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0:00 Escucha el podcast de Negras. Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. Todo un mundo de música e información. 0:16 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta 0:21 Negras, producido por Colectivo Ilé 0:24 un espacio para visibilizar proyectos antirracistas 0:28 y educar de forma crítica e informada 0:31 sobre la negritud y la racialización 0:46 Buenas tardes a todas las radio audiencias que nos escuchan a través de Cadenas Radio Universidad de Puerto Rico. 0:53 En esta edición de Negras, les saludan Bárbara Hidaliz Abadía Rezach y Gloriann Sacha Antonetty Lebrón. 1:00 Ambas somos miembras del Colectivo Ilé y nos complace tener de invitadas en Negras a un grupo de compañeras del colectivo. 1:07 Para hablar sobre el Colectivo Ilé nos honran con su presencia María Reynat Pumarejo, Ivonne Denis Rosario y Kimberly Figueroa Calderón. 1:16 Nuestra María Reina Pumarejo posee un bachillerato en Historia de las Américas y una maestría en Consejería Psicológica. 1:24 Es educadora y organizadora antirracista y miembra fundadora de Colectivo Ilé. 1:28 Gracias. 1:29 Bienvenida. 1:30 Gracias por la invitación. 1:31 Yvonne Dennis cuenta con un bachillerato en Justicia Criminal, una maestría en Literatura Creativa y un doctorado en Literatura Puerto Riqueña y del Caribe. 1:39 Es escritora y profesora universitaria. Dirige el Programa de Innovaciones Educativas de la Facultad de Estudios Generales de la Universidad de Puerto Rico, Recinto de Río Piedras, y es miembra de Colectivité desde el 2005. 1:53 Saludos a todos los que nos escuchan en Radio Universidad. 1:56 Bienvenida, Ivonne. 1:57 Gracias. 1:57 Y nuestra Kimberly Figueroa Calderón tiene un bachillerato en psicología y un certificado en desarrollo comunitario de Rogers University. 2:06 Es organizadora comunitaria y sirve de enlace de país en la red de mujeres afro. 2:11 Y además es la editora de moda de la revista étnica y pertenece al Colectivo Ilé desde el 2013. 2:17 Saludos, gracias por la invitación. Bienvenida Kimberly. 2:20 Bienvenidas María, Ivonne y Kimberly. Gracias por acompañarnos en la tarde de hoy en Negras. 2:26 para empezar a hablar sobre el Colectivo Ilé. 2:29 ¿Qué significa Ilé? 2:30 Ilé significa casa o suelo en Yoruba, 2:35 pero no siempre significó eso para nosotros. 2:38 Cuando comenzamos, comenzamos como el Institute for Latino Empowerment, 2:46 el Instituto para la Conciencia y Acción, 2:49 lo desarrollamos en Northampton, Massachusetts. 2:52 y iba con el tiempo en los 80 y entre los 90 se estaba hablando mucho de empowerment, 3:00 sin embargo pues no se hablaba de poder como algo importante en esa definición de empowerment 3:07 o empoderamiento como le estamos diciendo acá. 3:12 Sencillamente se asumía que los sistemas y las instituciones estaban muy bien 3:18 y que proveían para todo el mundo 3:21 y que los que necesitaban el llamado empoderamiento 3:24 eran los individuos y las personas 3:27 que si trabajaban duro podían alcanzarlo 3:31 y pues nada, nosotros tuvimos reacciones 3:33 a toda esa ideología y filosofía 3:37 y a toda esa manera de trabajar con nuestra gente 3:41 que era la más empobrecida en Holyoke, en Springfield 3:46 en áreas como Boston, Lawrence, Massachusetts. 3:53 Y nos dimos a la tarea en ese momento de hacer real 3:57 lo que quería decir trabajar ese issue de poder. 4:00 Así que Ilé se convirtió como en el acrónimo del grupo, 4:04 pero en inglés y luego tiene un significado también. 4:08 Casualmente, lo sabíamos, yo lo sabía. 4:10 Pero en ese momento cuando surgió, 4:13 y cuando surgió nosotros pensábamos que íbamos a hacer una universidad alternativa 4:21 o algún tipo de institución alternativa. 4:23 Y luego pues la cosa se fue simplificando, los procesos se fueron simplificando 4:31 y le cuajó más que cualquier otra cosa. 4:35 Pero a principio los programas eran como el programa de líderes latinos, 4:42 el programa de Latino Empowerment Project, un programa de empoderamiento latino. 4:48 Bien pronto, pues nos dimos cuenta que los republicanos estaban utilizando el término también empowerment 4:54 y que lo estaban sesgando a su favor, así que lo cambiamos al Instituto para la Conciencia y Acción Latina en ese momento, 5:04 también en honor a Paulo Freire, cuando él hablaba de concientización o concienciación. 5:11 Y así fue que surgimos. 5:12 Ok, así que entonces comenzó como un grupo de latinos en Estados Unidos, 5:17 pero ¿cómo entonces llega a formarse como Colectivo Ilé acá en Puerto Rico? 5:22 Comenzó como un programa de Casa Latina en Northampton, Massachusetts. 5:31 Y pues luego se separó de Casa Latina y cuando nosotros nos mudamos para Puerto Rico 5:40 y cuando digo nosotros, es Raúl Quiñones Rosado, 5:45 quien estuvo reunido con un grupo de mujeres allá 5:48 y estuvieron discutiendo cómo trabajar en la comunidad. 5:54 Mientras yo estaba trabajando en Holyoke Community College, 5:58 yo dirigía un programa de inglés como segundo idioma 6:00 y mi sueño era crear algún tipo de institución educacional 6:07 que sirviera a la comunidad y que no la sometiera y que no la maltratara como estaban maltratándonos. 6:15 El colegio en verdad no tenía un análisis antirracista, veía a la comunidad como insuficiente, 6:25 veía algunas veces a los trabajadores y a las trabajadoras, nos veía como decorativos, como simbólicos, 6:31 psicotólicos, éramos tokens, y entonces pues en ese momento pues se juntaron todas esas voluntades en Casa Latina y empezamos a trabajar el concepto de cómo nosotros trabajamos, no los síntomas de la enfermedad y no desde un punto de vista de asistencialismo, sino desde un punto de vista de bregar con la raíz del problema. 6:56 Y en ese instante y en esos tiempos nosotros determinamos que era el racismo y otros issues de opresión, pero que vivíamos, que la sociedad estaba configurada utilizando una ideología racial y que ese racismo estaba en la fibra institucional. 7:13 Y que nosotros teníamos que lidiar con eso porque no queríamos seguir procesando gente que llegaba a los Estados Unidos. Y en ese tiempo la mayoría eran puertorriqueños y puertorriqueñas. 7:28 Después empezaron a llegar mexicanos, guatemaltecos, hondureños, etcétera, pero la mayoría de nosotros veníamos de Puerto Rico, de unas circunstancias bien difíciles de pobreza, desorientados totalmente, desorientadas. 