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0:00 Escucha el podcast de Negras. 0:02 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 0:05 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 0:10 y el 88.3 FM Mayagüez. 0:14 Todo un mundo de música e información. 0:17 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta Negras. 0:22 Producido por Colectivo Ilé, 0:24 un espacio para visibilizar proyectos antirracistas 0:28 y educar de forma crítica e informada sobre la negritud y la racialización. 0:35 Las expresiones que comparten nuestras invitadas no representan necesariamente la opinión de negras ni de Colectivo Ilé. 0:45 Hoy en Negras les saluda Carmen Margarita Sánchez de León. 0:50 Para continuar conversando sobre Taller Salud me acompaña Tania Rosario Méndez. 0:57 Y aunque Tania estuvo la vez pasada, quisiéramos recordarles algunos detalles importantes de Tania. 1:07 Tania es nacida y criada en Puerto Rico, es teatrera, organizadora comunitaria, profesional de salud pública y defensora de derechos humanos. 1:18 Tiene una maestría en salud pública de la Universidad de Puerto Rico y más de 18 años de experiencia en el sector sin fines de lucro, donde se ha distinguido como estratega, como oradora y consultora, entre muchas otras funciones. 1:37 A lo largo de su carrera ha integrado la gestión de proyectos, el trabajo cultural y el desarrollo comunitario. Tania, mil gracias por estar nuevamente aquí en Negras y continuar esta conversación que iniciamos la semana pasada. Bienvenida, querida. 1:56 Hola, gracias, gracias por tenerme aquí nuevamente, qué bonito, me encanta este espacio y me encanta encontrarme con ustedes. 2:06 Sí, sí, sí. No, es que, ¿sabes? La vez pasada, como bien sabes, para esta conversación tan rica que queremos tener sobre el impacto en las comunidades de organizaciones como Taller Salud. 2:21 Y fíjate, la vez pasada tú nos hablabas de las inequidades y la desinversión que se dan por diseño mismo del Estado y por las estructuras de poder. ¿Cómo tú describirías ese diseño de desigualdades en Loíza? ¿Y cómo es que se manifiesta el racismo antinegro allí? 2:46 Pues mira, Loíza es como un fenómeno sociocultural de Puerto Rico. A mí siempre me maravilla y siempre mantiene mi curiosidad bien activa porque se dan extremos, se dan realidades en unos extremos. 3:06 Y si uno no está atenta, parecería que son realidades que no pueden cambiarse. 3:16 Parecería que debemos aceptarlas porque son culturales y las debemos aceptar. 3:28 Entonces yo un poco me niego a eso. 3:31 Pero geográficamente hablando, pues Loís es una comunidad que ubica entre tres desembocaduras, un sistema estuarino y la playa. 3:44 Y un gran humedal. 3:47 Así que es una comunidad que geográficamente, si no construimos puentes literales y simbólicos, pues está aislada. 3:56 Y ese aislamiento fue una barrera de protección en algún momento histórico de nuestra vida. 4:03 Así que se escogió. 4:08 El desarrollo que se dio en Loíza fue ideal para la protección de comunidades cimarronas 4:15 y de comunidades que estaban queriendo estar aisladas para proteger su supervivencia. 4:21 ¿Qué pasa? 4:22 Históricamente, ¿verdad? Ese fue un área de protección para esas comunidades, ¿verdad? 4:28 No, mismas barreras, el propio manglar, el propio pantano, los propios ríos y todo el tiempo que duró esa desembocadura del río Grande de Eloisa sin puente. 4:43 Lo que en un momento fue una barrera de protección se convirtió en una barrera de progreso y quedó las comunidades a este lado de esas barreras quedaron rezagadas de desarrollo y de progreso y eso fue parte de un diseño. 5:02 O sea, si tú miras cómo se dio la construcción de la carretera número 3, literalmente tú tienes que desviarte de esa carretera para entrar al municipio de Loíza. Esa carretera creó un bypass, un desvío y obvia el pueblo, literalmente lo obvia. 5:24 Tú no, para llegar al obiso, tú tienes que salirte de la ruta, tú no pasas por ahí, ¿verdad? Entonces, eso tuvo montones de consecuencias, ¿verdad? Por supuesto, pues, todo desarrollo que produjera bienestar económico, desarrollo de centros comerciales, desarrollo de hospitales, desarrollo de centros de estudios, desarrollo de vivienda, 5:54 Todo desarrollo que produjera bienestar y crecimiento económico se dio de la número 3 hacia el sur. 6:02 Y Loiza quedó, no solo quedó en un desvío, no solo quedó rezagada en desarrollo y obviada por la carretera, 6:11 sino que el diseño no facilitó el acceso. Loiza queda a 35 o 40 minutos de San Juan. 6:21 O sea, geográficamente estamos hablando de que es una comunidad que queda a tres horas de San Juan, queda relativamente cerca. Sin embargo, el diseño de cómo se urbanizó esta zona dejó tan rezagadas estas comunidades que ni siquiera había posibilidad de acceder a través de redes de transporte colectivo integrado, 6:44 que se mantuviera conectado Carolina con Canóvanas, con Río Grande, con Loíza para facilitar el acceso a la universidad, 6:52 facilitar el acceso a los hospitales, facilitar el acceso a los centros de trabajo. 6:57 Literalmente, no solo el diseño la dejó fuera, sino que obstaculizó todo tipo de conexión. 7:05 Y en el caso del puente, que para mí es bien simbólico, ¿verdad? 7:08 que tú te niegues a construir un puente por décadas y décadas, 7:16 y que la comunidad tenga que inventarse mecanismos para lograr cruzar autos, personas, bienes, por décadas. 