Buscar en esta conversación Toca un fragmento para escucharlo en el episodio. La transcripción puede contener errores.
0:00 Escucha el podcast de Negras. 0:02 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 0:05 por Radio Universidad de Puerto Rico 0:07 en el 89.7 FM San Juan 0:10 y el 88.3 FM Mayagüez. 0:14 Todo un mundo de música e información. 0:17 Oye, oye, Negras por Radio Universidad. 0:24 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta 0:28 Negras, producido por Colectivo Ilé, un espacio para visibilizar proyectos antirracistas y educar de forma crítica e informada sobre la negritud y la racialización. 0:40 Gracias por su sintonía 0:49 Hoy en Negras les saluda Bárbara Abadía Restach 0:52 Para conversar sobre cabello afro, estéticas negras, identidades y afrofeminismo 0:57 Nos acompaña la lideresa afrocolombiana Raiza de la OZ Pérez 1:02 Raiza es oriunda de Riohacha en el departamento La Guajira en el Caribe colombiano 1:07 Cursó estudios en administración con mención en mercadeo 1:10 en la Universidad Rafael Belloso Chacín de Venezuela. 1:14 Es la directora de Asuntos Afrodescendientes de Alcentro 1:16 y además dirige el colectivo Matepelo, entre otros haberes comunitarios antirracistas. 1:22 Bienvenida a Negras, Raiza, ¿cómo estás? 1:25 Hola Bárbara, muy contenta de estar aquí contigo y de poder compartir 1:30 un poco de lo que estamos haciendo acá en Colombia. 1:35 Muchas gracias por esta invitación. 1:36 A la orden, sabemos que el tiempo del programa no es suficiente para que nos hables sobre todos los proyectos en los que estás involucrada y todo lo que haces, pero por lo menos queremos que la radio audiencia tenga una idea de tu trabajo antirracista y también político en Colombia. 1:54 Raiza, háblanos un poco de tu crianza, de esos procesos también, ¿verdad?, familiares, de socialización y de racialización allá en la Guajira colombiana. 2:06 Bueno, yo soy Raiza de la Oz Pérez, soy una mujer afroguajira nacida y criada en Río Hacha, un territorio muy bonito al norte de Colombia. 2:18 soy hija 2:21 de una mujer 2:23 y un hombre cimarrón 2:24 mi madre es de María Navaja Bolívar 2:27 y mi papá es de El Atlántico 2:28 tengo dos hermanos 2:30 preciosos, Maño y Bebo 2:32 y nada, creo que mi vida 2:35 gira en torno a mi familia 2:37 y en torno también 2:39 a este sueño 2:41 que hace más o menos cuatro años 2:43 vengo liderando, que se llama 2:45 Mate Pelo, un espacio 2:47 de juntanza de mujeres afrocolombianas 2:50 raizales y palenqueras 2:52 un espacio de creación 2:54 de trenzado 2:56 de tejido 2:57 de hermandad 2:58 en el que hemos podido construir 3:01 juntas, soñar 3:04 crear 3:05 pero también ha sido como 3:07 esa red de mujeres que nos necesitábamos 3:10 que teníamos esa deuda 3:12 de encontrarnos 3:13 y ha sido maravilloso 3:15 este espacio, crear este espacio 3:18 de la mano de mujeres 3:19 increíbles que también 3:21 le dedican parte de su 3:24 vida, de su tiempo, que es 3:25 algo tan precioso 3:27 a esta lucha, al proceso 3:30 afrocolombiano. Nada, 3:32 creo que en torno a esos dos 3:34 escenarios vivo 3:35 y existo. 3:39 Qué bien. Cuéntanos 3:40 un poco sobre tu educación, Raisa, 3:41 tanto en y fuera 3:43 de Colombia. 3:45 Bueno, yo estudié tanto mi primaria como mi bachillerato acá en Riohacha. 3:50 Luego me fui a Venezuela a estudiar administración, mención, mercadeo en la Universidad Rafael Belloso Chacín. 3:59 Un dato bien chistoso es que cuando yo me fui, yo quería estudiar teatro. 4:05 He estado haciendo teatro como desde los 12 años. 4:08 Y cuando llegué a Venezuela, por razones de la vida, en algún momento dije como, 4:13 pero bueno, vamos a intentar por acá, porque pues en realidad también me llamaba mucho la atención el mercadeo 4:21 y lo que podía hacer a partir de eso, ¿no? 4:25 Y la primera semana de estar estudiando me metí en el grupo de teatro de la universidad 4:31 y fue también mi experiencia en Venezuela, fue una experiencia muy hermosa, 4:38 conocí gente maravillosa, increíble, trabajadora, pensante, creadora, fuerte, que bueno, me quedó un poquito de cada uno de ellos y sé que yo algo le dejé a cada uno. 4:50 y posteriormente 4:53 retorno a 4:54 a Riohacha, he estado haciendo 4:57 algunos estudios 4:59 un poco más 5:00 enfocados hacia temas 5:02 culturales 5:03 y temas de gestión de proyectos 5:07 y bueno, digamos 5:09 como que 5:09 me he acercado mucho al tema 5:13 étnico-racial 5:14 por lo que soy, por lo que represento 5:17 pero también como por esa necesidad 5:19 de indagar, de conocer, de reescribir la memoria, ¿no? 5:26 Y nada, aquí estoy cuatro años con Matepelo, 5:31 con un grupo de mujeres muy valiosas, 5:34 construyendo, creando y conectando muy afortunadamente 5:37 con mujeres como tú y con otros cientos más de mujeronas 5:42 por el mundo que me inspiran y que también me aportan. 5:46 Yo soy una absoluta creyente que la academia no es el único espacio de conocimiento. Yo creo que el territorio es espacio de conocimiento, que la gente crea esos espacios de conocimiento. Y precisamente esto que estamos haciendo hoy también es un espacio de conocimiento. 6:03 Sin duda. Raiza, mencionaste dos cosas que son importantes para mí y para nosotras aquí en Negras, y es la memoria, y también hablaste de que el trabajo que haces tiene que ver con cómo te autoidentificas, entonces, ¿con qué memorias asocias el haber internalizado que eres una persona negra? 6:22 ¿Cómo describes ese proceso de socialización siendo racializada como no blanca en Colombia? 6:28 Mencionaste que tu padre y tu madre son cimarrones, ¿no? 6:31 ¿Cómo fue ese proceso de decir, ok, yo soy una mujer negra, una niña negra en este caso? 6:36 ¿Cómo fue el proceso de esa autoidentificación étnico-racial? 6:40 Bueno, mira, yo creo que uno se conoce a medida va creciendo y va como conectándose con tantas cosas, 6:49 porque el ser negro va más allá de cómo luces, ¿no? 6:55 Yo desde niña supe que era una mujer negra, 6:58 pero eso no era algo que se cuestionaba, 7:00 porque en mi casa eso no era un tema de pronto de debate, ¿no? 7:05 O sea, todos somos negros, nadie hablaba de eso puntualmente. 7:09 Vivíamos, sí, como gente negra. 