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0:00 Escucha el podcast de Negras. 0:02 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 0:05 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 0:10 y el 88.3 FM Mayagüez. 0:14 Todo un mundo de música e información. 0:17 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta Negras. 0:22 Producido por Colectivo Ilé, 0:24 un espacio para visibilizar proyectos antirracistas 0:28 y educar de forma crítica e informada sobre la negritud y la racialización. 0:35 Las expresiones que comparten nuestras invitadas no representan necesariamente la opinión de negras ni de Colectivo Ilé. 0:46 Hoy en Negras les saluda Bárbara Abadías Rezach. 0:50 En el contexto del Día Mundial de la Cultura Africana y su Diáspora, que se observa mañana, 24 de enero, 0:56 celebramos el legado de Juan Antonio Franco Medina. 0:59 El Día Mundial de la Cultura Africana y Sudiáspora fue establecido por la Organización de las Naciones Unidas para la Educación, 1:05 la Ciencia y la Cultura, lo que conocemos por sus siglas en inglés como UNESCO. 1:10 Este día, vinculado a la Carta para el Renacimiento Cultural de África de 2006, 1:15 tiene como objetivo reconocer los aportes de la cultura africana y de Sudiáspora como patrimonio de toda la humanidad. 1:23 Además, vincula la identidad cultural con el progreso social y la resistencia a las estructuras racistas y coloniales. 1:32 Juan Antonio Franco Medina, pastor, teólogo y activista de colonial, contribuyó a vincular la diáspora africana con el continente. 1:40 Como diría su hija Mariluz Franco Ortiz, afropuenteó para tejer vínculos de solidaridad con el continente africano, 1:48 ayudándonos a entender la profunda huella de las culturas africanas en nuestras identidades caribeñas y latinoamericanas. 1:56 Por eso hoy, en Negras, queremos reconocer su legado. 2:00 Para ello tendremos un diálogo entre amigues con Doris Pizarro, Claudio Lester Calés Santiago Torres y también mi compañera Carmen Margarita Sánchez de León que va a estar aquí como debatadora emergente en ambas cosas, moderando y también aportándonos a ese legado de Juan Antonio. Bienvenides a Negra, Doris y Lester, ¿cómo están? 2:21 Muy bien, gracias por la invitación y es un placer y un privilegio estar aquí. 2:26 Sí, para mí es un honor también y le agradezco que me hayan invitado. Estoy en deuda, siempre pienso con la memoria de Juan Antonio Franco, que es extraordinaria. 2:39 Gracias, gracias. 2:40 Qué lindo que estamos con estos compañeros que son fabulosos. Bárbara, ya tú sabes. Entonces vamos a estar conversando sobre Juan Antonio, que va a ser un placer. 2:56 Así es, y qué bueno que empezamos, ¿verdad? O continuamos este año 2026 haciendo homenaje y reconociendo a figuras que, a pesar de que Negras lleva seis años, es una maravilla que todavía tengamos más personas que haya que nombrar, que haya que visibilizar, ¿verdad? Y todas las que faltan. 3:14 Y me gustaría iniciar esta conversación preguntándoles tanto a Doris Alester como a Carmen Margarita, ¿cómo conocieron a Juan Franco Medina? Doris, ¿cómo lo conociste? 3:24 Yo conocí a Juan Franco Medina en el movimiento pro independencia cuando militaba en la FUPI, era universitaria, pero además porque Juan Antonio ocupó muchos espacios a nivel sindical y ahí fue en el nivel sindical en las luchas ambientales que se fue profundizando esa relación y ese proceso de enseñanza, aprendizaje y unidad. 3:53 Y más o menos para qué época, qué año 3:57 Eso fue para los finales de los 60 4:00 Sobre todo en la década del 70 4:03 Fue donde se estrechó esa relación de trabajo 4:09 Pero además afectuosa por la relación con la familia 4:12 Que para mí no es una entrevista solo con Franco 4:15 Es una entrevista con toda la familia de Franco 4:18 A quien aprecio inmensamente 4:20 Y Lestre, en tu caso, ¿qué recuerdas de cómo conociste a Juan Antonio? 4:26 Pues mira, yo conocí a Juan cuando tenía apenas unos ocho años. 4:32 Yo era un niño porque Juan era amigo íntimo de mi papá, el reverendo Alfredo Santiago. 4:41 Ellos se conocieron bien temprano en la juventud y se hicieron amigos inseparables por el resto de su vida. 4:48 Fueron compañeros de ministerio, fueron compañeros de estudio en el seminario y tuvieron una relación profunda que los unió, que unió a nuestras familias también. 5:00 para muchos de nosotros y nosotras 5:03 los amigos de nuestros padres y madres 5:06 se convierten en nuestros amigos 5:08 nosotros luego cuando yo fui creciendo 5:11 lo fui conociendo un poco más a él 5:13 en reuniones familiares 5:16 aquello eran unas fiestas extraordinarias 5:19 porque estar con la familia Franco 5:21 Ortiz es un derroche de alegría 5:25 y de comida y de conversaciones interesantísimas 5:29 Me crié en ese ambiente donde empecé a considerarme un discípulo y un admirador de Juan Antonio por su mensaje, por su carisma y por el modelaje que nos daba como planificador, teólogo y negociador fino, como diríamos popularmente. 5:56 Pero de eso hablaremos un poquito más adelante. 5:59 Qué bien. ¿Y Margot? 6:00 Pues mira, yo, mi vínculo con Juan Antonio es precisamente también familiar, 6:07 pero familiar dentro del contexto de la Iglesia Evangelica Unida. 6:11 Toda mi familia materna viene de la Iglesia Evangelica Unida, 6:15 de donde es Juan Antonio Franco Medina, y toda su familia, toda la familia Ortiz, 6:22 todos los francos, asistían a la Iglesia Evangelica Unida. 6:26 Como la iglesia evangélica unida no es una denominación grande y además era de la zona metropolitana, pues allí coincidíamos en muchos espacios. Ahora yo conocí más a Juan Antonio con más intensidad, yo diría a partir de los 70 y lo conocí primero, fíjate qué cosa, como predicador, muy buen predicador. 