7:27 Es lo que fue Lancome, porque el gobierno está negado de construir un puente, 7:31 Para mí ya eso es como el colmo de la manera en la que se expresa el racismo en el desarrollo y el racismo ambiental y el racismo cultural y todas las formas en las que el racismo antinegro se expresa en Puerto Rico. 7:46 Y eso tiene múltiples expresiones. Realmente hay algo, estos son análisis que entran en áreas grises, porque las mismas barreras que rezagaron y retrasaron el desarrollo y el crecimiento económico son las mismas que permitieron un desarrollo cultural único, 8:11 que no se ha dado en ningún otro lugar en Puerto Rico 8:13 y que las razones por las que se dio en parte 8:16 es porque se creó una burbuja de desarrollo afro-puertorriqueño, 8:23 de cultura afro, de una manera que no tenía intromisión externa de ningún tipo. 8:30 Por lo tanto, se retroalimentó, 8:33 no solo para que la producción cultural fuera exquisita, que lo es, 8:38 hablando de la música, la comida, la paleta de colores, hablando de toda la expresión cultural afroboricua, sino que además se convirtió en un mecanismo de supervivencia per se. 8:55 Es decir, que de la cultura se agarraban las comunidades para sobrellevar las violencias, la pobreza, todas las expresiones socioculturales de ese racismo. Así que tiene un ADN bien fuerte esa expresión cultural. 9:13 y al haber estado protegida por tanto tiempo, pareciera como que de repente la descubrimos, ¿verdad? 9:23 Como que un día el resto de los puertorriqueños descubrimos. 9:27 Descubrimos, sí, sí. 9:30 Y entonces, obviamente, eso tiene siempre sus luces y sus sombras, de cómo es que eso ocurre, 9:36 Pero creo que la parte que es indiscutible es que fue sin duda una expresión de resistencia y de afirmación de una identidad propia. 9:52 Me lo vas a quitar todo, pero no me vas a quitar la dignidad de ser lo que soy, no me vas a quitar mi expresión de la identidad en la que yo me afirmo. 10:02 Y eso tiene un poder, definitivamente. 10:04 Así que un poco, a veces yo siento que lo que sea que nosotras estamos intentando sanar en Puerto Rico, si no empezamos por Loíza no hemos hecho nada. 10:20 Yo me siento en deuda histórica porque tengo dudas de que pudiéramos afirmarnos como puertorriqueños y puertorriqueñas sin Loíza. 10:31 Tengo una genuina de que eso pueda, de que no hubiésemos sucumbido al embate de la colonización y de la asimilación total sin Loíza. 10:45 Entonces, como me siento en esa deuda, pues me parece lógico que el trabajo que queramos hacer de apoderamiento, de afirmación cultural, política, feminista, tenga heches raíces en las comunidades loiseñas. 11:03 y yo personalmente me beneficio 11:06 yo personalmente, familiarmente 11:08 me beneficio, aprendo, estoy en contacto 11:11 con una información que si no fuera de esa manera 11:14 yo no la tendría porque Puerto Rico no la ha protegido 11:18 no la ha promovido, no ha facilitado su vínculo 11:20 entonces tenemos que ir a buscarla 11:24 tenemos que salir a ir por ella 11:25 y hacernos disponibles para su defensa 11:30 que es un poco lo que nos ha pasado 11:31 a las que llegamos a Taller Salud sin saber realmente a dónde es que íbamos. 11:37 Llegamos detrás de un llamado, pero en realidad no sabíamos a dónde es que estábamos llegando, 11:41 ni por qué nos latía, ni por qué resonaba de esa manera. 11:45 Lo descubrimos por los años y algunas cosas nos tardamos más que otras en descubrirlas. 11:52 Y otras las aprendimos de golpe. 11:57 hay realidades realmente 12:00 que se han invertido mucho 12:01 tiempo y muchos recursos en 12:04 taparlas o 12:06 minimizarlas 12:08 para que no parezca que son tan serias 12:10 o tan importantes y de repente 12:11 hay eventos que las 12:14 hacen, las destapan y las hacen ver 12:16 de una forma bien concreta 12:17 así que un poco ese proceso lo hemos vivido 12:20 todas en la medida en que 12:22 nos hemos comprometido con 12:24 el proyecto político de Tiresal 12:25 Luego, tú nos has hablado rápidamente incluso de por qué Taller Salud está ahí y las cosas que va aprendiendo la organización con la comunidad de la que está involucrada. 12:42 Y a veces, bueno, ¿verdad? A veces las organizaciones olvidan, ¿verdad? Esa importancia de la misma comunidad en donde estamos o trabajamos. 12:54 Y si precisamente algo nos habla el trabajo comunitario de Taller Salud, es que son las mismas comunidades las que son capaces de tomar las decisiones necesarias hacia su bienestar. 13:09 De hecho, quizás si hubiese habido una consulta sobre la construcción del famoso puente, no hubiéramos tenido los problemas que ahora confrontamos con esa construcción del puente que limita la entrada natural del agua, ¿verdad?, del mar hacia la ribera, la salida del río, hacia la desembocadura. 13:35 As que bueno las comunidades son expertas en realidad en lo que necesitan en los cambios necesarios Y es precisamente Tania desde esa convicci que nace el grupo de promotoras de salud comunitaria de taller salud Entonces expl qu hacen las promotoras y cu ha sido su impacto en la comunidad 13:59 Pues mira, el concepto de las promotoras es un concepto latinoamericano y es un concepto que venimos rescatando y resignificando desde los 70 y está profundamente anclado a lo que acabas de decir, que es que la gente es experta en su vida. 14:20 Y por lo general, si tú te acercas y preguntas, ya han hecho análisis, ya han evaluado necesidades, capacidades, vulnerabilidades, intereses, activos, y te pueden decir rápidamente, estos son todos los problemas, estos son los prioritarios. 