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0:00 Escucha el podcast de Negras. 0:02 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 0:05 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 0:10 y el 88.3 FM Mayagüez. 0:14 Todo un mundo de música e información. 0:17 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta Negras. 0:22 Producido por Colectivo Ilé, 0:24 un espacio para visibilizar proyectos antirracistas 0:28 y educar de forma crítica e informada sobre la negritud y la racialización. 0:35 Las expresiones que comparten nuestras invitadas no representan necesariamente la opinión de negras ni de Colectivo Ilé. 0:45 En Negras les saludan Carmen Margarita Sánchez de León y Bárbara Abadía Rezach. 0:51 El año pasado, en el verano de 2025, iniciamos una serie de programas sobre liderazgo y organización comunitaria, y hoy queremos darle continuidad a ese tema. 1:02 Para ello, contamos con la grata compañía de la lideresa comunitaria Carmen, Carmin, Carmencita Villanueva Castro. Bienvenida, Negras, Carmen, ¿cómo estás? 1:11 Gracias, gracias y un honor para mí este espacio, sobre todo con aliadas maravillosas y sobre todo con una hermana, no es una amiga, una hermana y que tiene mi nombre robado, ¿verdad? Porque ella siempre es la Margarita, pero ahora se conoció su nombre completo. Así que dos Carmen en un mismo espacio es la bomba. 1:35 eso es así 1:37 y eso Carmen 1:39 eso es ponrarte a ti 1:40 entonces mira 1:41 tú y yo nos llevamos 1:45 años conociéndonos 1:47 años en luchas que 1:49 a veces hemos olvidado 1:51 y yo sé de ti 1:53 pero yo quiero que 1:55 tú le ubiques a 1:57 la gente que quizás 1:59 perdió 2:01 escucharte 2:02 o que todavía no te ha escuchado 2:05 o que no recuerdas procesos que tú has llevado. 2:08 Así que háblanos un poco de ti, 2:11 dónde naciste, 2:13 en dónde te criaste, 2:15 en dónde estudiaste 2:16 y a qué te dedicas. 2:18 Todo eso. 2:19 Pues eso es un mucho con demasiado 2:20 y yo creo que son 30 ahora y 30 después, 2:23 pero nada. 2:25 Carmen Villanueva Castro, 2:26 una mujer que nació en San Mateo de Cangrejo, 2:30 un privilegio, 2:31 el primer pueblo fundado por Negros Libros, 2:35 Así que San Mateo de Cangrejo, que he tenido que explicarle que el nombre actual es San Turce, pero San Mateo de Cangrejo no es una calle, es el pueblo fundado por Negros Libertos y nací donde nacía todo el mundo, en la 22, en el hospital municipal. 2:51 allí pues fui dejada, ¿verdad? 2:56 por los que me parieron o la que me parió 2:59 y fui rescatada, digo la palabra ahora, ¿verdad? 3:04 con una herencia maravillosa por dos padres que me adoptaron 3:08 Marcelo y Cecilia 3:10 y vine a vivir en donde sigo viviendo y donde espero morir 3:15 que es la comunidad más bella del mundo y no digan nada 3:19 Para mí la es, que es la comunidad Hill Brothers, Hill Brothers en Río Piedra, porque tampoco digo que San Juan, porque sigo diciendo que Río Piedra sigue siendo un pueblo. Sobre todo cuando uno sabe que en la historia, en la votación del referéndum de unirse a San Juan, pues la gente no fue a votar. Así que no hubo democracia participativa para elegir ser anexado a San Juan. 3:46 Me crié desde los 15 días en este espacio maravilloso que es Hill Brothers, de ahí a los 16 años, diría yo a los 13, porque comencé esa parte de ser convocada a presidir y a hacer presencia. 4:06 Y esto comenzó en la iglesia católica, una iglesia que mi papá construyó, que se llama San José de Calazán, que mucha gente conoce el colegio, pero hay una capilla justo en la calle 23 de la comunidad Gilbrother. 4:22 Y desde ahí pues comenzaron mis pininos como hija de María, yo casi santa, hija de María, después Juventudación Católica, ahí hasta recuerdo el carnelada Ponte Martínez que me dijo insolente porque presidía la Juventudación Católica. 4:43 e hice un cuestionamiento muy bravo porque conocí la historia de Adolfina Villanueva desde cerca. 4:53 ¿Y por qué desde cerca? Porque Martina Villanueva, mi tití, vivía en las parcelas vieques cuando asesinan a Adolfina Villanueva. 5:03 Y entonces en Tocones parte de los terrenos eran del carneral a Ponte Martínez, privados. 5:12 Y entonces vivía una familia, Don Goyito, me acuerdo, que fueron bien maltratados porque para construir las casas los metieron en unos espacios donde le causó a Doña Susa y a él enfermedades de sus pulmones. 5:29 que hay que levantar esa historia real, ¿verdad? 5:31 Que cada vez que hablan de justicia, pues, ¡guau! 5:34 Entonces, pues yo, nos mandaron a hacer preguntas, 5:39 porque teníamos ante nosotros casi al Dios, ¿verdad? 5:42 Porque así es como en la iglesia a veces se mencionan los niveles jerárquicos. 5:50 Y le hice la pregunta que es, ¿cómo se sentía de que en su tierra 5:55 habían asesinado a una mujer por mantener su casa. 6:02 Y me dijo insolente. 6:03 Fue parte de las cosas que me fui marcando 6:06 y transformando mi manera de pensar sobre qué era libertad, 6:12 qué era cosas distintas. 6:15 Desde pequeña fui viendo la diferencia, 6:19 pero fuera de mi casa y de mi familia. 6:21 una de esas diferencias 6:24 me marcó cuando 6:26 en el libro que nos tenían 6:28 desde primero hasta sexto 6:30 que era 6:31 ya no sé ni el nombre pero era 6:34 este libro amarillo 6:36 o rosita yo no sé 6:38 le cambiamos los colores y estaba 6:40 Tito, Mota 6:41 este lobo, rosita 6:44 mamá y papá 6:45 y yo le hice 6:48 una pregunta a una maestra y le dije 6:50 ahí no hay nadie que se parezca a mí. 6:54 Ella se echó a reír. 6:57 Y me dijo, bueno, pero por lo menos están las pintas del lobo, Carmen. 7:02 Las pintas del lobo. 7:03 El lobo era el perro. 7:05 El lobo era el blanco y negro. 7:08 Así que era lo más cercano a lo que se pudiera parecer a la negritud. 