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0:00 Escucha el podcast de Negras. 0:02 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 0:05 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 0:10 y el 88.3 FM Mayagüez. 0:14 Todo un mundo de música e información. 0:17 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta Negras. 0:22 Producido por Colectivo Ilé, 0:24 un espacio para visibilizar proyectos antirracistas 0:28 y educar de forma crítica e informada sobre la negritud y la racialización. 0:35 Las expresiones que comparten nuestras invitadas no representan necesariamente la opinión de Negras ni de Colectivo Ilé. 0:45 Bienvenides a Negras. Les saluda Mayra Díaz Torres y Kimberly Figueroa Calderón. 0:50 Conversamos con Nayeli Medina sobre su experiencia como estudiante de medicina en República Dominicana 0:56 y su activismo antirracista en su país y el Caribe. 1:00 Nayelin Medina es médica en formación y activista afrofeminista de la República Dominicana, 1:06 certificada en gestión, políticas, sistemas de salud y protección social 1:10 por la Facultad Latinoamericana de Ciencias Sociales, también conocidas como la FLAXO. 1:15 Con aproximadamente una década de experiencias en activismo, 1:19 su participación en los movimientos sociales se ha desarrollado desde múltiples espacios de resistencia 1:25 y de acción política por, para y con la población afrodescendiente y queer de América Latina y el Caribe. 1:34 Nayelin se ha destacado también por su compromiso con la promoción de la justicia social, 1:39 especialmente en temas relacionados con el antirracismo, la igualdad de género, 1:44 la autonomía de los cuerpos y la justicia reproductiva. 1:48 Nayelin actualmente es integrante activa de la red de mujeres afrolatinoamericanas, 1:53 afrocaribeñas y de la diáspora. 1:56 Bienvenida, Negra, Nayelin. 1:58 Hola, hola, Mayra, Kimberly. 2:00 Realmente como que estoy muy agradecida y emocionada por estar aquí con ustedes el día de hoy. 2:05 Realmente como que muchísimas gracias por la plataforma, la oportunidad 2:08 y por tener como este espacio para ser entrevistada por ustedes. 2:12 Gracias de corazón. 2:14 Gracias a ti por estar. 2:15 Sí, Nayelin, gracias también por estar. 2:19 Siempre comenzamos el programa contextualizando a las invitadas 2:22 para que quienes nos escuchan les conozcan un poco mejor. 2:26 Háblanos un poco de ti, de tu infancia, tu familia, tu carrera, desarrollo profesional. 2:31 También hacemos una pregunta basada en racialización. 2:36 Así que, ¿en qué momento sentiste que eras una persona racializada como negra y afrodescendiente? 2:40 Ok, muchas gracias por la pregunta Kimberly. 2:42 Bueno, yo soy una mujer negra caribeña y queer, nacida al suroeste de República Dominicana, 2:48 en un pueblito llamado Barahona, también conocido como la Perla del Sur. 2:52 o la cuna del Larimar. 2:54 Crecí en un hogar con mucho amor, 2:56 en casa de mis abuelos maternos, 2:58 a quien amo y adoro con todo mi corazón. 3:00 Es un nido súper grande, 3:02 conformado por mis abuelitos, mi mamá, 3:04 tías, primos, etcétera, 3:06 con otras personas en la comunidad, 3:08 también que de una u otra manera han estado presentes en mi vida. 3:11 A mis 16 años terminé mis estudios secundarios, 3:14 viéndome obligada a trasladarme a Santo Domingo, 3:16 Ciudad Capital, en busca de mejores oportunidades, 3:19 relacionadas especialmente con esa posibilidad 3:22 de cumplir el sueño que tenía en ese momento de iniciar mis estudios como doctora en medicina, 3:27 lo logré. Y bueno, paralelo a mi camino académico, también como que he tenido el recorrido, 3:33 como ya mencionaron previamente, más de una década de activismo, tanto nacional como internacional, 3:38 en la región de América Latina y el Caribe, he estado como que muy enfocada o comprometida 3:43 con lo que es la defensa de los derechos de las personas negras, queer, y con una puesta firme 3:47 por la justicia social. Y yo diría, porque me parece importante también mencionar que mi recorrido en el activismo 3:53 empezó por los grupos estudiantiles y los espacios de izquierda en la universidad pública. 3:59 También a través de esos espacios llegué a los espacios feministas, feministas blancos, 4:05 de cuales me fui, me fugué, hice como este acto de cimarronaje por el tema del racismo que se ve en esos espacios. 4:12 Salí de los espacios de izquierda y grupos estudiantiles por todo el machismo que también se ve en esos espacios. 4:17 y básicamente como que llegué a partir de eso a los espacios afrofeministas, que es lo que entiendo más coherente de acuerdo a mis apuestas e identidades y desde donde ejerzo lo que es mi accionar político-social hoy día. 4:31 Y respondiendo a la pregunta de cuándo o de qué manera me di cuenta que era negra, realmente como que siempre he pensado como que el reconocimiento de mi identidad negra no fue una revelación, fue como una acumulación de experiencias. 4:45 De hecho, siempre digo que yo siempre me he entendido como negra porque el sistema me lo hizo saber muy temprano y de formas muy violentas, porque soy la hija negra de una mujer negra de piel clara en República Dominicana, que es un país profundamente racista, entonces siempre se hizo una diferenciación. 5:02 siempre me entendí, o mejor dicho, como que el sistema me ubicó desde la otredad, desde la diferencia, la distinta, la de lo muño malo, como dicen por acá, 5:11 entre otras cosas que siempre me hicieron sentir diferente a lo que representaba en ese momento mi mamá de piel clara, 5:17 que pasa como blanca en el contexto de República Dominicana, que es súper complejo. 5:21 Pero se tengo que reconocer que fue a través del activismo y de la formación política que encontré lo que es el lenguaje y las herramientas para poder nombrarme, 5:30 afirmarme y resistir como en este contexto tan particular. 5:34 Que viva la educación pública, Nayelin, ¿verdad? 5:37 Tu formación, como sabemos, es en medicina. 5:43 Y sería interesante para nosotras saber cómo ha sido tu experiencia 5:47 estudiando medicina en República Dominicana con el contexto que nos compartes de racismo. 5:54 ¿Qué experiencias o influencias te llevaron a seguir esa carrera de medicina? 5:59 Y si tu crianza en República Dominicana y el Caribe moldearon de alguna manera ese nidito, me encantó como lo nombraste, ese nidito amoroso, si esa crianza moldeó tu perspectiva sobre la salud y la disciplina de la medicina. 6:17 Bueno, yo sí entiendo que de manera indirecta fui influenciada a estudiar medicina. Mi abuelo materno es médico con quien crecí, mi papá es médico, mi mamá estudió varios semestres de medicina hasta que quedó embarazada de mí. 6:30 Entonces sí como que reconozco que todos siempre me motivaban a estudiar lo que yo quisiera, independientemente de que no haya sido medicina, pero sí puedo como que entender, reconocer y afirmar que estar en ese espacio rodeada de tantos temas de salud, etc., de una u otra manera moldearon mis intereses y creo como que tiene un papel importante esa influencia de mis figuras maternas y paternas a que yo estudiara medicina finalmente. 