14:42 Estas son todas las capacidades que tenemos en esta comunidad y con estos cuatro activos comunitarios podemos atender los problemas prioritarios. O sea, de forma, en una forma bien rápida y sencilla, las comunidades continuamente producen análisis de oportunidad y propuestas para solucionar problemas a corto, mediano o largo plazo. 15:06 tienen esa combinación de expertise. 15:08 Y un poco, ¿verdad?, partiendo de eso, en nuestro caso lo que hicimos fue sumarnos, ¿verdad?, 15:17 a esa tradición de la educación popular y de la promoción de la salud, que es el modelo de promotora, 15:23 sumarnos a eso, añadirle un lente de formación feminista que pudiera traer análisis de las desigualdades 15:31 y que pudiera traer una aplicación al trabajo en la comunidad de los determinantes sociales de la salud 15:40 y marcos de referencia que vienen de la salud pública y que vienen de toda la tradición 15:46 en la que estamos nosotras, por la que estamos vinculadas del feminismo latinoamericano 15:53 y del trabajo de base latinoamericano. 15:57 Y en diversos años se hicieron diversas cosas. 16:01 Y a principios de los años 2000 se hicieron unos proyectos de promotoras, particularmente respondiendo a la lucha de Vieques y al reclamo de las mujeres viequenses, en particular de la Alianza de Mujeres Viequenses, de la falta de acceso a salud que tenían las mujeres viequenses en ese momento y los disparados diagnósticos de cáncer y de otras condiciones prevenibles. 16:24 Y en ese momento formamos promotoras, fuimos a VIE, que hicimos trabajo en colaboración con la Alianza, varias cosas. 16:32 Y fueron como unos trabajos de corto plazo, intensivos, para atender unas necesidades bien puntuales del momento. 16:40 Y no necesariamente se construyó como si fuera un movimiento o una red. 16:44 Después del huracán María, nos enfrentamos con que llegábamos a la comunidad. 16:49 cuando ocurre el huracán 16:52 nosotras no tuvimos 16:54 tiempo de analizar si nosotras 16:55 íbamos, queríamos, podíamos 16:58 sabíamos ser 16:59 primeras respondedoras, ese concepto 17:02 no lo habíamos entrado a pensar 17:04 en eso y nosotras sencillamente 17:06 salimos a ayudar y dijimos bueno 17:08 pues vamos a poner a disposición nuestro 17:09 la pequeña infraestructura organizacional 17:12 que teníamos en ese momento para 17:13 canalizar, servir 17:16 de canal, o sea que identificáramos 17:18 una necesidad y identificáramos 17:20 dónde estaba la ayuda y la pudiéramos conectar. 17:22 Y eso es lo que estábamos tratando de hacer 17:23 al principio, ¿verdad? Pero 17:25 cuando llegábamos a las comunidades nos dábamos 17:28 cuenta que ya las lideresas habían hecho todo. 17:30 Habían hecho el censo, habían hecho los análisis, 17:32 tenían divididas las necesidades por 17:34 categorías, sabían dónde era que estaban 17:36 las personas con enfermedades crónicas, los encamados, 17:38 dónde, o sea, era, estaba, 17:40 el análisis estaba hecho, porque 17:42 no fue que ellas se levantaron 17:44 ese día y se convirtieron en otras personas, 17:46 Ya ellas eran unas personas que tenían una inclinación personal de ayudar a su comunidad, habían construido respeto por su integridad y en ese momento tenían también activado un germen de indignación porque el post María tuvo el efecto de dejarnos ver el nivel de ineficiencia, especialmente del gobierno central en Puerto Rico. 18:15 Entonces, para nosotras las soluciones son fáciles, rápidas y baratas. 18:21 Y nosotros no entendemos por qué tardan, por qué son tan caras y por qué son tan ineficientes. 18:26 Porque en nuestra mente eso no cabe. 18:29 Si algo está lastimando a nuestra gente es porque alguien está robando, porque está el dinero, están los recursos, está el análisis hecho, 18:39 están las personas para conectar los problemas con las soluciones. 18:42 ¿Por qué? Porque es que demora, porque es que no llega la ayuda. 18:45 Así que ese análisis fue con el que nos enfrentamos en esa semana, 18:50 semana justo después del huracán. 18:53 Y eso generó como un primer cohorte de mujeres líderes loiseñas 18:59 que se quisieron hacer disponibles para liderar la respuesta de emergencia 19:06 en sus barrios y comunidades con ayuda nuestra, con nuestro respaldo, 19:11 con lo que nosotras pudiéramos. 19:12 Así que en ese momento fue bien orgánico todo. Una familia estaba ya cocinando con su estufa, con su compra, con su gas. Ah, pues si nosotros te traemos compra y otra estufa más grande y gas, ¿puedes cocinar para más personas? Pues podían. Ah, pues vamos a hacer eso. 19:30 Otra comunidad quería trabajar con embarazadas, con niñez. Pues trajimos los residentes de pediatría del Recinto de Ciencias Médicas, nos conectamos. O sea, era bien orgánico lo que fuera la necesidad detectada, la capacidad que se pusiera al medio y nosotros servíamos como de puente. 19:50 Y eso desembocó en un currículo, eso desembocó en nosotras sentarnos, ir a la mesa después de que estaba estabilizada la situación en las comunidades y decir, ok, espérate, este no va a ser el último desastre, va a hacer falta gente capacitada, que estas cosas no le tomen de sorpresa, que la próxima temporada de huracanes estemos listas el primero de junio, hayamos hecho inventarios, censos, hayamos mirado qué hace falta. 20:17 Y eso como que nos cambió la mente y de ahí surgió crear un programa que entonces tuviera como una capacidad permanente. 20:29 Y del mismo programa surgieron las propias coordinadoras, quienes ahora lo corren, quienes ahora han ido además desarrollándose como investigadoras comunitarias, han ido como fortaleciendo el músculo de producir estadísticas, análisis demográfico, producir otro tipo de contenido que les ayuda a ser más eficientes en la aplicación de toda la teoría. 