6:50 Pues yo lo conocí como profesor, fue mi profesor de Sociedad y Cultura de Puerto Rico en la Universidad de Puerto Rico Recinto de Río Piedra, supongo que en el último lustro de los años 90, yo entré a la universidad en el 97, así que quizás 99, 2000, y tengo que decir que fue mi único profesor visiblemente negro en toda mi carrera como estudiante universitaria a nivel de bachillerato y a nivel de maestría en la UP en Río Piedra. 7:20 Y además, pues, también era cari duro su familia de Fajardo, igual que soy yo, así que ahí tengo que buscar, ¿verdad?, que otras cosas nos unían, ¿verdad? Pero sí lo recuerdo con mucha, me inspiró mucho, ¿no?, ver a un profesor negro, ¿verdad?, que no había tenido esa experiencia en la universidad. 7:43 Primero, a través de Conocer a Franco, conocí muchos reverendos de diferentes denominaciones de la iglesia. Yo venía de la iglesia católica. 7:55 Y entonces ahí Franco, ¿verdad? Y Alfredo, Santiago, el papá, me abrieron la visión de lo que es realmente la visión comprometida de la iglesia, del ecumenismo. 8:09 Y fue a través del otro que, lo quiero señalar, casó prácticamente a la generación mía de compañeros de clase. 8:22 Y de verdad que me fue bien aleccionador conocerlo. 8:26 Me sacó porque yo venía de una experiencia antirracista que la tuve en quinto grado, que la quiero narrar desde ahora porque a lo mejor no encuentren en qué momento hacerlo. 8:37 y es que en el quinto grado 8:40 cuando montamos los nacimientos 8:42 en las escuelas 8:43 y a mí siempre me ponían de pastora 8:45 y yo también 8:46 y de jíbaras 8:48 entonces un día le dije a mi maestra 8:50 que quería ser la Virgen María 8:51 y ella me dijo directamente 8:55 estoy hablando de quinto grado 8:57 que la Virgen María 8:59 era blanca y rubia 9:00 y que tenía que ser como Noelia 9:03 que era la persona que siempre lo hacía 9:05 no doy los apellidos para 9:06 Y ahí yo entré, desde esa época yo entré en la conciencia racista, afrodescendiente de lo que realmente era. Criar en la calle Calma, obviamente, donde todo el mundo venía, tenía las raíces de la afrodescendencia. 9:22 No quería pasar con ficha porque eso se lo debo a Franco, haber entendido ese sentimiento, fortalecerlo en ese momento que lo conozco para la década de los 60. 9:37 Sí, y gracias que traes eso, Dori, porque justamente queremos continuar esta conversación hablando desde la figura de Juan como un líder religioso y el impacto que tuvo. Y te pregunto, Lester, ¿qué papel tuvo Juan Antonio en la iglesia y cuáles fueron esas visiones teológicas y sus compromisos sociales? 9:56 Mira, el currículo Vita de Juan Antonio, de eso podemos estar hablando horas largas, pero como hay limitación de tiempo, yo hice un resumen de estos dos aspectos de que tú me preguntas. 10:11 En primer lugar, debemos tener claro que Juan nace en un hogar cristiano de una madre, sobre todo a quien mayor conocí, que fue miembro activo de la Iglesia Evangélica Unida en la calle Arzuaga, donde mi papá fue pastor y donde Juan Antonio, más adelante voy a contar, también fue pastor. 10:32 Juan crece en ese ambiente y hay que situar a Juan también dentro de una generación de líderes religiosos que se conoce como la generación del 60. 10:44 Eso de por sí es un tema, pero aparte que tiene mucha información, pero para resumir, esta generación practicó mucho la unidad entre los diferentes denominaciones en Puerto Rico, lo que se conoce como el trabajo ecuménico. 11:05 Era una época donde el ecumenismo, sobre todo entre los jóvenes, tenía mucha atracción y mucha actividad. 11:16 Pero estos movimientos también locales, nacionales, se vincularon a movimientos latinoamericanos y europeos. 11:25 Así que Juan va a crecer y se va a desarrollar dentro de un mundo cristiano de ruptura y transición. 11:34 donde empiezan a cuestionarse los modelos teológicos dominantes de la época 11:42 y empiezan a ser cuestionados y empiezan a ser teología 11:47 desde la realidad puertorriqueña y latinoamericana. 11:53 Yo planteo, y Margarita es más docta que yo en esto y puede elaborar un poco más, 11:58 que antes de que se hablara formalmente de una teología de la liberación latinoamericana en Puerto Rico, 12:08 ya había toda una práctica decolonial de retar los modelos teológicos europeos 12:17 y comenzar a reflexionar sobre la realidad desde el punto de vista bíblico 12:24 y a desarrollar un nuevo pensamiento teológico. 12:27 Obviamente eso surge con este intercambio con otros grupos juveniles con los cuales Juan y esa generación entró en contacto y empiezan a reflexionar. 12:40 podría decirse entonces 12:43 que Juan 12:45 se desarrolla dentro del surgimiento 12:48 de un proceso de una 12:49 teología de colonial puertorriqueña 12:52 que reflexionó 12:54 y apoyó militantemente 12:56 luchas 12:58 sociales vitales 12:59 como la descolonización de Puerto Rico 13:02 la crítica al capitalismo 13:03 y desde el 13:06 análisis marxista 13:07 con la 13:09 particularidades que le agregan los cristianos y las cristianas a ese análisis marxista, el apoyo a 13:16 luchas comunitarias en contra del servicio militar obligatorio, en contra de la guerra de Vietnam y 13:23 acompañando a los movimientos estudiantiles en la universidad donde Juan estaba y luego mantuvo 13:30 contacto hasta el final de su vida. Juan, como miembro de la Iglesia Evangélica Unida de Puerto 13:36 Rico, desde joven fue desarrollando un liderato y Juan iba a estudiar medicina. Pero estos 13:44 contactos y estas reflexiones lo llevan a decidirse por ser pastor y fue el pastor de 13:49 la Iglesia Evangélica Unida de Puerto Rico y desarrolla todo un trabajo juvenil con los 13:55 movimientos de la Iglesia Evangélica Unida y de la Iglesia local. Quiero destacar brevemente 14:00 lo siguiente como pastor Juan Antonio desde el púlpito asumió posiciones muy controversiales 14:09 de la época posiciones que no se acostumbraban a expresar desde el púlpito y Juan fue entonces 14:17 convirti la iglesia de Arzuaga en un espacio donde se pod escuchar cosas diferentes desde la fe Pero no solamente Juan predic Juan organiz proyectos de colaboraci con la comunidad de Buen Consejo 14:33 Fue uno de los procursores del programa Head Start en Río Piedras desde la iglesia. 