo que vamos a ver es qué se nos está quedando, 38:06 qué se nos queda, qué hay que sumar para poder seguir avanzando. 38:10 Quería abordar contigo el tema que es una de tus áreas de especialidad, 38:14 que son los derechos sociales, económicos y culturales. 38:17 Ese conjunto de derechos humanos menos entendidos y comprendidos. 38:21 ¿De qué manera se dan estas violaciones a estos derechos en el caso de Puerto Rico? 38:26 ¿Y de qué manera particular estas violaciones, en términos sociales, económicos y culturales, 38:30 afectan a las mujeres negras, Ana Irma? 38:33 Bueno, son los derechos económicos, sociales y culturales, y ahora le ponemos también unas ambientales, los DESCA. 38:41 Los DESCA son los derechos, como tú bien dices, menos comprendidos porque son los que cuestan. 38:47 Ahí es donde, como les decía hace un rato atrás, ahí es donde se ve la voluntad de un Estado o de un gobierno. Tiene que invertir. Esos son los derechos donde hay que invertir. Ahí está la salud, está la educación, el retiro de la gente está ahí, ¿verdad? 39:01 está cualquier cosa que tenga que ver con la necesidad de que tú tengas calidad de vida en tu país. 39:08 Y que la niñez tenga la educación necesaria y que todas las personas tengamos el acceso a la salud que se necesita 39:15 y que podamos tener un ambiente sano con un desarrollo económico sostenible. 39:21 Sostenible quiere decir que pueda tener posibilidades en el futuro poder vivir en el ambiente. 39:28 Así que el desarrollo tiene que respetar el ambiente para que sea sostenible en el tiempo. Pues eso precisamente afecta muchísimo a las mujeres negras. Hay estudios sobre esto, cómo impacta particularmente a las mujeres negras situaciones de salud particulares. 39:53 Así es que me parece que a medida que sacamos estos estudios, a medida que ponemos sobre la mesa las situaciones, pues ayudan a que podamos seguir combatiendo el discrimen y además evidencia lo que yo decía ahorita de la cuestión sistémica. 40:12 Hay asuntos que tienen que ver con que podemos tener derecho y acceso a la educación, pero si tú vives en una comunidad que está discriminada históricamente, y estoy hablando literalmente que vivas en una comunidad, no solamente en la sociedad en términos generales, que está discriminada históricamente, 40:36 y ves que esas comunidades, mayormente la población de esa comunidad es afrodescendiente, 40:43 tú vas a tener unas respuestas muy particulares. 40:46 Y si pones la perspectiva de género vas a darte cuenta de las situaciones que las mujeres en esas comunidades 40:50 particularmente sufren y ahí vas sumando y vas viendo el retrato de la discriminación múltiple 40:56 en tanto mujeres afrodescendientes. 40:58 temas de acceso 41:01 no solamente a los 41:03 bienes y servicios 41:05 más básicos, sino además 41:07 sobrecargas de trabajo 41:08 cuando hay trabajo, 41:11 no reconocimiento de trabajo 41:12 que no se reconoce, 41:15 el trabajo de cuidado, por ejemplo, 41:17 y pobreza. 41:19 Así que 41:20 lo que hemos visto en los estudios 41:22 es que tenemos que seguir sacando 41:24 a la luz pública cómo vivimos 41:26 las personas afrodescendientes 41:28 en Puerto Rico, pero además cómo vivimos en tanto mujeres, 41:31 las mujeres afrodescendientes en Puerto Rico. 41:35 Así que creo que por ahí hay mucho que hacer. 41:38 Hay compañeras como Marilu y otras compañeras que han estado, 41:42 es Godró y otras personas que han estado sacando informes 41:48 y haciendo estudios, compañeros economistas, 41:52 que también han estado haciendo lo propio, 41:55 y que nos sirven a personas que podemos estar, por ejemplo, como yo estaba en el Senado, 42:01 esos estudios me servían mucho para sustentar los cambios y la legislación que se presentó. 42:07 Creo que esos son ganancias que son posibles hacer y la ganancia me refiero a hacer los estudios y que est ah son posibles poderlas hacer porque hemos estado trabajando estos temas porque hemos estado hablando de estos temas y hemos estado haciendo que se entienda que est esa necesidad y la necesidad de poder abordar los temas de los derechos econ sociales culturales y ambientales con una perspectiva racial y de g 42:35 solo es posible hacerla si tenemos la conciencia de que ahí hay un problema que hay que mencionar. 