7:11 Vivíamos con una... 7:15 Bueno, mi madre es una sabedora culinaria, 7:18 Entonces, verla a ella crear tantas maravillas, y como le digo yo, tú hechizas a la gente con esa comida tan sabrosa que hace, estar en el pueblo, estar en la finca, estar en el río, estar en el mar, eso también me conectaba con mi etnicidad, con mi cultura, me conectaba de manera maravillosa con la música, con los rituales, con las prácticas, 7:46 con el junte y el roce 7:49 con mi familia, con mis primas, mis primos 7:51 entonces nunca fue cuestionado 7:53 hasta que crecí 7:53 me tocó salir de esos dos 7:56 entornos que había creado 7:58 en donde yo siempre era 8:00 la negrita 8:01 estudié en un colegio privado 8:04 en la primaria 8:08 y yo era la negrita 8:10 entonces era la negrita del colegio privado 8:12 que iba con bantunots 8:14 y usaba botas ortopédicas 8:17 o sea, era imperdible 8:18 y eso 8:21 para mí en su 8:22 momento fue difícil 8:24 porque 8:25 sufrí de ese bullying o ese 8:28 racismo que los niños replican 8:31 ¿no? 8:32 pero también 8:34 fue 8:36 como fortaleciéndome 8:38 como llenándome de esa necesidad 8:40 de conocer, de saber por qué 8:42 creces y también empieza a haber una sociedad 8:45 que cuestiona, que critica 8:47 que no te cree capaz, que no te cree merecedora 8:49 que no te cree suficiente 8:51 mira, eso no es una maleta que yo cargue 8:53 a donde yo voy, no, porque hay gente 8:55 que dice, ustedes los negros se victimizan 8:57 no sé qué, no, no, no, eso no es una maleta 8:59 que yo cargue, es una maleta que 9:01 me la ponen, ¿sí? 9:03 yo no me acuerdo hasta que me la ponen, si me la ponen 9:05 me acuerdo, pero yo no salgo a la calle pensando 9:07 ay, yo soy negra, sí 9:09 ¿sabes? yo estoy demasiado 9:11 feliz, segura y empoderada de lo que 9:13 soy, pero cuando alguien cree 9:15 que yo no soy lo suficientemente 9:17 profesional, mujer 9:19 bonita, elegante, capaz 9:22 porque soy una mujer 9:23 negra, ahí me recuestan la 9:25 maleta, sabes 9:27 es un peso que te ponen, que te toca 9:29 luchar 9:29 el doble y el tipe frente a otras 9:33 mujeres, frente a otros hombres que capaz 9:35 tienen las mismas o menos capacidades 9:37 que tú, entonces 9:38 ahí es que tú identificas 9:41 qué es lo que es ser realmente una mujer racializada 9:43 cómo se te bloquean las oportunidades 9:45 cómo te cierran los caminos 9:48 cómo no permiten que hables 9:50 cómo quieren apagar tu voz 9:51 yo vengo de un hogar donde mi mamá 9:53 es trasadora social, mi papá es periodista 9:55 entonces, y además 9:57 soy la única hija de ellos 9:59 no, hay varones, pero yo soy la única hembra 10:01 entonces 10:02 siempre he sido como que 10:05 como decimos nosotros aquí 10:07 pagar de mi gusto 10:08 yo pienso las cosas que voy a decir 10:11 pero las digo con 10:13 con toda la certeza 10:15 porque trato de ser respetuosa 10:16 y eso, tener una voz fuerte 10:19 y tener una voz tan 10:21 transparente 10:23 en los lugares 10:24 racistas, clasistas 10:27 machistas 10:28 eso uno sabía 10:30 llegar a un espacio donde hay puros hombres 10:33 y los hombres 10:35 en gran parte no son 10:37 negros, es uno 10:39 sabía hablar, levantar la voz 10:41 entonces ahí es que tú te das cuenta que eres una mujer 10:43 racializada, porque la lucha 10:45 es doble, triple, te atraviesan 10:47 muchas interseccionalidades 10:50 muchas violencias 10:51 y 10:52 aprendes tú 10:54 a defenderte 10:56 aprendes a hacer, escuchar 10:59 tu voz, respetuosamente 11:01 claro está 11:02 y aprendes a crear espacios para 11:05 otras mujeres igual que tú, a crear 11:07 redes para otras mujeres como tú. Y creo que eso ha sido algo que desde muy niña tuve claro, 11:17 porque yo vengo de una familia muy extensa, donde muy pocos pudimos tener la ventaja de estudiar, 11:25 de llegar a la educación superior. Entonces, puedo tener una radiografía de cuando en algún espacio 11:31 son racistas, son sexistas, son machistas. 11:35 Y mientras pueda yo también voy a hacerle saber 11:37 a las mujeres que me rodean cómo levantar su voz. 11:42 Qué bien. 11:43 Raisa, ¿puedes compartirnos algunas de las maneras 11:45 en las que se manifiesta el racismo antinegro en Colombia? 11:48 Un breve panorama en términos, como mencionaste ahora mismo, 11:51 de la educación, pero también en términos de vivienda, 11:55 de salud, de empleo. 11:57 ¿Cómo se sobrevive siendo una persona, como dices, 12:01 a quien le ponen esa maleta bien pesada en Colombia. 12:05 Colombia es un país muy racista y muy clasista. 12:11 Evidencia de esto fue el último censo nacional de población y vivienda 12:15 donde cometieron el genocidio estadístico con la gente negra más grande de la historia. 12:21 Pasamos de ser un gran porcentaje a ser la mitad de ese porcentaje 12:25 de negros, negros, afrocolombianos, rezales y palenqueros. 12:28 Y creo que esa es la evidencia más grande, Bárbara, el saber que ni siquiera darnos la posibilidad de contarnos bien, de poder saber quiénes, cuántos somos y dónde estamos. Eso es un derecho que tenemos. 12:48 Y el habernos arrebatado eso obviamente nos arrebata la posibilidad de poder crear oportunidades y espacios para la gente negra. Oportunidad de tapar esas fisuras de inequidad, de desigualdad que se han perpetuado en nuestros territorios. 13:05 territorios. Como te decía, yo vengo de una familia bastante extensa, que no estudió no porque no 13:13 quisiera, no estudió porque no tenía las oportunidades, muchos tuvieron, los hombres 13:18 tuvieron que meterse al ejército, muchas no tuvieron las posibilidades económicas de llegar 13:23 a la educación superior, ni siquiera al bachillerato, pero claro, también venimos de hogares con unos 13:30 valores maravillosos y con unas guías, unas guías sabias, sabedoras y sabedores de nuestra 13:40 familia. Y de todas maneras, hablar acerca de cuáles son las realidades de nosotros en este 13:48 país es también decir que todavía en el 2021 las mujeres somos cuestionadas por llevar nuestro pelo 13:55 natural, porque no es lo 13:57 suficientemente elegante, 13:58 profesional, para algunas 14:00 empresas. Pero también es 14:04 hablar acerca de que hoy en 14:05 día somos capaces de denunciar 14:07 esos actos de discriminación. 