7:44 Y el programa Ilé pues estaba tratando de que los líderes de esas comunidades tuvieran un análisis antirracista, que pasaran por procesos cuidadosos, reflexivos, incluso largos. 8:03 Tuvimos uno que duró un año y después se revalidó para dos años porque los mismos participantes querían seguir. 8:09 y la idea era de que ellos se fortalecieran, que entendieran bien el racismo. 8:16 Luego nosotros nos regresamos en el 1997. 8:20 Así que comenzaron en el 1992 con todos estos procesos en Estados Unidos y en el 97 entonces. 8:26 Regresamos para acá y no queríamos venir y hacer lo mismo que estábamos haciendo allá. 8:31 Eso hubiera sido irrespetuoso para nuestra gente. 8:34 Así que pasamos por un proceso de observación, de mucha discusión. 8:38 Quiero mencionar los nombres de Ana Mangual Curtier. Quiero mencionar el nombre de Esther Lavarreto porque estas compañeras, Raúl y yo, nos reuníamos semanalmente en el seminario evangélico para hablar y teníamos nuestros propios círculos de estudio para hablar sobre lo que estaba pasando en Puerto Rico. 8:58 Y cómo no ser impositivo, cómo nosotras podíamos trabajar con la gente de una manera que fuera sensible y respetuosa. 9:11 Nos dimos cuenta que sí, que necesitábamos asumir nuestro justo lugar en ese momento, 9:18 hablando sobre el racismo de una manera clara, que se entendiera el racismo en su forma individual, institucional y cultural, 9:27 y que se entendiera sobre todo el racismo en la fibra institucional, 9:31 que se pudiera mirar a las instituciones y decir 9:34 qué todavía son remanentes de la esclavitud, 9:38 qué todavía son remanentes que le traen resultados 9:42 y beneficios desproporcionados a la gente blanca o a las más blancas. 9:48 Qué bueno, ¿verdad María? 9:50 Gracias por compartir esa historia de la Fundación del Colectivo Bilear. 9:53 nos gustaría escuchar un poco de Kimberly, 9:58 ¿quiénes conforman el Colectivo Ilé? 10:01 ¿Cuáles son los requisitos para formar parte de este colectivo? 10:07 En el Colectivo Ilé somos alrededor de 17, 18, 19 mujeres. 10:14 Puedo mencionar los nombres más o menos rapidito. 10:16 María Reynard, que ya la escucharon acá. 10:19 Ustedes dos, Gloria en Bárbara. 10:20 Y Ivonne, que está aquí a mi derecha. 10:23 Mariluz Franco, Cristina Carrasquillo, Mayra Díaz, Canicha Rivera, Jessica Gaspar, Judith Conde, Ixamara Jiménez, María Beatriz Serrano, Dominga Rodríguez, África Clivillés, Frances Negrón, Nilia Díaz, Tatiana Fontane, Esther Lavarreto. 10:44 Dentro de los varones que estuvieron en la fundación, María mencionó a Raúl Quiñones, en un tiempo estuvo con nosotros también Huermos Romero. 10:50 dentro de 10:53 el colectivo 10:55 no es que haya un documento que diga 10:57 tienes que tener unos requisitos 10:58 para ser parte, ni tampoco es un puesto 11:01 que uno aplica 11:02 ni es como parte de un estudio 11:05 de la universidad, nada de eso 11:07 uno de los requisitos que yo pienso que 11:09 debemos tener es esta conciencia 11:11 antirracista, pensar 11:12 creer que erradicar el racismo en Puerto Rico 11:15 es posible y que podemos 11:17 trabajar hacia ello y de igual manera 11:19 a trabajar el asunto de colonial en la isla y no pensarnos como que somos una adición 11:24 a, sino que nosotros podemos como soberanos. 11:28 Una de las cosas que caracteriza y que nosotros hemos, pienso yo, escogido como uno de los 11:33 requisitos para estar en el grupo es esta cultura de amor, de que nos queramos, de que 11:37 nos respetemos, ¿verdad? 11:39 Que seamos honestos y sobre todo que seamos humildes, porque sí hay diferentes experiencias, 11:45 diferentes, ¿verdad? 11:47 Arranco a gente que viene de universidad, gente que viene de comunidad. 11:51 Que de hecho no es requisito ser universitario 11:53 ni tener algún tipo de estudio 11:55 universitario. Pero 11:57 es importante que nos demos cuenta 11:59 y que entendamos que 12:00 todos podemos mentorear 12:03 y ser mentoreados. Que todo el tiempo 12:05 estamos en constante 12:06 conocimiento, constante educación 12:09 y que somos humildes para poder 12:11 recibir esa educación. Así que creo 12:13 Sí, yo creo que uno de los valores que también caracteriza al colectivo es ese deseo de continuar educándonos, ¿verdad? Y que esa visión y esa conciencia antirracista se siga fortaleciendo con el tiempo como parte de nuestros procesos. Así que gracias por eso. 12:30 Muy interesante lo que plantea Kimberly con respecto a cómo nos conformamos como colectivo, que no hay como unos requisitos escritos, pero hay unas responsabilidades que hay que asumir una vez, una es parte del colectivo. 12:44 Y ese es un tema que vamos a atender un poco más adelante sobre la dificultad que podría significar trabajar en colectivo, tantas mujeres con diversidad de opinión, cómo lograr esos consensos. 12:57 pero antes quería atender otro asunto que me parece que es muy importante 13:02 si lees un colectivo de educación antirracista 13:05 y María mencionó cómo comenzaron en Estados Unidos 13:09 pero cómo al regresar a Puerto Rico 13:11 las dinámicas iban a ser diferentes porque era un contexto completamente distinto 13:17 cómo se manifiesta el racismo en Puerto Rico 13:19 podrían mencionar algunas maneras en las que podemos decir 13:24 Eso es un ejemplo de cómo se manifiesta el racismo aquí en la isla o en el archipiélago. 13:29 Bueno, en Puerto Rico las manifestaciones del racismo están para mí enmarcadas principalmente en esa constante idea de que nosotros los puertorriqueños creemos que hay una supremacía en el que es blanco sobre el negro. 13:47 Y un poco olvidando que también nosotros somos afrodescendientes, hay personas que han sido vejadas, degradadas, hay un sinnúmero de estereotipos e ideas que se tienen a nivel cultural y social sobre la persona que es evidentemente negra. 14:05 y me refiero a que su físico es evidente que es una persona negra por características que todos conocemos 14:12 y quiz m adelante podemos hablar As que hay formas de manifestarlo precisamente teniendo y asumiendo una actitud negativa una actitud donde se violenta la dignidad de ese ser humano que f es negro o negra 14:32 Y ahí esas manifestaciones se dan en los tratos que se reciben las personas que son negras. 