42:42 Por ejemplo, mira, la ley 24, obviamente la voy a mencionar, 42:46 que es una ley que promoví cuando estaba en la legislatura y que se convirtió en ley. 42:50 La ley 24 del 2021, que reconoce el problema del racismo en Puerto Rico 42:56 y habla del orgullo de la afrodescendencia, la necesidad de que Puerto Rico tenga orgullo de su afrodescendencia, 43:02 también mandata a las agencias del gobierno. 43:05 a que hagan no solamente actos de reconocimiento del problema del racismo, 43:10 sino que también tienen que mirar sus agencias y ver qué se puede hacer 43:14 para trabajar los temas de combatir el racismo. 43:17 Y una de esas agencias es el Instituto de Estadística. 43:20 La ley 24 mandata al Instituto de Estadística que trabaje los temas de los números, 43:26 o sea, cómo se refleja estadísticamente el discrimen. 43:30 Así es que, y además, me consta que han estado trabajando, por lo menos hasta hace recientemente, no sé, con este cambio de gobierno que va a pasar ahí, con perspectiva de género. O sea, que han estado haciendo lo que estamos conversando aquí, con sus limitaciones, porque sabemos que no tienen tanto dinero como quisiéramos, pero están en cumplimiento de la ley 24, pues están haciendo esta mirada de los temas que me estás preguntando, 43:56 de los temas que comprenderían los derechos económicos, sociales y culturales, 44:01 y cómo entonces nos afectamos las mujeres afro en Puerto Rico, 44:06 la población afro en general, pero las mujeres afro en Puerto Rico en particular. 44:10 Así que creo que por ahí hay mucho trabajo que hacer. 44:14 Lo que creo que hay que hacerle mucha más promoción es que la gente entienda qué quiere decir eso. 44:19 Cada vez que se habla aquí, por ejemplo, de los temas de electricidad, 44:21 de los temas de no acceso a las tecnologías de información y comunicación, 44:27 que es no tener internet, por ejemplo. 44:29 Esos son servicios esenciales que también están comprendidos 44:32 dentro de los derechos económicos, sociales, culturales y ambientales. 44:36 Porque hoy día el acceso al internet no es algo que tú puedas vivir sin eso. 44:41 O sea, tú necesitas tener acceso al internet para cosas como una cita médica. 44:46 Ahí tienen la cuestión de acceso a la salud, la mezcla con el asunto de tener acceso a tecnologías de información y comunicación. Igualmente con la educación, que lo vas a tener igualmente. Quien enseña remoto sabe que tiene una mezcla ahí de educación con tecnologías. 45:07 cuando la pandemia se hizo 45:08 evidente la necesidad de tener el acceso 45:11 a la tecnología, cuando nuestras niñas 45:13 tenían que estar en la casa y 45:15 veías como 45:16 mamás, papás, quienes fueran 45:19 las personas que tenían a cargo esas niñas 45:20 tenían que usar a veces hasta un teléfono 45:22 meramente para poder tener acceso 45:25 a la educación de sus niños 45:27 a esas niñas, así que 45:29 mira cómo se hace compleja la cuestión 45:31 pero va a ser necesario entender 45:33 porque mirarla desde las intersecciones 45:35 esto es importante, pero también 45:37 que esos derechos son 45:39 costosos y el gobierno tiene que invertir 45:41 en ellos para poder realmente 45:43 dar esos servicios que son esenciales 45:45 para la calidad de vida de la gente. 45:48 Así es que hoy día 45:49 los derechos que están más 45:51 atacados son precisamente los derechos 45:53 económicos, sociales y culturales, pues son los que 45:55 no quieren invertir 45:57 los gobiernos. 45:59 Ciertamente, y tú 46:01 añadiste el derecho 46:03 a un buen ambiente dentro de eso 46:06 aunque todavía no ha sido oficialmente 46:08 integrado a los DES 46:09 pero sí está ahí 46:11 y una de las cosas más 46:12 tremendas que tú hiciste 46:15 cuando estuviste en el Senado 46:17 fue presentar un proyecto de ley 46:20 vinculado al cambio climático 46:22 se trataba de una propuesta 46:24 muy interesante 46:25 que reconocía a la naturaleza 46:28 su derecho de vida 46:30 Y sabes, es todavía un debate muy amplio del cambio climático, porque algunos dicen que es una teoría no cierta. 46:45 Bueno, todos los científicos y las científicas serias han declarado que sí tenemos un problema de un cambio climático que está afectando seriamente a las poblaciones, sobre todo, más vulnerables directamente. 47:05 Entonces, háblanos un poco de ese proyecto de ley, qué pasó y cómo el cambio climático está afectando, sobre todo, a los isleños y a las comunidades más vulnerables. 47:18 Pues mira, ese proyecto sale de la preocupación precisamente de la parte ambiental de los derechos económicos, sociales, culturales y ambientales. 