14:09 En la actualidad, yo estoy en 14:12 La Guajira es un territorio empobrecido es el segundo territorio m corrupto de Colombia donde los ni ind mueren porque no tienen agua 14:24 y donde la gente negra 14:27 es invisibilizada y 14:28 abandonada estatalmente 14:30 esto es como para hacer una 14:33 radiografía amplia, ¿no? del territorio 14:35 donde estoy 14:35 yo creo que hablar acerca de 14:38 racismo trasciende 14:40 el hecho de cómo 14:42 nos ven físicamente 14:45 a cómo nos tratan 14:47 a cómo nos prohíben 14:49 nos bloquean las posibilidades de estar 14:51 en esos espacios, porque finalmente 14:53 la gente que está en estos procesos 14:55 Bárbara, es gente que cree en la 14:57 colectividad, que cree 14:59 en el soy porque somos 15:01 y creer en eso significa 15:03 que cuando 15:05 una mujer negra está en un espacio 15:07 todas estamos, y eso 15:09 se vuelve otra osadía 15:11 de la que te hablaba hace poco. 15:14 Sí, Raisa, también mencionaste ahorita 15:17 que tu pasión por el teatro 15:19 y que luego pasaste a administración de empresas, 15:22 pero en esa etapa en la que te destacaste en el cine, 15:25 el modelaje, la fotografía, 15:28 te pregunto si tuviste que hacer negociaciones 15:30 para formar parte de esos mundos mediáticos 15:32 que privilegian estéticas de belleza eurocéntricas 15:35 y mencionabas el asunto del pelo, 15:37 que todavía hoy 2021, 15:39 llevar el pelo afro natural 15:42 no es visto con buenos ojos 15:44 lo mismo ocurre aquí en Puerto Rico 15:45 así que me siento bien identificada 15:48 con lo que acabas de decir 15:49 pero tuviste que negociar en algunos momentos 15:51 para poder estar 15:53 destacándote en esos espacios 15:56 bueno mira 15:57 nosotras siempre 15:59 tenemos que negociar 16:01 siempre siempre 16:02 pero hay algo que a mí me gusta 16:04 y que pues este es el momento 16:07 para compartirlo y es 16:08 Nosotras no nacemos con una conciencia 16:12 Del poder que nosotras tenemos 16:14 Nosotras nacemos sabiendo que somos mujeres capaces 16:17 Fuertes, hermosas, valiosas 16:19 Pero la sociedad eso nos lo arrebata 16:22 Y nos lo arrebata de tal manera 16:24 Que cuando nos vemos en estos espacios 16:27 Que tú acabas de mencionar 16:29 Ni siquiera somos conscientes de que somos suficientes 16:33 Yo siento que el movimiento del pelo natural 16:37 es un movimiento poderosísimo 16:38 porque nos permite conectarnos 16:41 con nuestra etnicidad. 16:43 Estar, por lo menos en alguna 16:45 oportunidad, hice un comercial para un 16:47 producto que alisaba 16:49 el pelo. Y 16:50 te voy a ser absolutamente franca, 16:53 a mí no me interesaba 16:55 cómo me iba a quedar el pelo. 16:57 Yo era un estudiante de la universidad, 16:59 necesitaba plata, era una plataforma 17:00 donde me iba a ver, y 17:02 accedí. 17:04 Pero yo creo que eso fue 17:07 lo mejor que yo hice, Bárbara, porque yo no entendía ni tenía conciencia de lo poderoso y lo inmensamente espiritual que era mi pelo, ¿ya? Cuando yo accedo a hacer esto, yo digo, bueno, ajá, yo quiero participar en este espacio, de hecho, había otra chica afro y yo, pero con una textura más suave, y posteriormente yo me corto el cabello con el tiempo, porque pues, ajá, yo tenía un 17:37 contrato de un año, cuando se acabó el año ya no 17:39 ya no tenía peluquero 17:41 ya no tenía producto, entonces 17:43 me fui aburriendo del pelo y me lo fui 17:44 cortando, y mira, cuando 17:47 empecé a tratarme mi cabello 17:48 nuevamente natural 17:50 empecé a indagar 17:52 qué productos podía usar 17:54 cómo llevarlo, cómo ponerme un turbante 17:57 cómo, qué peinados 17:59 me podía hacer, porque además el cabello me quedó súper 18:01 cortico porque me lo pinté 18:03 y me reaccionó horrible 18:04 un producto con el otro, en fin, ¿no? 18:07 Mira, eso para mí fue 18:09 tocar fondo, ¿no? Porque me tocó 18:11 conectarme con todo esto. En ese 18:13 entonces no había tanta información como 18:15 ahora, no había movimientos, 18:17 no había nada, y la mayoría de la información 18:19 estaba en inglés, 18:21 ahí con mi inglés medio machucao, 18:23 ahí fui entendiendo cómo era, 18:26 y mira, fue 18:27 la experiencia, hasta el momento ha sido 18:29 la experiencia más maravillosa que he tenido, 18:31 porque me 18:33 obligó 18:34 a conectarme y fue algo que disfruté enormemente y que bueno, hoy en día hay muchas mujeres que creen lo mismo que yo, que nuestro pelo es una fuente de poder espectacular y bueno, sí, para responder puntualmente hay espacios donde te toca negociar porque tú día a día necesitas vivir, necesitas garantizarte el bienestar tuyo y el bienestar de tu familia, 19:01 Pero de eso se trata cómo funcionan esos medios, ¿no? Donde además es muy escasa la participación de la gente en E. 19:12 Entonces, en ese sentido, creo que todo este despertar me ha puesto en una posición muy diferente. Yo creo que yo en este momento no podría hacer eso. 19:21 Yo en este momento inmediatamente diría que no, porque no va acorde con lo que yo pienso, siento, con cómo sé el valor que tiene ver una mujer negra con el cabello natural o una mujer negra disfrutando su estética en estos espacios donde tantas niñas ven, donde tantas mujeres adultas ven. 19:47 yo creo que el ejemplo es lo que más arrastra 19:51 entonces todo esto para decirte que en algún 19:53 momento todas tomamos 19:55 la decisión de ceder 19:56 pero siento que esto está totalmente relacionado 19:59 también con la conciencia étnico-racial 20:01 y esa conciencia se va 20:03 desarrollando a partir 20:04 de las posibilidades 20:07 a partir de la gente, de tu entorno 20:08 de la gente con la que te relacionas 20:10 a partir también de los espacios que tú 20:12 y lo que consumes 20:15 también como lo que lees 20:18 lo que ves, lo que escuchas 20:20 entonces para mí 20:22 yo creo que tener el cabello 20:24 lacio fue una 20:25 fue la oportunidad 20:28 de entender que no quiero verme así 20:30 lo disfruté 20:32 en el momento que lo tenía que disfrutar 20:34 pero no me veo allí ahora 20:36 eso sí te digo algo 20:37 si en algún momento yo me veo 20:40 ahí Bárbara 20:41 yo lo voy a hacer, yo no tengo que pedirle 20:43 permiso a nadie 20:45 porque eso no me va a hacer 20:47 menos de lo que soy 20:51 y de lo que represento 20:53 pero no creo, ahora mismo 20:55 no creo, o sea 20:57 siento que disfruto demasiado 20:59 siento que disfruto mucho 21:02 lo que, cómo se ve mi pelo 21:03 lo que puedo hacer con mi pelo 21:05 y todas las posibilidades 21:07 que las expresiones de la estética afro 21:09 nos ofrecen que son muchísimas 21:11 yo he visto tantas mujeres negras volver al pelo 21:13 natural y de volver como 10 años, se ve mucho más joven y frescas, naturales, obviamente, porque es que 21:22 estás volviendo a lo que tú naturalmente eres, ¿no? Entonces, esa fue mi experiencia más allá de estar allí, 21:29 más allá de hacer esto o de ceder, fue cómo me transformó, creo que de pronto estaba despierta, en ese 21:35 momento estaba en el lugar y estaba despierta. Algo que mencionas de esa experiencia, ¿verdad?, de tu 21:42 transición al cabello natural 21:45 de esa afro travesía 21:46 tiene que ver con la soledad, ¿verdad? 