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0:00 Escucha el podcast de Negras. 0:02 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 0:05 por Radio Universidad de Puerto Rico 0:07 en el 89.7 FM San Juan 0:10 y el 88.3 FM Mayagüez. 0:14 Todo un mundo de música e información. 0:17 Oye, oye las negras por Radio Universidad. 0:24 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta 0:28 Negras, producido por Colectivo Ilé, un espacio para visibilizar proyectos antirracistas y educar de forma crítica e informada sobre la negritud y la racialización. 0:58 ¡Gracias por ver el video! 1:28 Bienvenidas a Negras, Yadilka y Pablo 1:31 Gracias por estar con nosotras 1:32 Gracias, gracias, bienvenida 1:35 Y agradecido por esta invitación 1:39 Muchas gracias, para nosotros es un honor estar aquí 1:42 En este programa que tiene tanta cobertura 1:48 A nivel de Puerto Rico y fuera de la isla 1:52 Así que un honor para nosotros siempre estar aquí con ustedes 1:55 Gracias 1:57 Yadika Rodríguez Ortiz es natural del Barrio La Gloria en Trujillo Alto. Estudió Administración de Empresas en la UPR de Carolina y realiza una maestría en la misma disciplina. 2:08 Dirige el proyecto Afrolegado. Cree en la inclusión y en la utilización de nuestros recursos para crear grandes transformaciones de nuestras comunidades. 2:18 El doctor Pablo Luis Rivera obtuvo su doctorado en el Centro de Estudios Avanzados de Puerto Rico y el Caribe, en el área de historia. 2:27 Tituló su tesis Orígenes Culturales y Desarrollo de la Bomba Puerto Riqueña. 2:32 Es profesor en la Universidad Ana G. Méndez, Universidad Interamericana y en la Universidad de Puerto Rico. 2:40 Dirige Restauración Cultural, Proyecto Unión y es cofundador de Afrolegado. 2:46 Ha ofrecido conferencias en diferentes países y ha publicado artículos relacionados a la bomba, el activismo social y la cultura puertorriqueña. 2:57 Nada más y nada menos, ¿verdad? Yadilka y Paula, háblenos un poco más sobre ustedes, dónde nacieron, dónde se educaron. 3:05 Bueno, pues en el caso mío, como dijo Isamar, yo nací en Santurce, pero crecí y me crié en el barrio La Gloria de Trujillo Alto. 3:22 Luego de ahí, pues estudié en el Colegio Santa Cruz en Trujillo Alto, en el pueblo de Trujillo Alto, un colegio católico en el cual estuve 12 años ahí en el colegio. 3:34 y donde aprendí mucho fueron unos profesores y unos maestros extraordinarios que le agradezco tanto por todo lo que he podido llegar y lo que falta, ¿verdad? 3:50 Pero agradezco tanto, agradezco mucho la educación que me dieron en el colegio en ese momento, ¿verdad? Luego ahí pues me fui a la Universidad de Carolina, ahí estuve básicamente seis años haciendo mi bachillerato porque estaba de noche. 4:06 Y pues, de ahí pues comenzó, comenzó ahí mi interés por la bomba, ¿verdad? Mi interés comenzó ahí porque de ahí conozco a Pablo y conozco, ¿verdad? Estamos hablando desde el 98, desde el 98. 4:27 Bueno, como el caso, llegamos a formar el proyecto Afrolegado, luego de muchos años de servicio a la cultura por Pablo, ahí decidimos comenzar el proyecto viendo la necesidad en nuestro entorno, en nuestra comunidad. 4:50 ya Paola tenía básicamente como cuatro añitos y el interés de hacer la inclusión de todos los niños que están en la comunidad, 5:05 pues ahí decidimos comenzar un proyecto que estuvo poco a poco creciendo hasta que llegó a ser la Prolegado. 5:14 comenzó, como les dije, comenzó desde nuestra comunidad hasta donde estamos ahora, ¿verdad? 5:24 Que ha llegado a otros lugares y estamos muy orgullosos, ¿verdad? 5:31 De que ese proyecto haya tenido un crecimiento favorable y como positivo para nuestra isla. 5:37 En nuestro caso, pues yo soy natural del barrio San Antón en Carolina, pues un barrio que es de una estilpe afrodescendiente y pues allí convivíamos y se dieron una dinámica que nos fueron forjando, hijo de un albañil y de una maestra. 6:04 En el caso de mi mamá, ella murió a causa del asbestos cemento en las escuelas, se infectó con ese producto. 6:17 Sin embargo, aunque ellos fallecieron cuando yo tenía 12 y 15 años, me inculcaron que uno tenía que prepararse, que tenía que superarse. 6:24 Y siempre me enfatizaron que yo era negro y que tenía que prepararme para ser competitivo en la vida. 6:33 y yo al principio no lo entendía 6:36 porque pues como les digo 6:38 yo soy de un barrio donde 6:39 las personas de su mayoría son 6:42 afrodescendientes 6:44 y lo reconocen, sin embargo 6:46 cuando llego a la universidad 6:48 es que empiezo a chocar 6:49 con unas realidades que son muy 6:52 duras en el país y que muchas 6:54 veces se niegan 6:55 y no se discuten 6:57 sin embargo, no solamente 7:00 la viví, sino que 7:01 la sufrí mucho 7:03 y la bomba jugó un papel indispensable para yo despejarme y poder hacer algo positivo. 7:11 Así que practico la bomba desde 1989 y estuve en muchos grupos, en varios grupos, 7:20 nutriéndome de conocimiento, conociendo personas, y no es hasta 1998 que decidimos crear un proyecto 7:29 que tuviera un elemento educativo, eso es restauración cultural, 7:34 originalmente como organización, y luego fuimos desarrollando propuestas 7:38 y definiendo distintos proyectos dentro de la organización hasta llegar al proyecto Afrolegado, 7:45 que no solamente es un proyecto que toca el área educativa, 7:50 también tiene un espacio para que las personas puedan venir y compartir e intercambiar con nosotros, 7:58 que tenemos esa línea de la educación, especialmente la integración curricular, 8:05 que es lo que más estamos trabajando con el proyecto. 