7:14 Y que cuando hablan, ¿verdad?, de sensibilidad en la educación, pues, guau. 7:20 Esa era una de las maestras más buenas que había y que ellas no entendieran que lo que me estaba manifestando me marcaba y me estaba diciendo que no existía yo y que yo era una cosa. Eso no era. 7:36 mi mamá 7:38 era 7:40 criolla 7:42 un color más claro 7:44 y con pelo lacio 7:46 totalmente que no usaba ni hebillas 7:48 porque se caía 7:50 y mi papá era 7:52 de mi color pero 7:54 con el pelo lacio 7:56 que nosotros le llamamos indio 7:58 en nuestro país, con los ojos 8:00 acarapachados 8:01 para el que no sepa que los ojos acarapachados 8:04 Es que es ese marrón claro. 8:07 Así que mi papá era, ya tú sabes, un dandy. 8:11 Y entonces yo empecé a hacerme esas preguntas de las diferencias. 8:18 A mí me peinaban una vez a la semana, compañera. 8:21 Yo no sé si Margarita hacía eso. 8:23 Pero yo parecía una china, compañera Bárbara. 8:27 A mí me hacían unas trenzas. 8:29 Me las hacían el domingo para que fuera peinada para la escuela lunes. 8:33 pero eso tenía que durar hasta el viernes o sábado 8:37 y entonces la trenza era tan y tan y tan ajustada 8:40 y tan echada para atrás que nosotros llegábamos a la escuela chino 8:44 o sea, éramos orientales 8:47 tuve esa experiencia porque mi abuela paterna me peinaba y me hacía unas trenzas 8:51 que... 8:52 dolorosas 8:55 y las peinillas calientes 8:58 ay Dios mío, eso tengo que... yo fui bien marcada 9:02 con esa primera vez, fueron dos veces, pero esa primera vez fue cuando estaba en Head Start. 9:10 Entonces, el Head Start de Sabana Llana, que era en Gilbro del Norte, pues era esta casa, 9:20 bueno, este lugar que era, yo no sé si eran todos iguales, pero el techo era en zinc. 9:29 y entonces tenía como adentro, el comedor estaba ahí, en el mismo sitio que trataban las clases, 9:35 y tenía una plataforma. 9:37 Entonces esta maestra, con su buena voluntad, mujer negra, me montó en la plataforma. 9:46 O sea, era como el teatrito, pues yo estaba en la plataforma y todos los nenes abajo. 9:50 Y ella empezó a pasarme la peinilla sin autorización de mi mamá, 9:55 delante de todos los niños, y los niños riéndose. 9:59 Así que eso fue para mí. O sea, yo lloraba y lloraba y ella, no te preocupes que después de esto vas a estar más bella, vas a estar linda. Y yo, pero qué. Y mi mamá era una persona con un temperamento parecido al mío. 10:16 Y cuando ella llegó 10:20 Ella usaba palabras ilustres 10:22 Y dijo la frase 10:26 ¿Por qué 10:27 Y quién dio permiso 10:32 Y 10:33 Mujer blanca con pelo lacio 10:36 Peleando porque a su hija le estaban estirando el pelo 10:39 Sin autorización 10:40 Así que vi ahí como que 10:41 Voy a mi mamá 10:44 Voy a mi mamá 10:45 Entonces, eso son cosas que marcan a uno para bien o para mal, ¿verdad? 10:52 Porque yo tengo que agradecer que dentro del proceso de saber mi realidad a los 10 años y medio de que no era hija legítima, bueno, hija de sangre, ¿verdad? 11:06 Porque la palabra legítima no puedo utilizarla. 11:09 Y guardar ese secreto hasta ellos fallecer ya yo casada con hijos. 11:14 Por ser un secreto de amor, ¿verdad? 11:17 Y porque un sacerdote valeroso me explicó la importancia de ser una hija adoptada. 11:24 Y me dijo que yo era el ejemplo de Jesús. 11:27 Tú sabes, ese guille, él no sabía que estaba tirando a una muchacha aquí a coger ínfulas que desde ahí yo, olvídate. 11:35 Cuando él me dijo, el hijo natural se recibe y se acerca, pero el hijo como tú, adoptado, se seleccionó como Jesús. 11:46 Y yo dije, uh, y yo salí de ahí tan pompia de la iglesia que él no sabe el monstruo que creó. 11:53 Así que digo que la vida, ¿verdad?, ante estas cosas que posiblemente otros no las pudo asimilar de una manera mejor de lo que yo las estaba asimilando, me puso gente para que trazara un camino para que yo siguiera, ¿verdad?, evidenciando lo poderoso que era ser Carmen Villanueva Castro. 12:22 Lo poderoso que era ser y sentirme orgullosa de quien yo era. Lo poderoso que era ir aprendiendo de las y los ancestros y que eso no me detuviera ante nadie de sentirme como hoy, orgullosa de estar entre ustedes como una mujer negra puertorriqueña y parcela. 12:47 Así que eso tiene mucho valor para mí. Así que esa parte estudié en la universidad. Me tuve que ir de la Universidad de Puerto Rico para la huelga de 78, que fue una de las huelgas más largas porque estaba becada. 13:03 Así que me fui becada a la interamericana. Allí me becan en la maestría. Obtengo una maestría en el área de finanzas. Había terminado un bachillerato en contabilidad y terminé mi maestría y fui solicitada. 13:21 Yo no solicité, el Banco Popular me hace un acercamiento para que yo vaya a evaluar su... 13:34 Era un examen que se le daba a la gente de admisión, así que me dieron esa oportunidad, saqué la nota 100 más el bono, 13:42 y yo le dije, mira, esto es bien sencillo, pero es bien sencillo para el que sabe contabilidad. 13:47 Yo pienso que el que va para recursos humanos no tiene que saber todo esto. 13:50 y me pidieron que lo revaluara, pero era evaluándome a mí, yo no sabía. 13:54 Así que tanto el decano en aquel momento, Salacahín, que agradezco, 14:00 como ellos se pusieron como que de acuerdo de cómo me estaban evaluando 14:07 y vieron el potencial y entre cómo management trainee. 14:11 Y ahí pues da otra historia de cómo una mujer negra, joven, preparada, 14:17 entra a un c donde yo dec estoy contando no hay mucha gente con mi color y sobre todo mujeres y sobre todo gente con la cabeza abierta 14:33 a la transformación de lo que era ser distinto, 14:38 viniendo del barrio, porque esa es otra dimensión. 14:44 No es lo mismo ser negro o negra con una oportunidad de recursos a ser negro y venir del barrio que se convierte en una marca adicional para otros sectores. 