21:49 Que a veces es un proceso que llevamos muy 21:51 solas y qué bueno que con 21:52 tu proyecto Mate Pelo, de que vamos a hablar un poquito 21:54 más adelante, hay otras mujeres 21:56 negras, otras niñas y jóvenes negras 21:58 que no tienen que pasar por el proceso 22:00 solas, ¿no? Eso que dices de estar 22:02 buscando qué productos 22:04 son útiles, 22:07 la mezcla a veces de me lo 22:08 pinto, me lo corto, etcétera, ¿no? Como es un proceso 22:10 de transición que puede ser muy solitario 22:13 y justamente por el mismo 22:14 proceso de ser racializadas como 22:16 inferiores, de que 22:18 no sabemos a veces cómo son nuestros 22:20 rizos naturales, etc. 22:23 Quisiera preguntarte, 22:24 Raiza, ¿qué historias 22:26 cuenta el pelo afro? 22:29 Bueno, mira, 22:31 cuando yo regresé 22:32 al pelo afro, 22:34 disfruté muchísimo 22:37 trenzarme 22:39 disfruté mucho 22:41 ponerme un turbante 22:43 disfruté mucho como todas estas posibilidades 22:45 de la estética, pero también entendiendo 22:47 que había espacios donde la gente 22:49 se sentía incómoda 22:51 cuando se sienten incómodos 22:54 cuando nos ven la mata de pelo así 22:55 grande, con volumen, hermosa 22:58 o se sienten incómodos 22:59 o incómodas cuando nos ven con turbante 23:01 esa es la primera historia que encuentra la estética afro 23:04 la estética afro 23:05 es tan poderosa que tú llegas 23:07 a un espacio 23:08 donde hay gente racista 23:11 te das cuenta inmediatamente 23:13 porque no lo soportan 23:15 y les incomoda 23:16 entonces además empecé a entender 23:19 que a donde vaya voy a ir así 23:21 era como una manera 23:23 también de resistencia 23:26 y de decir aquí estoy 23:27 yo soy así 23:28 así era mi abuela, así era mi tía 23:30 y además es como también una mirada 23:33 hacia decir qué es lo que es bonito 23:35 o sea, qué es bonito 23:37 todas las mujeres son hermosas, preciosas, divinas 23:41 es cierto, pero las mujeres más hermosas del mundo son las negras 23:45 eso es belleza para mí 23:49 para cada quien hay un tipo de belleza 23:53 me parece genial, pero la belleza para Raisa está ahí 23:56 en la mujer negra, en los labios huesos, en la nariz ancha, en el pelo crespo 24:01 en la piel oscura, medio oscura, clarita 24:05 O sea, ¿sabes? Eso me genera como también pensarme, ¿por qué no encontrar la belleza en ese diseño original? 24:17 Entonces, posterior a esto, a todo esto, como que yo me preguntaba y yo miraba y yo decía, 24:24 empecé a investigar, a estudiar, a leer, a buscar, a conocer gente que estaba en este mismo gremio 24:33 y que estaba en el proceso, en el movimiento, 24:36 y Dios me conectó con tanta gente valiosa. 24:38 Yo me conecté con conferencias, con organizaciones, 24:43 con mujeres que tenían sus propios movimientos, 24:45 y eso fue muy inspirador. 24:47 Empezar a entender que para todos los pueblos es diferente. 24:51 Yo soy afrocolombiana, soy afrodescendiente, 24:53 pero yo no nací en un país de África. 24:57 Yo nací en Riohacha, 24:58 y en Riohacha tenemos nuestra propia forma de ser negras. 25:01 y mi forma de ser negra aquí 25:03 es ponerme trenzas, ponerme turbantes 25:06 y los turbantes 25:07 dependiendo del estilo que los utilice 25:09 es lo que yo quiero reflejar 25:11 eso es lo que yo quiero transmitir 25:13 mis peinados transmiten lo que yo quiero transmitir 25:16 sí, hace mucho tiempo 25:18 en nuestros territorios 25:19 los peinados tenían un significado 25:21 en algunos territorios aún 25:23 afrocolombianos, sobre todo los palinqueros 25:26 dependiendo 25:27 el peinado, puedes estar en espacios 25:30 en fiestas 25:31 en eventos especiales, en sepelios, etcétera, ¿no? 25:34 También dependiendo los turbantes, hay un turbante que significa autoridad, 25:40 hay un turbante que dependiendo la religión tiene unos significados, 25:47 pero yo quiero dejar claro hoy aquí en esta entrevista que el turbante es una conexión espiritual contigo. 25:53 El peinado es una conexión espiritual contigo y así como tú te sientes, 25:57 eso es lo que tú vas a transmitir a través de tu peinado 25:59 y es lo que tú vas a transmitir a través de tu turbante. 26:02 Porque yo particularmente estoy aquí, en este territorio, 26:07 y lo que he vivido, lo que he consumido, 26:10 y con las mujeres que me he rodeado y que me han hecho, 26:14 que me han tejido, tenían estas prácticas 26:18 y vivían su estética de esa manera para liberar, 26:22 para conectarse con ellas mismas. 26:25 Entonces, dependiendo lo que queramos transmitir, las telas nos van a dar ese estilo y las trenzas nos van a dar ese estilo y los diferentes peinados nos van a dar ese estilo. 26:39 Me encanta lo que dijiste, de que es una experiencia también bien subjetiva, bien personal, el cabello, esa conexión que tienes contigo misma, pero también con tus ancestras, y mencionaste cuando llegas a un espacio con tu mata de pelo, que también es una expresión que utilizamos en Puerto Rico, pero muchas veces se utiliza de una manera despectiva para referirse al cabello aflorizado de alguna persona. 27:02 Mira esa mata de pelo, me encanta que la utilices en tu colectivo para reivindicar, para visibilizar, para celebrar nuestras matas de pelo. Y me gustó mucho lo que mencionaste, de que cuando llega a un espacio, así es el pelo de mi abuela, de mi madre, de mi tía, ¿verdad? 27:19 y cómo se puede convertir en un espacio de reconocimiento de ese racismo, 27:27 de esa discriminación y del prejuicio. 27:30 Entonces, háblame un poquito más, estamos muy poco tiempo en este primer segmento, 27:33 pero un poquito más de cuál es la reacción de la gente cuando tú entras con tu mata de pelo 27:38 y caminando, como decía Celia Cruz, camina de frente, no camina de lado. 27:45 ¿Cómo es esa raiza con su mata de pelo? 27:47 Bueno, mira, yo te voy a decir algo 27:50 Bárbara, este, nosotras 27:53 Tenemos dentro de nosotras 27:55 Nuestra sabedora 27:56 Y nuestra sanadora 27:58 Todas nosotras, lo que pasa es que 28:01 Tenemos que conectarnos 28:03 Y para estar conectadas con esa 28:05 Mujer que está ahí adentro 28:06 Tenemos que estar despiertas 28:08 Y muchas veces te toca silenciar 28:11 A esa gente que cuando tú 28:13 Llegas a un espacio 28:14 Hace comentarios, te mira mal 28:17 o cree que no se ve profesional, no se ve lindo, no se ve adecuado. 28:22 Al principio para mí era súper difícil, 28:25 porque yo llegaba a un lugar y me miraban y no te peinaste, 28:29 no tienes peine, imagínate que te cae un fósforo ahí, 28:34 imag un p ah se ahorca Eran comentarios que b sabes como yo dec de verdad la gente ha naturalizado tanto este tipo de comentarios 28:44 que cuando los dicen no son 28:46 conscientes de la carga 28:48 que ponen sobre el otro, claro tú desde 28:50 la comodidad que tienes 28:52 y el privilegio que tienes en la sociedad no te vas 28:54 a cuestionar si tu comentario 28:56 está maltratando 28:58 violentando al otro 28:59 y con el tiempo entendí 29:02 que esa gente no podía 29:04 no podía incomodarme 29:06 a mí, se podían quedar ellos 29:08 con su incomodidad, pero a Raiza 29:10 no le iban a incomodar, o sea, aprendí 29:12 a silenciar, aprendí 29:14 a responder cuando 29:16 me tocaba responder y además 29:18 aprendí que esa respuesta 29:20 tenía que ser con toda la 29:22 categoría, ¿me entiendes? 