14:37 Y podemos ahí ampliar, y quizás también adelante hablaremos al respecto, 14:41 sobre el acceso que tienen las personas negras a ciertos espacios, espacios académicos, 14:48 espacios también a nivel de la economía, a nivel político, a nivel de los medios de comunicación. 14:57 Esas manifestaciones donde no se ve la representación del negro, podemos verlas precisamente en esos espacios. 15:05 Es lo que me parece que es importante puntualizar. 15:08 Así que por un lado destacas la invisibilización, la falta de accesos que puedan tener las personas evidentemente negras. 15:14 Y mencionabas que una persona negra en Puerto Rico pues tiene unas características que podría ser la textura del cabello, los labios, la nariz, 15:24 pero principalmente el color de la piel, que eso pues también podríamos hablar un poco más adelante sobre el tema del colorismo, etc. 15:31 Pero un ejemplo puntual de cómo se manifiesta el racismo. María o Kimberly, ¿podrían añadir algún otro ejemplo? 15:41 Bueno, fíjate, a veces el racismo es bien velado y luego te das cuenta que no es tan velado. 15:50 Por ejemplo, en el caso de la niña Alma Yariela, fue una niña de 12 años que estaba en la escuela en Carolina y esa niña fue referida al Departamento de Justicia, una niña que estaba en educación especial. 16:08 y no se activó el protocolo para casos de acoso y para abuso verbal contra los niños. 16:20 Particularmente que tienes una niña de educación especial, pues debería haber como que una sutileza. 16:26 Y lo que hicieron fue referirla. 16:27 Y cuando nosotros empezamos a mirar el caso de Alma Yariela, que sufrió muchísimo, 16:33 Nosotros empezamos a ver que hay otros niños y otras niñas como Alma Yariela en Puerto Rico que están siendo referidas al Departamento de Justicia y que no reciben con miseración de los adultos que están a su alrededor. 16:55 parecería que hay un prejuicio, una disposición a ver a esa niña como adulta, a ver a esa niña como violenta, 17:06 a ver a esa niña como algo que se puede mover de un sitio a otro que no tiene sentimiento. 17:14 Y así vemos muchos de nuestros niños en Puerto Rico recibiendo constantemente la idea de que son inferiores 17:21 porque también el lenguaje está ahí. 17:24 Hay mucho lenguaje y mucho insulto. 17:26 Esta niña estaba siendo insultada. 17:28 Se le había llamado negra, sucia. 17:29 Se le había llamado muchas cosas. 17:32 Y los adultos a su alrededor no habían respondido. 17:35 Pues un día ella respondió. 17:37 Y ese día que respondió, 17:39 los carceleros que tenemos en la escuela 17:42 decidieron que ese era el día de ajusticiarla 17:44 y de referirla al Departamento de Justicia. 17:48 Así que es muy común ver en el caso de Almagyariela Cruz Cruz, pues como los procesos que la criminalizaron como una persona violenta, como fue acusada como adulta, arrestada, una niña de 11 años con diversidad funcional, ya tiene 13 años ahora, creo que cumple años en estos días, ahora en junio. 18:13 pero también entonces vemos 18:17 cómo ella era víctima del racismo 18:19 cuando le llamaban con epíteto 18:21 cómo la degradaban las otras niñas en la escuela 18:24 que son experiencias que ustedes también como colectivo 18:28 en Arrancando Mitos de Raíz han planteado 18:30 de cómo niños y niñas en las escuelas son víctimas del racismo 18:34 de una manera muy directa 18:37 a través de lo que se verbaliza 18:39 y del trato que reciben de adultos también 18:41 Y eso es lo más importante, porque un niño necesita, una niña necesita tener un sentido de pertenencia. Y lo que le estamos diciendo a nuestros niños, visiblemente negros y negras, es que ellos no tienen un lugar de pertenencia. Se les saca la alfombra demasiado rápido. 19:01 no es como si su vida no fuera estable 19:04 no tienen ese lugar 19:06 y los adultos y las autoridades 19:09 y esas personas que están a su alrededor 19:11 que se supone que estén educadas 19:14 por lo menos en la sensibilidad de lo que es un niño o una niña 19:17 en ese momento deciden 19:19 quitarle el lugar de pertenencia a esa niña 19:22 y de enviar el mensaje 19:27 de que hay algo malo, inadecuado con ella, de que ella, quien es ella, no es suficiente, 19:35 que no es una niña que merece el respeto de otros niños, ni merece siquiera el protocolo 19:41 que se ha desarrollado para estos casos. 19:45 De hecho, ese es el mismo niño o niña que de adulto entonces trae consigo unos conflictos 19:51 Precisamente porque nos recibió el apoyo institucional, quizás el apoyo precisamente de los maestros de la escuela, de la parte más importante que representa al Estado y que debe evitar que un niño o una niña esté expuesto a situaciones de esa clase que son evidentemente racistas. 20:11 Bueno, en breve regresamos con Negras y conoceremos cuáles son los proyectos más significativos del Colectivo Ilé. Así que sigan en sintonía con Radio Universidad de Puerto Rico. 20:21 Está escuchando el podcast de Negras. 20:31 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 20:34 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 20:39 y el 88.3 FM Mayagüez. 20:43 Todo mundo de música e información. 20:51 Usted está escuchando Negras, inspiradas en la grandeza de nuestras ancestras. 20:58 Hoy conversamos con miembros del Colectivo Ilé. 21:00 Bueno, muchas veces la gente exhibe confusión o desconocimiento con respecto a varios conceptos como raza, racialización, racismo, colorismo, entre otros. 21:12 Nos gustaría que pudieran compartir con nosotros brevemente cómo definirlos y cómo diferenciarlos. 21:19 Bueno, racismo es un sistema 21:24 para nosotros antiguo 21:28 pero para la historia moderno 21:30 ¿Por qué digo eso? Porque surgió con los procesos de colonización 21:34 de las Américas y con las extracciones que ocurrieron 21:38 en África. Se utilizó una ideología racial 21:41 muy conveniente para aquel que estaba saqueando 21:44 y estaba haciendo las extracciones 21:47 y estaba moviendo cuerpos y usurpando cuerpos, 21:51 tenían que justificar que esos cuerpos eran inferiores. 21:55 Así que es un sistema que beneficia a la gente blanca. 22:02 Es un sistema que le trae beneficios económicos 22:07 que en ese momento estaba predicado en tres cosas. 22:11 Uno, los blancos eran los más inteligentes. 22:15 Los blancos eran los más bonitos, hermosos, y los blancos tenían la cultura más evolucionada. 22:23 Y entonces ese sistema se impuso y a base de ese sistema pues ocurrió la gran tragedia de las Américas y del África. 