14:40 Organizó una oficina de asistencia legal gratuita. 14:44 Promovió programas recreativos para el vecindario. 14:48 programas de capacitación 14:51 de liderato, colaboró 14:53 con la organización de dispensarios 14:55 para 14:56 servicios médicos a la comunidad 14:59 todo esto desde la iglesia 15:01 con liderato de la iglesia y liderato 15:03 que reclutaban y brindó 15:05 apoyo a la organización 15:07 de una cooperativa de solares de vivienda 15:09 en Venezuela 15:10 y también organizó 15:12 trabajo de colaboración 15:14 misionera con la iglesia dominicana 15:17 Entonces, fíjense cómo Juan hace trabajo interno dentro de la iglesia con la comunidad, empieza a tener desarrollo misionero en el Caribe y todo esto en vínculo con organizaciones latinoamericanas, juveniles, cristianas y mundiales. 15:33 Sobre las líneas teológicas, le voy a pedir a Margarita que abunde en esto, pero me parece que lo más importante es que Juan quiebra, junto con toda esta generación, el mensaje de que la salvación era personal. 15:44 Y comienza entonces a hablar de una concepción, de una salvación que opera socialmente en el mundo. Uno de los grandes teólogos que influyó a Juan fue Dietrich Bonhoeffer y Bonhoeffer, que fue un opositor al sistema fascista y nazista en la Alemania de Hitler. 16:06 Juan adopta la teología de Bonhoeffer 16:09 que es muy rica teológicamente 16:12 y su contenido social 16:14 y finalmente como señala Samuel Silva Gotay 16:17 Juan fue un extraordinario pensador 16:21 comunicador y activista 16:23 de los movimientos cristianos de liberación 16:26 que comienzan en la década del 60 16:30 a afianzarse dentro de las iglesias protestantes 16:34 en relación con las iglesias católicas, con una perspectiva ecuménica y de diálogo con la cultura. 16:43 Margarita, si tú quieres, me parece a mí que puedes abundar. 16:46 Yo creo que ha sido bastante amplio, no añadiría más. 16:51 Lo que podríamos decir un poco también de esta generación es que, y particularmente de Juan, 16:57 que entra en diálogo no solamente con los teólogos, pero también con los pensadores contemporáneos 17:04 que estaban dando luces sobre los procesos decoloniales como Franz Fanon. 17:14 Y pensadores como Fanon, como M.S.C.R., influyeron muchísimo en el pensamiento 17:23 del quehacer teológico y de la acción, porque es una teología de acción, esto es lo que es importante, ¿verdad? 17:32 Es una teología no solamente de yo lo escribo, escribo el libro y tal, es una teología que encarna. 17:42 Yo diría que es una teología de encarnación hacia transformación, con un diálogo total. 17:50 aquí no es secularismo 17:52 es un diálogo total 17:54 con todos los pensadores 17:59 de ese momento 18:00 así que eso fue Juan Antonio Franco 18:03 Juan Antonio va a introducir 18:05 el tema de la negritud 18:06 en el discurso de la generación 18:09 del 60 18:09 que para aquellos 18:13 tiempos en el pensamiento latinoamericano 18:15 no estaba tan presente 18:17 pero que al traerlo al Caribe 18:19 era necesario entonces, por lo que acaba de decir Margarita, incluir el temario de la negritud y la afrodescendencia, y va a tener una influencia grande en ese cuerpo de pensadores y pensadoras de la época. 18:32 Y como ya mencionaste Lester, en el libro Protestantismo evangélico y política en Puerto Rico, el segundo volumen, su autor Samuel Silvar Gotay recoge un momento en el que ya para el 1964 Juan Antonio estaba ofreciendo discursos no solo sobre el tema de la negritud, pero también sobre la paz y la justicia. 18:51 Y para la gente que nos escucha, estamos hablando de una persona joven que, como bien ustedes han señalado, no solamente estaba enfocado en lo que estaba pasando en Puerto Rico, desde la iglesia, pero también a nivel del Caribe. 19:03 Me hace recordar un poco a Don Tite Curieta Alonso cuando se menciona, se describía como una persona negra con visibles raíces antillanas y incluía lo antillano, lo caribeño también dentro de lo que estaban haciendo. 19:17 Y cómo entonces el liderato conservador de la iglesia tomaba estas posturas de Juan Antonio? 19:27 ¿Cuáles fueron las consecuencias para el ministerio de Juan Antonio? 19:31 Pues mira, las posturas pastorales y proféticas de Juan Antonio entraron en un choque con las posturas conservadoras del liderato de las denominaciones, 19:43 que eran básicamente en general, esto es una generalización, hay sus marcadas diferencias, pero en general era una iglesia proamericana, era una iglesia anticomunista, muy afectada por la Guerra Fría. 20:06 Así que se opusieron a las posiciones de Juan y de los pastores que eran de esta generación y la iglesia que estaba involucrada, perdón, quiero corregir, se oponía a que el liderato religioso se involucrara en los asuntos públicos del país, en las luchas sociales. 20:31 Así que le van a reclamar a Juan que ese tipo de conducta no es adecuada. Pero Juan va a insistir junto con esta generación y va a promover un debate sobre lo opuesto, que era que había que involucrarse en las situaciones que afectaban al país en los temas sociales, políticos y económicos y raciales. 20:55 Así que, ¿qué consecuencias hay? Pues lo que suele suceder, vienen presiones de los sectores conservadores dentro de la congregación local y dentro de los cuerpos ejecutivos que empiezan a presionar a Juan y lo empiezan a acusar de ser político, como si eso fuera algo nuevo, ¿verdad? 