6:56 Y sí, como que estudiar medicina en República Dominicana ha sido un camino lleno de desafíos, tanto académicos como personales. La formación en medicina es bastante exigente aquí en República Dominicana, pero eso no quiere decir que es necesariamente humana. 7:11 El sistema médico y educativo está profundamente marcado por estructuras como el clasismo, el racismo, el cicetro patriarcado, y muchas veces he tenido como que en esos espacios defender mi derecho a hablar, a defender mi presencia en esos espacios, a ocupar el espacio que históricamente ha sido negado como que a nosotras, a nosotres, y también he tenido, por ejemplo, que recibir múltiples tipos de violencias reflejadas como críticas sobre mi cabello, mi estética, comentarios cuestionando las capacidades de la vida. 7:41 de las mujeres para desenvolverse en una 7:44 otra actividad, comentarios sobre 7:46 mi orientación sexual o expresión de género, 7:48 además de lo difícil 7:49 que es navegar dentro de una estructura 7:52 tan influenciada por 7:53 la estructura militar como es la escuela 7:55 de medicina, donde hay que decir sí a todo, 7:58 donde no se puede cuestionar al superior, 8:00 donde hay jerarquías que tienen que ser 8:01 respetadas, entonces como que 8:03 entendiéndose desde el cuerpo que 8:05 yo personalmente ocupo, que está atravesado 8:08 por tantas identidades, 8:09 en un espacio tan blanco 8:11 y tan hostil, por decirlo de alguna manera, sí es como que súper complejo. 8:15 ¿Sabes qué? Te estoy escuchando y lo pones de una manera tan... 8:19 Hablas tan bonito, ¿verdad? En tu elocuencia. 8:22 Sin embargo, cuando uno intenta navegar lo que estás diciendo, 8:27 como una persona con tus identidades tiene que hacer... 8:31 Pues para ser productiva para la sociedad, digamos, ¿verdad? 8:33 Porque uno hace estas cosas porque uno quiere ser parte de lo que está bien en el mundo. 8:38 a veces es como complicado no percibir estas trabas 8:41 cuando uno siempre viene del lado de los que estamos 8:44 supuestamente abajo en la pirámide, ¿no? 8:47 Y aparte de estas trabas que has encontrado en tu desarrollo, 8:52 nos gustaría también saber cuáles han sido, ¿verdad? 8:55 O más a fondo, cuáles han sido estas barreras de acceso 8:57 para personas negras y queer, 8:59 no solamente para formarte como médica, 9:01 sino también como para acceder a los servicios de salud oportunos 9:04 y que sean de calidad. 9:05 Sí, totalmente. Yo diría que la medicina, como muchas otras profesiones, reproduce desigualdades que, como mencionas, afectan directamente a quienes como yo habitamos múltiples márgenes, múltiples identidades que estamos atravesadas como que por todo esto de ser una persona negra, queer, empobrecida, entre otras cosas. 9:25 Por eso siempre he dicho como que en mi caso decidir haber decidido estudiar medicina como que en sí mismo, con todas mis identidades, es un acto de resistencia. Entonces, como que abundándote un poco más, como que tanto desde el estar en el papel de quien ofrece el servicio de la salud en ese momento o garantice ese derecho, como también al tener que acceder a ese espacio como del otro lado, que es quien requiere del servicio, 9:52 Uno se tiene que enfrentar a lo que es el desprecio silencioso, actos de violencia intencionada, a la revictimización institucional. También he podido ver cómo esas barreras afectan a personas negras, pobres o queer, o a quienes cuentan con todas estas identidades. 10:09 o también como que pueden recibir un trato deshumanizado o tardío 10:14 por prejuicios profundamente arraigados en la práctica médica 10:17 que ya te mencioné previamente. 10:19 Entonces, como que sí puedo decir que hay médicos y médicas 10:23 que están haciendo la diferencia. 10:25 No voy a decir que todo está perdido, 10:27 pero sí creo como que hay que hacer un trabajo como que visibilizando 10:29 quienes están haciendo las cosas diferente, 10:32 sobre todo como para que se conozca y para que las personas 10:35 que cuentan con todas esas identidades no vayan a aventurarse a tener que recibir el trato de un médico racista 10:42 o un médico homófobo o todo lo que tú te puedes enfrentar cuando tratas de acceder al sistema de salud 10:47 que es tan complejo como ya te había dicho y que no necesariamente garantiza que va a haber un trato, digamos, humanizado. 10:54 Escucharte, Nayelin, me da tanta esperanza de cómo personas jóvenes en formación como tú tienen una perspectiva tan responsable y tan justa y tan tierna a la vez, ¿verdad? 11:11 de lo que significa ser una médica, de lo que significa reconocerse dentro de un sistema que deshumaniza, ¿verdad? Y yo creo que tu formación política y de justicia, ¿no? Esa formación y esas convicciones que viven en ti aportan un lente particular a todo lo que haces, incluyendo obviamente la carrera que estás estudiando. 11:37 Y me llena de mucha esperanza porque yo digo, wow, yo quisiera envejecer con médicas como Nayelin, que me cuiden médicas como Nayelin, con esta conciencia y con esta ternura a la vez, ¿no? Y con este amor a lo que se hace. ¿Qué médica tú aspiras a ser? 11:53 Wow, creo que nunca me había hecho necesariamente esa pregunta 11:57 pero yo diría que aspiro a ser una médica con compromiso político 12:01 como entendiendo como que la importancia de ese espacio que se ocupa 12:06 de este ser médica, médico 12:07 me veo trabajando desde lo comunitario 12:10 acompañando a mujeres, juventudes negras, personas queer 12:14 esos cuerpos que históricamente de una u otra manera 12:17 han sido excluidos de una atención digna 12:20 yo honestamente no me interesa 12:22 trabajar en un espacio tan hostil 12:24 y deshumanizado como es el quirófano 12:25 o el consultorio médico tradicional 12:28 yo siempre he dicho como que 12:30 yo no decidí ser médico para tratar a la gente 12:32 que de manera individual llega al hospital 12:34 sino que yo quiero trabajar 12:36 para evitar que la gente tenga que llegar al hospital 12:38 gente en plural 12:39 como que trabajar más de manera comunitaria 12:42 en cuanto a población 12:43 de manera preventiva 12:45 de manera colectiva 12:47 no me interesa replicar como que la medicina hegemónica 12:49 que diagnostica sin escuchar, sino que me interesa como que poder facilitar una atención médica que sane, que abrace, que pueda de alguna manera transformar, ser diferente. 13:00 ¿Y ya has pensado en llamas específicamente desde dónde se ve ejerciendo la medicina? ¿Alguna especialidad? ¿Algo que te esté llamando? 