8:11 Yadilka, en aquel entonces cuando tú estabas estudiando en la UPR de Carolina, 8:16 ¿había un grupo de bombas? ¿Cómo fue esa coincidencia de conocer a Pablo? 8:23 Pues mira, da la casualidad que esto fue un welcome, una bienvenida de estudiantes, que yo veo este gentío de estudiantes que está en el lobby en el segundo piso de la Universidad de Carolina. 8:47 A mí siempre me ha gustado la música, yo pertenecía a grupos de folclóricos, y entonces eso como que a mí no me enseñaron lo que era la bomba, ni lo que era la plena. 9:00 Yo me crié en la salsa, mi papá es salsero, y yo no tenía, estaba, ese conocimiento de la bomba, de lo que era la pena, estaba ausente de mi parte. 9:14 pero cuando yo choco con esto 9:17 que yo llego al lobby 9:20 y yo veo este grupo 9:21 y veo a este caballero bailando 9:25 pues yo me quedé asombrada 9:27 porque yo bailaba 9:30 y yo decía, pero ese no es el paso 9:32 yo trataba de coger el paso 9:33 y yo decía, pero es que ese no es el paso 9:34 y no fue que me lo enseñaron 9:36 y yo trataba de coger el paso 9:37 en ese caso era un holandés 9:40 que el holandés es un poquito más rápido 9:43 pero yo trataba de hacerlo, pero no podía. 9:46 Y yo decía, contra, pero si yo bailo, ¿por qué a mí no me sale? 9:49 Nada, me quedé con eso en la mente. 9:51 Pero en ese tiempo, yo recuerdo haber visto, era Pablo, estaba Pipo, 10:00 Pipo, Omar, mejor conocido como Pipo, pero es Omar Sánchez. 10:06 Y de verdad que esos eran los dos músicos que ahora mismo, 10:09 los bailadores y músicos que yo recuerdo. 10:11 cuando yo vi eso para mí fue algo espectacular 10:15 ahí se me abrió como que el estómago 10:18 me dijo tengo hambre de conocer 10:20 esta música negra porque yo 10:22 si yo lo siento, porque yo no lo puedo bailar 10:26 pues ahí pasan los años 10:28 siempre mantuvimos 10:32 una conversación bien profesional 10:34 de estudiante 10:36 y en este caso yo estudiante y él 10:39 trabajaba como no docente. 10:42 Siempre mantuvimos esa comunicación de actividades y clases de baile, 10:52 pero nunca se dio. 10:53 Da la casualidad que me fui para el ejército. 10:57 Cuando yo llego del ejército, tenía que solicitar una transcripción de crédito. 11:02 Pues yo llego a la universidad y quien me atiende era Pablo en la oficina de recaudaciones. 11:08 Cuando yo llego, yo me quedé como que paralizada y le digo, espérate un momento, voy al baño. 11:19 Yo seguí corriendo, yo seguí corriendo porque me dio nervios. 11:25 No sé por qué en ese momento, pero me dio unos nervios que yo tuve que correr al baño. 11:29 Cuando yo regreso, pues ahí mantuvimos una plática y nos intercambiamos los hinos que en ese momento estaba comenzando Facebook. 11:43 Y entonces ahí empezamos una conversación y gracias al Señor llevamos 11 años, 11 años felices, gracias al Señor. 11:54 11 años felices 11:56 en el cual hemos aprendido 11:58 los dos, nos hemos ayudado 12:00 la relación ha sido 12:02 más sólida, cada día es más 12:04 sólida porque nos mantenemos 12:06 en comunicación 12:08 y en respeto, que es importante 12:10 básicamente 12:12 esa es nuestra historia, digamos 12:14 no sé si quieras abundar algo más 12:16 la cultura ha jugado 12:18 un papel fundamental 12:20 yo creo que eso es lo que 12:22 nosotros queremos 12:24 que las personas emulen, ese hecho de usar estas herramientas que nos da la cultura, especialmente la cultura que viene a raíz de la herencia africana, 12:35 que yo creo que ha sido una herencia muy sólida, y usar el vehículo de la cultura para amarrar a las personas y enamorarlas. 12:46 la gente siempre me decía 12:49 ah, pero tú enfatizas mucho en la bomba 12:51 yo sí, lo que pasa es que es el gancho 12:54 pero ya después de ahí viene la segunda pregunta 12:57 y te sientes orgulloso de la herencia africana 12:59 sí, y de qué parte de África 13:01 te sientes orgulloso, qué conoces de África 13:03 y ahí todo el mundo baja las manos 13:05 y pues no conocen 13:08 y ahí es que nosotros pues hacemos que 13:10 que conozcan estas maravillas que nos ha regalado 13:13 el continente africano, que no se limitan a la música 13:16 sino que son un conglomerado de cosas que son maravillosas y desde la sapiencia hasta elementos que nos han nutrido como pueblo. 13:28 Fíjate, nos estabas mencionando esa importancia de la conexión y a nosotros nos interesa saber, porque bueno, ustedes no solamente cantan bomba, también la bailan, pero para ustedes, ¿qué es la bomba puertorriqueña? ¿Cómo ustedes la definen? 13:46 La bomba es un género afropuertorriqueño que es panamericano. 13:53 Yo siempre destaco el hecho de que sí tenemos la bomba y ese hecho de destacar la puertorriqueñidad. 14:03 Y eso se debe en gran medida a que ha habido un etnocentrismo Y eso se ha dado porque aqu hab una negaci de la africanidad y la gente dice pero qu los dem h que se conocen de tambor no destacan ese hecho de la nacionalidad 14:21 Y es que en Puerto Rico había una negación. 14:23 Y te decían, no, sí, la bomba, pero sí, pero eso no es puertorriqueño. 14:26 Y las personas son las que empiezan a asumir ese discurso de la puertorriqueñidad. 14:33 y nos une la bomba, es un género que nos une no solamente con Puerto Rico y los distintos lugares en Puerto Rico, 14:42 sino que también se expande al Caribe, América Continental y, por supuesto, a las regiones africanas que nos han nutrido mayormente el África Bantu, 14:53 del cual hemos recibido tanto en el país. 14:57 Por lo tanto, la bomba es un género de tambor que tiene unos elementos que son distintivos, 15:04 y ahí podemos mencionar los tambores, barriles o bombas, 15:09 el buleador que mantiene el ritmo constante, 15:13 el subidor que marca los pasos de la persona que improvisa o primo, 15:17 y la maraca hecha de higüera, una sola, que siempre se adjudica al mundo taíno, 15:26 pero no podemos descartar el mundo africano que usa ese tipo de zonajeros. 