21:19 antiamericano 21:21 de introducir ideologías políticas 21:23 y de ser parte de una subversión 21:25 comunista en las iglesias 21:27 todo ese macartismo 21:29 que estaba en la sociedad 21:30 va a encontrar 21:33 un nicho en la iglesia 21:35 y le van a dar el mismo tratamiento 21:38 a los líderes religiosos 21:39 que hay en el mundo secular 21:41 hay carpeteo dentro de las iglesias 21:43 hay todo un libro 21:44 un libro que es fascinante 21:46 en el sentido de que uno puede descubrir 21:47 cuán intensa fue la persecución 21:49 de Juan en particular 21:51 y de todos los líderes 21:53 pero ese libro va dirigido a Juan 21:54 que se titula 21:55 entre Jesús y el Che Guevara 21:59 escrito por un 22:01 miembro de las iglesias 22:02 un médico 22:03 y es un libro publicado que se regaló 22:06 y se distribuyó en todas las iglesias 22:08 donde la tesis es 22:10 que la iglesia está 22:12 siendo atacada 22:14 por unos subversivos 22:15 unos ateos 22:17 y unos políticos 22:20 antiamericanos 22:21 y que hay que rescatar y que hay que sacar 22:23 así que Juan va a sufrir eso 22:25 y va a terminar 22:26 renunciando a la iglesia 22:29 a la iglesia local 22:31 y pidiendo una licencia 22:33 porque le hicieron la vida imposible 22:35 para poder desarrollar su ministerio 22:37 gracias por 22:39 contarnos todo eso Lester 22:41 y gracias Margot también 22:43 Doris, tú nos mencionaste que conociste 22:45 a Juan desde esa época de 22:47 a final de los 60, en la FUP y todo lo demás, pero también te encontraste con él en Perú, 22:52 cuando Juan y Ada y Mariluz y su hijo Juan vivían en Perú. 22:57 ¿Cómo fue esa coincidencia? ¿Cómo llegaste a Perú y te encontraste con Juan Antonio? 23:03 Realmente yo llegué a Perú porque iba en camino hacia Chile, 23:07 y en un tránsito, en aquel avión de Iberia, que era quien iba parando en Venezuela, en Colombia, en Lima, 23:16 para entonces hacer un tránsito hacia Chile en la línea LAN de Chile. 23:23 Íbamos a un congreso de la UNTAC organizado por las Naciones Unidas 23:28 de mujeres, de organizaciones feministas y de examen del feminismo 23:35 en aquella época desde la perspectiva de las Naciones Unidas. 23:39 Y ahí estalla en Lima una huelga general en Chile 23:46 que ya estaba gobernando en Chile Salvador Allende, que había ganado las elecciones en 1973, 23:55 y la derecha nunca le permitió, y el imperialismo en términos generales, 24:00 nunca le perdonó a Salvador Allende haber llegado al poder, ¿verdad? 24:05 Lo que era el poder, con sus limitaciones, por la Juna, 24:10 con un masivo apoyo en la unidad popular y con un programa socialista. Chile estaba viviendo, y América Latina en términos generales estaba viviendo una mucha turbulencia, por la que ya Caled le traía algunos de los ejemplos, 24:33 Pero esas turbulencias por un lado 24:37 Y quiero entrar en el contexto latinoamericano 24:40 Para traerlo de la realidad y la perspectiva nuestra 24:44 Aquí en Puerto Rico 24:45 Porque esa descripción que daba a Caleb 24:48 De la situación que se estaba viviendo en la iglesia 24:52 Era parte de ese proceso 24:56 Y de las contradicciones que había en la década de los 70 25:00 La década de los 70 fue una época de muchas turbulencias 25:04 Porque el sistema capitalista enfrentaba una crisis 25:09 La crisis periódica del capitalismo se estaba andando en la época de los 70 25:15 Y había como muchas señales contradictorias 25:20 Pero era que estaba generándose una nueva conciencia 25:23 Procesos de conciencia para la transformación de América Latina y del mundo en general 25:29 Por ejemplo, lo mencionaba Kaleb, la guerra de Vietnam 25:34 En América Latina había muchas dictaduras 25:39 En Argentina, en Uruguay 25:41 Luego, más adelante, el derrocamiento por la fuerza de Salvador Allende 25:47 De la unidad popular, ¿verdad? 25:49 Donde realmente entró otra dictadura 25:53 Pero a la misma vez, habían procesos de liberación en el Caribe 25:59 y en África. O sea, que era un cambio de época, como mencionaba el presidente de Ecuador, 26:08 que se estaba dando con todos los elementos contradictorios, en contradicción que podían darse, 26:15 pero montado sobre una transformación, un cambio que se estaba dando en las contradicciones del sistema capitalista. 26:25 No voy a abundar mucho en eso porque eso tiene que ver con lo que estamos viviendo en esta época también. Es con las diferencias que hay en términos de los eventos, cómo se desarrollan y la misma etapa en que está el capitalismo. 26:38 Ahora era importante en la misma medida desde la concienciación se estaban dando acercamientos entre esos sectores de América Latina. Se estaba fortaleciendo la revolución cubana que ya había declarado el carácter socialista de la revolución. 26:59 En Estados Unidos estaban surgiendo también organizaciones latinas en lucha contra lo que se estaba dando también en el sistema capitalista en Estados Unidos, al punto que más adelante tuvo que renunciar Nixon por los escándalos que se dieron en la administración en esa época. 27:18 se estaban generando unos movimientos de solidaridad continental 27:23 porque por ejemplo en las dictaduras 27:26 durante las dictaduras que señalaban 27:29 pues en el caso del movimiento obrero 27:32 fueron a México a formar organizaciones de unidad sindical 27:38 los sindicatos de América Latina tenían una sede 27:43 en México del Congreso Permanente de Unidad Sindical 27:48 con los trabajadores de América Latina, de la cual Puerto Rico formaba parte. 27:53 Y asimismo se estaban generando organizaciones regionales de los movimientos feministas 27:59 a nivel del Caribe, de los movimientos estudiantiles. 28:03 Se formó la OCLAI, la Organización Continental Latinoamericana de Estudiantes, 28:08 que aglutinó sectores organizados del movimiento universitario. 28:12 Y en Puerto Rico también se estaba generando lo que ya había comenzado a llamarse desde 1959, la nueva lucha por la independencia de los procesos de descolonización, que ya no eran solamente de descolonización política, esa conciencia de colonial y de entender el colonialismo desde la perspectiva material, pero de además desde la perspectiva subjetiva. 