15:02 Así que ese es Carmen Villanueva Castro 15:06 Tengo, me crié con tres hermanos 15:10 Tres hermanos que tienen el apellido igual entre ellos 15:14 Porque fue un hombre de hogar y de crianza 15:16 Pero esa palabra nunca existió 15:18 Ni nunca existe entre nosotros 15:21 Soy la tití, la hermana, la sobrina, la nieta 15:26 Más querida 15:28 y con orgullo 15:31 mi familia así lo expresa 15:33 así que eso nunca 15:35 estuvo en conversaciones 15:37 y cada vez que alguien venía 15:40 era bien cómico 15:41 porque cada vez que alguien 15:42 venía que tenía 15:45 y claro de donde yo provenía 15:47 y venía a hacer cualquier 15:49 comentario 15:50 que me pudiera dar 15:53 a entender la verdad 15:55 que ellos no sabían que ya yo lo sabía 15:57 ellos cambiaban las conversaciones 15:59 no muchachos, lo que pasa es que cuando yo la traí del hospital 16:01 era bien cómico 16:03 y tengo que decir esta reseña porque 16:05 al yo ver el pelo lacio 16:07 de mis papás 16:09 pues un día yo le hago la pregunta 16:11 a mi papá que porque yo tenía el pelo así 16:13 y entonces 16:15 él, verdad 16:17 un tipo serio 16:19 hay que yo, verdad, para mí 16:21 el tipo más serio de este mundo 16:23 él dio un golpe 16:25 en la mesa 16:26 y me dijo, por culpa de tu mamá 16:28 y yo, por culpa de mi mamá 16:31 sí, porque yo le dije 16:32 que no le diera guineo 16:34 hervido a la nena 16:36 porque eso le manchaba el pelo 16:38 esa es la primera 16:41 vez que llegó a ver 16:42 gente, yo seguí pensando 16:45 que mi mamá era culpable 16:47 de haberme dañado el pelo 16:49 hasta yo creo hasta los 14 años 16:51 una cosa así, porque mi mamá me dio 16:53 guineo hervido y por eso es que yo 16:55 tenía el problema que ellos no pasaban 16:58 por las tres zapas 16:59 así que 17:01 vean como 17:03 una mentira hermosa 17:05 era para continuar 17:07 el secreto de amor 17:08 me casé y gracias a Dios me divorcié 17:11 y digo gracias a Dios 17:12 porque viví 17:15 violencia 17:16 ahora llamada violencia de género 17:19 yo viví todas las dimensiones 17:21 de violencia 17:22 con un hombre con un perfil 17:25 no bebe, no fuma, atleta 17:28 buena gente, simpático 17:30 yo era la malvada, porque esa es otra cosa 17:32 ser una mujer 17:33 segura 17:35 implica para otro 17:38 una mujer difícil 17:39 y que se merece las galletas y los puños 17:41 porque no sabe 17:43 cómo mantener 17:45 su nivel bajo 17:47 ante el hombre 17:49 para mí fueron sorpresas 17:52 tras sorpresas de la manera agresiva 17:54 Pero tomé una decisión un día de irme yo de mi espacio para que él se fuera. 18:00 Y gracias a Dios estoy viva. 18:02 Gracias a esa oportunidad de yo darme la oportunidad de otra vez tener dignidad. 18:10 Y esa es Carmen Villanueva. 18:13 Con dos hijos maravillosos. 18:16 Tuve partos bien difíciles. 18:19 Tuve que hacer siete meses de cama para cada uno para poderlos parir. 18:22 con cerclaje, con inyecciones para desarrollarle los pulmones, pero ahí están. 18:29 Había perdido dos niñas de siete meses y fue horrible también cómo ese proceso se daba en este país. 18:38 Y yo con el poder, ¿verdad?, de tener un plan médico porque trabajaba en ese entonces la banca 18:45 y tenía un buen plan médico y cómo, ¿verdad?, los obstetras con mucho reconocimiento 18:53 eran bien crueles ante el proceso de atender a 300 mujeres el día y tres minutos para cada una. 19:05 y eso fue para mí también otro episodio que marcó lo que hace que yo siga pensando que hay que seguir hablando 19:16 de todas esas, yo diría todas esas guerras y todos esos crímenes y todos esos maltratos que pasamos. 19:27 Yo no sé si era porque yo era negra, a veces pensaba en eso, pero las dos partos prematuros que tuve 19:35 uno de ellos fue más cruel que el otro 19:37 y era 19:39 por la falta 19:40 de procesos reales 19:43 de cómo me atendieron 19:45 y cómo 19:46 no hicieron lo que había que hacer. 19:49 Carmen, gracias por todas las cosas 19:51 que nos has compartido 19:53 presentándote 19:54 y como dices, hay cosas que uno 19:57 no sabía de tu vida 19:59 a pesar de que te conocemos por todo el trabajo 20:02 de liderato 20:04 y comunitario que llevas a cabo. 20:06 Gracias por hablarnos de tus ancestres escogides, 20:10 por hablarnos de las violencias que has tenido que sobrevivir, 20:15 la violencia de género, la violencia obstétrica, 20:18 la violencia desde el salón de clases en escuela primaria, 20:22 de que lo único negro que había en las páginas 20:24 eran las manchas de un perro, 20:26 el que te colocaran ahí en una tarima 20:29 para pasarte la peinilla caliente, 20:32 así que de verdad que agradecemos 20:35 esa vulnerabilidad y la honestidad 20:37 de contarnos porque 20:39 son las cosas que en este programa 20:41 salen a relucir 20:43 y nos damos cuenta que no estamos solas 20:45 que no estábamos locas 20:46 que compartimos las mismas experiencias 20:49 y ahí quisiera 20:51 preguntarte 20:52 ¿cómo llegas entonces a la organización comunitaria? 20:56 ¿cómo todas estas experiencias 20:57 quizás te han guiado 20:59 me dices si es así o no 21:00 a ser la lideresa comunitaria que eres hoy? 21:05 Pues mira, yo pienso que fue accidental. 21:09 Primero porque como líder de la iglesia, pues había como que esa exposición 21:16 ante otra generación de personas vulnerables que eran fuertes, 21:21 pero necesitaban voz joven o una voz que pudiera traducir hacia el frente 21:29 lo que ellos querían plantear. 21:31 Así que se acercan personas poderosas, 21:38 viejos de la comunidad que estaban pasando 21:41 y que estaban identificando una situación de mucho riesgo, 21:45 sobre todo de perder lo que era su tierra. 21:49 Básicamente, estos viejos de la comunidad 21:53 acuden a que yo fuera la portavoz de ellos 21:59 con una situación relacionada con títulos, con las escrituras de sus propiedades, 22:07 porque el Departamento de la Vivienda Estatal, ¿verdad?, nosotros somos parcela, 22:12 así que esa ley de parcela que nunca se aplica correctamente, ¿verdad?, 22:17 porque la ley de parcela es una ley de planificación, ¿verdad?, de tierra. 