15:32 Los cuá, dos palos que originalmente se tocaban en el costado del tambor, 15:38 actualmente en superficies de bambú o madera, y en algunos lugares se usaba un solo palo. 15:44 Y todos esos elementos forman una música que se practicaba no solamente en la plantación, como usualmente se menciona, también en la contraplantación, también por los grupos cimarrones, por los grupos libres, y ha sido un género que lo que hace es forjar nuestro sentido de comunidad, 16:08 tanto rural como urbana y que destaca lo que es ese ser puertorriqueño dentro de estos elementos que hemos recibido de nuestra herencia africana. 16:21 Por lo tanto, es un género de resistencia, de lucha, de identidad. Se ha convertido en una bandera de identidad como pueblo. 16:30 Sí, me parece bien interesante 16:33 cómo la acabas de definir Pablo 16:35 y también pienso en la resistencia 16:39 en el cimarronaje 16:41 y en todas estas formas también desde la parte del género 16:44 y Yadilka preguntó si tienes otros referentes 16:47 de mujeres bombeadoras 16:49 porque ya eras bailarina folclórica 16:52 pero de pronto te encontrabas como que yo no sé de bomba 16:55 aunque había bailado bomba posiblemente 16:58 en los ballets folclóricos 16:59 si hay otras mujeres 17:01 que te sirvan de referente o te hayan servido 17:04 de referente en la bomba 17:05 claro que si, son muchas 17:07 las mujeres 17:08 que yo 17:12 admiré 17:14 y admiro 17:15 la primera persona 17:18 que yo vi bailando bomba 17:20 fue a Maritere 17:21 Maritere fue la primera 17:24 persona que yo vi bailando bomba 17:26 y a Marien Torres 17:27 y fue la primera salida 17:30 la primera salida con Pablo 17:33 que obviamente me llevó a un baile de bomba 17:38 pues ahí fue las primeras dos mujeres que yo vi bailando 17:41 y para mí fue espectacular 17:43 y siguen siendo espectaculares 17:45 luego Maritere Martín 17:47 y Marien Torres 17:50 y es una presentación del grupo desde cero 17:52 es una presentación desde cero exactamente 17:55 interno, es verdad 17:57 entonces 17:58 hay muchas otras como 18:01 Maris Ramos, hay otras 18:03 hay muchas otras como 18:04 Shefali en la diáspora 18:06 esto 18:07 Jason Romayor, Brenda Cepeda 18:11 son tantas 18:13 que yo las miro 18:15 porque yo veo mucho video 18:17 y me gusta 18:19 ver video de mujeres bailar para ver 18:21 obviamente lo hacemos 18:23 muchas, vemos este video de mujeres 18:25 bailar para ver 18:27 sus piquetes 18:30 ¿verdad? 18:31 Yanitha es otra de mis maestras 18:33 Yanitha Vile 18:34 la cual admiro mucho 18:36 Yaira Rodríguez también 18:39 que la admiro mucho 18:40 su baile 18:42 son muchas, creo que 18:45 en Puerto Rico vemos muchas 18:47 mujeres que 18:48 se identifican con 18:50 lo que es nuestra música, con lo que es nuestra 18:53 negritud y llevan con orgullo 18:55 esa negritud 18:57 y ese 18:58 de ser puertorriqueña 19:02 y negra 19:02 son muchas las mujeres que yo admiro 19:05 y que quisiera 19:07 en algún momento 19:08 que yo siempre he pensado 19:11 en que 19:13 se logre hacer 19:15 un congreso de bomba 19:16 que eso sería fenomenal 19:19 que ese día yo creo que 19:21 yo 19:22 o caeré al piso. 19:27 Pero quisiera que eso se dé en algún momento, 19:30 que se dé un congreso, al igual que la salsa, 19:32 se dé un congreso de altura, 19:34 donde la bomba puertorriqueña se enaltece, 19:39 se lleve a la cima, como debe de ser. 19:44 Y tengo fe que algún día eso se dará, 19:48 eso se dará porque es necesario, 19:50 Es necesario que se haga por el bien de nuestro género de la bomba y por el bien de todos los que representamos la música puertorriqueña. 20:01 Y tenemos que sin duda reconocer que la bomba ha recibido grandes transformaciones en los últimos años y en gran medida tiene que ver a esa aportación femenina. Yo creo que ha sido una aportación contundente desde las mujeres que se destacaron en el pasado y de la cual uno ha recibido tanta influencia. 20:24 Norma Salazar, Nelly Lebrón, Gladys Cámara, y muchas que han estado ahí siempre transformando, y uno ve cómo ha sido esa evolución de un género que era machista a un género donde las mujeres han ganado su espacio, y ya vemos que producen discos, que dirigen conceptos. 20:47 Tú puedes ver un concierto en Chicago y ver a Ibeli Pombela de Corazón, 20:51 y vas a California y ves a Chefali, y vas aquí a Puerto Rico y ves a Marien, a Elia. 20:58 Y son tantas las mujeres que han aportado y que han recibido ese insumo de otras 21:06 que han hecho lo necesario para que esto perdure, que son demasiadas y la aportación es enorme. 21:15 Qué bien, me parece súper interesante 21:18 como planteaste Pablo 21:20 la bomba machista 21:21 que sí, a pesar de que vemos 21:24 se visibilizan 21:26 más las mujeres hoy día 21:27 todavía falta mucho camino por recorrer 21:30 no solamente la bomba 21:32 en términos de género 21:33 así que Yadilka, me pregunto 21:35 ¿cuáles podrían ser los principales retos o desafíos 21:38 que las mujeres tienen 21:40 dentro del espacio de la bomba 21:41 pensándolo como un espacio machista 21:43 que ya ha ido avanzando 21:45 en ese sentido, pero todavía 21:48 ¿cuáles podrían ser esos 21:49 no sé, a qué te enfrentas 21:52 como mujer, a qué se enfrentan las mujeres 21:53 dentro de la bomba? 