29:24 porque también está todo este 29:26 estigma sobre las mujeres negras 29:28 que somos vulgares, groseras 29:30 violenta, ¿sabes? 29:33 Entonces sabía que cuando yo iba a responder 29:35 tenía que hacerle ver a la otra persona 29:37 que lo que estaba haciendo, lo que estaba diciendo 29:40 estaba mal 29:41 y que yo no estaba mal por vivir lo que yo soy 29:44 ¿sí? Yo no me puse 29:45 tres potes de cara en la cabeza 29:47 yo no me puse tetas, no me puse nalgas 29:49 no, yo salí como yo soy 29:51 si a otra persona le incomoda 29:53 pues, como decimos aquí, suerte con bienestar 29:56 ¿qué aprendí también? 29:58 aprendí lo que decías tú ahorita 30:01 cuando nosotros empezamos en estos procesos 30:04 aunque ahora hay mucho 30:05 movimiento 30:06 cuando uno empieza a 30:09 reconocerse, a encontrarse 30:11 las primeras personas que 30:13 están a tu alrededor son los que van a cuestionar 30:15 cómo se ve tu pelo 30:17 o ahora no vas a conseguir 30:19 novio, o no te ves 30:21 limpia, no te ves elegante, no te ves 30:23 ay, no, deberías alisarte de nuevo 30:25 es la gente más 30:27 cercana a tu círculo, tus amigas, tu familia, tu novio, tu novia, etcétera. Y esto también te sirve a 30:36 ti cuando cuando te das cuenta que ellos también tienen que desaprender. O sea, este es un trabajo 30:42 que te toca hacer por ti y por ellos, ¿no? Y en ese proceso fue muy cómico porque hoy en día mi 30:49 papá tiene el cabello, se dejó crecer el cabello, lo tiene rizado. Mi mamá después de 24 años de 30:54 estar alisándose se dejó de alisar, 30:56 casi todas mis primas 30:58 se dejaron de alisar, es decir, 31:00 es real, ¿no? Lo que 31:02 de que el ejemplo arrastra, 31:04 ¿no? Y 31:05 lo otro que te quería decir, ya 31:08 para concluir, es que vivir 31:10 este proceso de la mano de otras mujeres 31:12 lo hace mucho más 31:14 suave, ¿sabes? 31:16 Y te permite también conectar 31:18 con tus temores, con tus miedos, 31:20 con tus vacíos, que 31:22 es una parte de ti con la que también tienes 31:24 que Lidia. Y todo esto, se preguntarán, y todo eso pasa con el pelo. Sí, todo eso pasa con el pelo 31:31 porque el racismo atraviesa todo el cuerpo de la mujer negra, empezando por el pelo, que es lo más 31:39 cerca que tenemos a nuestros pensamientos. Ahí la dejó. Excelente, excelente. En breve regresamos 31:50 con Negras y continuaremos dialogando 31:51 con Raiza de Laos Pérez en torno 31:53 al pelo afro, las estéticas negras 31:55 y el colectivo Mata de Pelo. 31:57 Sigue en sintonía con Radio Universidad 31:59 de Puerto Rico. 32:01 La clase de historia que no 32:03 nos contaron, 32:05 ahora se puede escuchar. 32:08 Está escuchando el 32:09 podcast de Negras. Este 32:11 programa se emite los viernes a las 32:13 3 de la tarde por Radio Universidad de 32:15 Puerto Rico en el 89.7 32:18 FM San Juan 32:19 y el 88.3 FM Mayagüez. 32:23 Todo mundo de música e información. 32:35 Usted está escuchando Negras, inspiradas en las grandezas de nuestras ancestras. 32:40 Le saluda Bárbara Abadía Rezach. 32:42 Hoy converso con Raiza de la Hoz sobre el colectivo Mata y Pelo. 32:46 Raiza, ¿qué es el colectivo Mata y Pelo? 32:49 Bueno, Matepelo es una juntanza, un círculo de mujeres negras afrocolombianas, raizales y palenqueras que nos encontramos para conspirar, para dialogar, para sanar, para liberar, pero también nos juntamos para construir y construimos espacios seguros, espacios formativos, experiencias afrocolombianas que nos permiten conectarnos con nuestra ancestralidad, 33:17 que nos permiten alzar la voz en los espacios políticos, que nos permiten juntarnos y encontrar en la otra una hermana, una aliada, pero que fundamentalmente se ha convertido en una gran familia. 33:33 Y hemos derribado ese estigma de que somos competencia. Las mujeres negras somos aliadas. 33:39 ¿Quiénes forman parte del colectivo? Que tengo entendido que ya rondan las 60 mujeres. ¿Quiénes son estas mujeres que están en el colectivo Mata de Pelo? 33:46 Bueno, en la actualidad somos alrededor de un poco más de 60. Iniciamos cuatro mujeres en una sala, en la sala de la casa de mi mamá, hablando, desahogándonos, compartiendo. 34:01 y hay de todo en Matepelo, en Matepelo tenemos deportistas, médicos, sabedoras, madres, estudiantes, abogadas, comunicadoras sociales, etc. 34:15 Hay de todo un poquito y creo que cada una de ellas aporta algo maravilloso a este círculo y lo primero es que soltamos todos los títulos y todas las etiquetas. 34:28 nos quedamos con 34:30 con lo que 34:31 con ese nombre que nos pusieron 34:34 nuestras madres y nuestros padres 34:36 cuando entramos ahí y entramos 34:38 con la mejor intención de 34:40 soltar, de sanar, ¿sabes? 34:43 Entonces, no hay 34:44 secciones, no hay 34:46 que esta vale más o que esta importa más 34:50 no, o sea, es como que somos 34:52 un gran ramo de mujeres 34:54 así nos dicen 34:55 donde hay un poco de todo, lo que sí tenemos es un equipo técnico 35:01 que se encarga de todo lo que tiene que ver con formulación de proyectos, 35:06 con la gestión de estos espacios culturales de los que ya te hemos hablado, 35:11 entonces, eso somos, somos un montón de mujeres negras, afrocolombianas, 35:16 raizales y palenqueras que queremos seguir creando juntas. 35:20 ¿Y a cuántas personas impacta? ¿Cuántas otras mujeres se ven impactadas con el trabajo y los proyectos que ustedes generan? 35:28 Bueno, mira, la cuenta exacta no la llevamos. Eso es una tarea pendiente. 35:34 Pero uno de los logros más grandes de Mate Pelo ha sido que desde hace cuatro años que estamos trabajando, 35:41 cuando nosotros empezamos esta idea, esta iniciativa, este movimiento, éramos las cuatro locas del pelo malo. 35:48 Y hoy en día vas por la calle y te encuentras mujeres con el cabello natural, niñas, adolescentes, mujeres mayores, abuelitas con su pelo natural viviendo su estética, su etnicidad. Yo siempre he dicho que esa es la mayor muestra del impacto que tiene Matepelo, sobre todo porque los hombres también nos empezaron a exigir. 36:12 Nosotros también queremos hacer parte de Matepelo. ¿Por qué no podemos ser parte de Matepelo? Entonces, en ese momento pensamos como que, ok, está bien, vengan, pero la junta directiva sigue siendo solo de mujeres. 