22:22 Y entonces, luego de otorgarle el título de propiedad, habían unos canallas del departamento que a los que no sabían leer le pedían la escritura para IKER registrarla y arreglarla. 22:42 y lo que hacía era que modificaban el total de tierra que las habían asignado 22:46 para liberar espacios para venderlos 22:51 o dárselos a personas que conocieran. 22:56 Y eso estuvo pasando en las parcelas Palú, en el Gro del Norte y el Gro del Sur, 23:03 por lo menos, a lo mejor en todo San Juan, pero yo que estaba mirando. 23:08 Así que apliqué ahí lo que aprendí en auditoría, en lo que yo sabía, ¿verdad?, como procesos de investigación y logramos juntos con ellos, con sus voces, ¿verdad?, con esa narrativa que es tan importante escuchar a la gente para que te diga qué es, cómo ocurre y que te vayan ganando la historia. 23:34 y se logró sacar una persona muy reconocida porque era hijo de una persona que fue secretaria del Departamento de Salud, 23:45 era el director, así que tampoco era cualquiera. 23:50 Y dos empleados y uno de esos empleados hacía de agrimensor pero no tenía título 23:57 y era una persona que vivía en la comunidad de Gilbro del Norte, 24:03 Así que tampoco era ajeno. Doloroso, porque para la gente esa era su tierrita, la que habían luchado, la que habían entrado como agregado, en algunos de los casos agregados a la finca original. 24:19 y después con el UCI Disfrute y después ese título de propiedad que no significa un montón, 24:27 pero tener ese papel en la mano de decir tú eres el dueño es como que algo extra. 24:35 Y muchos de los que vinieron aquí, para que sepan, vienen de las expropiaciones que se habían hecho 24:40 en el barrio El Monte, en Río Piedra, donde están los condominios El Monte. 24:47 De ahí era Papu Cristian y lo demás. 24:49 y mi familia, mi papá y mi mamá, fueron expropiados de lo que ahora es la Universidad de Puerto Rico, 24:56 el barrio Amparo. Así que muchos llegaron de esas expropiaciones para no salir otra vez perdiendo 25:06 lo que para ellos era importante como legado para dejar algo para sus hijos. 25:11 A los 16 me acosté en la calle para que se detuvieran, porque teníamos un almacén ya abandonado de la autoridad de tierra, que era quien administraba las tierras. 25:25 Y después se convirtió en el departamento de la vivienda y estaba llena de ratas y nosotros no teníamos dónde jugar. 25:31 Y a mí me dio coraje porque usábamos la cancha de la urbanización Highland Park, pero le molestábamos a los vecinos de Highland Park. 25:38 yo me prometí que yo iba a tener una cancha mejor que ellos. 25:43 Así que cada vez que me pongo a pelear es porque me pongo en mi cabeza, 25:49 ah, tú me echabaste, pues ahora te voy a dar doble. 25:53 Y pues tenemos una cancha bajo techo diferente, que ellos no tienen techo. 25:59 Este con baño, tucha, está cerrada, ocasionado por unos problemas con María, 26:05 pero la administra la comunidad y es nuestro centro de acopio. 26:08 y uno de los modelos de muchas de las comunidades de lo que hemos podido lograr para la comunidad. 26:15 Cada pregunta que te hemos hecho ha sido como un panorama de historias de este país, 26:25 de este archipiélago que no se cuentan o que no se quieren contar. 26:29 Yo quiero decir que no se quieren contar y que se quieren olvidar. 26:33 Y tú dijiste una cosa al empezar, que tú vivías en el mejor sitio del mundo mundial. Diríamos acá en México, en el mejor sitio del mundo mundial. Pues mira, háblanos del mejor sitio del mundo mundial, que es la Parcel Agile Brothers. ¿Cómo es? ¿Cómo es? ¿Qué perfil tienen las Parcel Agile Brothers? Cuéntanos, háblanos de ellas. 26:57 Pues una de las cosas más maravillosas es que de aquí aprendí que la mujer no era sumisa. 27:06 La mayoría de las mujeres de mi barrio eran comerciantes, eran matriarcal. 27:15 Así que eso de que yo cada vez que me decía, pero es que la mujer de antes, la mujer yo no sé de antes cuál, 27:21 porque mi mamá, mi papá tenía que lavar su ropa. 27:25 Así que, y si se molestaba ese tronchado, él se tenía que cocinar. 27:29 Así que yo no vi eso de que mi mamá, jamás. 27:33 Así que, desde pequeña, conocí a mujeres tan, no sé si saben que el Heath Brothers 27:41 es el cimiento de lo que es claridad, el periódico claridad. 27:48 de aquí Doña Lolita Benítez 27:50 fue la primera 27:52 escritora de ese 27:54 periódico, Amén 27:56 Historia, y que 27:58 ella a su vez 27:59 aquí fue, comenzó 28:02 en la calle 4 al final 28:03 se comenzó a hacer 28:05 el evento de lo que hoy se conoce 28:08 como el 28:09 el de esto de claridad 28:11 ¿Cómo se llama? El Festival de Claridad 28:13 El Festival de Claridad 28:14 Así que el Festival de Claridad 28:17 empieza en 28:18 ese espacio 28:21 con una mujer poderosa 28:23 llamada Lolita Benita 28:25 y en estos espacios 28:27 poderosos 28:28 que aprendí lo que 28:31 era la ley de parcela 28:32 para irme a educarnos 28:34 una de las cosas 28:36 que te tengo que decir con tanto orgullo 28:39 Margarita es que aquí 28:40 se forjó una de las primeras cooperativas 28:43 de vivienda donde esta gente con Ese proyecto para unos bueno para otros malo pero nos marc mundialmente que es mano a la obra donde quer 28:56 eliminar los jarrabales de una manera aparente a ser sensible, ¿verdad?, 29:01 porque mi gente salía de un sitio para un lugar donde iban a tener hogar 29:06 y donde iban a tener casa, ¿verdad? 29:08 y ellos crearon una cooperativa 29:12 y esa cooperativa administrada por ellos mismos 29:15 fueron creando las casas que hoy yo soy dueña de una de esas casas 29:19 porque era la casa de mis padres 29:21 y saber que ellos se convirtieron en maestros de construcción 29:25 luego de haber sido recolectores de frutos 29:30 porque Hill Brothers fue una de las primeras fincas de frutos en Puerto Rico 29:35 donde los hermanos Hill, los feudales 29:37 distribuían a nivel de Puerto Rico y las vírgenes y Norteamérica los frutos que aquí se cosechaban. 