21:55 Pues mira, dentro de la bomba 21:57 como acaban de explicar 21:59 poco a poco 22:00 la mujer está tomando 22:02 un rol bien importante 22:05 en todas las esferas 22:07 me parece que 22:10 yo creo que dirigiendo 22:13 puede ser 22:15 que la dirección de los grupos 22:17 es donde haya menos 22:19 oportunidad para las mujeres. 22:21 El reto sería eso, dirigir, 22:23 y yo creo que ya poco a poco, como 22:25 la plena combativa, 22:27 Marín, pues ya 22:28 está dirigiendo grupos 22:30 por años, 22:33 esto, 22:35 yo creo que más o menos 22:36 Nelly siempre tiene 22:38 buena presencia. 22:42 Yo creo que 22:43 ya poco a poco estamos llegando 22:45 donde tenemos que llegar, tenemos que trabajar, pero sí yo creo que ya poco a poco la mujer está tomando el rol, 22:52 roles importantes en la bomba. 22:54 Pablo, en tu caso, ¿quiénes han sido tus modelos? 22:58 Pues mira, en mi caso primero tengo que reconocer que siempre se habla de hombres solidarios, 23:05 y yo siempre he sido solidario, pero es que yo aprendí así, siempre en mi vida, 23:10 donde he trabajado, he tenido jefas 23:13 donde en mi casa 23:15 en un momento determinado 23:17 yo vivía con mi mamá, después de que murió mi papá 23:20 y vivía con mis hermanas 23:21 así que siempre he tenido 23:24 lo he visto como algo natural 23:26 el hecho de que la mujer asuma 23:29 una responsabilidad 23:31 la dirección y no me niego 23:33 porque sabemos que sí 23:34 todavía tenemos personas que niegan 23:36 y no quieren 23:38 recibir 23:40 una dirección de una mujer 23:42 y me parece que eso es algo 23:44 retrógrado y que tenemos que cambiar 23:47 y he tenido muchos modelos 23:49 desde que empecé Petra Cepeda 23:51 que fue 23:52 mi primera maestra 23:53 después conozco a Norma Salazar 23:57 a Beni Rosa 23:58 que Beni 23:59 era 24:00 familia 24:03 y ella trató de siempre llevarme a distintos grupos 24:06 cuando vio que yo tenía esa sed de aprender 24:09 y así he seguido 24:11 admirando mucho 24:13 el trabajo de figuras como Jamie Pérez 24:15 en Mayagüez 24:16 de Yui Laporte en el sur 24:19 así que 24:22 constantemente 24:24 hemos estado 24:26 en conexión 24:28 con Féminas porque 24:30 le dan una visión distinta 24:32 y más amplia a lo que hacemos 24:34 por eso este proyecto 24:36 Estamos trabajando con Yadilca, pero también está Yeriza y siempre estamos vinculados con los trabajos de figuras femeninas en todas partes. Carmen Villanueva Castro, Maricruz Rivera, Gladys Rivera, Loíza. 24:56 O sea que nuestro trabajo siempre ha tenido como base la visión femenina que tanto nos ha ayudado a continuar con lo que hacemos y a mantenernos ahí. Y me siguen, ¿verdad? Viniendo nombre a la mente, Marisol Ríos en Washington, muchas mujeres. 25:17 muchas mujeres. Yo creo que en mi vida 25:19 ese ha sido un factor importante para 25:22 poder lograr muchas cosas que nos 25:25 hemos propuesto. 25:26 Ya, Inca, ahorita nos comentaste, ¿verdad? 25:30 Así, abuelo de pájaro, como hablaste un 25:33 poco sobre Afrolegado, pero ¿cómo nace 25:36 Afrolegado? Cuéntanos un poquito más. 25:40 Ok, pues mira, Afrolegado nace, había 25:43 dicho que con una necesidad en la comunidad, luego de ahí decidimos esto, comenzamos el 25:55 proyecto en la Universidad de Puerto Rico en Carolina, ahí pues fue un poco más, ya 26:02 le teníamos logo, porque el logo de Afrolegado que ha sido uno que ha llamado mucho la atención, 26:09 yo lo 26:11 lo rescate 26:15 porque yo trabajé 26:16 como esteticista 26:18 un tiempo y entonces 26:19 la negra 26:23 con la 26:24 flor de maga 26:26 ese era mi logo 26:27 gracias a Dios 26:29 de Mayagüez 26:33 que fue quien 26:34 hizo el logo 26:36 Crónico Arte 26:38 pues lo llamé y le conté que queríamos hacer un proyecto 26:43 de la familia, porque habíamos comenzado a trabajar con Paola. 26:48 Y pues él le dio un toque diferente, 26:50 que a mí me encantó desde la primera que yo vi, 26:54 yo dije, ese es, no necesito ningún cambio. 26:57 Pues ahí comenzamos la UPR en Carolina. 27:00 Y nos fue fenomenal, porque ahí tuvimos la oportunidad 27:04 de llevar 27:05 diferentes recursos a los talleres 27:09 que estábamos ofreciendo 27:11 tuvimos 27:13 la oportunidad de tener 27:15 a Nelly Lebrón 27:16 tuvimos también a 27:19 Víctor Emanuel 27:21 a Manuel Calmona 27:24 Marco Peñalosa Pica 27:27 Kenny con confección 27:29 de máscaras y ve gigantes 27:31 con Kenny Meléndez 27:32 también estuvo 27:34 ofreciéndote 27:36 los talleres de Bomba del Sur 27:39 pues fueron diferentes 27:40 oportunidades que se dieron 27:42 que muchas 27:44 personas asistieron 27:46 y pues básicamente ahí fue que 27:50 se solidificó el proyecto 27:52 pues luego de ahí tuvimos 27:54 que parar el proyecto 27:56 pues 27:57 habían cambios en la universidad 28:00 y pues 28:02 a ir para separar, se paralizó el proyecto 28:04 porque no teníamos ya un lugar 28:06 donde poder llevar 28:08 los talleres 28:10 y decidimos 28:12 conseguir un local 28:14 en el cual estamos 28:16 que estamos felices aquí en el Expreso 28:18 de Trujillo Alto, en 28:20 Villa Andaluc tenemos esa oportunidad de tener un espacio donde podemos ofrecer diferentes talleres personas que necesiten hacer investigaci para alguna de las universidades o cualquier referencia que necesiten 28:37 Aquí tenemos disponible toda la mayoría de los libros de Pablo, para que así el que necesite pueda venir aquí a Prolegado 28:48 y buscar sus referencias, hacer investigaciones, hablar con Pablo 28:54 o cualquier otra información que sea accesible. 