13:12 mucho el campo de lo que es la medicina social y comunitaria 13:15 todo el campo de lo que engloba la salud pública 13:18 porque creo que desde ahí de hecho es lo que me permite 13:21 unir todo lo que quiero hacer desde el ser médico 13:24 pero también todo lo que hago desde mi activismo 13:27 como que creo que es un campo que es como un anillo al dedo 13:30 puedo seguir trabajando con todo lo comunitario 13:32 y puedo seguir ejerciendo todo el tema de la salud 13:35 que tanto me apasiona a la misma vez 13:38 yo concurro con Mayra 13:40 yo quisiera envejecer siendo atendida por médicas como tú 13:45 y ahora que hablaste de ese aspecto comunitario necesario 13:49 en esos cuidados, más todavía. 13:52 Pienso que muy pocas veces estos ámbitos médicos, 13:58 bien técnicos a nivel de cómo funciona el cuerpo humano, 14:01 se les olvida que esos humanos también tienen experiencias sociales y culturales 14:05 y que parte de la salud también requiere un componente emocional 14:10 y de acompañamiento, ¿verdad? 14:11 Como que yo siempre digo 14:12 como que la gente 14:13 no es un canto de carne, ¿verdad? 14:15 La gente es gente 14:16 con sus experiencias, 14:17 sus contextos 14:18 y sus relaciones. 14:20 Y también es como 14:21 yo desde el otro lado, ¿verdad? 14:22 Que soy una persona 14:23 que recibe servicios médicos. 14:25 Hablaba con mi doctora hace poco 14:27 de la importancia 14:28 que es tener confianza 14:29 de hablar con la persona 14:31 que te atiende 14:32 porque cómo tú le vas a decir 14:33 cómo te sientes realmente 14:35 si esta persona 14:36 es súper distante, fría, ¿verdad? 14:38 o quizá te está atendiendo porque tiene prisa o todas esas cosas que hemos visto en los consultorios médicos tradicionales. 14:45 Y dijiste una frase que se va a quedar conmigo lamentablemente y es el desprecio silencioso Y me quedo pensando tanto en eso porque siempre hablamos del lenguaje y Mayra dice que el lenguaje no es inocente pero ese lenguaje no corporal tambi te hace sentir bienvenida o no bienvenida a unos espacios en los cuales al mismo tiempo est poniendo tu salud y tu vida en las manos de otra persona que no te conoce 15:09 Así que hago todo este contexto porque creo que cuando se estudian grados de medicina es bien fácil quizás perder la perspectiva desde lo humano y lo comunitario y estoy tan agradecida de que tú lo tengas como norte, como lo que yo quiero hacer. 15:25 Así que como que ese preámbulo es para agradecerte también que estés mirando eso desde una perspectiva que quizás nadie o casi nadie está hablando. Y siguiendo esa misma línea de las cosas que uno se puede enfrentar en los consultorios o en la atención médica, nos gustaría que quizás nos pudieras hablar un poco más de qué problemas específicos adicionales a los que ya has dicho dentro de la atención médica crees que necesitan abordarse con mayor urgencia. 15:51 pero desde un lente antirracista 15:53 quizá 15:54 inclusivo con la comunidad queer 15:57 y como también eso 15:59 fortalece tu experiencia como médica 16:01 pero tu trabajo de activismo 16:02 claro Kimberly, mira, yo quisiera 16:05 como que rescatar algo y es como que 16:07 si voy a hablar del sistema de salud como tal 16:09 pero también creo como que se deben generar cambios 16:11 en lo que es todo el sistema de formación 16:13 médica que es también súper blanco 16:15 esa medicina hegemónica es blanca 16:17 está creada para tratar cuerpos blancos 16:19 O sea, no se adecua necesariamente a las necesidades que rompen con eso, como la gente negra, la gente queer, la gente con todas esas identidades que hemos mencionado de una u otra manera. 16:30 Hay otras tantas que se nos pueden escapar ahora mismo por asuntos de tiempo. 16:34 Pero yo sí creo como que debemos empezar como con crear otras formas de enseñanza, forma más humana, como que no se desensibilice al estudiante de medicina para que así pueda llegar a ser un médico como esos que queremos tanto que nos traten. 16:48 con un médico con una perspectiva más humana, con una mirada más interseccional, 16:53 con un acercamiento como que un poco más íntimo, 16:56 que no te veas solamente como un objeto que hay que tratar, curar y adiós. 17:00 Por eso me interesa tanto también el tema de lo colectivo 17:03 y poder más que tratar al que llegó con la presión alta, 17:07 porque sí, entender como qué está pasando donde vive esa persona, 17:10 que tanta gente sufre de presión alta, que hay tanta gente diabética, 17:15 que hay tanta gente con esas cosas, porque hay que cambiar los problemas de raíz, 17:18 no cuando llega la persona de manera individual a nuestro consultorio. 17:22 Entonces sí creo como que desde una mirada antirracista hay muchos asuntos urgentes que abordar en salud. 17:28 Por ejemplo, tenemos que reconocer que el sesgo racial en los diagnósticos quita vidas, 17:33 y esto no puede seguir siendo. 17:35 Tenemos que reconocer que la deshumanización como una práctica generalizada no puede seguir siendo la regla. 17:41 que también debe haber más formación, como te había mencionado anteriormente, 17:44 pero sobre los determinantes sociales en salud. 17:47 Y no solamente qué es esto, sino cómo hacemos cambios, 17:50 cómo transformamos esos determinantes, 17:52 que usualmente la gente negra es la que tiene las peores estadísticas en todo. 17:56 ¿Por qué será? Tenemos que empezar a cuestionar esas cosas 17:59 y ver de qué manera podemos generar cambios. 18:02 Debemos cuestionar más el campo de la medicina, 18:04 debemos incomodar, exigir una salud pública que no sea racista, 18:08 que no sea misógina, que no sea heteronormativa, porque la medicina no puede seguir actuando o no podemos seguir entendiéndola como si fuera neutral cuando sabemos que está llena de jerarquías que reproducen violencias. 18:20 Pues definitivamente, yo creo que la perspectiva antirracista en todo lo que hacemos y hablando específico de la medicina, y es un tema que a mí me interpela a muchos niveles porque como persona racializada, como negra, afrodescendiente, perimenopáusica, ya entrando a edades más profundas, como digo yo, 18:49 la importancia de que te vean, ¿verdad? 18:54 Que te vean, no ir a un lugar y que te manejen tus enfermedades, 19:00 sino que te vean, te crean, te entiendan y valoren tu conocimiento también, ¿verdad? 19:07 Porque de tu cuerpo la experta eres tú, ¿verdad? 19:10 Y que te escuchen y te validen. 19:14 Yo creo que eso es un elemento bien importante y que te crean. 19:19 importante para la salud, no tan solo para el manejo y la gerencia de las enfermedades, 19:25 como a veces son los médicos, gerencian las enfermedades, pero hablemos de salud y de buen vivir 19:31 y de cuestionar los sistemas que están en sitio actualmente. 19:36 Esta conversación entre Mayra, Kimberly y Nayelin va directa a denunciar la invisibilización de los cuerpos negros, Margot, 19:45 y las violencias institucionales en el campo de la medicina. 19:50 No hay suficientes espacios en donde denunciar un discrimen estructural 19:54 que ha causado tantas y tantas muertes. 19:57 Exactamente. Y como bien estuvo señalando Nayeli, 20:03 el racismo institucional en la medicina tiene que cambiar. 20:06 Es algo forzoso. 20:09 Y los médicos y las médicas tienen que comenzar a ver los cuerpos 20:14 y las cuerpas negras en su esencia y desde sus respectivas necesidades. 