29:48 En el lado de acá se le llamaban los toronjales, pero en el lado de Falú era una fábrica de coco, 29:55 en el lado de Gilbró del Norte pasaba el tren que pasaba por todo el país, ahí se recolectaba caña también. 30:02 así que aquí tenemos 30:05 inclusive injertos 30:07 de mango, el mango colombo 30:09 que es el mango pasote 30:11 pues una de las cosas que decían 30:13 nuestros ancestros es que es de aquí 30:14 así que mira el guille que yo tengo 30:16 la primera fábrica 30:19 de bloque 30:20 sale de lo que yo no sé si 30:23 yo estoy segura que a lo mejor Margarita 30:24 escuchó de la ferretería 30:27 sabanayana, porque era una 30:29 de las únicas ferreterías, pues es de 30:31 Hill Brothers 30:31 perdón 30:33 esa no la sabía 30:35 perdón, perdón 30:38 y el dueño era Don Juan 30:40 y Doña Ana 30:41 así que ellos 30:43 con 30:44 la fábrica como tal 30:47 y cuando esto lo aprendí 30:50 yo dije wow 30:51 lo que es el canjeo 30:52 ellos cogían 30:54 y el que iba a construir 30:56 pues tenía 30:58 las acciones de la cooperativa 31:01 y iba a este espacio que era la ferretería, pero que en aquel momento era donde se fabricaban los bloques. 31:09 Y entonces pues entregaban de sus acciones, pero tenía que dar de su tiempo para construir casas a los vecinos. 31:19 Así que ese es proceso solidario de no intercambiar dinero, sino yo te construyo y después tú vienes para la mía 31:28 y el pago era la libra de pan cortadita en pedazos y era hasta que se termine tu construcción bien hecha para que tú y tus hijos vivan. 31:38 ¡Wow! Eso es poderoso. 31:41 Así que el yo reconstruir esa historia y ver que las mujeres ligaban cemento, que había un comedor comunitario donde se hacía el funche. 31:52 Ahí aprendí lo que era el funche, lo aprendí a hacer también acá para mis hijos que no sabían lo que era el funche, pero funche con bacalao era la comida del mediodía aportado por ellos, ¿verdad? Por eso creo que esa dignidad de que yo no era pobre. 32:12 esa palabra pobreza 32:14 yo no la uso 32:15 no la uso, porque la connotación 32:18 es que somos menos, no, no, no, no 32:20 somos empobrecidos 32:22 ¿verdad? porque yo la riqueza 32:24 de lo que tenía el barrio, de esa 32:26 familia extendida, a mí me obligaba 32:28 a pedir la bendición a todo el mundo 32:30 yo no sé tú, Agarita 32:31 pero yo le tenía que pedir bendición 32:34 a todo el mundo, y yo decía 32:36 diablo es mi tío, mi abuelo, cuando crecí 32:38 fue que supe que no era familia directa 32:40 pero seguía siendo 32:41 don tal bendición 32:44 y había que decirle, porque 32:46 cuando yo subía de la escuela 32:47 Radio Vemba ya había 32:50 dicho que yo bajé y no 32:52 me había dicho bendición, ni había dicho 32:54 bueno, dije yo, ándate, marxeto 32:56 así que no había que tener teléfono para que la 32:58 comunicación llegara 32:59 y creo que eso forjó 33:02 a esta mujer, ver a 33:04 a una doña Joaquina 33:06 que medía, yo creo que en cuatro pies 33:08 pero ella caminaba 33:10 el barrio y era 33:12 únicamente desde las seis 33:14 y media de la mañana para 33:16 ¡Ey! ¡Para la escuela! 33:19 ¡Levantarse! 33:20 ¡Que hay que ir para la escuela! 33:21 Y tú escuchabas y yo 33:23 y todo el mundo era la voz 33:26 de una líder, mujer 33:28 diciendo hay que estudiar. 33:31 Luego ver a una 33:32 doña María Pagán, mujer socialista 33:34 donde nos obligaba 33:36 obligaba 33:38 a hacer un trabajo 33:40 en esa tiendita que ella tenía, ¿verdad? 33:43 Que era una tiendita como un layaway. 33:46 Y entonces tenía de todo. 33:49 Y ella nos obligaba a hacer cualquier tipo de tarea 33:52 o barrer o limpiar para ganarnos el regalo 33:57 que teníamos que tener para el Día de los Padres y las Madres. 34:02 Esas figuras, yo no sé si se acuerdan 34:05 que eran las figuras emblemáticas de cerámica, 34:08 que si los gatos, los perros, el gallo 34:10 todos los sellos 34:13 eran los mismos regalos 34:14 pero con ese amor que se recibía 34:16 porque era por esfuerzo 34:18 no era porque 34:20 simplemente, así que 34:22 Gilbrother, más que 34:24 una escuela, tiene una 34:26 historia de lucha 34:27 Doña María Pagán 34:30 se negó ante Luisa Ferré 34:32 a recibir el título de 34:34 propiedad, y las 34:36 palabras se me marcaron 34:38 porque era un evento bien importante en los setenta y pico, 34:43 de que te entregaran el título de propiedad, 34:46 y ella le entrega hacia atrás, y recuerdo, 34:49 cuando ella le entrega de nuevo hacia atrás ese papel, 34:52 y le dice, tú no me tienes que decir quién es el dueño de donde yo vivo. 34:57 Yo soy la dueña de ese lugar. 35:00 Y eso, de verdad. 35:02 Entonces, descubrí después que ella fue la primera mujer en el barrio. 35:07 ojalatera, que le enseñó a los ojalateros que yo conozco viejos y que algunos ya han muerto, cómo bregar la ojalatería una mujer. 35:19 Doña Isabel, maravillosa, era administradora de una de las fábricas. 35:26 Sabes que para el tiempo ese todo eran fábricas, así que ella no era empleada, ella era la administradora de una de estas fábricas. 35:34 La fábrica de Jack, la fábrica de Brasil, yo sabía que había todos los nombres. 35:40 Y era en la calle La Brisa, le decían La Brisa, pero es lo que ahora se llama la Simón Madera. 35:48 Toda esa calle ahí estaba llena de fábrica y ellas no eran solamente empleadas. 35:54 Dije, brother, yo para mí, usted es el monstruo. 35:57 yo lo que he hecho es pagar parte de lo que estoy en deuda con todas esas mujeres y hombres. 36:06 En este pedacito maravilloso de tierra donde está la quebrada de las margaritas, 36:11 la misma que se llama Sabana Llana, que recorre toda la comunidad y que ha sido maltratada, 36:18 cortada desde su nacimiento como Río Río Piedra hasta Río Grande de Loiza, 36:24 donde la han mancillado y donde esa quebrada ha dejado de brillar y solamente brilla en el espacio de Gilbrother. 36:34 Así que las invito para que vean ese pedacito de esa quebrada maravillosa. 