47:26 Y en la oficina mía del Senado trabajábamos esos temas, presentamos varios temas, varios otros proyectos, inclusive uno que reconocía la necesidad de proteger el carzo, los bosques y el carzo en Puerto Rico. 47:40 Y entonces presentamos este separado de reconocer la naturaleza, siguiendo el modelo que hay en Ecuador, allá Ecuador es ley, es reconocer la naturaleza en sí misma como una fuerza viva de reconocerle personalidad jurídica. 48:01 Eso quiere decir que al reconocerle a personas jurídicas lo que estábamos diciendo era que había que defender la naturaleza, que tenía derecho a ser defendida en tanto el reconocimiento de la naturaleza misma. 48:13 de ahí es que sale 48:15 es un proyecto 48:17 yo creo que muy interesante 48:19 de hecho algunas organizaciones 48:21 fuera de Puerto Rico 48:22 lo acogieron 48:24 bien, con mucha alegría 48:27 nos invitaron a varias actividades 48:29 nos siguen invitando 48:30 para que vayamos a hablar sobre este proyecto 48:32 como les digo, porque va en la misma línea 48:34 de otros que se han presentado en otros países 48:36 recuerdo perfectamente 48:39 Ecuador, pero sé que en otros sitios 48:40 se ha estado presentando, pero eso requiere 48:42 voluntad del pueblo, en este caso, y de los gobiernos. 48:46 Requiere que un gobierno reconozca que tiene que proteger la naturaleza. 48:50 Si tú vives en un país que, como está pasando, que hay una negación 48:53 del cambio climático y de lo que está sucediendo, pues no avanzan 48:57 demasiado este tipo de proyectos. Este proyecto iba de la mano con lo que 49:02 estaba haciendo el grupo interagencial o interseccional que estaba 49:08 trabajando la evaluación sobre el cambio climático en Puerto Rico y que 49:11 presentó un gran informe con diferentes 49:14 ideas y empresas legislativas que 49:15 deberían aprobarse para proteger el 49:17 ambiente en Puerto Rico. Eso se ha 49:19 quedado en el aire, aunque era un 49:21 mandato de ley, no hay voluntad por 49:23 parte ni el gobierno saliente ni el 49:25 entrante de cumplir absolutamente nada 49:26 de lo que dicen esos proyectos, ese 49:29 informe, mejor dicho. Así es que eso es 49:33 tristemente lo que estamos viendo. 49:34 Nuestro proyecto pues también pues no 49:36 tuvo el apoyo que esperábamos, no se 49:41 aprobó, pero está ahí para uso, sobre todo 49:45 como documento de trabajo para discutir 49:47 estos temas en Puerto Rico. Teníamos, 49:49 además del que te digo, del cambio de 49:52 producción de calzo y los bosques, y 49:56 además de la naturaleza, teníamos uno 49:58 de generación circular, que era un 50:01 proyecto para promover el reciclaje y 50:05 promover industrias relacionadas al 50:08 reciclaje, que entonces pues hacía 50:09 desarrollo económico, ¿verdad? 50:11 sostenible, en esa misma 50:14 línea 50:15 así es que, sí 50:17 inclusive tuvimos 50:18 si vamos a hablar de la naturaleza y vamos a incluir 50:21 a todos los seres sintientes 50:24 inclusive tuvimos un proyecto 50:25 para que no exista 50:27 en Puerto Rico zoológico 50:30 ni sitio donde encierren a los animales 50:32 y de hecho 50:32 en la puesta en marcha y las vistas públicas 50:35 de ese proyecto nuestro 50:36 logramos que la Secretaría de Recursos Naturales 50:40 tuviera que reconocer que tenía que vaciar el zoológico de Mayagüez 50:43 y eso sucedió de hecho 50:47 se vació el zoológico y se mandó a Mundi 50:50 a donde está ahora en un sitio que está viviendo feliz 50:53 tranquila, no está encerrada 50:55 y todavía hay mucho trabajo que hacer con esos temas de los seres sintientes 50:59 como se le llaman estos términos a todos los animales 51:02 pero a los animales que no son seres humanos 51:06 Entonces, es una mirada completa, ¿verdad? De el ecosistema y todos los seres que le habitan. 51:15 Ana Irma, tú nos has hablado, ¿verdad? De la Ley 24, ese otro proyecto que involucra el cambio climático, etc. 51:22 ¿Cómo se hace o cómo estar pendiente para que no se convierta en letra muerta, no? 51:28 Por ejemplo, con la ley 24, las agencias gubernamentales en Puerto Rico, además de estadísticas, hacen un informe anual de qué están haciendo o cómo se puede velar para que esas leyes se sigan cumpliendo. 