20:55 no solamente comprender la desigualdad 20:58 sino poder mitigarla 20:59 y erradicarla, que es lo que estamos tratando 21:02 de hacer, y ha sido 21:03 en realidad ha sido como 21:05 un tesoro, porque 21:07 no fue que dijimos 21:09 hay que crear este programa 21:11 vamos a conseguir unos fondos, o sea, no fue 21:13 para nada la ruta 21:15 de hecho lo creamos sin fondo 21:18 fue orgánico 21:21 la misma comunidad 21:22 lo fueron llevando, sí 21:24 Teníamos más prisa que fondos, así que dije, bueno, no creas que después aparecen los apoyos. Y así ha ido creciendo. Pero para mí lo más bonito ha sido ver el liderato comunitario con el que hemos entrado en contacto, porque empezamos con un grupo de mujeres que prácticamente son vecinas, ¿verdad? Podemos caminar a sus casas. 21:44 Y ahora mismo hay promotoras en más de 20 pueblos, incluyendo Vieques, incluyendo San Germán, Olmiguero, Mayagüez. O sea, se extendió esa red con muchos pueblos y estamos en contacto con otras organizaciones que también están formando promotoras. 22:00 Y es bien nítido porque es como un tipo de resistencia salubrista, feminista, comunitaria, que no fue algo con lo que nos levantamos un día con esa idea, sino que poquito a poco al fuego lento se ha cocinado así. En verdad es una maravilla. 22:18 Qué bien, es muy reconfortante escuchar todo esto porque es como las comunidades se apoderan de procesos y eso nos da mucha esperanza. 22:33 Y para aquellas personas que nos escuchan de fuera, que querría un poco ubicar que tanto del huracán Irma como María siempre hablamos de un después, un antes y un después. 22:45 ¿Por qué? Porque realmente, literalmente, el país fue totalmente devastado. Fue como si arrancaran toda nuestra infraestructura, se fuera al mar y no había mucho acá. 22:58 Entonces esto que estamos hablando es muy importante y como tú bien dices, este momento, no solo en este momento, pero desde ahí fue tan profundo que las comunidades descubrieron la falta de inacción gubernamental, tanto a nivel nacional como a nivel federal. 23:19 Fue un proceso que avergonzó el mundo. Mira, no solo Taller Salud organizó y ayudó, apoyó a expandir esta onda de organización comunitaria, pero también al presente Taller Salud ha elaborado una guía de preparación comunitaria que ayuda a organizarnos, verdad, ante la posibilidad de una fuerza huracanada que han aumentado, por cierto, 23:48 y que precisamente estamos en la temporada que corre de junio hasta casi octubre. 23:55 Háblanos un poco de esta guía, cómo surge y cómo las comunidades apoyaron la construcción de la misma. 24:03 Pues mira, la guía se publicó en el 2018, fue un año después del huracán que lanzamos esa guía 24:11 Y yo te diría que se nutrió esencialmente de quizás tres pilares. Por un lado, hubo unas sesiones de escucha en donde hablamos de cuán, no quiero decir violento, pero quizás insensible, 24:38 De cuán insensible fue toda la narrativa gubernamental que decía que la preparación era individual y familiar y que la gente que estaba experimentando las mayores privaciones y los mayores estados de necesidad post María era en realidad su culpa porque era que no se habían preparado. 25:06 Hubo toda una embestida de esa narrativa, incluyendo que en el 2018 la temporada de huracanes posterior a Huracán María arrancó con una campaña del Estado animando a la gente a prepararse, como si eso fuera posible, como si fuera posible prepararte para seis meses sin electricidad. 25:30 O sea, ¿quién puede prepararse para eso? Y nosotras queríamos derribar esa narrativa y queríamos traer una herramienta que enfocara la preparación en la preparación comunitaria, vecinal, ¿verdad? 25:42 qué preparación puede hacerse para mitigar el impacto a nivel vecinal. 25:47 Lo que tú puedes hacer en tu propia comunidad geográfica en la que tú puedes moverte a pie. 25:52 Porque el huracán María colapsó las comunicaciones, no solamente la electricidad. 25:57 Así que ni siquiera yo me podía contactar con mi familia. 26:01 Porque no los podía conseguir y ninguno vive cerca de mí. 26:05 Mi familia no son mis vecinos. 26:06 Mis vecinos son mis vecinos que viven en mi piso del edificio en el que yo vivo, 26:11 los que viven. Y así hicimos, ¿verdad? Como que eso fue un pilar bien fundamental. 26:17 Cómo elevamos la preparación comunitaria por encima de la preparación familiar o individual 26:22 que tú puedas hacer. El otro fue un análisis que recogimos de la temporalidad, lo que se puede hacer, 26:32 lo que se debe hacer antes, lo que se puede hacer durante y lo que se tiene que hacer después 26:39 de una emergencia. Y la guía se preparó así. Todo esto se debe hacer antes de que llegue una emergencia. 26:46 Estas son las cosas que se deben hacer durante y estas poquitas son las cosas que se deben hacer justo después. 26:52 Y esa línea de tiempo nos permitió crear un brochure para cada momento y una serie de tarjetas, 27:00 que esas sí se fueron trabajando con la propia comunidad, de herramientas. 27:04 cómo hacer un censo comunitario 27:07 aquí está la tarjeta 27:08 cómo montar un comedor comunitario 27:11 cómo 27:12 cómo trabajar 27:14 regulación emocional con la niñez 27:17 cómo trabajar con control de vectores 27:19 se fueron trabajando distintos temas 27:21 con el expertise que se reunía 27:23 en la propia comunidad y se crearon 27:24 entonces las tarjetas tienen dibujos 27:28 son como f de utilizarlas aplicarlas adaptarlas y est disponibles gratuitas en nuestra p desde entonces para descargar 27:40 Y también se puede comprar la versión impresa, que es bien bonita, 27:44 un material como de, lo hicimos resistente al agua como un plástico, 27:48 que tú puedes adquirirla también. 