36:38 Así que Gilbrother es más que las parcelas, es más que la finca de agregados, es más que mujeres y hombres luchadores 36:48 que no bajaban la cabeza y que demostraban que querían un porvenir mucho mejor para los suyos y las suyas. 36:56 Bueno, en breve continuaremos con Negras desde Parcelas y Brothers, el mejor sitio del mundo mundial. 37:06 Y continuaremos dialogando con Carmen Villanueva Castro sobre liderazgo comunitario y negritud. 37:14 Siga en sintonía con Radio Universidad de Puerto Rico. 37:21 Está escuchando el podcast de Negras. 37:24 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 37:36 Todo mundo de música e información. 37:44 Usted está escuchando Negras 37:53 inspiradas en las grandezas de nuestras 37:56 ancestras, les saludan 37:58 Carmen Margarita Sánchez de León 37:59 y Bárbara Abadía Rezach 38:02 Hoy conversamos sobre liderazgo 38:04 comunitario y negritud 38:05 con Carmen Villanueva Castro 38:07 y en el primer segmento Carmen 38:09 nos ha dado una cátedra 38:11 de lo que es vivir en comunidad 38:14 todo ese aprendizaje 38:16 que se obtiene a través de todas 38:18 esas mujeres y hombres que fuiste mencionando 38:21 que son parte 38:22 de las parcelas Hill Brothers y toda 38:24 tu experiencia de vida 38:26 y de amor 38:28 y de ser escogida, así que me parece 38:30 fascinante todo lo que nos has contado 38:33 Carmen, pero 38:34 mucho del trabajo de liderato 38:36 comunitario que tú haces es en defensa 38:39 de lo que tú dices 38:40 no somos pobres, somos ricos 38:42 y es justamente procurando que esa riqueza permanezca desde los pueblos y de las comunidades, 38:49 como hemos escuchado que has dicho en muchísimos otros espacios, 38:53 que somos el gobierno, ¿verdad? 38:55 Que no pagado, pero deberíamos tomar nuestras propias decisiones 38:59 y es lo que tú has hecho a través del trabajo de liderato comunitario. 39:02 Y hay gente que dice, no, en Puerto Rico no existe pobreza. 39:08 Incluso hay gente que repite que se es pobre porque se quiere ser pobre. 39:12 Y tú eres parte de la Comisión para la Erradicación de la Pobreza en Puerto Rico. ¿Cómo se vive, cómo se ve el empobrecimiento en Puerto Rico y una de las luchas que tú has asumido, que es el acceso a agua potable para todas las personas y seres humanos en Puerto Rico? 39:27 Gracias, Bárbara, por esa pregunta, porque hay que llevarla a la reflexión, 39:33 reflexión, reflexión, pero nos quedamos en la reflexión y no en la acción. 39:37 Y yo creo que nos tienen en ese waving del estudio del estudio y de volver a repetir el estudio, 39:44 porque tengo que volver a repetir si realmente hay gente con un 60 o un 70% de nivel de pobreza en el país. 39:54 Entonces uno dice, ¿por qué tienes que repetir lo que ya sabes? 39:57 Uno de los datos más graves del país es que somos el quinto país en el mundo con más desigualdad social. Que eso no se suma con el genie. Yo le digo a la gente, el genie no me tiene ahí. 40:10 porque mujeres como tú, como Margarita, que hemos estado en la fuerza laboral, no estamos ahí. 40:21 Y no nos dan los chavos. 40:23 Y no necesariamente varios de las compañeras que yo he tenido, que son jefas de familia, tienen un hogar. 40:31 Viven del alquiler o de ser arrimadas. 40:33 Así que no estar dentro de esa estadística no demuestra que el país ha sido justo, equitativo y sobre todo con oportunidades para lograr que la gente viva bien, que no necesariamente tiene que ser de que tengo todo el dinero en el bolsillo. 40:52 en la actualidad 40:55 Puerto Rico tiene 40:55 unos números alarmantes 40:58 sobre todo 41:00 mujeres jefas de familia pero los niños 41:02 ¿verdad? cada vez que hay 41:04 un asesinato de los niños 41:06 los otros días el nene de culebra 41:09 en malas condiciones 41:10 que si no tenía alumnos 41:12 y rápido los padres 41:14 ¿verdad? pero ¿quién bregó 41:16 con los padres o la madre? 41:18 ¿verdad? en este caso 41:20 que se estaba señalando más 41:21 Pero ¿y la escuela dónde está? ¿Dónde está el sistema de apoyo gubernamental que lo detectó? Y escucho todo el tiempo a una persona del gobierno decir, pero es que la gente de la comunidad, ¿dónde estaba? 41:37 Y yo acá, bueno, a lo mejor había choteado, que había dicho, pero no se había hecho nada. Así que las consecuencias del nivel de pobreza en el país hacen que uno sume unas cosas que uno no quiere ver. 41:51 Número uno, somos uno de los niveles más altos en problemas de criminalidad. 41:56 ¿No quiere decir eso? 41:58 Que hay un problema de acceso a, sí, sí. 42:02 Dos, tenemos una tasa de abandono de los viejos. 42:07 ¡Guau! 42:08 Y cada vez que hablan de las cosas malas, pues yo empiezo, ajá. 42:11 ¿Y por qué? 42:12 ¿Esa familia tiene los recursos? 42:15 ¿No los tiene? 42:15 que la pregunta detrás de esa estadística del empobrecimiento en Puerto Rico, 42:22 que realmente cuando empecé esta entrevista maravillosa fue hablar de manos a la obra 42:28 y de cómo, de la Ravala donde estamos, pero se quedó ahí, no se marcó más, ¿verdad? 42:34 La industrialización, lo de sacar del campo a la gente para mantener las industrias allí, 42:40 Eso no mejoró. Y yo hago un chiste malo de una anécdota que le tuve que hacer a un presidente del Senado, que creo que es el presidente actual también, el del Senado, donde nos reúnen y habíamos líderes. 42:58 Yo era la l comunitaria estaba el compa ambientalista Juan Rosario y los dem eran sindicatos y los sindicatos nos hab invitado para que nosotros llev las voces de nosotros A este reclamo que era c bregar con la ley de empleo no s ten que ver con una situaci como esa 43:19 Y ese foro pues estaba el presidente y él era el que llevaba el timón de la reunión. 43:24 Pero ya yo tenía que irme y cuando me voy a ir le digo a uno de los sindicatos, 43:30 mira, me tengo que ir porque tengo que irme a trabajar y saco el tiempo. 