Buscar en esta conversación Toca un fragmento para escucharlo en el episodio. La transcripción puede contener errores.
0:00 Escucha el podcast de Negras. 0:02 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 0:05 por Radio Universidad de Puerto Rico 0:07 en el 89.7 FM San Juan 0:10 y el 88.3 FM Mayagüez. 0:14 Todo un mundo de música e información. 0:17 Oye, oye las negras por Radio Universidad. 0:24 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta 0:27 Negras, producido por Colectivo Ilé, un espacio para visibilizar proyectos antirracistas y educar de forma crítica e informada sobre la negritud y la racialización. 0:47 Gracias por sintonizar Negras, les saludan Kimberly Figueroa Calderón y esta servidora Bárbara Abadía Restach. 0:55 Iniciamos la décima temporada de Negras con unas invitadas muy especiales y admiradas en Puerto Rico. 1:01 Me acompañan Alejandra Pretel y Betty Zambrano, miembras del colectivo Afroféminas. 1:07 Alejandra Pretel es estudiante de filosofía en la Universidad de Buenos Aires, Argentina. 1:12 Como militante afrofeminista y antirracista, forma parte de la agrupación Changó y del colectivo Afroféminas. 1:21 Betty Zambrano Zabaleta 1:23 integrante de Afroféminas 1:25 colombiana y antirracista 1:27 estudia comunicación social y periodismo 1:29 bienvenidas a Negras, Alejandra y Betty 1:31 Hola, gracias por la invitación 1:34 Sí, muchísimas gracias por la invitación 1:38 Para nosotras, como dije, no es un placer 1:41 tenerlas en Negras 1:42 y tener que este sea un espacio internacional 1:47 también en el que podamos encontrarnos 1:49 como mujeres negras 1:50 en toda América y Europa. 1:53 Háblenos un poquito de ustedes. 1:55 ¿Cómo te describes, identificas, Alejandra? 1:58 Bueno, en mi caso, lo primero que digo es que soy afrocolombiana. 2:04 Igual me genera un poco de contradicciones, ¿no? 2:06 Como reforzar de alguna manera el Estado-Nación 2:08 a partir de esa autopercepción. 2:12 Pero digo que soy afrocolombiana porque entiendo 2:14 que la construcción de mi identidad como persona negra 2:16 responde a las dinámicas culturales que se dieron en un territorio en particular 2:21 en el Pacífico colombiano, de donde mi papá. 2:25 Yo nací en Bogotá, en la capital, pero bueno, digamos que todo lo que me genera 2:30 nostalgia y melancolía vinculado a mi negritud responde a ese lugar. 2:35 Entonces, en primer lugar, digo que soy afrocolombiana, evidentemente soy afrodescendiente, 2:41 me resignifico como negra, tanto lo entiendo como una posición política 2:45 y una oportunidad de retomar algo que fue usado para violentarme 2:50 y ahora yo lo tomo como un instrumento de lucha y de resistencia. 2:55 Bueno, y más allá de mis categorías en lo ético y en lo racial, 3:00 hasta hace muy poco me nombraron como bisexual, pero bueno, 3:04 digamos que atravesé un proceso de reconocimiento respecto a mi orientación sexual 3:11 y entendí que soy lesbiana, aunque es algo que me costó mucho aceptar 3:16 y por un montón, digamos, de situaciones de violencia y de no querer ser eso, 3:22 lo acepté recién ahora, ¿no? 3:24 Pero bueno, ahora lo digo con orgullo y también lo tomo como parte de quien soy. 3:30 Y después soy una persona que atravesa un proceso migratorio, 3:34 pero por el lugar en el que estoy no me nombro migrante 3:37 porque la violencia que recibe una argentina no responde a que soy de afuera, sino que soy una persona negra. 3:44 Y acá, al ser un contexto tan particular y al haber una extranjerización permanente de las personas negras, 3:52 sin importar su origen, como que yo nunca me he sentido violentada por ser colombiana o por venir de afuera, 3:59 sino porque con mi cuerpo ya se da por sentado que no soy de acá. 4:04 entonces digo eso, ¿no? 4:06 digo que soy una afrocolombiana radicada en Buenos Aires 4:09 o que soy una persona que trabaja un proceso migratorio 4:11 pero cuando se habla de términos que implican mi lugar en el mundo 4:18 no me nombró así 4:19 seguramente si voy a otro lugar me nombraré migrante 4:22 pero mientras esté en Argentina 