28:57 Vamos a tener también una computadora, cosa de que los artículos que hay ya digitalizados, 29:03 pues ellos puedan pasar y revisarlas. 29:07 Básicamente ese ha sido nuestro proyecto, ¿verdad? 29:11 Humildemente invitamos a todo el mundo que nos busque 29:15 y que se den la oportunidad de visitar aquí nuestra Casa Cultural Afrolegado en el Expreso de Trujillo Alto. 29:22 En breve regresamos con Negras y continuaremos dialogando con Yadilka Rodríguez y Pablo Luis Rivera 29:26 sobre su proyecto Afrolegado. Siga en sintonía con Radio Universidad de Puerto Rico. 29:32 La clase de historia que no nos contaron, ahora se puede escuchar. 29:40 Está escuchando el podcast de Negras. 29:43 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 29:55 Todo mundo de música e información. 29:59 Oye, óyelas, negras por Radio Universidad. 30:06 La clase de historia que no nos contaron, ahora se puede escuchar. 30:15 Oye, oye las negras por Radio Universidad. 30:23 La clase de historia que no nos contaron, ahora se puede escuchar. 30:29 Negra, negra, negro, antirracismo 30:35 Negritud, afrodescendencia 30:39 Discrime, prejuicio, xenofobia 30:43 Negras me enseña a nombrar 30:46 Oye, óyelas 30:50 Negras, por Radio Universidad 30:54 La clase de historia que no nos contaron 30:59 Ahora se puede escuchar 31:02 Colorismo, privilegio blanco 31:07 Afroboricua, identidad 31:10 Racialización, afrosabere 31:15 Negras me enseña a nombrar 31:17 Oye, oye las 31:22 Negras, por Radio Universidad 31:26 La clase de historia que no nos contaron, ahora se puede escuchar 31:34 Todo lo que soy, todo lo que hago, es hora de cuestionar 31:42 Me cayó la boca y escucho 31:46 Negras me enseñan a nombrar 31:49 Oye, oye las 31:54 Negras por Radio Universidad 31:58 La clase de historia que no nos contaron 32:03 Ahora se puede escuchar 32:06 Oye, oye las 32:10 Negras por Radio Universidad 32:14 La clase de historia que no nos contaron 32:19 Ahora se puede escuchar 32:22 Usted está escuchando Negras, inspiradas en la grandeza de nuestras ancestras. 32:27 Les saludan Bárbara Abadía Rezach e Ixamara Jiménez Díaz. 32:30 Hoy hablamos sobre Bomba Puerto Riqueña con Yadilca Rodríguez Ortiz y Pablo Luis Rivera de Afrolegado. 32:37 Pablo, has llevado a la Bomba Puerto Riqueña a la academia, más allá del espectáculo folclórico. 32:45 ¿Cómo lograste esa gesta histórica que comenzó en la UPR de Carolina y ha continuado en la UPR de Río Piedras? 32:56 Pues mira, nosotros hacíamos alianzas buscando poder conseguir que se diera esto y por eso siempre hicimos alianzas con la UPR de Carolina, con la Interfajardo, con el sistema Aranje Méndez que nos permitió hacer una gira. 33:12 y pues lo que hacíamos fuera de Puerto Rico, pero por conseguir que se diera una clase de bomba con crédito, 33:22 se da porque primero la ofrecemos en Washington University, nosotros la ofrecimos en Estados Unidos, 33:28 y eso causó cierto furor, y entonces ahí es que nos admiten la propuesta que habíamos realizado en la UPR Carolina, 33:37 y pudimos ofrecerla entonces en Puerto Rico en varias ocasiones y ahora que soy profesor en la UPR Río Piedra, pues se está ofreciendo allí. Casualmente acabamos esta semana de acabar las reuniones. 33:53 así que para nosotros es algo significativo 33:58 porque entendemos que esto demuestra el valor de nuestros géneros 34:02 no se debe limitar a la bomba 34:05 me parece que este es un primer paso 34:07 pero yo creo que esto lo que debe inspirar es a esa discusión 34:12 que es necesaria en nuestro sistema educativo 34:16 y que los estudiantes y las estudiantes que hemos tenido 34:19 nos han demostrado que es indispensable hacerlo 34:23 ahora mismo ellos dicen pero cómo es posible que nosotros no tuviéramos esta enseñanza en grados primarios, secundarios, etc. 34:33 y pues yo creo que esto demuestra esa importancia, ese valor 34:37 y lo que va a hacer es abrir el espacio a que se amplíe y que se ofrezca nuestros géneros 34:43 tanto en el sistema en los grados primarios hasta llegar a la universidad 34:48 Precisamente 34:51 Yo que soy maestra de 34:53 Escuela pública 34:54 Debo de reconocer que estas experiencias 34:58 Que 34:58 Son maravillosas 35:01 No solamente para el estudiantado 35:03 Sino también para los educadores 35:05 Y te pregunto 35:07 ¿Cómo reaccionan los niños? 35:09 ¿Cómo reaccionan los jóvenes cuando 35:11 Ustedes les llevan algún taller 35:13 Ya sea de baile o para tocar? 35:15 ¿Cómo ellos reaccionan? 35:18 Pues mira 35:18 La realidad es que los estudiantes no nos dejan ir. 35:23 Ellos se involucran enormemente. 35:26 Por eso siempre, desde que yo inicié este proceso de enseñanza, 35:31 siempre yo tenía en mi mente el hecho de que muchas personas decían, 35:34 no, es que a los jóvenes no les va a gustar. 35:36 Y yo decía, pero ¿y cómo que no les va a gustar? 35:38 Si cada vez que uno se presentaba, llegaba a cualquier escenario, 35:43 fuera una tarima, fuera una casa, ¿verdad? 35:45 porque nosotros tocábamos en distintas localidades, pues la reacción era espontánea, la gente se metía a bailar, no importaba la edad. 35:58 Así que nosotros decidimos que teníamos que llevarle eso al salón de clases, a las instituciones, a las égidas. 36:09 Nos tuvimos muchos años dándole clases a personas, adultos mayores, porque es una experiencia que si a nosotros nos curó, nos transformó, nos sanó y nos continúa sanando y nos continúa aportando positivamente, pues tenemos que compartirlo con los demás y también llevarles esa experiencia. 