28:42 lo que eso implicaba en el caso nuestro que llev tantos a como una naci colonial La conciencia de la negritud la lucha contra la parte y los movimientos de solidaridad a todas estas organizaciones que 29:00 tanto aportó Juan Antonio Franco, siendo el encargado de relaciones internacionales del 29:08 movimiento pro independencia y eventualmente del partido socialista puertorriqueño que se había 29:15 fundado en el 71 es importante esa perspectiva de clase pero además porque esa perspectiva de clase 29:24 iba acompañada de una conciencia de la necesidad de procesos de formación política que en puerto 29:31 Los ricos se dieron a través de diferentes dimensiones, y lo otro, de entender la necesidad de fortalecer los movimientos sociales a la par que se fortalecían los movimientos políticos, que no eran instancias separadas. 29:48 Respetando la autonomía que tenía 29:51 Y que siempre Franco la respetó 29:53 La iglesia, el movimiento sindical 29:56 Porque Franco fue fundador de la Unión de Servicios Legales 29:59 La visión del MOU 30:02 Y de otras organizaciones que existían para esa época 30:06 Así que esa es la perspectiva 30:09 Y redondeando cómo fue que conocí a Franco en Perú 30:12 Fue de esa manera 30:13 Porque de ahí en adelante 30:15 esa perspectiva que ganamos, ese análisis coyuntural, para usar esta expresión, de integrar los diferentes factores que ameritaban, 30:27 por lo cual se evidenciaba que se necesitaba un cambio político, se manifestaron en esa época a la cual contribuyó Franco desde los procesos de concienciación. 30:37 wow, esto está 30:40 interesantísimo y bueno 30:42 queremos en la segunda parte del programa 30:44 hablar un poco más de la descolonización 30:46 a nivel global, de las alianzas 30:48 y también de la participación 30:50 de Juan Franco en el Partido Socialista 30:52 puertorriqueño, así que en breve 30:53 regresamos con Negras y continuaremos 30:56 dialogando con Doris Pizarro Claudio 30:58 Lester Caler, Santiago Torres 31:00 y Carmen Margarita Sánchez de León 31:02 sobre Juan Antonio Franco Medina 31:04 un profeta del afropuentear 31:06 En la víspera del Día Internacional de la Cultura Africana y su Diáspora, siguen en sintonía con Radio Universidad de Puerto Rico. 31:17 Está escuchando el podcast de Negras. Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 31:31 Todo mundo de música e información. 31:36 Usted está escuchando Negras inspiradas en las grandezas de nuestras ancestras y del ancestro Juan Antonio Franco Medina. 31:55 Les saluda Bárbara Abadías Resach. Hoy, en el contexto del Día Internacional de la Cultura Africana y Sudiáspora, conversamos sobre Juan Antonio Franco Medina, un profeta del afropuentear, con Doris Pizarro Claudio, Lester Caleb Santiago Torres y Carmen Margarita Sánchez de León. 32:12 En el primer segmento nos estaban hablando de la monumentalidad, si se puede decir, de Juan Antonio Franco Medina, de todas esas contradicciones que sobrevivió en esa época del 60, 70, los 80, cuando estaba tan activo, haciendo tantas cosas que ojalá que nuevas generaciones puedan estar escuchando este programa para que conozcan de la figura de Juan Antonio. 32:35 Y quería también preguntarte, Doris, en general las iglesias cristianas son vistas con sospecha por varios movimientos sociales y siendo Juan Antonio Franco un joven líder religioso que estaba incluyendo el tema del antirracismo, de la descolonización, del antimilitarismo, etcétera, ¿cómo pudo formar parte del Partido Socialista puertorriqueño siendo a la vez un líder religioso? 33:03 Realmente a nivel del MPI el planteamiento de la nueva lucha de independencia por la independencia planteaba unos pilares estratégicos. 33:17 Voy a empezar por ahí, porque para hacer alianza se necesita creer firmemente en la unidad. 33:28 O sea, no se pueden hacer alianzas si no se cree en la fuerza, en el valor, en la trascendencia que tiene la unidad, 33:38 pero no la unidad como título, sino las vivencias unitarias. 33:43 Y para tener vivencias unitarias hay que fomentar también experiencias unitarias, pero sobre todo hay que tener una subjetividad puesta para la unidad. 33:56 Entonces esas eran, y quiero destacar mucho la labor de Franco, pero además en el movimiento por independencia lo había también, ¿verdad?, por otras personas que podríamos mencionarlo. 34:10 pero Franco 34:12 las características de Franco 34:15 dentro de la dirección 34:16 que asumió y su praxis 34:19 política, porque también 34:21 para ser dirigente 34:23 hay que ponerse 34:25 para la pelea también 34:27 hay que ponerse para la labor 34:29 y Franco 34:30 era de los que mandaba 34:32 iba 34:33 pero tenía esa capacidad 34:36 de moverse por tantas 34:38 dimensiones, no solamente en la dimensión religiosa. 34:43 Yo recuerdo a Franco, por ejemplo, trabajando 34:47 mano a mano con José Joaquín Parrilla. 34:52 Y lo recuerdo en la campaña contra el servicio 34:54 militar obligatorio desde una perspectiva religiosa, pero también 34:58 otras personas lo asumían desde la perspectiva política. 35:03 Lo que era la lucha contra el servicio militar obligatorio, 35:06 la guerra de Vietnam, las invasiones que se dieron en este país, la de 1965 contra la República Dominicana, el mensaje de solidaridad con los procesos de independencia en el Caribe, con los procesos de África, y Franco trajo esa filosofía, esa mentalidad también, no la trajo la vía, pero la fortaleció desde su gestión política. 35:34 entonces era apasionado 35:37 todo esto hay que hacerlo con pasión también 35:40 pero al mismo tiempo la pasión es que ser suave 35:43 o sea no era atosillar a la gente 35:46 sino ser perseverante 35:49 ser conciliador, negociador, diplomático 35:52 calmado, calmado 35:54 paz, paz, paz 35:57 era la palabra 35:58 y yo siempre vi a Franco con esa oriola de paz 36:03 para hacer la labor política. 36:07 Interesante porque en esa época de los 70, 36:10 y lo traigo porque de ahora podemos hablar más adelante, 36:14 pero se dieron unos procesos de formación de alianzas. 