20:22 Se trata de hacer un trabajo desde la misma formación de aquellas personas 20:30 que son candidates a ser médicos y médicas, que desde esa misma formación 20:36 entiendan y conozcan que la medicina no es neutral. 20:41 La medicina ha sido un vínculo para la exclusión de ciertos cuerpos y esta práctica solo puede parar si conocemos las historias y hay que enseñar y practicar la medicina y las profesiones vinculadas a la salud con lentes antirracistas. 21:06 Sin duda, y yo creo que debemos hacer hincapié en ese sentido de las lentes antirracistas que deben tener las personas que practican la medicina, cualquier profesión vinculada a la salud, pero como tú bien dices, la medicina ha sido un vehículo de excluyente que nos ha excluido a nosotras como personas negras. 21:27 Y ya tenemos bastantes estudios que corroboran que las tonalidades de color de piel hacen una diferencia al momento del trato y al acercamiento a las cuerpas racializadas. O sea, no hay duda de que el color de piel juega un papel importante para ese sistema racista que ejerce un poder sobre estos cuerpos, que los ve como menos y les deshumaniza. 21:49 Entre esos estudios reconocemos uno que se publicó hace un par de años, del que de hecho tuvimos un programa en negra sobre ese artículo que se llama Colorism and Health Disparities in Home Countries, The Case of Puerto Rico, escrito por Isaac Godró y José Caravallo Cueto. 22:10 Este estudio presenta evidencia contundente del tratamiento diferenciado por motivos de color de piel en Puerto Rico. A pesar de que el estudio incluye también a las comunidades latinas en Estados Unidos, también insertó el caso de Puerto Rico como una colonia de Estados Unidos, 22:27 y hicieron no sé cuántas entrevistas y llamadas 22:31 y la evidencia, los hallazgos son bien demoledores, ¿verdad? 22:37 Porque reconocer lo que a mí me ha pasado o a ti te ha pasado, 22:41 a nuestras hermanas le ha pasado, no es aislado, 22:43 es algo que ocurre desproporcionalmente a las personas negras. 22:48 Así que mientras más oscura su piel, 22:50 sepa que es más probable que el tratamiento sea inadecuado 22:54 corre con la suerte de que le traten, ¿verdad? 22:57 Porque también el acceso a la salud 22:58 desde nuestras comunidades está mucho más limitado. 23:02 Exacto. 23:03 Y a mí me parece, Bárbara, 23:04 que un eje importante 23:06 es la urgencia de ser vistos, 23:10 de ser vistas, 23:12 de ser vistes, 23:13 de ser escuchades. 23:17 Sin eso no vamos a llegar. 23:20 Entonces, yo, Bárbara, 23:23 quiero lanzar 23:25 que vayamos a dialogar 23:27 con la poesía sobre este tema 23:30 porque la poesía 23:32 nos da esa posibilidad 23:34 de indignarnos 23:36 de decir 23:37 lo que es innombrable 23:39 y a la misma vez es un proceso 23:42 de sanación 23:43 mucho que lo necesitamos 23:45 y Margot yo quiero que 23:47 antes de escuchar el poema 23:49 que tú nos vas a compartir 23:51 podamos decirle a la audiencia 23:54 algunos datos de la autora 23:56 de ese poema, de la poeta 23:58 Yaisa Jiménez 23:59 Yaisa es una poeta, performera 24:02 guionista y editora 24:04 nacida en Santo Domingo 24:06 República Dominicana en 1986 24:08 ha participado 24:10 en la cumbre afro 24:11 y seguramente mucha gente de la audiencia 24:14 conoce del trabajo de Yaisa 24:15 que ha estado en Puerto Rico muy vinculada 24:18 al movimiento antirracista 24:20 y sus ensayos y artículos de opinión exploran temas de afrodescendencia, 24:25 pero también de caribeñidad, feminismo y protección medioambiental. 24:30 Ritual Papaya, su primer libro publicado en 2018, 24:34 como ella lo define, es un compendio de poesía rabiosa, leve, isleña y sincrética. 24:41 Escuchemos el poema Mi nombre de la poeta afrodominicana Yaisa Jiménez. 24:46 Adelante, Marco. 24:47 Un adiós muy sensato me llamó por mi nombre. Mi nombre, como debe ser dicho, como lo pensó mi madre. Así suena tu nombre, cuando se respetan todas sus letras. 25:05 Así suena tu nombre. Es magia, punta de sol, una sopa de sonidos que se preña de sabores. Que quien quiera decir tu nombre al oído, resulte siempre en quien entienda el sabor de su propio nombre. 25:29 Y así me fui, cargando mi nombre en la lengua. Me tocaba entender su sabor completo. Antes, mucho antes de volver a permitir que alguien más susurrara en mi oído mi nombre con menos ilusión. 25:52 Qué belleza y qué contundente, qué importante. Gracias, Margo, por esa lectura también de mi nombre. Y hay que respetar todas las letras del nombre, como dice Jais en su poema. 26:07 Y en ese sentido queremos nombrar a tres mujeres negras cuyos cuerpos fueron utilizados sin su consentimiento por la medicina. 26:16 Se trata de los casos de Anarca, Lucy y Betsy, mujeres esclavizadas que sirvieron como conejillos de India, con toda la crueldad por varios médicos. 26:27 Muchos médicos blancos tenían personas esclavizadas con el propósito expreso de usarlos para la experimentación. 26:34 Y no solo utilizaron personas esclavizadas, porque además utilizaban los cuerpos de personas negras libres, ¿verdad? Y bueno, hay una persona innombrable, pero que esta contradicción de nombrarlo en este programa para la gente que ha escuchado su nombre como el padre de la ginecología, y me refiero al cirujano J. Marion Sims, que fue uno de esos médicos esclavistas cuya estatua fue removida, de hecho, del Parque Central de Nueva York, 27:03 un acto de protesta. Y esos nombres de Anarcha, de Lucy y Betsy, hay que rescatarlos y pronunciarlos muy, muy bien, 27:12 porque representan a las decenas de otras personas esclavizadas que fueron utilizadas para experimentación médica cruel y sin consentimiento. 27:22 Paradójicamente, los experimentos crueles sobre las cuerpas de Anarcha, de Lucy y Betsy ayudaron a que muchas mujeres blancas 27:30 pudieran recibir tratamiento adecuado sobre ciertas condiciones ginecológicas, 27:34 como por ejemplo la fístula vesicovaginal. 27:37 Sin embargo, sabemos muy bien que hoy estos tratamientos 27:42 que fueron experimentados en cuerpas negras a veces son inaccesibles 27:47 para mujeres racializadas como no blancas. 27:50 Exacto, porque se trata de un problema de acceso a la salud. 27:56 No olvidemos dentro de esto las prácticas de eugenesia que bajo la ideología de la superioridad de las razas esterilizó sin consentimiento a varios grupos étnicos y raciales. 28:14 Y de hecho, Puerto Rico tuvo específicamente experiencia sobre esta esterilización no consentida. Estas prácticas han sido realizadas en distintos espacios geográficos y en distintos momentos históricos. 28:32 También es prudente recordar, Bárbara, algo que está vinculado a la reacción de muchas poblaciones no blancas ante la medicina institucional. 28:46 Este ejemplo que ocurre entre 1932 y 1972 se trató de que el Servicio de Salud Pública de los Estados Unidos de Norteamérica deliberadamente engañó a 399 hombres afroamericanos negándoles el tratamiento disponible de penicilina 29:13 para ver cómo se desarrollaba la enfermedad en su cuerpo de sífilis. 