36:34 Ahora mismo, una de las experiencias más edificantes que hemos tenido estos últimos meses fue el hacer un proyecto para el Instituto de Cultura que se llamaba Bomba Terapia en el Área Sur y llegar a las comunidades afectadas por los terremotos. 36:52 Y las personas sí disfrutaban la bomba, pero muchas veces lo que querían era hablar, compartir y que no fuera la gente a tomarse un selfie para decir que estuvo ahí con el edificio en el piso, sino que querían conversar, hablar, compartir experiencias, intercambiar. 37:12 y así pues ha sido nuestra trayectoria 37:14 ¿verdad? Esto ha sido 37:16 un ente transformador y hemos llevado 37:18 el mensaje también 37:20 fuera de Puerto Rico porque es 37:22 la manera de nosotros servir 37:23 de embajadores de nuestra cultura 37:26 y traer el tema 37:28 de Puerto Rico a la discusión 37:30 pública y a la discusión mundial 37:32 Yo quiero decir también 37:34 que la vuelta también 37:36 era la realización 37:37 también tuvimos la oportunidad 37:39 de ofender 37:41 y fui a taller a las reclutas, ¿verdad? 37:46 Y ellas les encantan, 37:51 ellas escribían bombas, 37:56 ellas querían tener faldas de bombas, 37:59 ellas querían tener barriles. 38:03 Ese proyecto en las cárceles era a través de la Fundación 38:06 Perita Rincón de Gautier, 38:08 y pues esas alianzas son las que nos dan vida y nos nutren a nosotros como proyecto Afrolegado. 38:17 Han trabajado con todas las comunidades, desde niños y niñas como Paola, su hija, 38:23 hasta con personas viejas, con personas jóvenes, con mujeres, reclusas, 38:29 o sea que han impactado a mucha gente. 38:32 Y me parece bien interesante que cuando ustedes hablan sobre Afrolegado, 38:35 hablan del proyecto como desde el deseo de destacar los aspectos distintivos que nos vinculan como pueblo al continente africano, también como un movimiento político, como uno de terapia, como uno de rehabilitación, afrolegado también pensando en la visión educativa, cómo vinculan lo educativo, lo que Pablo decía, vamos a la escuela, pero también podemos hablar sobre el origen de la bomba y la historia, 39:02 otras historias de Puerto Rico que no es necesariamente la historia oficial, ¿verdad? 39:06 Y lo digo entre comillas. 39:08 También cómo forjan estas alianzas con otras organizaciones, ¿verdad? 39:13 Cómo la bomba también se convierte en el vehículo que permite que ustedes puedan tener alianzas 39:18 con otras organizaciones para continuar, ¿verdad? 39:21 Llevando la bomba a distintas personas, a distintos grupos y comunidades. 39:26 Y pensar afrolegado. 39:28 veo que ustedes no solamente enseñan bomba 39:32 también hay otros géneros musicales como Salsa y Plena 39:34 que tienen una biblioteca, que están involucrados 39:38 con la comunidad en Trujillo Alto, pero también 39:40 posiblemente con tu comunidad, Yadilca La Gloria 39:43 y también con la de Pablo San Antón 39:45 y con todas esas comunidades que los han acogido a ustedes 39:48 les pregunto, ¿verdad? 39:51 desde Afrolegado 39:52 ¿cómo ustedes piensan la bomba hoy día? 39:56 y se ha cambiado en la última década o desde que ustedes están involucrados como un estilo de vida, ¿verdad? 40:04 ¿En qué aspectos ha cambiado? ¿Cómo ustedes en su proyecto afrolegado representa una forma de pensar la evolución de la bomba en Puerto Rico? 40:13 Ahora mismo estamos tratando con el proyecto que se logre mantener el conocimiento del fundamento histórico de los distintos géneros 40:25 y la bomba, obviamente, dentro de ellos. 40:29 Yo recuerdo que las personas nos decían, 40:31 ah, pero espérate, cuando vaya al taller, 40:34 pues enseña la música, 40:36 háblale un poquito de historia, 40:38 pero la música, ponlo a bailar y esto y lo otro. 40:42 Y la realidad es que no, 40:44 hay que darle historia, 40:46 hay que continuar tratando de mantener vivo el fundamento, 40:50 porque esto es tradición oral. 40:52 y lo que ha sucedido es que se pasa de generación en generación 40:55 y en un momento determinado uno decía 40:58 pues lo que tenemos que conseguir es que la gente se enamore 41:01 de la bomba y la utilice como una herramienta 41:05 para distintas circunstancias en la vida 41:08 pues ya eso se está logrando, tenemos bombas en todas partes 41:11 y cada vez se solidifica la práctica de la bomba 41:15 pues entonces tal y como pasa con la bomba 41:18 tenemos que continuar reafirmando lo que es el fundamento, 41:25 ese conocimiento de la raíz de lo que son nuestros géneros culturales, 41:31 seguir el proceso educativo. 41:34 Ya te enamoraste, ya tocas bomba, ya bailas, ya haces esto, 41:38 pues sabes cuál es el origen, cuál es la procedencia, 41:41 quiénes son los protagonistas. 41:43 porque sin duda vivimos en un país que ha sido muy desleal 41:50 con los protagonistas de nuestros géneros culturales 41:53 y nosotros tenemos que destacar eso. 41:57 Está chévere el que vende 100.000 copias del disco en otros géneros 42:02 y muchas veces ni aporta las letras y todo lo demás 42:07 y saben las discusiones que hemos tenido. 42:09 Sin embargo, tenemos figuras, por decir a alguien, 42:13 Como Modesto Cepeda, que lleva más de cuatro décadas allí, todos los sábados enseñando y transmitiéndole eso a otras generaciones, pues hay que reconocerlo, esas gestas. 42:28 Y muchos otros y otras que han estado firmes a pesar de que en un momento dado estos g no recib el apoyo necesario Pues entonces ante eso pues tenemos que ser agradecidos 42:43 y tenemos que reconocer y mantener vivo esa enseñanza 42:50 que nos han dado para que tengamos una mejor sociedad 42:55 y estos géneros sirvan de bandera de identidad nacional. 