36:24 entonces fue como esa experiencia 36:27 de poder decir que además 36:29 Matepelo no se ha quedado 36:31 en un espacio, Matepelo se mueve 36:33 entre lo rural y lo urbano 36:35 nosotros estamos en Río Hacha que es el distrito 36:37 del departamento pero 36:39 también nos movemos hacia 36:40 las veredas, los corregimientos 36:43 los diferentes municipios de nuestro 36:45 departamento, entonces ha sido 36:46 una experiencia muy muy hermosa 36:48 porque siempre 36:51 anhelamos con este 36:52 intercambio, con poder llegar 36:54 a más gente, pero sobre todo llegar 36:56 a esa gente que realmente necesita 36:59 de 37:00 estas experiencias. 37:02 Me encanta, ¿verdad? Como llegan 37:04 a tantos espacios dentro de esa 37:06 región de Colombia. 37:08 Y otra de las cosas que sé que hace 37:10 Mate Pelo es el peinatón 37:12 Mate Pelo por la Paz. Y entonces 37:14 con ese nombre dice mucho, tiene 37:16 que ver mucho más con el asunto del pelo. 37:19 Háblanos un poco del peinatón 37:21 Mate Pelo por la Paz. 37:22 Bueno, te cuento que la peinatón fue una idea que tuvimos un día en una de nuestras charlas como, oye, pero si nos vamos, ¿qué tal un día para un barrio? Nos metemos con las niñas, las peinamos, les regalamos kits para su autocuidado, hablamos con ella de qué es lo que es ser una mujer negra, por qué tiene que botarle su pelo, por qué no hay un solo color de piel, etc. 37:47 y esta idea se fue creciendo 37:49 creciendo de tal manera que 37:51 llegamos a uno de los barrios de la comuna 37:53 10, es un barrio 37:55 vulnerable que se llama 37:57 Villa Martín 37:59 estuvimos ahí 38:00 con la oportunidad de poder trabajar 38:03 con 40 mujeres 38:05 40 niñas 38:06 y cuando llegamos no eran 40 sino que eran como 60 38:09 y no solamente habían afros sino 38:11 indígenas, pero fue una experiencia 38:13 muy hermosa porque fue la posibilidad 38:15 de conectar a toda esta gente de la ciudad que se movilizó por ese espacio, conseguimos muchas donaciones, 38:24 kits para el cuidado de las niñas, para su higiene, para su cabello, para, mejor dicho, muchas cositas, 38:32 entonces ya parecía más bien como un gran acto, porque además de que ellas se llevaban los kits, 38:37 pues también las peinábamos y creamos unos catálogos, estos catálogos eran con muchos peinados, 38:45 entonces ellas elegían cuál era el peinado que se querían hacer, 38:49 que querían que le pusieran tantas cosas en el pelo que yo me reía, 38:53 porque ellas querían los peinados que tenían más anillos, 38:55 que tenían más capitas, que tenían más brillantes, 38:57 las maquillaban con maquillaje de fantasía, comían, bailaban, jugaban, 39:03 fue muy hermoso, la primera vez que lo hicimos, 39:06 la segunda vez que fue en el 2020, fue todavía muchísimo más impactante, 39:12 porque pues ya estábamos en COVID y pensábamos como que no lo íbamos a hacer. 39:16 Pero la misma gente que se unió, que donó, nos escribía como que este año no van a hacer la peinatón. 39:23 O sea, fue la misma gente la que nos movió a pensarnos cómo lo hacemos de manera segura, 39:28 cómo llegamos allá de manera. 39:30 Bueno, entonces pues hicimos todo un trabajo previo de convocatoria, de ir a ver el lugar, de si era posible. 39:35 y nada, nos fuimos, este año 39:39 atendimos, perdón, el año pasado atendimos 39:41 a más de 100 niñas 39:42 esta vez se unieron muchas marcas de 39:45 productos para el pelo 39:46 se unieron restaurantes 39:49 se unieron dulcerías 39:51 también tuvimos un equipo 39:53 un equipo técnico 39:54 de 34 personas 39:56 fue una locura, pero fue algo 39:59 muy hermoso de poder robarles esa sonrisa 40:01 el dejarles además ese 40:03 mensaje de empoderamiento, ese 40:05 mensaje de, mira como todas 40:07 nosotras como mujeres negras estamos creando 40:08 esto, si es posible aliarnos, si es posible 40:11 estar juntas, tu cabello 40:13 es bonito, tu cabello es profesional 40:15 tú eres suficiente, tú puedes 40:17 llegar más lejos, tú puedes conseguir 40:19 los anhelos de tu corazón, estamos 40:21 aquí para apoyarte 40:22 tener estos diálogos con adolescentes 40:25 que también es tan necesario 40:26 en estos días 40:28 creo que fue uno de los logros más 40:30 importantes 40:31 salimos muy contentas 40:34 Este año estuvimos en la Comuna 10, pero en el barrio La Lucha y La Luchita. 40:40 O sea, que ya van cuatro ediciones de la Peinatón Matepelo. 40:44 No, no, no, esta es la segunda edición, pero el año 2020 trabajamos con dos comunidades en un mismo lugar. 40:56 Normalmente lo hacemos en diciembre, como hay gente que recoge regalos, hay gente que lleva mercados, 41:01 nosotros hacemos es la peinatón. 41:03 Este año es la tercera versión. 41:05 Ay, qué bien. Es súper importante 41:07 todo lo que, esa descripción 41:09 me puso una sonrisa 41:12 en el rostro de ver 41:13 a las niñas que querían más adornos 41:15 en el pelo. 41:17 Lo poderoso también, ¿verdad? 41:19 Del pelo, ¿no? 41:21 Como decías ahorita, lo que dice el pelo 41:23 y lo que dice esas otras 41:25 historias que también cuentan los cabellos afro, 41:27 las trenzas, los turbantes, 41:29 esa reacción de las niñas y jóvenes 41:30 con esas intervenciones que más allá de promover las estéticas negras, también promueven el afrofeminismo, reivindican la estética negra y transforman también las subjetividades y las identidades raciales. 41:44 Como dice, ya cada vez vas caminando y ves muchas más mujeres con sus cabellos afro al natural, con sus matas de pelo luciéndolas muy orgullosamente. 41:55 Raiza, tu trabajo es una celebración de los afrosaberes y costumbres ancestrales. 42:02 Otra de las cosas que haces en Matepelo es los laboratorios ancestrales. 42:07 Cuéntanos sobre eso. 42:09 Ah, bueno, pues el año hace como, sí, el año pasado realizamos un programa, 42:17 un bonito que se llamó Macuagro Matepelo por la herencia africana. 42:21 Ma cuadro es una palabra palenquera que se traduce en mi combo, como mi grupo, como un grupo de personas que se reúnen porque tienen intereses en común, porque son panas, son amigos. 42:36 entonces creamos diferentes cuadros hab cuadros de artesan hab cuadro de est de peinado etc y este cuadro se llamaba cuadro laboratorio ancestral y era un espacio para poder hablar con las mayoras y las renacientes las j las ni acerca de c cuidar nuestro pelo de c cuidar nuestro cuerpo nuestra piel y tambi el bienestar de nuestro centro 43:04 a partir de los productos propios del territorio, como las plantas, los aceites, los brebajes, etc. 43:13 Empezamos a hacerlo también con la intención de que entendiéramos que hay que ser muy conscientes 43:20 de lo que estamos consumiendo en la actualidad. 