29:22 Este acto criminal y carente de ética se conoció como los experimentos de Tutschi. 29:31 Este ejemplo de racismo institucional desafortunadamente tengo que decir que no es un caso aislado y se ha practicado contra otros grupos y poblacionales Es por esta situaci que se han repetido a lo largo de la historia sobre todo en el caso de personas racializadas no blancas que no conf en las instituciones de salud 29:59 No sé si recuerdas, Bárbara, hubo que hacer una gran campaña muy intencional para que durante el periodo de la pandemia de COVID las personas negras se vacunaran. Hubo que hacer una campaña muy fuerte porque la gente no confiaba en las instituciones de salud. 30:21 En ese sentido, yo creo que lo que plantea Nayarit Medina, que plantea con gran acierto, que hay que trabajar con la gente para que la gente no llegue al consultorio, para que la gente no llegue al hospital. Pues en esos espacios abundan las prácticas racistas, cis-heteronormativas y sexistas. 30:44 Sin duda, cómo nos aprendemos a sobrevivir sin tener que ir a estas oficinas y ser parte de estos servicios tan ineficientes. 30:55 y la Organización Mundial de la Salud de hecho reconoce que racismo es una amenaza a la salud pública, 31:01 o sea que no estamos diciendo algo que no ha sido incluso reconocido por la OMS 31:07 y afecta directamente el bienestar de miles de personas por el hecho de estar en cuerpos 31:12 que para las instituciones sociales son desechables. 31:16 Las desigualdades en el acceso a la salud, que es un derecho humano, 31:20 no son casualidad sino construidas por las estructuras de opresión. 31:24 Pero esta conversación continúa. En breve regresamos con Negras. Mayra Díaz Torres y Kimberly Figueroa Calderón conversan con Nayelín Medina, estudiante de medicina afrodominicana sobre la medicina y el activismo en República Dominicana. Siga en sintonía con Radio Universidad de Puerto Rico. 31:54 Está escuchando el podcast de Negras. 32:02 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 32:14 Todo mundo de música e información. 32:24 Usted está escuchando Negras, inspiradas en las grandezas de nuestras ancestras. 32:32 Les saludan Mayra Díaz Torres y Kimberly Figueroa Calderón. 32:37 Hoy conversamos con Nayelin Medina sobre su experiencia como estudiante de Medicina en República Dominicana 32:42 y su activismo antirracista en su país y el Caribe. 32:47 Nayelin, querida, desde Colectivo Ilé, te conocemos gracias a los encuentros internacionales 32:53 en los que hemos tenido el privilegio de cruzar trabajo antirracista contigo 32:57 y también trabajo de justicia en general. 33:00 Y hemos tenido muchas conversaciones en los contextos que vivimos. 33:06 Y en el primer segmento tú nos llevaste de una manera muy extraordinaria 33:12 y esperanzadora sobre esos contextos que son llenos de opresiones coloniales 33:18 y que nos obligan a cada mes más a unar esfuerzos por una vida digna, ¿no? 33:24 A juntarnos, a tejer y usando el término que usa nuestra querida Mariluz Franco, 33:30 a propuentear relaciones cercanas entre Caribe, ¿verdad? 33:36 ¿Cuál es tu lectura del contexto político social actual, 33:40 tanto en Santo Domingo, República Dominicana, como en el Caribe? 33:44 El contexto sociopolítico actual en el Caribe, como entendiéndole como proyecto colonial, pero sobre todo en República Dominicana como cuna de la colonización y desde donde entiendo como que mejor pudo hablar, está súper atravesado por lo que es la violencia de Estado, el abandono institucional y sobre todo por todo esto del racismo estructural que ya hemos mencionado tantas veces. 34:05 y lo veo como tanto en cada una de las islas que conforman el Gran Caribe, 34:09 pero sobre todo más allá de verlo como desde las islas separadas con las relaciones que tenemos unas con otras. 34:16 Realmente como que me da mucha tristeza ver lo que está pasando como en cada uno de los territorios, 34:20 todo el tema de la violencia, el asunto de cómo se está abordando el asunto de las migraciones, entre otras cosas, 34:25 pero también me da bastante tristeza ver de cómo de manera intencionada nos han querido separar, 34:32 cómo han creado las diferenciaciones, 34:34 como siempre, últimamente 34:36 he estado hablando mucho de cómo 34:38 se han creado estas divisiones en el tema 34:40 del Caribe, como empezando por 34:42 el que si el Caribe anglófono tiene 34:44 relación con el Caribe hispanohablante o con 34:46 el Caribe francófono, etcétera, 34:48 pero incluso dentro de los mismos 34:50 subreglones de las que hablamos español, 34:52 por ejemplo, que es donde estamos, es 34:54 como cuál es la relación real 34:56 entre lo que está pasando en Puerto Rico y en República 34:58 Dominicana, o más cerca aquí entre lo que 35:00 pasa en Haití y República Dominicana, 35:01 como que sí se han creado unas diferenciaciones, como de manera intencionada mantenernos peleando, aislados, aisladas, 35:12 pensando que tenemos problemas totalmente diferentes, cuando lo cierto es que tenemos más cosas parecidas que diferentes, 35:18 como que atravesamos los mismos problemas, aunque estos se presenten de manera diferente. 35:23 Sin embargo, a pesar de todo esto, también tengo que decir que sí creo que vivimos en un momento de alianzas, 35:28 alianzas, de redes que se tejen, de luchas que se abrazan, 35:32 y exactamente queda evidenciado en la forma en la que ustedes y yo 35:35 como que conectamos, de cómo conozco el trabajo de Colectiva Ilé, 35:39 de las formas en las que hemos como que colaborado en diversos espacios, 35:43 tanto en lo que es Puerto Rico como fuera de allá. 35:46 Entonces sí creo como que es momento de gestionar espacios 35:50 de manera más intencionada, como de abordar las problemáticas 35:53 que nos afectan, que como dije no son tan diferentes, 35:56 de cómo nos han hecho pensar que son, como que debemos escapar en claves de ese marronaje, 36:02 de las lógicas del individualismo y tejer acciones para contrarrestar esas injusticias 36:08 que son injusticias que surgen como consecuencia de una historia colonial común que no nos representa. 36:14 Yo ya he mencionado como en diversos espacios y múltiples momentos como que creo profundamente 36:19 en la fuerza de lo colectivo y en la posibilidad o las posibilidades en plural de construir puentes 36:25 puentes entre nuestras resistencias. 36:27 Y para mí tejer como que esa resistencia 36:29 caribeña es 36:31 reconocernos en nuestras historias 36:33 compartidas, en nuestras posibles diferencias, 36:36 en nuestras luchas, 36:38 para mí es una práctica 36:39 política, pero sobre todo afectiva 36:41 y de cuidado. 