36:17 Por ejemplo, en el movimiento sindical se formó el MOU, 36:21 que era como un conjunto de uniones 36:24 que trabajaban para proyectar unos objetivos estratégicos 36:30 a corto y a mediano y a largo plazo, 36:32 que era el desarrollo orgánico también de una central o algo muy parecido a una central de unidad sindical. La unidad, no solamente la unidad de los independentistas, porque había otras organizaciones con las cuales se tiraba puente, sino también la unidad independentista, pero visualizarse dentro de unos procesos de unidad nacional. 36:58 O sea, el independentismo viene haciendo solo un segmento dentro de esto que llamamos nación, dentro de, ¿verdad?, los puertorriqueños y las puertorriqueñas de Puerto Rico, del territorio nacional y las de la diáspora. 37:13 Esa es la época cuando se metieron 20.000 personas 37:18 Una alianza jamás nunca vista en el territorio norteamericano 37:22 Por la independencia de Puerto Rico 37:24 Y a nivel internacional entonces también Franco formó parte de la experiencia 37:29 De ser representante de Puerto Rico como movimiento observador 37:34 De los movimientos de países no alineados 37:37 Esa experiencia de aglutinar, por ejemplo 37:41 nosotros éramos reconocidos 37:43 el MPI, el PSP 37:45 y ahora todavía lo somos 37:47 y participamos y tenemos 37:49 voz en el movimiento de 37:51 países no alineados como miembros 37:53 observadores, pero además 37:55 abrimos ese espacio para toda América Latina 37:57 la delegación de Puerto Rico 37:58 tenía la 38:01 participación de los luchadores 38:03 del Salvador, del FLN 38:04 FLMN 38:07 los de Guatemala 38:08 y muchos países que íbamos 38:10 como delegación la solidaridad de Cuba, de entender esos procesos de apoyo a las revoluciones africanas. 38:20 O sea, que realmente fueron unas circunstancias y los elementos están ahí, 38:24 lo que han cambiado, ¿verdad?, la forma o cómo se desarrollan. 38:29 Eso en términos de la formación de las alianzas. 38:31 Pero en Puerto Rico, además de Franco estar en el sindicalismo, en la unión de servicios legales, 38:37 estuvo en las campañas ambientales 38:40 yo recuerdo a Franco 38:41 en la lucha contra el superpuerto 38:44 estaba en Mayagüez cuando esa época 38:46 y desarrollamos 38:48 esas marchas famosas 38:49 del 73 contra el superpuerto 38:52 los procesos 38:54 de organización que facilitó 38:56 la participación de 38:57 Joaquín Parrilla como encargado 39:00 de trabajo comunitario que era muy amigo 39:02 también muy cercano a Franco 39:04 Joaquín Parrilla 39:06 en eso también fundó la Asociación Nacional de Trabajadores 39:10 Sociales que se fundó en 1971 39:14 con un grupo de trabajadores sociales donde realmente 39:18 se criticaron y se organizaron para desmontar 39:23 lo que había montado el Partido Popular 39:26 con la profesión de trabajo social, como la profesión 39:30 que iba a promover toda esta subjetividad de dependencia 39:34 de seres necesitados de caridad, de filantropía 39:40 y no necesariamente personas que pueden pensar 39:43 y organizarse por sí mismos para transformar sus circunstancias 39:47 o sea, hay todos estos elementos también a nivel estudiantil, universitario 39:51 apoyamos las luchas de los obreros, la huelga de Palmer 39:55 la jornada de huelga de 1973 39:59 donde participó la UTIER, el sindicato de bomberos 40:03 varias huelgas que se dieron 40:05 y todo eso en perspectiva 40:07 y esa proyección se dio 40:09 también a nivel internacional 40:11 donde todavía Puerto Rico 40:12 fue parte de un movimiento 40:15 de una organización 40:17 del Foro de Sao Paulo 40:18 que se dio para la época de los 80 40:21 que participamos 40:22 desde que Lula era 40:25 líder sindical 40:26 y toda esa perspectiva se recogía 40:29 en un programa 40:30 que fue el programa del Partido 40:33 socialista puertorriqueño, pero además plantean la perspectiva de clase del movimiento de liberación nacional en Puerto Rico. 40:42 O sea, no todo el mundo tenía que ser socialista, pero sí se necesita y se necesitaba y se necesita todavía un consenso 40:50 en términos de un programa o a lo que puede llamarse como movimiento de liberación nacional o de otra manera si se quiere llamar. 40:59 pero tenemos que estar todos los sectores 41:02 algo muy cercano a lo que se dio 41:04 recientemente con esa perspectiva 41:06 de alianza 41:06 pero con muchos otros elementos 41:09 que tendrían que darse 41:10 subjetivos y objetivos 41:13 dentro de la estructura 41:15 y la institucionalidad 41:17 de las diferentes organizaciones que lo integren 41:19 no sé si me extendí 41:22 pero 41:22 es que es imposible 41:24 estoy llegando con titulares 41:29 y los titulares siempre pierden. 41:32 O sea, realmente dentro, 41:34 ¿cómo es que se dice trayendo una metáfora? 41:37 Dentro de las ruinas, 41:39 dentro de las crisis, 41:41 siempre hay espacios de fuga 41:44 por donde salir a reconstruir. 41:47 Estoy citando un título 41:50 de una trabajadora social 41:52 que estuvo de visita en la universidad 41:55 en el programa doctoral, 41:56 Teresa Matús, 41:57 desde la perspectiva de la teoría crítica. 42:01 Siempre hay por dónde salir un punto de fuga de las crisis. 42:07 Lo dejo ahí, ¿verdad?, para que se interprete 42:09 como subjetivamente querramos interpretar. 42:13 Claro, claro, desde la figura de Juan, 42:15 que sin duda hay una conexión ahí muy importante. 42:18 Y Margot, yo no quisiera que dejáramos fuera 42:21 la importancia de la figura de Juan Antonio 42:24 dentro de la Universidad de Puerto Rico, 42:25 específicamente la Facultad de Ciencias 42:28 Sociales del Recinto de Río 42:30 Piedra, donde creó cursos innovadores 42:32 sobre África y el Caribe. ¿Qué 42:33 recuerdas de ese periodo, Margo? 42:36 Bueno, este, habría 42:38 que decir, partiendo de la 42:40 cita de Doris, del tiempo 42:41 de los espacios de 42:43 fuga, y yo diría 42:45 también de las grietas al 42:47 muro, hay que agrietar 42:50 el muro, ¿verdad? 