4:25 por las dinámicas que acabé de explicar 4:27 digamos que no me parece necesario 4:29 Cuéntanos de ti, Betty 4:31 Bueno, también me identifico por ejemplo como afrocolombiana, pues soy de Colombia, soy de una región de Bolívar en el Caribe, de María la Baja Bolívar, 4:47 y pues desde acá realmente, digamos, desde la lejanía de los centros de Colombia en el tema de las ciudades, trato de sacar desde acá las nuevas narrativas, por ejemplo, en el tema de afro dentro del activismo, 5:05 porque realmente pienso también de que el racismo en Colombia, y trayéndolo como al lugar en el que me encuentro ahora, en distintos puntos se vive de una manera diferente, por el tema también del racismo estructural, del racismo sistemático, cada quien desde su contexto vive el racismo, vive la discriminación, vive la segregación y todo este tema de la estigmatización racial de una manera totalmente diferente, 5:33 pero siempre pienso yo que hay una unión, el hecho de ser mujeres negras es realmente, pienso yo, lo que siempre nos está uniendo, porque somos mujeres negras y porque realmente, aunque estemos, digamos que separados en distintos puntos del país y de hecho del mundo, por ejemplo, acá en Puerto Rico, Ale en Argentina ahora, yo en Colombia, 5:59 Entonces, estamos aquí reunidas hablando sobre el activismo afro, hablando por medio de este podcast negra que me parece súper genial que existe realmente, seguramente un lugar valioso para las personas que conozcan y que se enteren también acerca de las luchas afro. 6:20 Entonces, eso es lo que pienso y dentro del trabajo siempre lo hago y referente a la revista siempre trato como que de ponerme en la posición de acá, del lugar en el que soy, porque realmente de alguna manera de acá también vienen las luchas que me atraviesan, ¿no? Como mujer negra. 6:41 Entonces es siempre eso lo que trato siempre como que de llevar al trabajo con afroféminas y también a los trabajos fuera, por ejemplo, en la universidad, si me toca, por ejemplo, hacer algún tema dentro del periodismo porque estudio periodismo, también trato temas, por ejemplo, del tema de la medicina ancestral, temas de la oralidad que también hacen parte, por supuesto, de toda nuestra identidad cultural 7:09 y hace parte pues también de nuestro ser espiritual, sí, relacionado con todo el tema de África. 7:16 Entonces dentro de activismo también realmente como que, y dentro de los trabajos, por ejemplo, universidad, 7:22 trato siempre como que de apuntar allá porque es algo que se ve mucho desde el lugar en el que estoy. 7:29 Ambas se identificaron como afrocolombianas. 7:32 Queremos saber cómo y cuándo internalizaron ustedes que son afrodescendientes, 7:37 si tienen alguna experiencia específica o algún momento de sus vidas en cual la identidad pues como que hizo clic. 7:45 Bueno, arranco. 7:48 Nada, mi caso fue desde muy chica. 7:50 Yo crecí en Bogotá, que es un lugar donde la mayoría de personas son personas blanco-bestizas. 7:56 Entonces, digamos, en el nivel inicial del colegio, sí es cierto que recibí como mucha violencia por parte de mis compañeras. 8:05 Digo compañeras porque fui a un colegio femenino. 8:07 Entonces, recibí esa violencia, no sé, me acuerdo mucho de una niña que me cantaba la canción de Seria Cruz, apenas me miraba, la de la negra tiene tumbado, pero, o sea, no de buena onda, sino como por un nivel de humillación que a mí me agobió a los cuatro o cinco años, 8:27 al punto de que fue necesario que desde mi casa se empezara a trabajar acerca de mi identidad 8:33 y por qué me pasaba eso y que no tenía que ser algo de lo que yo me avergonzara, 8:39 sino al contrario, algo de lo que yo tenía que sentirme muy orgullosa. 8:43 Entonces creo que al menos toda mi niñez en Colombia se ubicó en esa tensión, ¿no? 8:49 Mi papá siempre ha sido una persona muy orgullosa de su negritud, de sus orígenes, 8:55 Génez, al punto de que creo que es un poco etnocentrista y yo tal vez también lo soy un poco, ¿no? 9:02 Porque lo que él dice es que no les prestes atención. Ellos dicen eso porque nos tienen envidia. 