36:42 Sí, estoy escuchándote y recordando 36:45 que nos hemos, 36:47 así es como nos hemos conocido, 36:49 conectando 36:51 a través de luchas 36:52 que ciertamente nos unen. 36:55 lastimosamente son luchas 36:57 pocos logros 36:59 para ser muy honesta 37:01 siempre nos encontramos en la pelea 37:03 pero también recuerdo con mucho cariño 37:05 que estuviste con nosotras 37:06 en una de esas vistas cuando estábamos 37:09 impulsando que se aprobara 37:11 la ley 106 37:14 contra el discrimen 37:15 por cabello afro 37:17 aquí en Puerto Rico que nos acompañaste 37:20 y viste como se mueve así acá 37:21 estos asuntos 37:24 políticos que se le va la vida a la gente 37:26 y los testimonios que escuchamos 37:27 y ya nos estuviste hablando sobre 37:30 cómo tejer 37:32 esos puentes 37:33 ese afro puentear que mencionó 37:36 Mayra, gracias a 37:37 la referencia de Mariluz 37:39 y dijiste una palabra que para mí es 37:41 extremadamente importante 37:43 y creo que fue al final los cuidados 37:45 en Conectividad hablamos del entrecuido 37:48 porque una cosa es el 37:49 autocuido como individuo 37:51 como individuos, pero también como nos entrecuidamos 37:54 como organizaciones, como personas que hacemos trabajo juntos. 37:57 Y quisiera como que, si te parece, 38:00 como que filosofáramos un chintín más de cómo se ven esos cuidados 38:04 o ese entrecuido entre, por ejemplo, Puerto Rico y RD. 38:09 No sé, como que quiero que nos vayamos por ahí un ratito. 38:12 Creo como que tenemos que empezar hablando de... 38:14 El activismo usualmente como que se ve como mucha lucha, 38:18 como mencionábamos, que tengo problemas con esa palabra. 38:20 tengo que confesar como mucha lucha, mucha resistencia, que es de bueno, mucho, pero también como que eso se relaciona mucho con el duelo, el sufrir, el estar siempre como que poniendo nuestros cuerpos en el espacio, pero no estamos como que, bueno, ya se está tomando más, pero la generalidad es como que hemos estado poniendo como tanta atención en nuestros cuerpos, en nuestras necesidades, en nuestras necesidades de cuido, como decías, tanto propio, pero también desde lo colectivo, 38:49 como de qué maneras hacemos que el activismo no nos drene ni física ni emocionalmente. 38:55 Entonces como que sí entiendo como que de manera intencionada tenemos que poner como que más énfasis en eso, 39:00 de que no tiene que ser solamente sufrimiento y lucha, sino que puede ser gozo, que puede ser descanso, 39:06 que puede ser, que no necesariamente tenemos que estar en la calle, aunque sí es necesario, 39:10 pero de qué otras formas yo sumo al espacio en el que creo o a las apuestas políticas que tengo sin necesariamente ponerme en un espacio que va a acabar con lo que sea mi bienestar o que va a amenazar eso que entiendo como mi bienestar, entiendes. 39:30 Entonces, como que creo que necesitamos más conversaciones con relación a eso y también de qué manera nosotros vamos como que creando estos puentes de apoyarnos en las propias necesidades que tenemos tanto Puerto Rico como República Dominicana en este contexto muy particular del que estamos hablando, pero que eso no implique necesariamente un sacrificio, sino como desde el corazón, desde las posibilidades, las necesidades, desde lo que cada quien puede dar en ese momento, 39:58 puede sumar a los procesos que se están dando, tanto de manera separada en ambas islas, 40:03 pero también de manera colectiva dentro de las cosas en común a las que nos enfrentamos. 40:07 Un debate central para el colectivo y le margó es la diferencia entre el autocuido y el entrecuido. 40:15 De hecho, este concepto apalabrado precisamente por Mayra es disruptivo. 40:20 El sistema de autocuido está colonizado y comercializado. 40:25 Y se trata de que la persona de manera individual llegue a ser más productiva en un sistema capitalista y que además preserve sus fuerzas para esos extras de la vida, que son todas esas cosas que hay que hacer. 40:37 ¿Verdad? Cuando hablan como que, ay, no trabaja porque es ama de casa. Como, ¿what? El trabajo en el hogar es un trabajo arduo también y muchas veces ser ama de casa implica ser cuidadora, ¿verdad? Así que esos extras son muchos que se suman a todas las demás tareas y roles que asumimos las mujeres, particularmente las mujeres negras. 40:58 Y por otro lado, los sistemas de cuido que son asignados a las mujeres racializadas como no blancas son uno de los espacios de mayor violencia y de pérdida de la salud. Por tal razón, desde las organizadoras y activistas como Nayeli Medina, que nos acompañan en este programa, se mira con sospecha al sistema de cuido de la estructura patriarcal. 41:21 Este es un sistema que descansa sobre mujeres ampliamente vulneradas que en su mayoría, además, son inmigrantes, mujeres que cuidan, pero que son descuidadas por el mismo sistema que las explota. 41:35 Exactamente y por eso para mí 41:39 lo que voy a llamar una ruptura 41:43 con este sistema de cuidado 41:45 que es un sistema de cuidado patriarcalizado 41:50 y una ruptura con este planteamiento 41:52 del autocuido individual 41:54 que se vende en la librería 41:58 como best seller 42:01 es en realidad un proceso que conduce a la salud, romper con ambos sistemas. 42:10 ¿Por qué? Porque el entrecuido rompe con las prácticas de los sistemas de opresión 42:16 que siempre han sacrificado a las mujeres o a los cuerpos feminizados no blancos. 42:23 El entrecuido ayuda en el proceso de sanación frente a las violencias que se reciben de día a día. Particularmente, tengo que decir, en el caso de las activistas antirracistas, para quienes el apalabrar la violencia sistémica las agota al punto de perjudicar su propia salud física y emocional. 42:52 Y es necesario el entrecuido para protegerlos. 42:56 Exacto. Y gracias por mencionar eso, Margo, porque lo decimos porque lo hemos vivido, no porque nos lo hayan contado. 43:04 Y en ese sentido, el entrecuido se sale de un activismo que genera mercancía, es decir, resultado a toda costa. 43:13 En esa dinámica de producción de resultados que es mimesis del sistema de mercado, como bien mencionabas, 43:20 algunos movimientos antisistémicos 43:22 comprometen su salud interna 43:24 sus relaciones y debilitan 43:26 sus redes y alianzas 43:27 en el entrecuido el ritmo de los saberes 43:31 el ritmo de las cuerpas 43:32 es respetado, aun si eso 43:34 conlleva no ser parte de una acción 43:36 o de responder en la negativa 43:38 a una petición, entonces el decir no 43:40 es importante también dentro 43:42 del entrecuido y aunque las ofertas 43:44 parezcan tentadoras y necesarias 43:46 si hay que responder en negativa, se hace 43:48 y en ese sentido 43:50 el colectivo y le mantiene una conciencia 43:52 para no reproducir en su interior 43:53 esas mismas demandas 43:56 violentas que se generan en la matriz 43:57 racista, patriarcal, capitalista 44:00 de nuestra sociedad 44:01 de esas demandas que están presentes 44:04 en cada aspecto de nuestra 44:05 sociedad y de nuestra cotidianidad 44:07 y que generan espacios de destrucción 44:09 del bienestar, de la salud 44:11 y de los cambios que los movimientos 44:13 antirracistas intentan 44:15 generar. Exactamente 44:18 porque es como Cajelo 44:20 verdad en la misma trampa del sistema Y yo quisiera mencionar el aporte en este momento de una poeta de la cual hemos hablado extensamente aqu en Negra Audre Lorde porque ella supo reflexionar sobre el bienestar colectivo 44:39 y la salud en los movimientos de las mujeres. 