22:32 la gran tragedia del holocausto africano, de extraer, de robar, de usurpar, de maltratar, de vejar, de matar, de asesinar a gente que entonces ellos definieron como negros en el esquema, que nunca se llamaron negros, eran africanos. 22:54 y así de esa manera también ellos llegaron a las Américas 22:59 y cuando digo ellos estoy hablando de los portugueses, estoy hablando de los españoles, 23:04 estoy hablando de los ingleses, de los holandeses, etcétera, de europeos 23:09 que se metieron en el África y se metieron en las Américas 23:15 y a base de la fuerza bruta, pues dominaron y ocurrió un gran genocidio en las Américas, 23:27 que obviamente nosotros somos parte, son nuestros ancestros. 23:33 Y entonces, pues se determinó que aquel que era más clarito, 23:39 mientras más cerca estabas del blanco, mejor te iban a tratar. 23:44 Eso es colorismo. 23:45 Es en un sistema racial como el que tenemos, un cuerpo que se ha designado como, que se ha racializado como inferior, pues ese cuerpo, mientras más clarito es, mejor, más ventajas tiene. 24:04 Más oportunidades, más accesos, privilegios. 24:11 Mientras más oscuros, menos privilegios, menos accesos, más agravios, más dolor, más tortura. 24:19 Y los más, los del medio, que aquí en Puerto Rico a lo mejor le llaman trieño, café con leche, pues esos son a veces manipulables. 24:30 mientras más cerca estás 24:33 pues mejor 24:34 y quizás tú puedes defender 24:36 la causa de 24:38 las personas que están 24:40 en control y dominando 24:42 es dominante, mientras más oscuro 24:45 pues tú sabes, más expuesto 24:47 estás, con más dolor y más agravio 24:49 pues lo sientes todos los días 24:51 y en Puerto Rico pues 24:52 definitivamente hay colorismo 24:54 porque para los Estados Unidos, Puerto Rico 24:57 es un país completamente 24:59 es racializado como inferior. 25:02 Y entonces nosotros, todos los racializados como inferior, 25:05 tenemos nuestro propio esquema criollo. 25:09 Y cuando mencionas el concepto de racializados y racialización, 25:14 ¿incluye tanto a la comunidad latina, a la comunidad negra? 25:18 Gloria, incluyo a los blancos también, que han sido racializados como blancos. 25:24 O sea, nadie nace siendo blanco, siendo negro, siendo latino. Esas son unas definiciones muy funcionales al esquema racial que se ha perpetuado. 25:40 Y entonces uno tiene una identidad, porque no le queda uno más remedio en un esquema racial que desarrollar una identidad que está atada a ese esquema que nos han impuesto. 25:51 pero los blancos han sido racializados 25:55 también y eso tiene muchas 25:56 implicaciones 25:57 y una de las implicaciones es 26:00 separar y distanciarse 26:03 de su propia humanidad 26:04 a base de privilegios 26:06 eso es muy peligroso 26:08 que te dan privilegios y entonces tú no ves 26:10 lo que le está pasando a la otra persona 26:12 y para la persona negra 26:14 o más oscura 26:15 o de pueblos originarios 26:18 pues eso significa que 26:20 tú has sido 26:22 racializado de una cierta manera 26:24 y que esa racialización 26:26 implica una narrativa sobre lo que 26:28 tú eres, que ya está dada. 26:30 Entonces, antes de que tú entres 26:32 cualquier sitio, ya se te identifica 26:34 de una cierta manera a base de ese 26:36 prejuicio, a base de ese 26:38 estereotipo, a base 26:40 de esas narrativas que 26:42 todos hemos 26:44 consumido, todas hemos 26:46 consumido esas narrativas. 26:49 De hecho, siempre 26:50 Se habla del tema de la palabra raza, ¿verdad? La gente la utiliza en muchísimas ocasiones para justificar el que no hay racismo porque las razas no existen. 27:02 Sería interesante que discutieramos también ese término, como la palabra raza trae una carga también biológica, pero la carga social es la que nosotros desde el colectivo y desde todo este movimiento antiracista queremos que las personas entiendan. 27:22 Entonces, ¿cómo definimos la raza desde el punto de vista político y no biológico? 27:26 Bueno, pues la raza 27:30 es algo que 27:32 que nos está dado 27:36 es algo que 27:40 es social 27:41 es algo que a pesar de que 27:44 mucha gente, como tú dices Ivonne 27:46 dice, las razas no existen y por ahí se van 27:48 las razas no existen 27:50 no deberíamos estar hablando de eso 27:52 debemos eliminarlo 27:53 pero es un hecho sociológico 27:55 y político muy real que tiene implicaciones. 27:59 Bajo todos los estándares de bienestar, 28:01 las personas negras están peor. 28:04 Bajo todos los estándares de bienestar, 28:06 las personas blancas están mejor. 28:08 Así que el que tú me digas a mí que las razas no existen biológicamente, 28:12 pues claro, yo estoy de acuerdo y hay que revisar toda esa historia 28:16 y cómo la antropología fue funcional a los esquemas raciales 28:21 y a la esclavitud y demás. 28:23 Y a privilegiar. 28:23 Y a privilegiar y a justificar lo que estaba ocurriendo, pero a la misma vez, pues hay que estar mirando de que este fenómeno sociológico, político, psicológico, espiritual, es uno que cala en todos los aspectos de nuestras vidas, o sea que es real. 28:42 S que no se resuelve con no nombrarlo y decir eso no existe porque hemos estado sintiendo todos los estragos del racismo as que no se puede invalidar 28:54 Exacto, y a veces uno dice eso y a veces lo utiliza como para darle 29:01 una dosis de control a la gente, para controlar a la gente, 29:08 para que no hablen más del asunto. 29:09 De hecho, eso es lo que ha pasado siempre en Puerto Rico, que el tema del racismo es vedado. O sea, no hay manera de que se pueda discutir de una manera profesional, académica, desde el intelecto, con diferentes posturas e ideas, sino que de inmediato lo que prevalece es que aquí no hay racismo. 29:33 somos todos puertorriqueños de tres mezclas, no es posible, yo tengo un primo negro, un familiar negro, 29:41 y no hablemos de eso porque eso no ocurre en Puerto Rico. 29:44 Así que eso es también una forma de negar la realidad de que en Puerto Rico sí, ciertamente hay racismo. 