43:34 Me dice, no, no, no te vayas, le voy a pedir que te des espacio. 43:37 Y hago este, cuando me voy a virar, el presidente. 43:41 Yo le digo, bueno, yo quiero comenzar a preguntarle nada más si me conoce. 43:46 Y él dice, la conozco y muy bien. 43:49 Ah, bueno, pues tengo que brincar entonces el hacer la presentación. 43:54 Así que solamente podría decir una sola cosa. 43:56 Yo quiero que usted haga feliz a los viejos. 43:58 Y él me dice, ¿qué tiene que ver el tema de los sindicatos con los viejos? 44:03 Sí, porque Puerto Rico es el que produce las viagas. 44:06 y en donde más caros se venden. 44:08 Y él se quedó como que la odio. 44:11 ¿Y por qué es donde más caros se venden? 44:13 Porque no hemos tenido la capacidad de aquella fábrica que la produce, 44:17 que la produce aquí, decirle lo que sea la demanda de Puerto Rico, 44:22 la ensamblas aquí para crear más empleo 44:24 y para que le salga más económico a la gente de aquí. 44:27 Que nos pasa con otros productos médicos 44:30 y nos pasa con otros productos que se producen aquí 44:33 y en otros lugares salen más baratos 44:36 si no vamos a Estados Unidos, nos sale más barato lo que se produce de esquí. 44:40 Y él me dijo con su boca de comer, es que es nuestro estatus. 44:44 Y yo le digo, no, no, no, porque en este mismo estatus ellas vienen y ponen la fábrica, fabrican. 44:50 Y en este mismo estatus usted está viviendo, ¿verdad? 44:53 Y en este mismo estatus usted compra lo que vienen y trae. 44:55 Así que no tiene que ver con el estatus, tiene que ver con la voluntad. 44:59 Así que quiero decir con esto es que el proceso de empobrecer el país, 45:02 Y creo que es sistémico. Creo que todo el mundo sabe lo que no se debe hacer. Creo que sabemos que no podíamos privatizar la energía eléctrica en el país. Creo que no podíamos privatizar ciertos servicios como nos pasó con Ondeo y ahora tuvimos que darle para atrás al sistema de agua. 45:23 Y creo que hay una ceguera común, que en Puerto Rico todo el mundo tiene la pluma abierta con el agua saliendo por el grifo, donde tenemos más de 300.000 personas que viven porque administran acueductos comunitarios que son de pozo o es una tubería pegada a un río o a una quebrada. 45:44 wow, eso creemos que lo vemos en la Amazona, no, no, eso es en nuestro país. Así que cuando el país es administrado por gente que ni siquiera conoce el perfil, pues las prioridades son distintas. 45:58 Así que por eso yo hablo de la palabra empobrecimiento en vez de pobreza, porque si las personas estuvieran claras de esto, el dinero iba a proveer de lo que me hace falta. 46:11 Yo estoy bien segura que yo corría a las calles de mi comunidad, nunca pensé que era pobre. 46:17 Y lo supe cuando llegué a la universidad, tú sabes cuando le hacen las preguntas estas estadísticas a uno, de dónde vienes y todo lo demás. 46:26 y había un renglón que decía ingreso. 46:29 Y yo seguía bajando y yo, ándate por seco, yo estoy casi en cero. 46:33 Y ahí supe lo de la raza también, como nos dividían por raza. 46:38 Así que mientras eso no ocurría, yo estaba libre porque no había esa diferenciación 46:45 del que tenía, que era el dueño del colmado, de que era el doctor 46:49 o que era el ingeniero versus el que era el campintero. 46:52 Así que esas diferencias surgen cuando salgo de aquí. Así que cuando salí de aquí a ese exterior, a ese mundo distinto, ¿verdad? Que lo provoca la gente que tiene más que uno, que muchos son mejores que los que viven en el barrio, que tampoco porque tengan dinero quiere decir que son malos, ¿verdad? Que eso hay que quitarlo de nuestro lenguaje porque el privilegio no te hace malo. 47:19 naciste ahí y fuiste esa persona y no has estado contra mí, ¿verdad? Ese es tu privilegio. 47:26 Así que la comisión donde soy miembro, que es creada por una ley, me ha enseñado cómo hay una desfase total en las prioridades del país 47:39 y sobre todo como un plan de Senar que ya se publicó en el 2024 y que habla de una dirección que hay que hacer para acciones concretas, no se mira. 47:53 Y ahí, ¿verdad? ¿Para qué? Yo tengo la solución. No, no, no, no, no, vente para acá. Esto se hizo pensando con un núcleo de gente, con entrevistas, 48:04 con bajar información que podemos 48:07 modificar, pero no es 48:08 para que tú improvises. Es porque 48:10 lo que comentaba, ¿verdad? 48:12 Que uno va a tocón y todavía ve 48:14 las casitas, ¿verdad? 48:16 Entonces, ¿qué ha cambiado? 48:18 ¿Qué ha cambiado? Y ¿qué ha cambiado que no se ha visto? 48:21 Así que 48:22 no son los estudios los que hacen falta. 48:25 Yo entiendo que más que hace 48:27 falta de voluntad y la pobreza, 48:29 el empobrecimiento, 48:30 es cuestión de este agarre 48:32 entre organizaciones, comunidad 48:35 y la gente de la comunidad no se siente pobre, 48:38 se siente excluido, se siente 48:41 que no están todas las condiciones para estar 48:44 tranquilos en donde están, porque pues nos gusta vivir 48:47 en donde estamos y porque esto no nos hace 48:50 menos y creo que 48:53 inmediatamente creer que la solución 48:56 como la tuvo Luis Muñoz Marín es crear los residenciales 48:59 No, eso ha sido algo que hay que evaluar, que no se podía continuar haciendo, embotellar a la gente y mantenerlos en ese estatus de que no tengo nada, vivo pero no tengo nada. 49:12 Y cómo seguir expropiando espacios donde no tengo ningún problema de inundación, pero me lo causas, porque estabas en un sitio privilegiado y que no debes vivir ahí porque ahí deben vivir Pancho, Caracaltón y Centella. 49:24 Así que creo que tiene que haber despertar de muchas organizaciones con buenas intenciones, porque hay otras que tienen intenciones, pero solamente de vivir status quo sobre la pobreza. 49:40 Yo creo que la pobreza es un negocio en nuestro país para otra gente que vive única y exclusivamente de hablar cómo se combate la pobreza. 