27:53 Y entonces con esa guía lo que hemos hecho es que hemos seguido 27:57 durante todos estos años haciendo talleres, 28:00 como si fueran unos espacios de diálogo en comunidad 28:04 sobre cómo en otras comunidades se vive la preparación 28:09 y el post-escenario de desastre. 28:12 Por supuesto que la guía la hicimos en 2018, 28:14 no pensamos que la pandemia, nadie sabía lo que venía. 28:17 Claro, claro. 28:19 Pero nos sirvió, nos sirvió durante la pandemia, 28:22 nos sirvió darnos cuenta que los escenarios de emergencia 28:26 incluyen desastres que no son solo los desastres naturales o que pensamos que son naturales, 28:31 sino que cualquier situación de emergencia en donde de repente uno tenga que entrar en un estado de protección, 28:43 de seguridad de los bienes de las personas, de la comunidad, automáticamente eso te va a poner en un estado mental 28:51 de identificación de la gente más vulnerable, que está sola, que está viejita, que está encamada, 28:56 que necesita más apoyo. O sea, automáticamente uno va a entrar ahí, no importa el tipo de emergencia. 29:01 Y que la guía siempre iba a servir porque tiene herramientas que consideran todo eso. 29:06 Y hemos seguido socializando esa guía, haciendo talleres y hemos descubierto nuevas cosas. 29:14 Ya vale la pena que hagamos una versión actualizada porque hemos descubierto otras herramientas, 29:20 otras cosas que las comunidades hacen costumbre, 29:23 desarrollo, ¿verdad? Las propias 29:24 herramientas que creamos en el 2018 29:26 ya han evolucionado, así que tenemos 29:28 deseos ya de hacer 29:30 una revisión de la guía 29:32 porque en realidad es bien bonita y bien útil. 29:35 Y bien poderosa. 29:37 Yo estoy 29:38 deseosa de que salga ya. 29:41 Pero en breve 29:42 regresamos con Negras y continuaremos 29:44 dialogando con Tania 29:46 Rosario Méndez sobre 29:48 taller salud, transformación 29:51 con y desde 29:52 las comunidades. Siga 29:55 en sintonía con Radio 29:57 Universidad de 29:58 Puerto Rico. 30:11 Está escuchando el podcast 30:13 de Negras. Este programa 30:14 se emite los viernes a las 3 de la 30:16 tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 30:26 Todo mundo de música e información. 30:34 Usted está escuchando negras, inspiradas en las grandezas de nuestras ancestras. 30:42 Les saluda Carmen Margarita Sánchez de León y hoy dedicamos una segunda edición a Taller Salud para continuar conversando con la querida Tania Rosario Méndez. 30:55 Tania, en estas conversaciones que tenemos detrás de los micrófonos, estábamos diciendo, wow, cómo vamos a hablar de todas las cosas que están haciendo las comunidades. 31:11 ¿Cómo hablamos de todas estas fabulosas conexiones y alianzas? 31:17 Pero una de las que quisiéramos enfocar es que tenemos una iniciativa comunitaria, Piñones Aprende y Emprende, PAI. 31:28 Y esta organización PAI recibe el apoyo de Taller Salud. 31:35 Entonces queríamos preguntarte, ¿hay otras iniciativas similares a Palle y qué papel han tenido las alianzas para fortalecer el trabajo comunitario? 31:48 Palle, yo trato de disimular, pero ellas son mis favoritas. 31:54 Bueno, muy bien, muy bien, que se oiga claro y fuerte. 31:58 ese corillo 32:01 es un corillo bien bravo 32:04 y para mí ella es tan 32:06 redia hasta para correr 32:07 el país 32:09 son unas lideresas 32:11 tremendas, pues mira 32:13 nosotras venimos de una cultura 32:15 de alianzas porque 32:17 el feminismo es así 32:20 el feminismo es 32:21 de trabajo en redes 32:23 de ir banal solidariedad 32:25 de acompañarnos, de mentoría 32:27 Esa es la fuente de la que nosotras hemos bebido. Así que nunca nos hemos planteado hacerlo diferente porque realmente siempre ha tenido resultados tan positivos que nos parece natural. 32:42 y el trabajo en redes y alianzas se da de muchas maneras. 32:49 Se da con individuos, con proyectos, proyectos que podrían estar o no incorporados como organizaciones, 33:00 con organizaciones pequeñas, grandes, sin fines de lucro, de base de fe, de trabajo recreativo. 33:07 O sea, el trabajo en Alianza se puede dar de múltiples maneras y con una gran diversidad de aliados y aliadas. 33:15 Palle es especial 33:19 para nuestros corazones, ¿verdad? 33:20 Porque su fundadora 33:22 es Tanisha Gaspar 33:25 que es una lideresa 33:27 loiseña y de piñones 33:29 que queremos mucho, que conocimos 33:31 jovencita y que siendo 33:33 jovencita ya era la fuerza 33:35 de la naturaleza que ella es ahora, ya ella lo era 33:37 cuando era jovencita 33:38 y que Tanisha fue parte 33:41 del primer cohorte de promotora 33:43 del que hablábamos ahorita 33:44 y era la bebé de ese grupo. 33:49 Igual que ese proyecto, otras compañeras de ese cohorte 33:53 tienen sus propios proyectos en sus comunidades aquí en Loíza 33:56 y con las cuales también sostenemos todo tipo de alianzas. 34:01 Y pues ya te mencioné ahorita a la Alianza de Mujeres Viequenses 34:05 con quienes trabajamos hace mucho tiempo atrás, 34:07 pero con quienes al pasar de los años hemos seguido 34:10 buscando maneras de colaborar porque las queremos mucho 34:13 y la Alianza también parió organizaciones en Vieques, 34:19 así que una de sus hijas es la Colmena Cimarrona, 34:22 con la que colaboramos estrechamente. 