44:43 Yo creo que Lorde fue un profeta en ese sentido, 44:47 porque lo hizo cuando el tema de la salud de las activistas 44:53 no era una prioridad 44:55 ni siquiera 44:57 en los mismos movimientos 44:59 feministas y en los mismos 45:01 movimientos antirracistas 45:02 una de las propuestas de Lorde 45:05 para fortalecernos 45:07 y mantenernos bien 45:09 en buen estado 45:11 es no callar 45:12 sino apalabrar 45:14 nunca callar ante los sistemas 45:17 que nos oprimen 45:19 Lorde 45:22 desafortunadamente tuvo un padecimiento 45:24 de cáncer 45:25 y ella reflexionó 45:28 generosamente sobre 45:30 ese proceso escribiendo 45:32 uno de los libros que me parece 45:34 más importantes 45:36 sobre reflexión de salud 45:38 y los movimientos 45:42 feministas y antirracistas 45:44 ese documento se llama 45:45 diarios del cáncer 45:48 en ese texto 45:50 ella deja establecida la importancia del cuidado comunitario como una acción política 45:58 y apunta algo que a mí me parece increíble 46:02 que es que la enfermedad no es una situación individual 46:08 la enfermedad tiene que ser entendida dentro de sistemas de poder 46:15 del sistema de género, de la raza y la sexualidad. 46:22 Entonces, para Lorde, el cuidado comunitario no es un lujo, 46:26 sino una necesidad vital de resistencia. 46:32 Así es, Margot, y escuchándote, ¿verdad? 46:35 Y pensando en el trabajo de Lorde, de no callar, de apalaborar, 46:39 de la importancia de decir que no cuando es necesario 46:42 y de otros temas que hemos hablado en este programa, 46:45 como el colorismo, etcétera, pensé en un poema que trata este tema de las violencias institucionalizadas en la medicina y la salud, 46:55 y también la importancia del entrecuido y de cómo politizar los reclamos, y me llevó a un poema al que llegué a través de la compañera Yolanda Arroyo Pizarro, 47:06 que lo escuché en algún momento y se quedó conmigo. 47:09 Y en el texto Falsa heladería, publicado por Ediciones Aguadulce en 2018, 47:14 de Mara Pastor, encontramos el poema que se titula 47:17 Apellidos del cuerpo, que quisiera leerlo para compartirlo con la radio audiencia. 47:21 En 1837, William Montgomery creyó ser el primero en descubrir 47:26 las glándulas areolares que pueblan ahora mis pezones llenos de leche. 47:31 Desde entonces, le decimos tubérculos de Montgomery. 47:35 Prefiero decirle peca de azúcar, oasis de leche, polen de girasol. En 1872, John Braxton creyó ser el primero en descubrir las contracciones que me preparan para la llegada de mi hija. Ahora le decimos a esa fuerza inesperada que contrae la materia de mi vientre, contracción de Braxton. Prefiero decirle ensayo de alumbramiento, inundación repentina, volcán submarino. 48:03 En 1886, James Chadwick identificó, frente a otro grupo de hombres, el color violáceo de la labia por concebir. El signo de Chadwick le dice, 48:16 Para mí, nada más parecido a una berenjena que se hace cosmos, la nomenclatura de los cuerpos expectantes es la extraña poesía de una demiurga que nada tiene que ver con estos señores. 48:30 línea alba, primípara, lunática gravidez. 48:36 ¿Puedo ponerle a una montaña mi apellido porque la contemplo? 48:40 ¿Puedo nombrar el lunar de mi amado con mi apellido porque lo descubro? 48:45 El día que borremos sus nombres del cuerpo de las mujeres, 48:50 la lengua escribirá su expansión. 48:53 ¡Wow! Sin aire me quedo. 48:56 Pero sigamos escuchando a nuestras compañeras. 49:00 Mayra, Kimberly y Nayarit. 49:03 ¿Qué te mueve? ¿Qué te mueve a luchar? ¿Cómo describes tu activismo? 49:08 Y cómo ha evolucionado ese enfoque activista tuyo, que ha sido mucho, que ha sido profundo, con el tiempo. 49:18 Gracias Mayra. También como quería rescatar la idea, me quedé pensando a medida que tú ibas hablando, 49:25 de cómo incluso se cuestiona bastante 49:29 cuando la compañera no está al frente 49:32 en las acciones de acción política presenciales. 49:36 Como la que no fue a la marcha se cuestiona, 49:38 la que no subió la foto se cuestiona, 49:40 o la que no la compartió, entre otras cosas. 49:42 Y tú sabes que como que, honestamente, 49:44 yo entiendo que en contextos donde las vidas negras, 49:47 queer, empobrecidas, son constantemente desechadas, 49:51 yo sí entiendo que cuidarnos es un acto revolucionario. 49:53 el descanso es totalmente necesario 49:56 y cada quien lo merece, o sea, no tenemos 49:58 que estar necesariamente en todo 49:59 porque por eso se trata de un colectivo 50:01 es como que en la medida de lo posible 50:04 cada quien da lo que viene en sus 50:06 respectivos momentos 50:07 y bueno, con relación a las preguntas 50:09 que me acabas de hacer de que describe mi activismo 50:12 y que me mueve, yo diría 50:13 que mi activismo, lo primero que voy a 50:16 decir es que entiendo que ha evolucionado junto a mí 50:18 empecé diciendo como cuáles fueron mis 50:20 primeros espacios, por qué fui saliendo de esos 50:22 espacios, dónde estoy, etcétera, pero sí entiendo como que mi activismo está presente en cada cosa 50:27 que hago, en cómo me relaciono, en cómo trabajo, en cómo estudio, en los espacios que ocupo, y yo 50:34 diría como que mi activismo ha sido como que constante, ha estado en constante transformación, 50:41 yo diría que en algún momento fue más frontal, más irreverente, más estoy en el frente, más estoy 50:48 en todos los espacios, pero yo diría que hoy día mi activismo es más enfocado, 50:53 más de cuidado, más tierno, más de generar sostenibilidad 50:57 para quienes estamos como ejerciendo este accionar político. 51:01 Y yo diría que me mueve el deseo profundo de un mejor mundo para todas, todos y todes. 51:08 Como que podamos vivir sin miedo, con alegría y con dignidad 51:12 y que realmente sea una posibilidad. 51:14 Yo sé que estamos hablando de esa sanación necesaria y de los cuidados 51:18 y no quiero como bajar el mood 51:20 pero quiero que hablemos un poquito 51:22 del reconocimiento del contexto 51:25 actual, que es un 51:27 reto para poder mantener la esperanza 51:29 en estos momentos 51:31 con tanta cosa que está pasando, tanto en 51:32 RD 51:33 con este reciente accidente 51:37 como en Puerto Rico 51:39 con las redadas y demás cosas que estamos 51:41 todos los días escuchando y 51:43 viendo 51:43 reconociéndolo como problema sistémico 51:47 de tantas cosas que se hacen y no se hacen 51:49 y las que se hacen a propósito, como tú bien mencionaste 51:51 en el segmento anterior. 51:53 Y pudiera parecer mucho. 51:55 Es abrumador, es cansón, es doloroso. 51:59 Me pregunto 52:00 ¿cuáles son tus refugios para recargar 52:02 energía? ¿Qué actividades, 52:04 prácticas o personas 52:05 te traen paz? 52:07 ¿Qué personas te cuidan o te sientes cuidada? 