29:51 Así que es importante, ¿verdad?, el hecho de que el racismo a través del hostigamiento y la violencia racial 29:56 se expresan diferente en diversos espacios geográficos, no implica que no exista, ¿verdad?, 30:01 o que se manifieste de manera distinta a otros países de América Latina, 30:05 a otros países del Caribe, o incluso a Estados Unidos, 30:08 que es como la justificación principal, 30:11 es que aquí no pasa como en otros lugares, 30:13 lo más que escuchamos, 30:16 y que es parte de esa aseveración popular y oficial del Estado, 30:20 del discurso nacional en Puerto Rico, 30:24 de que aquí no existe racismo, 30:26 porque no se manifiesta, 30:28 por eso para mí es importante, ¿verdad?, 30:30 preguntarles cómo se manifiesta en arroz y habichuelas y mencionarlo, 30:36 de qué manera para que la gente entienda, 30:39 y también el hecho de por qué todavía seguimos hablando de raza. 30:43 No queda inoperante en la medida en que seguimos siendo víctimas de racismo, 30:48 seguimos siendo personas racializadas desde diversas instancias. 30:53 No sé si quieren añadir algo más antes de pasar a hablar de los proyectos del colectivo. 30:57 Sí, yo quería un poco añadir a lo que había estado hablando Ivonne, que sí hace falta trabajarlo en espacios académicos, pero entonces yo me remonto también al asunto en la comunidad. Muchas personas en las comunidades no reconocen esto, entonces me preocupa también que nos referimos a medios como por ejemplo la radio, la televisión y demás, que se ven como medios de la razón o la verdad absoluta y envían un mensaje equivocado. 31:25 y entonces lo vemos todos los días cuando vemos quiénes son las que salen en los anuncios, 31:29 quiénes son las que presentan, por ejemplo, quién es la modelo, 31:32 quién es el director de organización, cómo se ve, 31:35 y cómo las personas en las comunidades se parecen o no se parecen a esto. 31:39 Entonces, no solamente no se da la comunicación en espacios académicos, 31:44 tampoco se da en espacios comunitarios. 31:46 La gente tan siquiera los reconoce. 31:48 Piensan que no tienen oportunidades porque son pobres, pero eres pobre porque... 31:53 Entonces no se da esa reflexión en términos comunitarios tampoco. 31:56 Y lo que mencionas Kimberly me trae a la memoria otra de las justificaciones. 32:01 No, pero es que entre ellos mismos como negros y negras son los primeros racistas o los que perpetúan. 32:09 Si ellos solo dicen así, ¿verdad? 32:11 O si uno hace una crítica, pues entonces somos acomplejados o acomplejadas. 32:16 Pero que es importante, ¿no? 32:18 Que no es un asunto que solamente vamos a tratar del espacio académico. 32:22 porque sabemos que dentro del espacio académico también 32:25 hay mucha racialización que se vive diariamente. 32:30 Y eso es una de las destrezas de Colectivo y Lé 32:34 porque Colectivo y Lé, donde menos hace trabajo es en la academia. 32:38 Ustedes lo hacen, las que están dentro de la academia, 32:41 pero Colectivo y Lé como organización, 32:44 pues nuestro trabajo es ir a distintas comunidades 32:46 y sí el arroz y la habichuela es lo que tenemos que manejar 32:50 porque no todo el mundo puede recibir unas definiciones así como que bien complejas. 32:56 Si la idea es que todos desarrollemos conciencia, pues hay que desarrollar unos procesos decoloniales también 33:03 y antirracistas en la manera como se está educando. 33:06 Y hablando de esos procesos y esa inserción que hemos tenido en comunidades, 33:12 ¿Qué proyectos emblemáticos ha llevado a cabo el Colectivo Ilé en estos 27 años de existencia y de trabajo antirracista en las comunidades? 33:26 Uno de los proyectos más emblemáticos del Colectivo Ilé, yo tuve el privilegio de ser parte de uno de ellos, 33:32 nace a raíz de los resultados del censo, en el cual en el año 2000, dentro de la pregunta que nos racializa, 33:42 que es la de en cuál raza es la que se identifica, si blanco o negro, 33:48 un 80% de los puertorriqueños se declaró blanco sin ninguna mezcla, y solamente un 10% en Puerto Rico se declararon negro. 33:55 Así que a raíz de eso se ve el cambio 10 años más tarde, en el 2010, en el cual solamente un 12% se declaró negro, así que solamente subió un 2%. De ahí surgió la campaña de trabajar el asunto de cómo se podía desarrollar una identidad racial saludable en Puerto Rico. 34:19 y yo siempre, ¿verdad? Yo no estuve desde la formación, sí fui parte de uno de los procesos, 34:24 pero siempre recuerdo que, y me viene a la mente de que todo el mundo aquí le gusta pasarse el blog o en la plancha, 34:31 pero entonces no se ven lindos con su pelo natural, entonces ya crea unas discrepancias en los que tú eres, 34:35 cómo naciste, te ves lindo cómo naciste, cómo te levantas en la mañana. 34:39 Así que un poco intenta, con el programa se intenta trabajar esa identidad racial saludable, 34:46 Se creó África en mi piel, África en mi ser. 34:48 Si no lo llevas en la piel, lo llevas en el ser. 34:51 Y eso es una serie de procesos, talleres, experiencias, que trabaja precisamente eso. 34:58 Trabaja a través de unos esquemas raciales que nos han sido dados. 35:02 Y entonces, pues, hay varios procesos que tratan de romper con todas esas nociones que nos han sido, ¿verdad?, inculcadas. 35:09 y son negativas, ¿verdad? 35:11 Porque influyen en nuestra manera de pensar, 35:13 en nuestra manera de actuar, cómo vestirnos, 35:15 cómo vernos. Y trabaja además 35:17 el liderato femenino, 35:19 también el asunto de cuál es nuestro ritmo, 35:21 ¿verdad? Cómo nosotros bailamos 35:23 a un ritmo que realmente no es el de nosotros, 35:25 sino el que, como repito, nos fue dado. 35:27 Así que es un proceso que tiene una serie 35:29 de talleres y unas experiencias más o menos 35:31 inicialmente entre tres meses, pero 35:33 depende del grupo, se puede 35:35 un poco alargar o acortar, todo depende. 35:37 Otro proyecto emblemático en el cual yo sí fue parte de la coordinación fue el de los calderos de ideas. Fue un trabajo que luego del huracán María, el colectivo ILS dio la tarea de salir a la calle y hablar con las mujeres de sus experiencias con el huracán. 36:01 ¿Qué fortalezas salieron de eso? Como proceso sanador, como la primera parte de ese proceso, y la segunda, queríamos trabajar con las mujeres cuál era la visión que tenían para Puerto Rico, cómo ellas querían ver Puerto Rico desde su trabajo, desde sus manos, ¿verdad? 36:15 porque sabemos que durante el huracán y después del huracán las mujeres salieron a la calle por sus familias, por sus hijos. 