42:51 Yo pienso que Juan Antonio 42:54 fue un agrietador. Nos ayudó a agrietar muros. Fíjense, muros en la sociedad macra, 43:06 pero muros tambi al interior de nuestros movimientos de nuestros movimientos de resistencia qu Porque ahora hablamos muy f de toda la cuesti esta de la negritud de la importancia de pero en realidad ese no fue un tema 43:26 Ese tema fue ignorado en muchos de nuestros movimientos sociales, sindicalistas, la iglesia, partidos políticos, eso no era un tema. Incluso se decía que eso era una cuestión divisoria, era un problemita divisorio. 43:46 Pero Juan agrietó el muro de nuestros movimientos sociales y de la sociedad. Y en ese sentido, cuando llegó a la universidad en la década de los ochenta, pues Juan estudió en California, se especializó en sociología y hizo estudios doctorales allá. 44:05 Cuando llega a la Universidad de Puerto Rico empieza a ser algo innovador y es a crear cursos de mirar lo que está ocurriendo en otros países, porque siempre pensamos que todo lo innovador, ¿verdad? Viene del norte. 44:23 Entonces Juan empezó a enseñar a toda una generación de estudiantes de los 90 a que miraran la innovación, los esfuerzos y la lucha que se estaba dando desde el Caribe y en África. 44:40 Para ello creó un programa maravilloso, que fue un programa de intercambio, de visita a Sudáfrica, de los estudiantes de la Universidad de Puerto Rico. Yo imagino aquellos de ustedes que fueron estudiantes de Juan Antonio y fueron a esos viajes. Estoy segura que ustedes tendrán unas historias muy poderosas que, dichosa de paso, nos pueden compartir. 45:06 Porque yo sé que eso cambió la vida, la perspectiva de mucha gente que fue a esos viajes. Y él ayudó a organizar un importante evento que se dio en el Teatro de la Universidad de Puerto Rico. 45:24 yo me acuerdo bien de esa actividad, fue que figuras de la lucha contra el apartheid vinieron a Puerto Rico y participaron en un foro impresionante que hubo sobre los procesos de liberación en Sudáfrica. 45:44 fue, yo nunca 45:46 gente, yo nunca había visto 45:48 para mí, yo casi 45:50 yo lloré ese día 45:52 porque eso, esa 45:54 esa actividad 45:57 empezó con un toque 45:58 de tambores 45:59 y un desfile por 46:02 el centro del teatro de la universidad 46:05 imagínense 46:05 el teatro de la universidad 46:08 con tambores 46:10 con música africana 46:13 con ritmos africanos y empezó a desfilar toda esa gente con sus vestimentas y ocuparon el gran podio del teatro. Yo creo que nunca se había visto una cosa igual. Y ese evento fue en gran parte organizado por Juan Antonio Franco Medina, que trajo África a Puerto Rico. 46:38 Y nos hizo ver a F. Nos hizo ver que todo lo africano que son. Otra cosa que hizo Juan Antonio en este proceso, cuando Sudáfrica obtiene su liberación del sistema del apartheid, Sudáfrica pasó por un proceso interesantísimo de una nueva constitución. 47:03 Y en esa nueva constitución se hizo una cosa que ningún país había hecho en ese momento. Colocó como un garante de protección constitucional la orientación sexual. Eso fue novedoso de África y de ese proceso del apartheid, que fue un encuentro con diversos movimientos, movimientos de mujeres, movimientos sindicalistas, 47:33 movimientos políticos y movimientos de las comunidades LGBTQ. 47:37 Dicho sea de paso, entonces Juan Antonio también ayudó a romper, 47:42 a abrir, a quebrar los muros, a abrir fisuras para atraer el tema 47:47 de las comunidades LGBTQ como un tema también de liberación 47:52 para la iglesia y para los movimientos políticos. 47:57 Wow, esto es impresionante escuchar todo lo que hizo, 48:03 Y en su funeral, la reverenda Eunice Santana Melecio dijo, esto fue en el 2002, durante toda su corta vida, a partir de su pastorado en la Iglesia Evangelica Unida, Juan Antonio vivió como un profeta en la vida pública, confrontando la injusticia en Puerto Rico y en los pueblos del mundo, especialmente en África, respecto a la apartheid en Sudáfrica, sobre el cual jugó un papel importante en los tiempos de Mandela. 48:28 vivió anunciando el mundo del futuro 48:31 de justicia y fraternidad humana 48:33 el reino de Dios prometía 48:35 Lester, fuiste coordinador de la mesa de diálogo 48:38 Martin Luther King en la cual se rindió homenaje 48:40 a Juan Antonio 48:41 Juan Antonio también fue el coordinador 48:44 del Comité de Puerto Riqueños contra el Apartheid 48:46 viéndolo hoy 48:48 2026 48:49 ¿cuál es la importancia del pensamiento 48:52 y el trabajo de Juan Antonio para nuestros tiempos? 48:56 Quiero hacer un comentario 48:57 antes de contestarte esa pregunta 48:58 a todo esto que hemos dicho 49:01 vamos a 49:02 agregarle un ingrediente más 49:05 Juan Antonio ya practicaba 49:07 en la década del 60 49:09 70 y en el 80 49:10 todo este análisis que hoy conocemos 49:13 como la perspectiva 49:15 transdisciplinaria y transversal 49:17 Juan Antonio 49:18 hacía esos análisis 49:20 y trabajó 49:22 todo lo que tiene que ver con lo 49:24 transreligioso 49:26 o sea que 49:27 fíjense lo adelantado que estaba 49:29 contestando tu pregunta 49:31 la mesa de diálogo 49:34 Martin Luther King 49:35 es un depositario 49:37 del legado del reverendo 49:39 Juan Antonio Franco Medina 49:41 y de miembros de la generación 49:43 del 60 49:44 Juan Antonio deja 49:46 en la mesa de diálogo Martin Luther King 49:49 y en los grupos 49:50 que siguen la misma línea 49:52 para la futura 49:55 generaciones una teología y una pastoral profética de colonial que sirve de modelo y punto de partida 50:03 para quienes continúan liberando la teología y la iglesia puertorriqueña de las posturas, las actitudes 50:11 y las conductas coloniales. Juan Antonio abrió una fisura, una grieta en la búsqueda de una espiritualidad, 50:24 pero una espiritualidad para la liberación y para la descolonización. 50:30 Juan habla de una espiritualidad que adopta nuevas visiones, nuevas tendencias y lo transreligioso. 