52:10 En su forma de recargar energía 52:12 yo últimamente todo lo estoy tomando 52:13 como muy a pasito lento, 52:15 muy a mis ritmos, 52:17 muy dosificando las informaciones 52:19 que recibo, ¿no? O incluso 52:21 los espacios en los que me desenvuelvo, ¿no? 52:23 Y la gente con la que conecto, ¿no? 52:26 Pero mis refugios de manera 52:27 amplia son los afectos, 52:29 la gente que amo, mi hogar, 52:31 mi familia elegida, 52:33 aquí y allá. Mis refugios son 52:35 los procesos colectivos, son los 52:37 espacios, la gente donde 52:39 puedo sentirme en paz y protegida, 52:41 para decirlo de manera simple. 52:43 Gracias por compartirlo. Yo creo 52:45 que hay un reconocimiento ahí de que 52:47 uno no hace las cosas sola, 52:49 no hay manera 52:51 que uno pueda vivir esta vida 52:52 sin hallar esos 52:54 espacios, personas que nos acompañan 52:57 inclusive los dolores y que 52:59 no hay manera que sobrevivamos 53:01 individualmente. Quería 53:03 seguirlo por ahí 53:05 y hablar 53:06 nada, un poquito de 53:09 mí antes de 53:11 pasarle la batota 53:12 a Mayra porque yo creo que también 53:14 cuando hablaste de familia escogida 53:17 eso de los 53:18 cambia también, y cambia con 53:21 visiones, y cambia con cómo yo me siento 53:23 alrededor de esta persona y demás 53:24 y creo que también eso es 53:26 una buena práctica de entrecuido 53:28 como uno también se rodea de gente que 53:30 no necesariamente piensa lo mismo que 53:33 uno, pero sí quiere lo mejor para uno 53:35 y eso también es un ejercicio bien 53:36 bien heavy, y conectar con gente 53:38 que a lo mejor tú conectaste en un momento 53:40 de tu vida, pero volviste a conectar 53:43 de otra manera, ese es el caso de Mayra y mío 53:45 y se nota que estamos en el momento que teníamos que estar 53:49 compartiendo ahora, con la madurez que tenemos ahora 53:52 así que te escucho y resueno y agradezco la respuesta 53:55 pensando en sí, todo lo que hemos hablado 53:59 en las opresiones, en las injusticias 54:02 en las inequidades y también en la esperanza 54:05 y en las compañías 54:06 en las organizaciones que tejemos 54:10 con otras organizaciones 54:12 en la gente de aquí y de allá, como dice Nayelin, que siempre estamos y nos tenemos y estamos pendientes 54:20 y nos tratamos de dar amor sobre todas las cosas. 54:24 Yo siempre digo en los espacios en los que me preguntan que sí es un momento bien fuerte, 54:32 es un momento donde hay muchas opresiones que han existido siempre, vamos, 54:36 pero que en este momento como que se sienten arreciando, como que se han creado unas condiciones para que las injusticias florezcan hasta cierto punto, ¿verdad? 54:48 Pero igual, como yo siempre digo, dos realidades aparentemente opuestas pueden coexistir. 54:54 Pienso también que es el mejor momento a nivel, o por lo menos bajo, ¿verdad? 55:01 mi visión y me gustaría saber, Nayelin, qué tú piensas y Kimberly también, donde mejor estamos organizadas para resistir precisamente esas violencias que las sentimos más duras de alguna manera, ¿verdad? 55:17 Que sí, la opresión está operando salvajemente por ahí, pero que también hemos logrado tejer y establecer lazos y relaciones de resistencia que muchas veces también están en esa línea, en esa invitación que nos trae Nayelin de cuidarnos y descansar y pausar y crear comunidades de cuidado. 55:40 ¿Qué proyectos, Nayelin, estás viendo aquí o allá, me gustó esa frase, ¿qué proyectos actuales te generan entusiasmo y esperanza, verdad? 55:50 Proyectos políticos, proyectos de resistencia, proyectos de cuidados colectivos. 55:55 Totalmente, Mayra. Yo diría que después de esperar tanto tiempo bajo la lógica del individualismo, yo creo que estamos en un momento 56:03 donde estamos reconociendo un poquito más el tema de que una no camina sola, el tema del poder de lo colectivo, el tema de cuidarme y cuidar a otras, a otras, ¿tú entiendes? 56:15 Entonces creo que eso de alguna manera como que nos permite tejer de una mejor manera. 56:19 No es solamente crear puentes o hacer alianzas porque me gusta el trabajo que tú haces, sino porque me siento segura trabajando contigo. 56:27 Entonces creo como que eso es sumamente importante cuando se trata de crear en colectivo. 56:33 Entonces, relacionado con los proyectos que me entusiasman, va muy enfocado en lo que acabamos de hablar de lo colectivo. Actualmente estoy colaborando con diversas organizaciones y activistas, tanto a nivel nacional como internacional, que trabajan desde la lógica de los afrofeminismos. 56:50 me emociona que son proyectos 56:52 enfocados en el construir colectivo, 56:53 entregar puentes, crear plataformas, 56:55 accionar político transcaribeño. 56:58 Igualmente, finalmente 56:59 estoy desarrollando mi tesis 57:01 para optar por el título de doctor en medicina. 57:04 Concluí lo que son mis estudios 57:05 y bueno, todo en la vida cogiendo forma, 57:08 ordenándose a nuestros propios 57:10 ritmos y todo 57:12 se ve bonito ahora mismo. 57:13 Qué bello que estés navegando 57:15 a espacios donde te sientas segura. 57:17 Yo creo que eso es, en estos 57:19 momentos, con todo lo que está pasando, 57:21 no es negociable. 57:23 Estar en espacios en los que no se nos cuide 57:25 y no nos sintamos plenas. Así que 57:27 es como otra cosa más 57:29 a la que estar pendiente, en donde yo me siento 57:31 segura, ¿no? ¿Con qué gente 57:33 me siento segura? Gracias por eso. 57:35 Mira, ya estamos cerrando, 57:37 pero como una tradición 57:40 importante 57:41 de negras, la pregunta es 57:43 ¿con qué sueñas? 57:45 ¿Con qué sueña Nayelin Medina? 57:48 Guau. Yo 57:49 sueño con un futuro libre, 57:52 vivo, rodeado 57:53 de gente que ame, en gozo, 57:55 un futuro donde un mundo 57:57 más justo sea posible. 57:59 Yo realmente sueño con 58:01 un Caribe donde básicamente 58:02 todas, todos, todos, podamos 58:05 vivir con dignidad, sin miedo, 58:07 con gozo, en alianza, 58:09 trabajando en conjunto, y que no 58:11 sea desde la tristeza, ni desde 58:12 el dolor, ni desde 58:14 el cansancio, sino desde el descanso. 58:17 Gracias, Nayelin. 58:18 Muchas gracias Mayra, Kimberly, realmente les tengo un cariño especial y estoy muy agradecida de estar en este espacio con ustedes y por ustedes. 58:27 Gracias, gracias Kimberly por compartir el espacio. Como siempre, agradecemos al personal técnico de Radio Universidad por su apoyo en esta edición de Negras. No olviden sintonizar Negras el próximo viernes a las 3 de la tarde. Feliz viernes a todos. 58:42 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico 58:46 y Colectivo Ilé presentaron 58:48 Negras, asumiendo 58:50 nuestro justo rol como forjadoras 58:52 de cambio. Las expresiones 58:54 que compartieron nuestras invitadas 58:56 no representan necesariamente 58:58 la opinión de Negras 59:00 ni del Colectivo Ilé. 59:03 Acaba de 59:04 escuchar el podcast de Negras. 59:06 Le invitamos a que nos sintonice 59:08 los viernes a las 3 de la 59:10 tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 59:19 Todo un mundo de música e información.