36:23 Así que decidimos tomar eso y crear redes de mujeres que pudiéramos visionar proyectos sostenibles para Puerto Rico. 36:31 Ese ha sido como que nuestro proyecto más reciente, que ha sido bastante emblemático porque lo hicimos alrededor de la isla. 36:37 hicimos 14 calderos de ideas 36:39 entre los pueblos Mayagüez, el área metro 36:42 Carolina, Loíza, Yabucoa, Vieques 36:45 Peñuela, San Sebastián 36:48 hicimos también uno con la comunidad LBTQIA 36:53 así que un poco lo que hicimos es reunir a estas mujeres 36:56 y que nos hablaran de cuáles eran sus visiones para Puerto Rico 36:59 para poder entonces juntar visionar a Puerto Rico 37:02 y llevarlas a cabo de manera sostenible 37:04 Así que mencionaste África en mi piel, África en mi ser como uno de los proyectos y también los calderos de ideas que fueron después del huracán María. 37:13 Así que por lo menos hay dos proyectos emblemáticos o significativos, pero sabemos que hay una larga trayectoria del colectivo. 37:20 De hecho, quiero mencionar, y me parece importante estando aquí en la Universidad de Puerto Rico, que el Colectivo Ilé, justo cuando pasó el huracán María, 37:29 también hizo sus aportaciones a los estudiantes de la universidad. 37:34 Quiero mencionarlo, fue muy importante porque tuvimos estudiantes que no tenían recursos económicamente, 37:41 necesitaban de ciertos materiales, elementos que tenían que ser suplidos de edad, 37:48 porque dependía de ellos su vida. 37:52 Así que el colectivo vino aquí a la Universidad de Puerto Rico y a los estudiantes del programa SAE 37:59 y del programa de innovaciones educativas, atletas, artistas y demás, 38:03 les proveyó de materiales para sostenerse en ese proceso después del huracán María. 38:11 Gracias, Ivonne, y definitivamente el trabajo de Colectivo Ilé ha trascendido 38:15 y yo creo que es bien interesante también en ese proceso de trabajar con amor, con ternura, 38:23 cómo nos hemos podido flexibilizar ante situaciones que nos ocurren, 38:28 como el huracán María, hemos hecho también un poco de trabajo distinto 38:33 que siempre nos lleva a volver a las comunidades, 38:36 a escuchar de primera mano lo que tienen que decir las mujeres 38:40 y estas comunidades que han sido lamentablemente racializadas 38:44 y viven una dinámica muchas veces terrible 38:48 y que son parte de nuestra realidad. 38:51 Quisiera ahora hablar con Kimberly un poquito 38:53 como somos de las más jóvenes de Colectivile. 38:58 Y, ¿verdad? Eres una de las miembras más jóvenes. ¿Cuál ha sido tu experiencia trabajando con mujeres mayores que tú? Cada una ha vivido experiencias muy subjetivas, como cuerpas racializadas en un espacio colonial. ¿Cómo se logra esa sintonía a la hora de realizar esta labor de educación antirracista? ¿Cómo ha sido tu experiencia con eso? 39:19 Pues mira, mi experiencia trabajando con el colectivo ha sido una experiencia bastante enriquecedora, de mucho aprendizaje, de mucha humildad y para mí ha sido como bien, casi una revelación, ¿verdad? 39:33 Porque si uno nace, yo tengo la dicha de nacer en una familia bastante orgullosa de raza negra, 39:39 pero si hay unos elementos y unas cosas que a uno le vienen faltando cuando uno va creciendo 39:43 y no se ve representado, por ejemplo. 39:45 Así que trabajar con las mujeres del colectivo y siendo ellas más experimentadas que yo 39:49 me ha traído mucho aprendizaje y muchas más ganas de continuar. 39:54 Dentro de cómo se da esa sintonía, creo que lo menciono ahorita, 39:58 y es de que todos somos mentores y podemos ser mentoreados. 40:03 así que dentro de nosotros se da una honestidad 40:05 y también entendemos 40:07 de que todas venimos de 40:09 escenarios diferentes 40:10 y es bien importante que nos entendamos y que seamos 40:13 honestas unas con las otras y que seamos humildes 40:15 entre nosotras, así que creo que eso es como que lo más importante 40:17 que se da dentro del colectivo 40:19 Qué bien que estamos aquí también 40:21 intergeneracionales, ¿verdad? 40:23 En Negras. Al regreso de la pausa 40:25 Colectivo Ilé nos compartirá 40:26 qué planes tienen para el futuro. Ya volvemos con Negras 40:33 Está escuchando el podcast de Negras. 40:40 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 40:53 Todo mundo de música e información. 41:03 Gracias por su sintonía. Hoy en Negras hablamos con integrantes de Colectivo Ilé. 41:11 En este último segmento queremos que nos compartan hacia dónde se dirige el Colectivo Ilé. 41:17 Sí, me gustaría también que podamos hablar un poco de qué hay distinto en el trabajo de Colectivo Ilé 41:23 que nos caracteriza dentro del movimiento antirracista en Puerto Rico. 41:28 Hay varias cosas, pero se me ocurre, una de las cosas que Colectivo le hace muy bien es moverse a través de la isla 41:35 y moverse entre distintas comunidades y desarrollar relaciones bien genuinas con gente de comunidad, 41:44 con liderazas poderosas en la comunidad. 41:47 Lo otro que hace Colectivo y le es muy bien es hablarle a la gente más clarita de este país también. 41:54 a veces con esta idea 41:57 de que todos somos negros 41:59 pues como que no se 42:01 no se examina bien 42:03 la implicación de lo que es 42:05 el colorismo de que algunos de nosotros 42:07 somos más claros y otros 42:09 somos más oscuros o más oscuras 42:11 y la gente más clara 42:13 tiene una responsabilidad 42:15 pero también tiene una responsabilidad 42:17 personal, no solo 42:19 a nivel de solidaridad, de examinar 42:21 como su propia 42:23 humanidad se compromete 42:26 con el esquema racial 42:29 como los más claritos de nosotros 42:32 sea la gradación que sea, usted puede tener una abuela negra 42:35 y eso está muy bien, como muchos de nosotros 42:38 tenemos abuelas negras, papás negros 42:40 pero si salimos en un paquete distinto 42:42 pues eso hay que, como dicen por ahí 42:47 problematizarlo, eso hay que sopesarlo 42:50 eso hay que examinarlo y reflexionar y eso significa 42:53 que uno tiene más acceso y por lo tanto tiene que limpiar sus espejuelos particulares mucho más, 43:05 porque hay cosas que uno no ve hay cosas donde uno cae pero tambi le quita a uno el proceso de racializaci de las personas m claras Los deshumaniza igualmente O sea es un proceso de deshumanizaci para todos nosotros 43:21 Y eso es una conversación que nosotras tenemos con las que asisten a nuestros procesos, 43:26 que están reclamando su afrodescendencia, pero le decimos, bueno, una cosa es ser afrodescendiente, 43:33 otra cosa es ser negra. ¿Y qué significa eso? 43:36 Yo creo que eso también es algo que nos caracteriza y que como desarrollamos relaciones con la gente genuinas, de mucho amor, pues podemos llegar ahí con ellas, podemos llegar a esos temas profundos con ellas. 