43:01 ¿Cuáles son esos géneros a los que te refieres Pablo 43:04 y de los que ustedes dan cursos en Afrolegado? 43:08 Nos referimos a la bomba, a la plena 43:11 a la confección de máscaras 43:15 tradicionales, de cabezudos, pegiantes 43:18 al dibujo, porque el dibujo va dirigido 43:22 a rescatar la imaginación de los jóvenes 43:25 usando como base estos géneros 43:28 La salsa que tanta gloria le ha dado al país y que se la disputan tantos lugares y yo creo que tiene tanto que ofrecer y que no podemos descuidar. Y así tenemos elementos que la historia en sí misma que nos nutren como nación y que tenemos que seguir enfatizando ese valor en las personas con las que tenemos contacto. 43:56 nosotros podemos enseñar 43:58 a personas de 5 años 44:00 yo creo que Paola 44:01 nosotros nunca le hemos exigido 44:04 que baile bomba o que practique bomba 44:06 yo le he dejado saber 44:08 y ha sido nuestra 44:10 misión siempre con ella 44:12 dejarle saber la importancia de este tipo 44:14 de proyectos, pero que ella misma 44:16 se vaya involucrando y se enamore 44:18 y se dé cuenta de ese valor 44:20 viendo lo que nosotros hacemos 44:22 y ella se ha ido involucrando 44:24 poco a poco 44:25 poco a poco y cada vez se involucra 44:28 y yo la dejaré y ya Dica la dejará 44:30 que ella asuma 44:32 su rol porque 44:34 lo vive y lo siente 44:36 y así 44:37 es lo que nosotros entendemos que debe hacer 44:40 el país 44:40 a lo mejor a muchas personas no les gusta 44:44 lo que hacemos, pero conócelo 44:46 y después que lo conozcas 44:48 pues llega a tus conclusiones, no llegues a las 44:50 conclusiones sin conocerlo 44:52 que es lo que pasa muchas veces 44:53 Sí, súper importante, pero en el caso de Paola es difícil, habiendo sido concebida en la bomba, como que no le guste. 45:02 Claro, claro, pero ha sido un proceso de que ella también lo vea como algo más serio, como ha sido, es un juego, pero la verdad misma es un juego importante, y ella tiene que conocer sus ancestros, su historia, y pues ahora tenemos que hacer el nuevo click que lo vea también desde el punto de vista cibernético, 45:31 estamos haciendo muchas cosas en el ciberespacio y que ella también lo asuma desde esa perspectiva. 45:40 O sea, ha sido un proceso complejo, pero yo sé que se va cimentando con firmeza, que eso es lo importante. 45:49 Claro. Y también, Pablo, te pregunto, ¿eres como un gestor cultural intercontinental? 45:55 Has estado en Europa, en África, en múltiples países de América. ¿Qué rutas permite trazar la bomba por esos espacios? ¿Qué historias cuenta la bomba como música afrodiaspórica? 46:09 cuando has estado dando charlas, cuando has estado participando como conferenciante, por ejemplo, la última experiencia en Costa de Marfil, 46:19 cómo piensas como historiador, pues haces conexiones y en tu proyecto de tesis doctoral haces muchas conexiones, 46:28 pero el estar en estos lugares, cómo conectas otras músicas con la bomba, cómo la bomba te hace pensar en esa diáspora, 46:35 en esa herencia africana tan presente que parecería que es la raíz, 46:41 pero está mucho más al relieve de lo que se quiere reconocer desde la historia oficial. 46:46 Definitivamente. Yo creo que ha sido, primero para mí, una grata sorpresa el poder 46:53 llegar a estos lugares y estar allí hablando de bombas y que ellos lo visualicen 47:01 como algo importante que luego hasta se publica, ¿verdad? 47:06 Nuestras publicaciones más recientes son precisamente la que tuvimos en Costa de Marfil 47:12 en el coloquio dedicado a Loíza y la que tuvimos en Alemania, en Bielefeld, 47:18 que fue una publicación en la revista de la universidad donde hago un artículo 47:25 sobre la bomba en combinación con Juan José Vélez, 47:28 que es un profesor que está radicado en Alemania, en Bremen, 47:33 y él habla de la plena. 47:36 Así que es fundamental porque a mí la realidad es que me decían, 47:43 pero Pablo, ¿para qué tú piensas en ir a otros lugares 47:48 si allí no te van a dar el espacio para ir a hablar de eso, de bomba? 47:52 Sí, me decían así despectivamente. 47:53 y pues 47:56 el haber ido al UNAM 47:57 a la Universidad de La Habana 48:00 a Bielefeld 48:01 a Salamanca 48:03 a Bremen 48:05 a Costa de 48:08 Marfil 48:08 ha sido la mejor forma de 48:11 demostrar que si 48:13 había que creer en el proyecto 48:15 si había que creer en lo que hacíamos 48:17 si tiene un valor 48:19 es un valor que se reconoce pero había que trabajar 48:21 arduamente para lograr 48:23 a hacer esas conexiones. Y hoy día, pues uno ve lo que ha pasado y se da cuenta de que aunque hay mucho camino por hacer, ese trabajo que nosotros realizamos, lo que hace es que le abre las puertas a otras personas, a otros estudiosos, a otros ejecutantes que van a poder ir por ese camino y seguir representando al país dignamente 48:50 y afirmando la importancia de ese tronco que representa África para la humanidad. 49:00 Ustedes muy bien han expresado lo que, ¿verdad?, significa la bomba y la importancia que tiene. 49:08 En estos tiempos que hemos vivido, ¿verdad?, no solamente nosotros los puertorriqueños y las puertorriqueñas, 49:14 sino también a nivel mundial el asunto de la pandemia. 