49:49 Y yo estoy cansada, no me lo digan más, simplemente dame de los chavos que se te da para poder bregar con cuido, para bregar con asuntos de acceso al arte, para desarrollar lo que ya tienen de talento muchos de nuestros muchachos, 50:05 para poder manejar ahora el cuido para viejos, para manejar la prevención a través de venir a la comunidad, médicos que hagan prevención de salud. 50:18 Así que si eso lo hacemos, no tengo que tener chavos, lo que tengo que tener es dignidad a través de los servicios bien colocados y distribuidos. 50:28 Creo en el sistema público bien administrado, y lo recalco, bien administrado, porque no hay posibilidad de que nada sobreviva si hay una mala ejecución de lo que tenemos. 50:43 ¿Cómo nos destetamos? ¿Cómo nos hacemos menos dependientes de la figura federal? Y eso no tiene que ver nada con independencia, eso tiene que ver con que mira lo que ha pasado ahora. Si nos trancan esto, no tenemos la alternativa ABCD. Así que hay que buscar esa alternativa ABCD con recursos locales y eso nos empobrece más el que dependamos tanto. 51:10 Así que hablo de que tenemos que transformar, pero a través de la acción, más que la investigación, la acción, porque ya Puerto Rico está sumamente investigado, sumamente legislado, y seguimos como que en el bate, que bate, y no es de chocolate. 51:28 Oye, Carmen, tú ya claramente nos has colocado la pobreza o el empobrecimiento como un proceso sistémico. Es sistémico. Son unas estructuras que están interesadas en mantener esta falta de acceso, lo voy a decir así, falta de acceso y no participación. 51:55 Entonces vamos a la participación. Las comunidades cambian todo esto con la participación, con las dinámicas internas que crean comunitariamente, ya tú lo has hablado. Ahora Carmen, ¿cómo aseguramos, cómo garantizamos mantener esta red y sobre todo con esa conexión intergeneracional? Ese pase de batón, Carmen. 52:21 Eso es un proyecto mío de vida y que lo estoy llevando, pero es bien doloroso, Margarita, porque veo, y aquí es donde me puedo quebrar, porque no veo manos extendidas de la nueva generación para continuar lo que estamos en la lucha. 52:44 No es la lucha social, ¿verdad? No es la lucha del grupo, de la comunidad LGBT, de los médicos, de seguir luchas que son sociales. No es la lucha del día a día de una comunidad para su supervivencia. Es bien difícil. 53:05 Y no sé, ¿verdad? Si he sido un buen ejemplo, creo que a veces cuando los muchachos, yo le digo muchachos y muchachos, me lo dicen, pero mis propios hijos, María, Antonio José, me dicen, es que lo que tú has hecho yo no lo podría hacer, ¿verdad? 53:24 Porque dentro de todas estas palabras que te he dicho, la persecución, el bloqueo que me han hecho para no trabajar, el no reclutamiento para ahogarme económicamente, el sacarme alma, ¿verdad? 53:42 Toda esa otra historia la vivieron mis hijos, la vieron. Así que eso los paraliza en saber que es algo sumamente peligroso. 53:53 El ver la pérdida de compañeros de lucha, Francisco Zurillo, que estando nosotros en el colegio de abogados y abogadas que nos iban a hacer mención en su cumbre como acceso a la justicia por primera vez, pues él habla en ese día y es asesinado en la noche por estar protegiendo el espacio de los niños que era la cancha. 54:21 Y simplemente en ese momento dijo que no llamaba a la policía de tal lugar porque ese lugar no era fiable y así fue. 54:31 Él no llamó ahí, pero el sitio donde llamó, llamó al lugar y fue asesinado. 54:36 Un hombre negro maravilloso que estuvo en la guerra, que fue sindicalista, trabajador social y murió como líder comunitario. 54:44 Así que eso te dice cuán frágil es la lucha de nosotros y cuán lo que nosotros apostamos, ¿verdad? Siendo vos. 54:57 Sí, creo que hay que darle duro, Bárbara y Margarita, a un espacio donde comencemos a crear el espacio de que los jóvenes vean, de que esta generación vea la importancia de que desde la comunidad crear el espacio de lucha. 55:15 Y una lucha que no tiene que ver con idealismo, no tiene que ver con lo que yo creo para mi país. Es lo que debe ser lo mejor para la comunidad. Y creo que eso le da otra dimensión. 55:29 Así que sí, no me quiero morir sin dejar ver que hay un legado donde hice la extensión y tomaron la responsabilidad de darle continuidad a la lucha que hemos tenido. 55:44 Y que sea más fácil para ellos, que no pase todo lo que hemos pasado cada una de nosotras en estos espacios. 55:51 Y tú claramente has señalado al decir eso tu sueño. 55:55 Es mi sueño. 55:57 Es ver a esa juventud integrada. 56:01 Sí, y sobre todo más que sueño, verlo realidad. 56:05 Sí, porque el sueño se queda en sueño. 56:08 Yo no quiero quedarme en el sueño. 56:11 Quiero verlo realizado porque es necesario, 56:14 porque mi país se lo merece, 56:16 porque mis ancestros se lo merecen. 56:18 Se lo merecen. 56:19 Y a la Antonella también. 56:23 Sí, sí, sí. 56:24 Y la Antonella se lo merece. 56:27 La Gaya Antonella se merece. 56:30 Y no quiero pensar que ella es la que me va a hacer la sucesora, 56:33 pero si lo es, bienvenida. 56:36 Bienvenida sea. 56:37 Desde el espacio donde yo esté la voy a acompañar. 56:40 Que así sea, que así sea. 56:43 Gracias, Carmen. 56:44 Gracias. 56:44 Muchas gracias, qué orgullo. 56:46 Y como siempre agradecemos al personal técnico de Radio Universidad por su apoyo en esta edición de Negras. No olviden sintonizar Negras el próximo viernes a las 3 de la tarde. ¡Feliz viernes a todos! 57:00 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico y Colectivo Ilé presentaron Negras, asumiendo nuestro justo rol como forjadoras de cambio. 57:10 Las expresiones que compartieron nuestras invitadas no representan necesariamente la opinión de Negras ni del Colectivo Ilé. 57:20 Acaba de escuchar el podcast de Negras. 57:23 Le invitamos a que nos sintonice los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 57:36 Todo un mundo de música e información.