34:27 Y nos ha pasado también fuera de la zona este, 34:32 porque Taller Salud históricamente ha tenido vínculos con proyectos y organizaciones 34:36 más en la zona noreste de Puerto Rico, desde San Juan, 34:39 toda la costa del norte, hasta Vieques y Culebra, 34:42 pero en años recientes hemos tenido y fortalecido vínculo con organizaciones en la montaña y con organizaciones y proyectos en el sur de Puerto Rico. 34:54 Y hace unos años, después del huracán Fiona, empezamos un proyecto de centros resilientes y de crear unos espacios geográficamente estratégicos, 35:07 ubicados en zonas en donde eso nos facilitara y nos permitiera hacer una, 35:15 y dar inicio a operaciones de primera respuesta ante eventos de desastre 35:21 en distintas zonas a la misma vez. 35:25 Eso fue parte de nuestro análisis después de Fiona y después de María 35:28 y después de la pandemia que nos dimos cuenta que para poder movilizar recursos rápidamente 35:33 Puerto Rico está tan fragmentada las vías de transportación que a menos que no tengamos los almacenes abastecidos en las zonas, aunque tengamos el dinero, no llega ni el agua ni la comida en la velocidad que quisiéramos que llegue. 35:49 y tratamos de invertir en zonas donde hubiese un liderato desarrollado fuerte ya haciendo cosas, ¿verdad? 35:57 Así que nos aliamos con las compañeras de la comunidad, las 80 unidas en Salinas, 36:05 que es una comunidad también bien bonita, bien organizada, que rescata una escuela, 36:10 que trabajan principalmente en la protección de la niñez, que tienen todo un registro de personas encamadas y sus cuidadoras en la comunidad, 36:24 así que ellas están todo el tiempo trabajando y todo el tiempo estaban en eso, ¿verdad? 36:29 Así que lo que hicimos fue añadir capacidad y lo mismo hicimos en la zona suroeste, ¿verdad? 36:35 sumándonos a lo que estaban ya desarrollando las compañeras de la Brigada Solidaria del Oeste 36:41 y de Oconoco Renace y el grupo de los estudiantes del recinto de Mayagüez organizados 36:49 que se llama Impacto Juventud, un proyecto de profesor Eduardo Lugo que empezó en Mayagüez 36:55 pero se ha ido regando a través del sur en distintas comunidades en donde ellos brindan apoyo 37:01 y también nos aliamos con las Siempre Vivas de Mayagüez y Escape, 37:05 que son proyectos que trabajan prevención de la violencia en la zona oeste. 37:09 Así que empezamos como a formalizar alianzas informales 37:13 que llevamos obteniendo por muchos años 37:16 y tratar de formalizarlas a través de infraestructura compartida. 37:21 Compremos o adquiramos o comanejemos estas facilidades de esta escuela 37:26 o de estas casitas o de estos espacios de almacén 37:29 y compartamos su uso y su administración para que en la medida en que muchas organizaciones 37:35 le puedan dar vida a un espacio y pueda administrarse, que sea para la comunidad 37:40 y que esté vivo, que al final es lo que queremos. 37:45 Así que ese es el lugar que ocupan ahora mismo las alianzas en nuestro trabajo, 37:49 es central a todo lo que es una respuesta a emergencias feministas 37:56 feminista y centrada en la gente más vulnerable, que es lo que llevamos haciendo en estos años. 38:04 Y creo que también eso va un poco combinado con, o sea, además de responder y además de hacer trabajo saludrista, 38:14 nosotras tratamos de hacer mucho trabajo de promoción de la salud a través de campañas, 38:19 Campañas, ¿verdad? Desarrollar campañas de educación, de consciencia, de organización, en donde la gente adquiera o destrezas o entendimientos sobre un issue y se quieran activar para trabajar con el asunto, buscar las soluciones. 38:37 y eso lo llevamos haciendo de forma sostenida por muchos años y lo hacemos de una manera en donde es como una combinación de prácticas en donde la primera voz y la más principal, el protagonista de todo siempre es la propia comunidad, sus deseos, sus necesidades, lo que identifican como prioritarios, sus preocupaciones y las soluciones que quieren impulsar. 39:06 Y de ahí surgen el lema de la campaña. Si vamos a hacer una campaña sobre violencia de género o sobre acoso callejero o sobre prevención de violencia en la comunidad, pues el tema, el lema, los mecanismos los desarrollamos con la propia comunidad. 39:26 Por eso tú me preguntabas sobre la integración de la música, de la gastronomía, pues para nosotras eso es un elemento esencial porque ese es, típicamente, ese es el vehículo más poderoso para tener un alcance mayor, para llegar rápidamente a la gente. 39:48 es a través de las cosas que les representan o que les resuenan, ¿verdad? 39:53 Cómo se afirman. 39:55 Y así lo hemos trabajado y ha sido bien poderoso. 40:01 Y ha traído muchas lecciones y ha traído muy buenos resultados. 40:05 Dentro de Loíza y fuera de Loíza también. 40:09 Así que lo que hemos hecho es entrar en espacios de diálogo y intercambio profundo 40:18 en donde poder ser nosotras un vehículo de recursos 40:24 e identificar dónde una comunidad quiere y piensa que es mejor invertir esos recursos para nosotras. 40:34 Trabajar de forma alineada en búsqueda, persiguiendo un objetivo común. 40:39 Al final descubrimos con mucha frecuencia que los objetivos siempre son por el bien mayor, 40:45 tienden a ser más comunes de lo que uno pensaría. 40:49 O sea que si nos dejamos convencer de que son malas cosas que nos separan, 40:56 que las diferencias son irreconciliables, si nos dejáramos convencer de eso, 41:01 ya estaríamos perdiendo. 41:02 En la práctica eso no es lo que nosotras hemos descubierto. 41:05 Las diferencias típicamente son mínimas cuando uno tiene como objetivo central el bien mayor. 