9:09 Entonces, muy curioso entender por qué para él ser negro era lo más extraordinario del mundo 9:15 y por qué para la gente con la que yo me cruzaba en el colegio era algo de lo que se podía hacer burla 9:22 y de lo que se podían reír. 9:23 Entonces yo decía, bueno, pero si tengo a mi papá que dice que esto es lo máximo 9:28 y estas chicas que no ven que es lo máximo, bueno, o sea, mi papá tiene una, digamos, 9:34 hay una autoridad ahí, entonces estas chicas son las que están en otra. 9:39 Sí, así que fue desde muy, muy chica. 9:42 También hay un tema importante, teniendo en cuenta que, digamos, 9:45 el del Caribe es que al menos en la zona andina o en las grandes ciudades 9:50 se tiene una construcción de la negritud muy homogénea. 9:53 Entonces me pasó muchas veces en el colegio 9:55 de que iban a representar algo del Pacífico colombiano 9:58 y terminaban bailando algo del Caribe. 10:02 O decían, bueno, no sé, algo de la región, 10:05 comida del Pacífico colombiano. 10:08 Y siempre terminaban haciendo lo que creen 10:09 que comemos todas las personas negras, 10:11 pescado frito con arroz. 10:12 O sea, muy poco entender la heterogeneidad 10:17 de la negritud, incluso en Colombia, ¿no? 10:19 de cómo se comportan de manera diferente esas identidades 10:24 y la construcción de esas identidades de acuerdo al lugar en el que estamos. 10:28 Entonces, siempre fue como esa insistencia a entender primero, 10:33 para mi papá súper importante, que la negritud del Pacífico 10:36 era diferente a lo que estas personas querían representar. 10:39 Y bueno, en segundo lugar, entenderlo como algo de lo que es un típico orgulloso 10:42 en un espacio que lo ve como algo que es negativo. 10:46 Entonces desde muy, muy chica. Y ya al llegar acá a Argentina, obviamente el nivel de hostilidad, 200%. Entonces fue como otro proceso de reconocimiento al punto de que puedo decir que todas las personas negras que yo conozco que viven acá, si bien no son activistas o militantes en el sentido amplio de la palabra, hablan de racismo. 11:09 porque es necesario 11:12 o sea, creo que cuando estás en un 11:14 en un ambiente tan cruel como este 11:16 si no te informas 11:18 y si no educas 11:19 desde el antirracismo 11:21 medio que te come un poco esa hostilidad 11:24 así que yo diría que fueron 11:26 como dos procesos, ¿no? 11:28 de niña 11:29 y después al llegar acá 11:31 sabiendo que soy una persona 11:34 florescendiente, pero entendiendo que no era suficiente 11:36 con saberlo, sino que necesitaba 11:38 tomar una conciencia racial mucho más profunda 11:43 para poder contrarrestar lo que vivimos acá, 11:48 las personas negras, 11:49 porque hay muchísimo racismo, 11:51 pero sobre todo muchísima antinegritud acá en Argentina, 11:56 al menos en Buenos Aires, 11:57 que es el territorio que yo ocupo. 12:00 Sí, Alejandra, dijiste, 12:02 para mí una distinción que es bien importante 12:04 y que a veces la gente confunde mucho, ¿verdad? 12:06 Cuando la gente a veces piensa que se habla de racismo, se nos olvida, ¿verdad? Que hay unas peculiaridades. Y mencionaste también antinegiritud, que pienso que esto es como que, ¿verdad? Lo que realmente estamos hablando en este tema. Y que también un poco puntualiza de que no todo es lo mismo, hablando tú de la homogeneidad y también de lo demás. 12:26 y gracias, resonó mucho con lo que dijiste 12:30 que me recordó a mi mamá 12:31 porque yo siempre tenía 12:32 me costaba mucho cuando la gente nos miraba mucho 12:35 y mi mamá siempre decía 12:37 no te preocupes que sé que te confunden con algún artista 12:40 tú sabes 12:40 era como que para que no me trabajara 12:43 eso en la cabeza 12:44 y me resoné mucho contigo 12:47 gracias por compartirlo 12:48 cuéntanos Betty 12:49 bueno realmente a mí me pasa diferente 12:53 a Alex 12:54 y es el tema de que realmente dentro de, digamos como que dentro de mi crecimiento en la niñez, 13:01 nunca hubieron preguntas, ¿sí? Ni siquiera, creo que dentro de mi familia, 13:07 como que mirábamos el tema de la afrodescendencia como algo que no era puesto sobre la mesa, ¿sí? 13:15 Y no se tocaban los problemas de racismo, cuando por ejemplo nos autodiscriminábamos, 13:22 no se tocaban tampoco el tema de la afrodescendencia. 