49:18 cómo la pandemia 49:21 ha trastocado la bomba 49:23 yo sé muchas personas 49:25 me dicen 49:27 me hace falta la bomba, me hace falta 49:29 bailar, me hace falta escuchar 49:31 al tambor, me siento triste 49:33 cómo esto ha afectado 49:35 cómo ustedes lo han manejado 49:37 desde Afrolegado, verdad, porque tienen 49:39 este proyecto y continúan 49:41 ofreciendo su servicio 49:43 estamos ofreciendo 49:46 lo virtual, 49:49 estamos virtual, 49:51 habíamos comenzado presencial, 49:54 ¿verdad?, pero por los cambios 49:55 de las órdenes, 49:59 pues tuvimos que cancelar 50:01 lo de las clases presenciales 50:03 y estamos ofreciendo 50:05 virtualmente por seguridad 50:07 de los estudiantes, ¿verdad?, los participantes 50:09 por seguridad de nosotros. 50:12 Y hasta ahora, pues, 50:15 hemos 50:15 podido sobrevivir, ¿verdad? Hemos podido sobrevivir porque 50:20 gracias a Dios tenemos diferentes proyectos corriendo 50:24 y no nos ha 50:29 trastocado lo que es la pandemia. 50:34 Y veo otros compañeros de la 50:37 cultura que también están haciendo lo igual, ¿verdad? Han tenido que recurrir 50:41 a los cursos virtuales 50:44 y muchos otros 50:46 pues sí han tenido la oportunidad 50:48 de presentarse en diferentes espacios 50:50 que también nos hace falta 50:54 ese compartir 50:58 sabemos que 50:59 por ahora va a ser un poquito difícil 51:02 reunirnos como lo hacíamos antes 51:05 pero con mucha esperanza 51:07 de que pronto todo va a caer 51:09 todo va a caer en su sitio 51:11 y que vamos a poder 51:13 volver, la sociedad 51:15 va a poder volver a restablecerse 51:18 y poder reunirnos 51:19 como lo hacíamos antes 51:20 para que no perdamos 51:22 esa alegría 51:26 que tenemos los puertos riqueños 51:28 Claro, y por esa línea 51:31 ¿qué proyectos culturales se porfilan 51:33 para el año 2021 51:34 que lo esperamos con ansias? 51:36 Pues mira, vamos a darle continuidad a todo lo que es la enseñanza en línea. También esperamos, ya tenemos ahí guardándose nuevas publicaciones. 51:50 Estamos recibiendo muchas peticiones para hacer intercambios y pues vamos a hacerlo a través del ciberespacio, de las plataformas que estamos utilizando y tenemos en mente continuar con los proyectos como el que tenemos de darle clases de integración curricular a maestros y maestras. 52:17 y continuar innovando para seguir enamorando a las distintas comunidades 52:24 que siempre están conectadas con Afrolegados. 52:30 Ahora que va en verdad a comenzar esto ya para el año 2021, 52:34 que es un año con mucha fuerza y van a continuar trabajando sus proyectos, 52:42 no podemos dejar de soñar. 52:44 No podemos dejar de soñar. 52:45 Pablo y Yadika, ¿con qué ustedes sueñan? 52:49 Ahorita Yadika nos mencionó algo, pero ¿qué sueños ustedes tienen? 52:54 Pues nuestro gran sueño es que se integre el tema cultural en el currículo educativo, 53:02 y ese ha sido un sueño de muchos años, y poco a poco se ha ido logrando. 53:07 Y también, por supuesto, volver a abrazar a todas esas personas que queremos tanto. 53:12 Yo creo que lo primero que queremos es que acabe la pandemia, porque ha hecho que muchas personas queridas estén alejadas y lo tengamos distante, y necesitamos ese calor. Ese calor es indispensable, tanto de nuestros más cercanos como de los más lejanos. 53:34 Y pues tenemos esperanza en que vamos a poder superar también este problema del COVID-19 y que esto sea un estímulo para unirnos y continuar con los proyectos que van encaminados a la faceta educativa, a la faceta de conocimiento histórico, de conocimiento social, 53:58 que tanta falta le hace al país y son herramientas de transformación 54:04 y nosotros lo hemos entendido por mucho tiempo. 54:08 El gobierno tome la acción que tienen que tomar para que ya cese la muerte de mujeres puertorriqueñas, 54:21 que acabe el maltrato hacia los viejos y las viejas de nuestro país. 54:25 Yadika, y con ese llamado tan importante y necesario que has hecho a nuestra red de audiencia, creemos que también la música es sanadora. Así que, si quieren deleitarnos un poquito, un poquito de bomba antes de irnos, por favor. 54:43 claro que sí 54:44 y lo invitamos a buscar nuestras redes sociales 54:48 ¿verdad? prolegados 54:49 estamos ahí próximos a abrir una sucursal 54:52 en Alemania con Juan José Vélez 54:54 y eso para nosotros es algo 54:56 enorme, se ha detenido un poco 54:58 por la pandemia pero sigue dándonos seguimiento 55:00 así que eso es la idea 55:02 ¿verdad? que sigamos propagando 55:03 la cultura puertorriqueña y agradecemos 55:06 infinitamente esta invitación 55:08 para estar en este prestigioso 55:10 programa en Radio Universidad 55:12 así que gracias por la invitación 55:14 los dejamos con un zika 55:16 dice así 55:17 negras 55:41 gracias Yavilka, gracias 55:44 Pablo, también pueden buscar 55:46 escribirles afrolegadopr 55:48 a gmail.com si quieren comunicarse 55:50 con Yavilka y Pablo para los servicios 55:53 y los cursos que ofrecen en Afrolegado 55:55 en Trujillo Alto, también les invitamos 55:57 a visitar nuestra página 55:58 colectivo-Ilé.org 56:00 o escribirnos a 56:02 colectivo-Ilé.gmail.com y buscarnos 56:04 en las redes sociales Facebook e Instagram 56:06 agradecemos al personal técnico de Radio 56:08 Universidad por su apoyo en esta edición de 56:10 Negras. No olviden sintonizar Negras 56:12 el próximo viernes a las 3 de la tarde. 56:15 ¡Feliz viernes a todos! 56:18 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico 56:21 y Colectivo Ilé 56:22 presentaron Negras 56:24 asumiendo nuestro justo rol 56:27 como forjadoras de cambio. 56:32 Acaba de escuchar el podcast 56:34 de Negras. Le invitamos a que 56:36 nos sintonice los viernes 56:38 a las 3 de la tarde por Radio 56:40 Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 56:48 Todo un mundo de música e información.