51:43 la ley 24 51:44 la ley 24 si no se le da 51:47 seguimiento pues se podría convertir en 51:49 letra muerta 51:50 en este momento le estuvimos dando 51:53 seguimiento mientras yo estaba en la legislatura 51:55 de lo que estaba sucediendo 51:57 con la puesta en marcha 51:59 y nos mandaban las cartas de cumplimiento 52:01 y efectivamente estaban cumpliendo 52:03 y de hecho estaban apoyando 52:05 muchas cosas como todas las actividades 52:07 que se daban y se dieron en la Universidad 52:09 de Puerto Rico, esperamos que se sigan dando 52:11 todas las cumbres, todas las actividades 52:13 y no solo en la Universidad de Puerto Rico, sino en las escuelas 52:16 en donde quiera, porque la ley 52:17 mandata que en las escuelas se 52:19 haga actividades 52:20 de los temas que tienen que ver con nuestra 52:23 afrodescendencia, no que se hable de 52:25 esclavitud, la ley expresamente dice 52:27 que lo que se va a celebrar 52:29 es el orgullo de la afrodescendencia 52:31 el tema de la abolición de la esclavitud 52:33 se queda ahí, pero no es en torno a la 52:35 abolición de la esclavitud que se va a estar hablando 52:37 en esa semana de marzo en las escuelas 52:39 sino de nuestra afrodescendencia, nuestra cultura, las aportaciones nuestras de nuestra gente a Puerto Rico, 52:49 al desarrollo económico, social, histórico de Puerto Rico. 52:53 Eso ha estado sucediendo. 52:56 Yo creo que tuve la dicha de ir a muchas escuelas para ver cómo se ponía en marcha. 53:03 Y antes de salir de la legislatura también tuve la dicha de que me invitaran a la presentación del currículo antirracista, que es uno de los productos importantes de esa ley. Ese currículo antirracista está ahí, no se ha quitado hasta ahora, por lo menos el secretario lo ha mantenido, a pesar de todas las presiones que vienen de Estados Unidos con los temas de la enseñanza de temas como el tema de combatir el racismo. 53:33 y está ahí. Eso yo creo que es uno de los productos mejores y más importantes de la puesta en marcha de la ley 24. 53:39 Y exhorto a que las organizaciones en Puerto Rico exijan el cumplimiento de la ley 24, 53:44 que estén pendientes no solamente en marzo, que se esté haciendo lo que se supone que se haga, 53:49 sino a lo largo de todo el año, que le pregunten al Instituto de Estadística qué va a pasar con recoger las estadísticas 53:56 y que le pregunten a todas las agencias qué están haciendo con el cumplimiento de la ley 24. 54:00 porque en tanto y en cuanto a la ley 24 54:02 no se derogue, hay una 54:04 obligación de su cumplimiento 54:06 así que yo creo que por ahí sería que 54:08 ir la cosa, lo mismo 54:10 yo estoy todavía pendiente que acaben 54:12 de ponerle el letrero 54:13 al lase del departamento de educación 54:16 con el nombre de Celestina 54:18 Gregoria y Rafael Cordero 54:20 una de las calles que se supone que se ponga 54:22 es la de Adolfina en Villanueva, en Loíza 54:24 cuando la gente entra al pueblo de Loíza 54:26 vea el nombre de Adolfina Villanueva, eso tiene 54:28 un efecto, un efecto no solamente 54:30 educativo, también emocional 54:32 y de mucho sentido 54:34 de lo que son las reparaciones. 54:36 ¿Con qué sueña la Irma? 54:40 Bueno, la verdad es que me gustaría decir 54:42 que sueño con una sociedad 54:44 que no tenga tantos prejuicios, 54:46 pero eso me parece que sería una contestación 54:48 muy estereotipada. 54:51 Pues la verdad es que yo sueño 54:52 con algún día estar más tranquila, 54:55 pero realmente 54:56 eso creo que no va a pasar. 54:58 Yo lo digo y eso no va a pasar, porque yo siempre estoy buscando algo que hacer, 55:02 como eso que les expliqué de Afropolítica, que es un nuevo proyecto. 55:06 Pero por ahora, lo que sueño es poder vivir en una sociedad que no sea violenta, 55:12 que no sea racista, que no sea sexista. Eso sigue siendo mis sueños. 55:17 Y creo que seguir luchando para que eso suceda alguna vez es lo que me da también razón de vivir. 55:23 Gracias Ana Irma y como siempre agradecemos a Itza Santos Nieves y al personal técnico de Radio Universidad por su apoyo en esta edición de Negras. No olviden sintonizar Negras el próximo viernes a las 3 de la tarde. Feliz viernes a todos. 55:40 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico y Colectivo Ilé presentaron Negras, 55:47 asumiendo nuestro justo rol como forjadoras de cambio. 55:51 Las expresiones que compartieron nuestras invitadas no representan necesariamente 55:57 la opinión de Negras ni del Colectivo Ilé. 56:01 Acaba de escuchar el podcast de Negras. 56:04 Le invitamos a que nos sintonice los viernes a las 3 de la tarde 56:08 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 56:17 Todo un mundo de música e información.