43:23 para toda enfermedad hay una planta, para cuidar nuestra piel hay un aceite, para cuidar nuestro cabello hay una fruta, etc. 43:33 No necesariamente tenemos que estar contaminando nuestros cuerpos con tantas cosas y tantos químicos. 43:39 Y entonces se fue volviendo algo más hermoso porque entonces nos acompañaban las mayoras, 43:45 entonces las mayoras hablaban acerca de esos frutos que nosotros acá le llamamos monte. 43:50 El monte es como la maleza de esas plantas que surgen de manera silvestre. 43:55 Y ellas hablaban acerca de todos los beneficios que tenían esas plantas 43:58 y empezamos a hacer como un registro de cómo cuidar nuestro pelo a partir de eso, 44:02 cómo cuidar nuestro zarado femenino, cómo cuidar la piel. 44:07 Y fue como tan hermoso poder escucharlas, pero también las jóvenes tenían muchas cosas que decir 44:13 y era muy bonito porque de alguna u otra manera esa transferencia de conocimiento 44:19 Y esos diálogos intergeneracionales nos llevaban a seguir creando espacios donde recurriéramos a la naturaleza, a lo tradicional, y es algo que está escaso en la actualidad. 44:35 Entonces creo que ese también fue uno de los logros más importantes del laboratorio. Sin embargo, hay chicas que hoy en día venden productos para el pelo a partir del laboratorio, pues hicieron sus investigaciones mucho más profundas, pero pues ese fue el espacio donde surgió esa curiosidad o esa intención. 44:52 Es interesante, ¿no? Como ese trabajo va tendiendo puentes también con otras personas y me fascina el asunto intergeneracional, ¿verdad? Como ustedes dicen en Colombia, las mayoras, ¿no? Acá en Puerto Rico a veces decimos las ancianas, ¿no? En inglés, elders, que tienen tanta sabiduría, aunque también en uno de nuestros programas de negra, una de nuestras compañeras, Carmen Margarita Sánchez de León, dijo que hay ancestras también jóvenes. 45:22 también, y yo creo que tú eres una de esas 45:23 ancestras jóvenes, Raiza. 45:26 Sí, así me maman 45:27 gallos, me dicen las peladas, que yo 45:29 parezco una mayora, 45:31 que a mí me parece 45:33 es un piropo muy hermoso, ¿no? 45:35 Todavía siento 45:37 que tengo tantas cosas que aprender de 45:39 ellas, pero es 45:41 una cosa, 45:43 yo creo que también es el espíritu, 45:45 a veces siento que tengo espíritu de señora, 45:47 pero donde voy 45:49 siempre es una cosa increíble, donde voy 45:51 siempre me encuentro a una 45:53 mayor con un consejo, con una 45:55 palabra, con un gesto 45:57 solo creo que 45:59 hay que estar despierto para verlo 46:01 pero ellas son una fuente de 46:03 conocimiento maravilloso 46:04 y nada, yo me siento muy 46:07 agradecida de estar rodeada de tantas 46:09 mujeres sabias 46:11 Sí 46:12 El trabajo afrofeminista, antirracista 46:15 y decolonial requiere 46:16 la colaboración comunitaria 46:19 el colectivo, como dices, la manitud, la afrosororidad, el ubuntu. 46:25 Ya con la dirección de la Fundación Red Solidaria, 46:28 habías iniciado tu trabajo social en comunidades. 46:32 ¿Cómo las comunidades afrodescendientes con las que te relacionas 46:35 contribuyen a tu trabajo político de creación, sanación y resistencia? 46:41 Bueno, mira, cuando yo empecé en este espacio estaba muy niña, 46:46 porque mi mamá, como te decía, es trabajadora social, 46:48 y mi papá es comunicador, entonces como que siempre estuve muy cerca 46:52 a conocer las realidades de otras personas, que no eran ni medio cercanas a las mías. 47:00 Aquí donde yo vivo hay una colonia de gente de los montes de María, 47:07 particularmente de María la Baja y de Palenque, 47:10 entonces yo podía tener tanto contacto con ellos, 47:13 porque me veían como 47:16 sus sobrinas, hermanitas, 47:18 su familia. Y así me pasó 47:20 cuando estuve en Venezuela, 47:22 cuando estuve 47:24 trabajando desde Red Solidaria, tuve la oportunidad 47:26 también de conectar con mucha gente, con unas 47:28 realidades bárbaras 47:30 que te sacan 47:32 de esa 47:34 burbuja, ¿no? 47:35 Y escuchar 47:38 la vida de las otras personas 47:40 y cómo 47:42 a través de la resiliencia se han parado 47:44 y han renacido 47:46 tantas veces, es muy 47:48 inspirador, es muy inspirador 47:50 porque 47:51 particularmente acá 47:54 en la Guajira hemos llegado a 47:56 territorios donde 47:58 la gente no tiene 48:00 otras alternativas 48:01 un ejemplo de esto ha sido el COVID 48:04 cuando 48:05 llegó el COVID pues a la gente 48:08 en los pueblos, en las veredas, en los 48:10 corregimientos, no se les informó 48:12 qué era el COVID, sólo 48:14 sabían que era un virus 48:16 que se transmitía de X y de Y manera 48:18 listo, pero de dónde viene, cómo 48:20 surge, de qué manera podemos convivir 48:22 con él, cómo nos vamos 48:24 a cuidar, qué va a hacer de la gente 48:26 que trabaja de manera informal 48:28 que es la mayoría de la gente negra 48:30 etcétera, obviamente 48:32 el Estado no le dio la cara a esas realidades 48:34 había demasiada 48:36 digamos había como mucha 48:38 atención en la vacuna, atención en esto, pero a los territorios rurales que están en la Colombia 48:47 profunda, como dice Francia Márquez, no se les dio la misma atención. Entonces, 48:54 conversando con estas personas mayores y mayores, le decía, ¿cómo estamos atendiendo esto? ¿Cómo 49:03 estamos atendiendo esta realidad? ¿Y cómo la atendían a través de las plantas, de la naturaleza? 49:07 Por eso es que mucha gente de nuestro pueblo sigue viva, siguen viva gracias a la altamisa, siguen viva gracias a la flor del ciruelo, siguen viva gracias al jengibre, a la sábila, siguen viva gracias al bledo, a todas esas plantas tradicionales de nuestro territorio, a todos esos saberes que muchos viejos y muchas mujeres mayores saben. 