13:27 Entonces yo siento que en el momento en el que yo comienzo a ser un poco más consciente 13:32 de que soy una persona afrodescendiente y me lo tomo en serio y me lo echo para adentro, 13:38 realmente es el tema de la historia, ¿sí? 13:42 Porque siento que la educación va muy ligada también a qué tan consciente sea uno, 13:48 O sea, a cómo uno pueda llegar a tener esa conciencia racial que Ale dijo, porque en el colegio no te hablan de eso. 13:57 Entonces, realmente yo conozco la historia, por ejemplo, negra de los africanos traídos de África, América, y allí es donde me la cierran en el colegio. 14:11 pero realmente cuando yo crezco cuando entro a la universidad cuando me toco por ejemplo con las ef es cuando yo comienzo a escarpar y me doy cuenta que la historia no termina solo ah que al contrario sigue Y que retazos de esa historia est en el presente que es con el tema del racismo de la discriminaci 14:32 Entonces, realmente es cuando me hago consciente de eso, digo, soy una mujer aprobescendiente y es como dice Alex, no lo trato de descubrir ya, sino que trato de hacer algo, de crear esa conciencia racial y de decir, esto no puede seguir pasando, ¿sí? 14:50 en mi comunidad, por ejemplo, 14:53 se ve mucho 14:54 el tema del endoracismo, 14:56 del autoracismo, de que te tienes 14:58 que buscar un hombre blanco, 15:00 de que te tienes que alisar el cabello, 15:02 eso se ve mucho, pero yo siento 15:04 que es porque no se ha puesto sobre la mesa 15:06 ese tema de la prodefendencia, 15:08 porque yo creo que al momento en el que uno es consciente, 15:11 uno no se queda quieto, 15:12 y uno al contrario, trata de 15:14 irse en contra de eso, 15:16 de tratar de luchar, 15:17 de hablar, de contar, de no dejarse 15:22 por ejemplo, y ahorita escucho 15:25 cuando le dicen por ejemplo a una persona 15:27 mira ahí va el neguerito, no, él tiene su nombre 15:31 llámalo por su nombre, que eso se ve mucho por ejemplo por acá por el Caribe 15:34 entonces sí, es eso, precisamente 15:37 desde el momento en que uno es consciente de que es una mujer 15:41 negra, afrodescendiente 15:43 uno crea esa conciencia 15:47 conciencia negra 15:50 esa conciencia que es realmente 15:52 lo que lo empuja a uno a seguir 15:54 y a meterse dentro del activismo 15:56 porque el racismo 15:58 está casi que en todos lados 16:00 entonces ya uno 16:02 como que no descansa realmente 16:04 todo el tiempo 16:05 uno quiere seguir 16:08 y seguir y seguir 16:09 y seguir contando 16:12 y seguir luchando 16:13 y no dejarse porque siento que eso es 16:16 como lo más importante. 16:17 No dejarse y uno comienza a leer 16:19 muchísimo más. Entonces, 16:21 eso fue lo que en mi caso 16:23 a mí me pasó con el tema de la afrodescendiente. 16:26 Tanto Betty como 16:27 Alejandra, en su respuesta, 16:29 ¿verdad?, de cómo 16:30 se han pensado como 16:33 afrodescendientes y qué 16:35 memoria le evocan esas experiencias, 16:38 hacen una reivindicación política 16:40 de sus identidades y posicionalidades, 16:42 ¿de dónde parten para 16:43 hablar sobre la diversidad también de la negritud y sobre todo reconocer el orgullo que debemos tener por la negritud, 16:52 que también es uno de los propósitos de este programa, que cambiemos esa retórica de pensar la negritud desde lo negativo 17:00 y que celebremos la diversidad y celebremos las negritudes con orgullo. 17:06 Alejandra, ¿podrías definirnos? Porque siempre nos gusta definir conceptos para la radio audiencia. 17:12 cuando hablamos de racismo estructural y sistemático 17:15 ¿a qué nos referimos cuando hablamos de micro racismos? 17:19 ¿qué queremos decir con eso? 17:21 y también Betty mencionaba sobre el endorracismo 17:25 sobre el racismo que se produce desde la propia persona negra 17:29 y un poco problematizar y contextualizar 17:32 ¿a qué obedece ese endorracismo? 