43:51 María, ¿podrías hacer esa distinción de qué es ser negro y qué es ser afrodescendiente en Puerto Rico? 43:55 Visiblemente negro, una persona visiblemente negra está expuesta a una serie de situaciones, de agravios a nivel diario, de asaltos y de violencia racial en cosas sencillas como en cosas más complicadas. 44:22 y la persona que es afrodescendiente, pues bien, sí, todos somos afrodescendientes 44:29 porque tenemos ese legado y culturalmente lo tenemos también, o sea, se nos ha dado, 44:36 pero eso no significa que yo sé caminar en las sandalias de una mujer negra. 44:42 Eso es una experiencia distinta. 44:45 Y entonces, si vamos a trabajar juntas, pues necesitamos tener este tipo de diálogo honesto y capitalizarlos también, porque quizás una persona más clara puede hacer algo que estratégicamente, en conjunto con otras personas, puede tener un resultado bien positivo para un colectivo. 45:08 y yo te puedo decir que a veces cuando yo camino con mis compañeros blancos en los Estados Unidos 45:13 yo trabajo con una organización en los Estados Unidos 45:16 y a veces cuando estamos cruzando aduanas en ciertos sitios 45:20 mandamos al blanco primero 45:21 y lo mandamos para ver cómo lo tratan 45:25 para entonces que se siente un precedente y decir 45:29 pues mira, tú trataste a esta persona así 45:31 pero a nosotros los racializados como latinos o negros o asiáticos 45:35 o como gente de pueblos originarios 45:38 no nos tratan así. O sea que hay cosas que se pueden hacer 45:41 juntos si la hablamos bien, si somos honestos, 45:45 si tenemos esa capacidad. 45:47 Y ahí la empatía también, que es la importancia de Colectivo 45:50 y Le, en tratar de concientizar a esos otros hermanos 45:54 y amigos que son evidentemente blancos y que entiendan 45:58 por los procesos que pasa una persona evidentemente negra. 46:03 La empatía y el entendimiento es fundamental 46:06 para juntos ir en contra del racismo. 46:09 Y esa empatía que mencionas, Ivonne, es importante, ¿verdad? 46:12 Y como el colectivo también no llega a los lugares de paracaídas, como decimos, 46:20 sino que hay muchas veces un llamado de ciertas comunidades, ¿verdad? 46:24 Que eso es otra de las cosas que hace el colectivo distinto, 46:27 que trabaja donde les piden que sea necesario. 46:30 Así que le pregunto a Kimberly, ¿qué tienen en agenda en Colectivo Ilé? 46:35 cuáles son esos próximos proyectos que van a llevar a cabo. 46:39 Sí, pues luego que terminamos el proceso de los calderos de ideas, 46:42 hicimos un junta en febrero y de ahí salieron unos proyectos 46:46 que las mismas mujeres idearon y visionaron. 46:48 Sin embargo, también dentro de los calderos de ideas y del junte 46:51 salió una problemática que resonaba mucho. 46:54 No importa en qué pueblo íbamos y era el dicho de vivienda. 46:57 Así que ahora el plan básicamente es desarrollar estas conversaciones 47:02 y simplemente hablarlo, ¿verdad? 47:05 Cuáles son esas problemáticas que tienen las personas racializadas, ¿verdad? 47:10 De ciertas comunidades para obtener vivienda, por ejemplo, 47:13 o que el lugar donde viven es un lugar abandonado, que nadie se quiere hacer cargo. 47:18 Todas estas necesidades que pasan las personas en Puerto Rico, mujeres solteras, 47:23 estas llamadas minorías para obtener vivienda o para vivir dignamente. 47:28 Así que eso lo hemos llamado el diálogo sobre vivienda Adolfina Villanueva, ¿verdad? 47:34 Ella como nuestro ejemplo de lucha y perseverancia por tener una vivienda digna, ¿verdad? 47:40 Así que ese es uno de nuestros proyectos que ya ha empezado. 47:44 Vamos a tener unos juntes, como hicimos con los calderos alrededor de la isla, 47:47 un poco más grandecitos, que sean un poquito más regionales, 47:50 pero lo que queremos un poco es provocar esta conversación. 47:52 Sabemos que vienen unos fondos por ahí para reconstrucción 47:54 y que la mayoría de las personas en Puerto Rico no cualifican para ello. 47:58 Así que son temas que deben estar allá afuera, que nos competen y que queremos salirnos del plan de ese desconocimiento, de que nos quieran ignorantes. 48:08 Otro proyecto que tenemos y que está bien a la vuelta de la esquina es la campaña del censo. 48:13 En el 2020 viene un censo y tenemos que saber cómo contestar esa pregunta. 48:16 A ver cuánto sube ese porciento porque se supone que tenemos un poquito más de educación sobre el proceso. 48:22 y aprovechar también la coyuntura, hay un boom de cosas que están pasando a niveles afrodescendientes, 48:28 como por ejemplo la revista étnica, la red de mujeres, hay un montón de cosas pasando, 48:32 así que es como que excelente vehículo para trabajarlo. 48:36 Estamos trabajando también en un proyecto en Loíza con jóvenes de escuela intermedia y superior, 48:41 vamos a trabajar África en mi piel, África en mi ser con jóvenes, 48:44 un poco atemperándolo a la situación que tienen ellos dentro de la escuela, 48:48 que ellos mismos identificaron a través de un lab cívico, 48:50 que hay unas carencias, hay unas cosas que se tienen que atender, 48:53 pero de la mano también de este proceso de liderato 48:56 y que ellos mismos puedan servir de ejemplo para otros jóvenes en Loíza, 48:59 de la escuela y en sus comunidades también. 49:01 Y lo importante de todo esto es que todo esto que estamos haciendo 49:05 va a ser reflejo de lo que estamos transmitiendo aquí con el inicio del programa, 49:10 así que lo van a estar viendo. 49:11 Un poco también es dando énfasis a que no somos un programa enteramente académico, 49:16 sino también estamos afuera en la comunidad 49:19 y es importante que ayudemos a visibilizar esas luchas. 49:25 Ah, entonces una de las cosas que tenemos como un sueño 49:30 es que Colectivile quiere tener una escuela para trabajar estos temas. 49:36 Queremos empezar los sábados, pero el sueño sería que fuera una escuela 49:40 que nuestros niños y niñas negros, negras vayan, 49:44 que lo más adelante van a dar un poquito más de detalle con eso. 49:46 Sí, y esa va a ser la próxima pregunta. 49:49 ¿Qué nos falta por hacer? 49:51 ¿Qué labor que no hemos realizado en estos 27 años nos gustaría incorporar a los proyectos de Ilé? 49:56 Así que la idea de la escuela ha estado, ¿verdad? 