50:43 Juan Antonio, y termino con esto, nos deja para mí cinco grandes legados a la mesa de diálogo, 50:50 además de todo el contenido teológico. Nos deja el tema de la unidad y construir alianzas como temas centrales en la lucha de resistencia. No puede haber resistencia efectiva si no hay unidad y alianza. 51:08 número dos 51:09 tenemos que refinar 51:12 nuestras habilidades y destrezas 51:14 de negociar 51:16 con madurez 51:17 y con un sentido 51:20 patriótico 51:23 y espiritual de desprendimiento 51:25 eso no es fácil 51:26 pero Juan Antonio 51:28 practicó y fomentó y nos enseñó eso 51:30 número tres 51:31 hay que planificar 51:33 Juan era un planificador excelente 51:36 quiero hacer un señalamiento 51:37 al margen, no talcarse 51:39 Juan fue parte del 51:41 comité planificador de los Juegos Centroamericanos 51:44 y del Caribe en Ponce 51:45 y participó 51:47 de ese comité y trabajó 51:49 con todo lo que tiene que ver con 51:51 las actividades culturales 51:53 y ahí Juan trajo todo el Caribe 51:56 cultural 51:58 a esa actividad 51:59 número cuatro 52:00 tiene que haber formación teológica 52:04 y política 52:05 que combine la reflexión 52:07 con la acción 52:08 en nuestros grupos 52:10 hay un poco de reflexión 52:13 pero hay mucho temor a la acción 52:15 y entonces Juan nos modela 52:17 que ambas cosas no riñen 52:19 con la pastoral 52:20 y hay que vincular 52:22 lo espiritual con lo que llamamos 52:25 lo mundano en el proyecto 52:27 de construcción de reno 52:28 y por último 52:29 el análisis transversal 52:31 transdisciplinario 52:33 como parte integral 52:34 del quehacer teológico 52:36 y la pastoral cristiana e interreligiosa en nuestro país. 52:41 Cinco temas que de por sí pueden dar espacio a un simposio de tres días bien aprovechado. 52:51 No solo un simposio, yo estoy pensando en la cumbre afro, en su sexta edición, el año que viene, 2027. 52:59 Podría ser, ¿verdad? Este dedicado a Juan Franco Medina. 53:02 lo lanzamos 53:04 por aquí 53:06 y que ya es tiempo 53:09 de tocar el tema de 53:11 los religiosos y su influencia 53:13 ¿verdad? 53:15 Este año 53:16 2026 ¿verdad? El próximo marzo 53:19 se dedica a la figura de Miriam 53:20 Jiménez Román 53:22 así que vamos a ver si el 2027 53:25 se dedicó a Juan Franco Medina 53:26 y bueno no nos queda más tiempo 53:29 pero no quisiera cerrar el programa 53:31 sin nuestra pregunta cimarrona y que abre grietas, que es la pregunta de los sueños. 53:38 Y desde el pensamiento y vida de Juan Antonio, ¿con qué sueñan ustedes, Doris Lester y Margot Doris? 53:45 Bueno, pues yo sueño con que todas las personas que hayan tenido que dejar este país, ¿verdad? 53:53 Por las razones que sean, pero que siempre han preferido vivir aquí, en nuestro espacio, en nuestro territorio, 54:01 Regresen. 54:03 Y que regresen con una vida de calidad y de dignidad. 54:08 Ese es mi sueño. 54:09 Y es un sueño a corto plazo. 54:11 Que podemos comenzar a trabajar en la medida en que tengamos unos proyectos. 54:18 Que vayan facilitando esas aperturas. 54:21 Para que vengan. 54:23 Amén. 54:26 Yo soy de esa. 54:28 Sí. 54:28 Fargo y yo soñamos contigo 54:31 en regresar a Puerto Rico 54:33 definitivamente 54:35 Lester, ¿con qué sueñas tú? 54:37 Bueno, los 54:39 quinianos nos pasamos soñando 54:41 y buscando la manera de hacer sueños realidad 54:43 un sueño 54:44 yo sueño en que se fortalezcan 54:47 las alianzas 54:48 y que esas alianzas 54:50 adelanten el proyecto 54:52 amplio de liberación 54:54 en nuestro país y que incluya 54:56 esa liberación, todas las dimensiones 54:59 humanas en donde 55:00 se puedan liberar 55:02 conciencias y vidas 55:04 yo sueño con un gran banquete 55:06 con un gran banquete 55:09 con baile 55:10 con buena comida 55:12 con fiesta 55:14 con una fiesta boricua 55:16 en donde todos estemos incluidos 55:18 y estoy segura que Juan Antonio 55:20 estará presidiendo 55:22 la mesa de esa comida 55:24 y así sea 55:26 así 55:27 soñamos juntos y 55:30 quiero también mencionar en este programa 55:32 que agradecemos mucho 55:33 dos personas importantes 55:35 de negras, Ada Ortiz 55:38 la viuda de don Juan Antonio 55:40 Franco Medina y también a 55:42 Marilu, nuestra hermana de Colectivo Ilé 55:44 que sé que van a 55:46 disfrutar mucho escuchando este programa 55:48 también 55:48 Jaime y también Latif y 55:51 Laren por supuesto 55:53 van a disfrutar y queremos agradecerles 55:56 porque también han tenido la apertura, ¿verdad? 55:57 Para que podamos hablar sobre don Juan Antonio 56:00 y que no han dejado, ¿verdad? 56:04 Que sea una figura solamente de ellos privada, 56:06 sino una figura pública. 56:08 Y eso le agradecemos mucho aquí en Negras. 56:11 Y a Juano y a Juano y familia que viven fuera 56:15 y que es hora también. 56:18 Exactamente. 56:20 Así tanto Mariluz como Juano. 56:23 Si usted conoce a una mujer negra 56:24 cuya vida deba ser reconocida ampliamente, 56:28 sabe de un proyecto vinculado a las mujeres negras 56:30 que deba ser incluido en este programa, 56:33 o si desea hacernos saber su opinión sobre negras, 56:35 no vacile en contactarnos. 56:37 Puede visitar nuestro website, 56:39 nuestro sitio web, colectivo-Ilé.org. 56:43 Puede escribirnos por correo electrónico 56:45 a negras-colectivo-Ilé.org 56:49 o nos puede seguir en las redes sociales 56:51 de Facebook e Instagram. 56:53 No olviden sintonizar Negras el próximo viernes a las 3 de la tarde. 56:59 ¡Feliz viernes a todos! 57:02 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico y Colectivo Ilé presentaron Negras, 57:08 asumiendo nuestro justo rol como forjadoras de cambio. 57:11 Las expresiones que compartieron nuestras invitadas no representan necesariamente 57:17 la opinión de Negras ni del Colectivo Ilé. 57:20 Acaba de escuchar el podcast de Negras. Le invitamos a que nos sintonice los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. Todo un mundo de música e información.