41:15 Las diferencias terminan siendo siempre salvables conversables negociables no son obst para el trabajo en conjunto a con gente en la cual uno no est de acuerdo en todo A la hora de la verdad no importa si uno no est de acuerdo en todo Como cuando uno est de acuerdo en algo ya uno puede colaborar 41:38 Y ese acuerdo en algo yo creo que es la salud, ¿verdad? Como tú bien dices, el bienestar para todos. Entonces, precisamente, tú mencionaste hace un ratito las comunidades de fe. 41:54 Yo sé que Taller Salud se afirma desde un principio de laicidad, partiendo de ahí y con la convicción de las redes. Más allá de eso, pues Taller Salud ha generado junto a Comunidades de Fe una campaña que se llama En el amor no todo se vale. 42:20 Fíjense, en el amor no todo se vale, que es una guía para orientar a las comunidades de fe sobre la violencia doméstica. ¿Cómo surge esa campaña? Considerando el principio de laicidad de esta Yesan. 42:36 Porque nuestro principio de laicidad 42:39 Se basa en que 42:41 Nosotras como organización 42:44 No estamos afiliadas a ninguna 42:45 Entidad de base de fe 42:47 Así que no somos afiliadas a ninguna religión 42:50 O denominación 42:50 Y defendemos la separación de iglesia 42:53 Y Estado, la separación de la iglesia 42:56 En la formulación de políticas públicas 42:58 Ahora 42:59 En el plano comunitario 43:01 En el plano de convivencia 43:04 En comunidad 43:05 Pues la experiencia nuestra ha sido que el liderato que se cultiva en las comunidades de fe es de lo mejor que tiene Puerto Rico. 43:15 Es un liderado formado con destrezas para facilitar dinámicas de grupo, con conocimiento profundo sobre ética, sobre justicia y con una ética personal de defensa de la dignidad de las personas. 43:39 Entonces, eso es un lugar común a nuestro trabajo. Así que para nosotras es bien fácil colaborar con toda persona que se afirme como defensor o defensora de la dignidad de las personas. 43:55 Así que en la medida en que empezamos a hacer trabajo para concienciar sobre, fíjate, originalmente nosotras queríamos dar a conocer los servicios para víctimas y sobrevivientes de violencia doméstica, violencia sexual, de una forma segura y discreta. 44:14 Queríamos que las comunidades de base de fe nos ayudaran a que sobrevivientes y víctimas se enteraran de que podían recibir servicios en Tire Salud sin nosotras hacer publicidad para que se sintieran seguras de venir a buscar servicios, todo tipo de servicios, psicosociales, legales, de vivienda, todo tipo de servicios, pero sin necesariamente sentirse señaladas por tocar en nuestra puerta o llamar a nuestro número. 44:41 y queríamos que nos ayudaran a identificar personas en riesgo o personas que estuviesen listas para acceder a ese servicio. 44:49 Y empezamos a tocar esas puertas. 44:53 Y se empezó a cultivar una relación a través de los años en donde creo que hubo un reconocimiento de nuestro expertise en el tema. 45:04 Y entonces las mismas lideresas y líderes de base de fe de Loíza, de todas las denominaciones religiosas, nos hicieron unos acercamientos para ser adiestradas por nosotras, para poder tener mecanismos que les permitieran diferenciar cuándo podían intervenir y cuándo debían referir. 45:29 Principalmente querían poder distinguir cuando un caso requiere un experto 45:36 Porque hay casos en donde cualquier ciudadano o ciudadana puede intervenir 45:40 Pero hay veces que requiere expertos 45:44 Que tienes que poder referir 45:45 En ese caso no puedes tú tratar de manejarlo con tus mejores intenciones 45:49 Porque no va a ser suficiente 45:51 Y así empezó una colaboración muy estrecha 45:54 Que desembocó en el desarrollo de la guía 45:57 y en el desarrollo de la campaña, en donde han sido aliadas también otro grupo de gente que no pensaría que quizás es improbable que se puedan aliar, 46:11 pero hemos ido identificando dueños y dueñas de negocios locales y principalmente las dueñas de salones de belleza, 46:18 en donde se condenan 46:20 típicamente mujeres 46:21 han estado bien disponibles 46:23 para tener materiales visibles 46:26 en sus negocios, carteles 46:28 hojas de información 46:30 para servir de canales de referido 46:33 para 46:33 ayudarnos con 46:36 las campañas de alcance 46:38 para llegar a más personas 46:39 así que uno 46:41 es importante 46:43 uno no cerrarse 46:46 cuando uno quiere 46:47 de verdad hacer trabajo en comunidad 46:49 uno no puede ir 46:50 con poca flexibilidad 46:52 y con mucho prejuicio 46:55 porque eso no vas a llegar lejos así 46:57 a la hora de la verdad la gente 46:59 es gente igual que tú 47:01 imperfecta 47:03 con dudas 47:05 con buenas intenciones 47:06 todas tenemos 47:09 nuestras capacidades y también 47:10 nuestros rezagos 47:12 en cosas a la hora de la verdad es la 47:14 suma de toda 47:16 esa diversidad lo que va a permitir 47:19 que avancemos, pero para 47:21 sumar, pues uno no puede ir 47:22 cerrado 47:24 a estos espacios 47:26 y la verdad es que 47:28 siempre aprendemos 47:31 y aprendemos mucho 47:32 siempre es como una lección de humildad 47:35 y se nota en el 47:37 trabajo, después tú ves el lenguaje de la 47:39 guía y se nota en la 47:41 guía el cariño que se le puso 47:43 el deseo de llegar 47:44 a sobrevivientes de hacer una diferencia, 47:47 el interés genuino 47:48 de contribuir se nota 47:51 en el tiempo 47:53 que le dedica la gente 47:54 a aportar a estas cosas. 