49:31 O sea, si no fuera por esa simple razón, esa conexión que tienen con el territorio, este impacto del COVID ha sido brutal en nuestras comunidades, brutal, brutal. Aquí hay una planta que le llaman matarratón, que es incluso una planta que utilizan para bañar a los niños cuando tienen fiebre, etc. 49:52 Y mucha gente en el Pacífico, amigos cercanos me decían, negra, aquí estamos tomando matarratón, toma matarratón. Y yo le decía, aquí estamos tomando altamisa, mano, tómense la altamisa. Y lo mezclan con el matarratón. Y le echamos esto y le echamos aquello. O sea, ¿cómo te sale? No se te va a salir nunca, ¿sabes? Porque eso es algo que tú heredas y hay que buscar la manera de que ese conocimiento se rote. 50:18 porque el territorio es vida, el territorio es político, por eso la lucha de los procesos afro ha sido históricamente por nuestros territorios, porque nuestros territorios es donde están los ríos, los mares, las plantas, y eso es lo que nos quieren arrebatar, porque son territorios ricos, no son ricos en billetes y monedas, son ricos en cosas que no tendrían 50:48 en valor, no lo podemos 50:50 calcular, sobre todo la sabiduría 50:52 de nuestros mayores, por eso es político 50:54 y por eso cada vez que llegamos a estos 50:56 territorios y nos conectamos con 50:58 la gente y entendemos sus 51:00 realidades, sabemos que el proceso 51:02 tiene que continuar 51:04 sé que en algunas partes están más 51:06 atrasados que otros, sé que en algunas partes van 51:08 más avanzados que otros, hay más unión 51:10 hay más avance, hay más 51:12 profesionales, etcétera, pero 51:14 no hay que desistir, hay 51:16 que persistir, hay 51:18 que proponer, hay que crear. 51:21 Debemos vernos 51:22 los unos a los otros como hermanos 51:24 y pensar desde 51:26 la colectividad. Hace falta más líderes 51:28 y lideresas que piensen en el pueblo 51:30 y en el territorio y no en sus intereses 51:32 personales. Raiza, 51:34 todo lo que dices, ¿verdad? Ese trabajo también 51:36 comunitario y político 51:38 me lleva a preguntarte que 51:39 el trabajo que hace 51:42 de mate pelo no es solamente 51:44 sobre el cabello, no se limita 51:46 al cabello. También 51:48 combinan la atención a la salud reproductiva, a las espiritualidades, a la memoria oral, 51:54 pero también es un trabajo de incidencia política que tiene que ver con los acuerdos de paz. 51:59 Entonces las comunidades por las que ustedes trabajan o comparten estos afrosaberes y procesos 52:07 son comunidades bien marginalizadas, empobrecidas. 52:11 ¿cómo el trabajo de Mate Pelo 52:14 logra empoderar 52:16 a estas personas, particularmente 52:18 a las mujeres negras 52:20 y afrodescendientes 52:21 a estas afroguajiras? 52:24 Bueno, mira, nosotras hemos tenido 52:26 una gran fortuna y es que 52:28 cuando nosotros empezamos nuestro proceso 52:30 empezamos de la mano de la Conferencia Nacional 52:32 de Organizaciones Afrocolombianas 52:34 lo que quiere decir que 52:35 nuestra fundación tenía también 52:38 un soporte organizativo 52:40 Nosotras entendíamos cómo funcionaba y afortunadamente muchas de nosotras somos profesionales y empezamos a pensarnos la colectividad también desde una figura jurídica y creamos nuestra fundación y empezamos a aplicar a convocatorias, pero con la mirada hacia el tema de incidencia política y los espacios de participación política para las mujeres negras. 53:04 Y así, de la mano de OYEMI USAID, nació Mujer Afro Liderazgo Paz y Desarrollo, que fue un proceso de formación para empoderar políticamente a las mujeres jóvenes, adolescentes de nuestros territorios negros, para poder obtener estas herramientas metodológicas y políticas para poder participar, para elevar las voces de su comunidad, para saber en cuáles espacios pueden ellas llegar y transformar las realidades de sus territorios. 53:34 conocer la historia de Colombia, conocer cómo funcionan estas rutas para poder hacer valer los derechos y cuáles son esos mecanismos de protección y de derechos humanos en nuestro territorio. 53:51 De esta manera se formaron alrededor de 27 jóvenes que ellas hicieron réplicas en sus territorios y así también participamos de la mano del PNUD y ART con un proyecto llamado Juventud Democrática donde trabajamos todo el tema de fortalecimiento democrático y planes de desarrollo territorial con enfoque de comunicación étnica para que los jóvenes que están en los territorios, en estos territorios que son preferenciales frente a los acuerdos de paz 54:21 pudieran entender cómo funcionan los Acuerdos de Paz 54:25 de una manera, digamos, más cercana a sus realidades 54:29 y que además pudieran elevar las voces de sus territorios 54:33 y sacar el máximo provecho para los diferentes pilares que tienen los PDE. 54:39 Matepelo promueve los emprendimientos sociales que surgen de los sueños. 54:44 ¿Con qué sueñas, Raiza? 54:45 wow, yo sueño 54:48 creo que 54:49 creo que todos los días me levanto soñando 54:51 pero 54:53 pero tengo un sueño bien 54:55 lindo desde hace como 54:57 como algunos dos años y es con 54:59 la posibilidad de tener nuestra 55:01 casa cultural afro matepele 55:03 es un sueño que estamos construyendo 55:06 poco a poco, que lo estamos 55:07 pensando, soñando 55:09 que sea un espacio físico 55:11 para visibilizar los 55:13 emprendimientos, la historia, la 55:15 memoria, nuestros gestores, 55:18 nuestros creadores de contenido, 55:20 las mujeres que emprenden 55:21 desde la culinaria, que emprenden 55:23 desde la estética, 55:27 estos 55:27 sabedores de las medicinas tradicionales 55:29 de los que te hablaba, necesitamos 55:31 nuestros propios espacios, necesitamos 55:33 escribir nuestras propias historias, 55:36 necesitamos crear esas 55:37 memorias, porque aquí 55:39 estamos, y si hemos resistido tanto, 55:41 significa que vamos a estar aquí por 55:43 muchísimo más tiempo 55:45 y soñamos 55:47 y soñamos porque esto es colectivo 55:49 con que pronto tengamos esta 55:51 casa, esta casa cultural 55:53 donde por supuesto vas a estar 55:55 bienvenida 55:56 sabes que 55:59 Colectivo Ilé también sueña con la 56:01 casa Ilé, así que 56:03 compartimos los sueños 56:04 y cuando esta casa esté aquí en Puerto Rico 56:07 sabes que también mate pelo 56:09 tú y todas las compañeras, nuestras 56:11 hermanas afroguajiras 56:13 y afrocolombianas también serán muy bienvenidas 56:16 y ojalá que podamos seguir 56:17 trazando nuestros caminos 56:19 juntas, acompañándonos 56:21 en esa manitud, en esa 56:23 afrosororidad. Quiero agradecerte 56:25 Raiza por haber estado conmigo 56:27 en este programa. También agradezco 56:29 al personal técnico de Radio Universidad 56:31 particularmente a Itza Santos 56:33 y Luis Lugo por su apoyo en esta 56:35 edición de Negras. No olviden 56:37 sintonizar Negras el próximo viernes 56:39 a las 3 de la tarde. Feliz 56:41 viernes a todos. 56:45 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico 56:47 y Colectivo Ilé presentaron 56:50 Negras, asumiendo 56:52 nuestro justo rol como 56:53 forjadoras de cambio. 56:58 Acaba de escuchar 57:00 el podcast de Negras. 57:02 Le invitamos a que nos sintonice 57:03 los viernes a las 3 de la tarde 57:06 por Radio Universidad de Puerto Rico 57:08 en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 57:14 Todo un mundo de música e información.