49:58 Le estamos dando forma y eso estamos bien deseosas particularmente 50:03 de que podamos contar con las subvenciones para poder hacerlo realidad. 50:07 Así que eso viene por ahí. 50:08 Ivonne, ¿qué querías añadir? 50:09 Bueno, viene por ahí eso y también que Ilé continúe, ¿verdad? 50:13 realizando esa actividad de lanzar lazos y puentes con otros grupos internacionales 50:23 que también trabajan el tema del antirracismo 50:25 y precisamente porque estamos en el decenio de la afrodescendencia. 50:30 Así que es un momento importante, como decía Kim, 50:35 también seguir como grupo en la red de mujeres afro-latinoamericanas, 50:40 afro-caribeñas y de la diáspora del cual pertenecemos. 50:43 todas, es también un grupo importantísimo donde se visibiliza a las mujeres afro. 50:50 Y un poco conectando con lo que decía la compañera y siendo, verdad, profesora de este recinto, 50:56 particularmente me interesa y estoy muy, muy preocupada de que jóvenes, verdad, evidentemente negros, afrodescendientes, 51:05 sean los menos que entren a este recinto, al sistema universitario UPR. 51:10 Y yo creo que esos jóvenes de Loíza y de otros pueblos cercanos tengan esa oportunidad real del acceso a la universidad. Es un proyecto que me interesa trabajar a través del colectivo. 51:23 y quisiera añadir también que 51:26 una de las discusiones que hemos tenido 51:28 nosotras en el colectivo es que 51:30 para nosotras es importante que 51:32 los lentes y las 51:34 visiones antirracistas 51:36 continúen fortaleciendo el movimiento de 51:38 justicia social en Puerto Rico 51:41 sabemos que el tema de justicia 51:43 racial es un tema que sigue 51:44 ausente de nuestro movimiento y que 51:46 es tan importante para lograr 51:49 un Puerto Rico 51:50 decolonial 51:52 y donde todos gocemos de una sociedad justa, 51:58 como decimos, que asumamos nuestro justo lugar 52:01 y también de una manera digna. 52:02 Así que yo creo que eso es bien importante 52:04 para el trabajo mirando al presente y al futuro 52:08 del movimiento de justicia social en Puerto Rico. 52:13 Y Bárbara, yo creo que ahí estamos, la verdad. 52:15 Quería preguntarle a María ya para cerrar 52:18 nuestro programa de negras de la edición de hoy. 52:21 María, 27 años después 52:24 y le has sido lo que 52:25 visualizados en 1992 52:27 o en el 97 cuando 52:29 regresaste a la isla 52:30 No, yo de verdad que no 52:33 como que 52:34 de una universidad 52:37 pues se convirtieron 52:39 en programas comunitarios 52:41 con líderes y liderazas 52:43 y en Puerto Rico ha tomado 52:45 vida propia y ha sido 52:47 bien orgánico todo lo que ha ocurrido 52:49 con Colectivo y Ley, yo creo que ha sido, yo no sé, de verdad, es por el gran amor que nos tenemos, 52:58 que nos permite escucharnos bien y nos permite como que flotar la una con la otra y crear juntas. 53:08 Y es bien fácil en Colectivo y Ley crear y como que apoyar los distintos proyectos que cada una tiene 53:15 y las distintas orientaciones, para mí ha sido bien fácil. 53:22 Y Colectivo Ilé ha crecido en lo que es una organización de mujeres, 53:27 una organización de arraigo comunitario, 53:31 una organización que la mayor parte de nosotras asumimos nuestro gusto lugar 53:36 en los distintos escenarios donde estamos. 53:39 Cada cual hace su trabajo porque hacer trabajo antirracista 53:43 no es una cosa que lo haces cuando dejas el trabajo, 53:46 lo haces como profesora, lo haces como comunicadora, 53:49 lo haces como trabajadora social. 53:53 Y eso ha sido como que una bendición para nosotros. 53:56 Lo otro que quería decir es el contenido espiritual. 53:59 Tú sabes que nosotros pues también se reconoce 54:03 el trabajo de Colectivo Ilé como un trabajo 54:06 de reverencia ancestral y de hilarnos a nuestros ancestros. 54:10 Y eso pues a la vez nos motiva a seguir adelante y a saber que nosotras somos la respuesta a la plegaria de nuestros ancestros y nuestras ancestras. 54:23 Y eso nos fortalece muchísimo. 54:26 Gracias. 54:27 Gracias a las invitadas. 54:28 Gracias, María. 54:29 Gracias, Kimberly. 54:30 Gracias, Ivonne. 54:32 ¿Qué tal si nos despedimos regalándole a nuestra radio audiencia el poema La enemiga más íntima? 54:37 de la fenecida poeta afropuertorriqueña Ángela María Dávila Malave. 54:41 Es la voz de la doctora Ivonne Denis Rosario. 54:45 La enemiga más íntima 54:47 Se esconde detrás de una costra 54:50 en la esquina extrema derecha del espejo. 54:55 Despegué para desinfectarla. 54:57 Llaga y traslúcida, supuró viscosa, 55:01 con vientre de amiba y corrupta y ondulando. 55:04 mastica que mastica 55:06 sin dientes 55:08 quiso tragarnos 55:09 jíbara, negra, puta 55:12 parejera 55:13 nadie querrá quererte nunca 55:16 eres un poquito de mierda 55:19 en tu pantano 55:20 cien por treinta y cinco 55:22 tu historia es un chispito así 55:25 tu casta está 55:26 adolida 55:27 cimarrona 55:29 serás violada y muerta 55:31 parezcarmiento de tus abuelas 55:34 invocadas. En la luz llegaron las abuelas diligentes. Ichique, chiquique, chiqui. Cantan 55:43 bajito en claves de tambores. El susurro ancestral de risas graves dirige el aire. Apunta en el oído 55:52 la gestión de los pasos. Convoca la conjura. Reúne materiales en la mano dictando la receta. 56:01 machaqué en almirés 56:04 un ajibrabo 56:05 una pizca de polvo con sangre antigua seca 56:08 más cinco gotas de la nuestra 56:12 una espina de ceiba 56:15 revolví con tres gotas de hierbabruja 56:18 un buchito de mar de cabo rojo 56:22 un poquito de huella de pisada 56:25 de albizú 56:26 y se lo di a probar 56:29 Wow, y nos quedamos aquí con toda la fuerza de nuestra ancestra Ángela María Dávila. Gracias, Ivonne, por esa declamación. Agradecemos a Neftalia Arroyo por acompañarnos como técnico en esta edición de Negras. No olviden sintonizar Negras el próximo viernes a las 3 de la tarde. Feliz viernes a todos. 56:48 Cadenas Radio Universidad de Puerto Rico y Colectivo Ilé presentaron Negras 56:56 Asumiendo nuestro justo lugar como forjadoras de cambio 57:00 Madre de este pueblo igual, madre de este pueblo igual, madre de este pueblo igual, madre de este pueblo igual. 57:17 Acaba de escuchar el podcast de Negras. 57:20 Le invitamos a que nos sintonice los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 57:33 Todo un mundo de música e información.