47:57 Tania, 47:58 para las personas que nos escuchan, 48:00 beneficio de personas que nos escuchan, 48:03 esta guía, 48:04 desde la perspectiva 48:06 de las comunidades de fe, 48:08 ¿puede ser adquirida por medio 48:10 de Taller Salud? ¿Cómo puede ser? 48:12 ¿Cómo otras comunidades de fe pueden 48:14 Sí, sí, sí, la guía está colgada en nuestra página web, está para descargar. Y si tuviera dificultad en acceder al internet, se puede comunicar a Taller Salud. Se puede comunicar por e-mail o por teléfono a nuestras oficinas y alguien le puede ayudar a adquirirla porque la guía está para descargar. Se hizo para que estuviera disponible para quien la quisiera. 48:42 La página de Taller Salud es así, TallerSaludCorrido. 48:46 TallerSalud.com, si tú lo pones así mismo, así mismo te va a salir. 48:52 Nuestros teléfonos son teléfonos de Eloisa, porque ahora mismo aquí es donde estamos, ¿verdad? 48:58 Pero nuestro teléfono, si lo buscas en internet, le va a salir, que es el mismo hace muchos años, 49:06 pero es el 876-3440, con el 787, es nuestro teléfono de siempre. 49:12 y también tenemos nuestro correo electrónico que se nos puede escribir por ahí, que todo eso está disponible en cualquier buscador, le va a aparecer, pero si pone en la página de Taller Salud y busca la guía, le va a salir para descargarla. 49:27 descargarla. Perfecto, perfecto, porque tenemos que seguir expandiendo, tenemos que seguir expandiendo. 49:34 Y fíjate, una cosa importante aquí es establecer que estas alianzas, este trabajo comunitario, 49:40 sí tiene un impacto de éxito. El programa Acuerdo de Paz logró una disminución significativa en la 49:50 violencia de género y aumentó también, por cierto, los logros educativos de los jóvenes 49:57 de la comunidad lo diseña. ¿Cómo fueron posibles estos logros? 50:03 Pues Acuerdo de Paz es un programa del cual nos sentimos sumamente orgullosas. Es un programa 50:11 que se desarrolló hace ya casi 14 años y que originalmente fue una adaptación que hicimos de un modelo 50:21 de prevención de violencia comunitaria. Este programa no trabaja con violencia de género, trabaja con violencia comunitaria. 50:30 rencillas, bandos enemigos, zonas en conflicto, porque es un modelo que está centrado en la mediación, 50:42 en donde tenemos gente de la propia comunidad que está cerca del problema para identificar 50:52 identificar cuándo situaciones o conflictos menores tienen potencial de escalar a ser conflictos violentos. 51:01 Y en esos conflictos se convierten en la oportunidad para mediar. 51:06 Y entonces tenemos un grupo de empleados que son mediadores certificados que hacen el trabajo de mediación para llegar a acuerdos 51:14 Y de esa forma desescalar algo que está potencialmente convirtiéndose en un conflicto mayor y evitar que ocurran conflictos violentos. 51:27 Ese programa, o sea, el primer año tuvo una disminución de sobre el 50% de eventos violentos en la comunidad, especialmente asesinatos. 51:41 Y desde que fue implementado hasta ahora se ha mantenido en un 65% de disminución de incidentes violentos en la comunidad desde el 2011, que fue el año en que empezó. 51:56 Así que esa disminución ha sido sostenida por más de una década y se debe en parte no solo a que el equipo de Taller Salud hace trabajo de mediación, sino a que la propia comunidad ha adoptado mecanismos de mediación ciudadana y de identificar cuando un incidente tiene potencial de escalar para intentar mediarlo o para referirlo a nosotros. 52:25 y poder hacer mediaciones de forma temprana y llegar a acuerdos rápidos para evitar que los conflictos empeoren. 52:33 Así que eso creo que ha ido transformando las relaciones y las dinámicas en la comunidad, 52:39 porque la otra parte del programa es que hace un trabajo de alcance comunitario 52:43 en donde se hacen eventos en comunidad y se adelantan conversaciones de cultura de paz. 52:49 porque cuando uno está por mucho tiempo sobreviviendo dentro de dinámicas violentas 52:56 pues normaliza ciertos grados de violencia 52:59 como que hay unas violencias que son las peores y otras pues no son tan malas 53:04 porque como no son las peores pues debe ser que esas no son tan malas 53:07 entonces empezamos a negociar tolerando y normalizando ciertos grados de violencia 53:12 porque empiezan a ser parte de nuestra realidad cotidiana de una manera 53:17 en donde para poder sobrevivir tenemos que normalizarla. 53:20 Y el programa problematiza eso. 53:23 Y empiezan a darse conversaciones en donde uno dice, 53:25 espérate, porque es que hay comunidades en Puerto Rico 53:27 donde estos grados de violencia no se viven. 53:31 ¿Por qué nosotros tenemos que tolerarlo? 53:33 ¿Y por qué nosotros tenemos que aceptar vivir con esta violencia en esta comunidad 53:37 si es evitable y es prevenible? 53:39 Y empiezan a darse esas conversaciones y, por supuesto, 53:43 transforman la manera en la que la gente se acerca al tema de la violencia, 53:46 se ha transformado en más de una década de trabajo y se nota. 53:50 Eso tú lo puedes ver ya en las interacciones en la propia comunidad 53:53 y en el nivel de participación ciudadano para atender los problemas de violencia que surgen. 54:00 Tania, gracias por regalarnos una hora más en dos ediciones de Negras sobre Taller Salud 54:06 que la verdad es que nos dejan sobre muchas cosas de que hablar. 54:10 Como siempre, agradecemos a Ixa Santos Nieves de Radio Universidad 54:16 por su apoyo técnico en esta edición de Negras. 54:19 No olviden sintonizar Negras el próximo viernes a las 3 de la tarde. 54:25 ¡Feliz Viernes a todes! 54:29 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico y Colectivo Ilé presentaron Negras, 54:35 asumiendo nuestro justo rol como forjadoras de cambio. 54:38 Las expresiones que compartieron nuestras invitadas no representan necesariamente 54:43 necesariamente la opinión de Negras ni del Colectivo Ilé.