17:36 bueno, en primer lugar 17:38 cuando hablamos de que el racismo es un sistema estructural 17:42 tiene que ver en primer lugar 17:44 en un primer sentido 17:46 con que todas las personas estamos 17:47 involucradas y 17:49 si bien algunas 17:51 no tenemos privilegios dentro de ese sistema 17:53 podemos seguir ejerciendo 17:55 esa violencia, ¿no? 17:57 También quiero marcar otra distinción 17:59 que es lo mismo, digamos, 18:02 el racismo que la antinegritud 18:04 o sea, porque el racismo 18:05 no solo nos involucra a nosotros 18:07 personas negras, sino que también 18:09 involucra a todos los cuerpos que en un 18:11 sentido específico no son blancos. 18:13 Obviamente, 18:14 las personas que tienen privilegios 18:17 raciales varían 18:19 depende del contexto. Por ejemplo, 18:21 en Colombia hablamos de personas blanco-mestizas, 18:24 pero sí es cierto que las personas mestizas 18:25 cuando vienen a, 18:27 no sé, incluso a Argentina o van 18:29 a países del norte global, 18:31 efectivamente son racializadas 18:33 muy inferiores, ¿no? 18:36 Pero cuando hablamos de racismo estructural 18:37 tiene que ver con eso, con un sistema que 18:39 jerarquiza y clasifica a los cuerpos 18:41 en base de sus características físicas, racializando como superiores a las personas blancas 18:48 y racializando como inferiores a las personas que nos escapamos de esos marcos normativos. 18:53 También entender que esa racialización, si bien implica los cuerpos de las personas, 18:59 en realidad lo que se racializa no es solo a las personas, sino todo lo que constituye su identidad como comunidad. 19:05 Por eso hablamos de racismo epistémico, por ejemplo, que tiene que ver con jerarquizar los conocimientos que construyen las comunidades no blancas como pseudociencia o como cosas con poco valor epistémico, ¿sí? 19:21 O por eso también hablamos de el racismo en las religiones que no están vinculadas a la blanquitud, ¿no? La idea de que lo que practican las personas afro o las personas de pueblos originarios son magia negra o son, bueno, acá por ejemplo usa mucho un término macumba. 19:40 Entonces, todas esas jerarquías operan no solo sobre los rasgos físicos, sino todo lo que constituye la identidad de ese grupo étnico, ¿sí? Y también porque hablamos de esa jerarquización, hablamos de privilegio blanco, porque las personas blancas, al ser racializadas como superiores, se ven beneficiadas de esa jerarquía. 20:01 cuando hablamos de racismo sistémico 20:04 de racismo institucional tiene que ver con cómo 20:06 ese sistema se cuela 20:08 en el Estado 20:10 en qué cuerpos 20:13 percibe la policía 20:14 quiénes pueden acceder a la universidad 20:16 qué personas leemos en la universidad 20:19 qué personas vemos en el colegio 20:21 cómo son representadas 20:22 las personas de ciertos grupos 20:25 cuál es la historia que tenemos 20:27 de esos grupos 20:28 qué nociones tenemos por ejemplo 20:30 a las personas en África, ¿no? Pensándolo como un continente 20:34 y qué nociones tenemos de las personas del norte global. 20:37 O sea, por algo todo el mundo piensa en su sueño, no sé, irse a vivir a Europa, 20:43 pero, digamos, nunca se cuestionan por qué esos países tienen tanta riqueza 20:47 y por qué en América Latina sufrimos tanta desigualdad 20:53 y en el continente africano también. 20:56 O sea, como que nunca se cuestionan las dinámicas de colonización, 20:59 de expolio, de extractivismo. Y el endorracismo tiene que ver con una asimilación por parte de las personas que somos racializadas como inferiores de esas jerarquías. Significa, en palabras coloquiales, creernos el cuento, creernos que ellos son mejores que nosotros y que todo lo que construyen, todo lo que edificaron, si bien se basó en la explotación y la opresión de nuestros cuerpos, es válido. 21:28 Es válido y es valioso también, o sea, no solo, también tiene que ver con lo que se desea, ¿no? Por eso hablamos, por ejemplo, de mejorar la raza, porque lo blanco no es solo lo normativo, lo bueno, lo humano, si hablamos, digamos, nos vamos a pensar en las jerarquías coloniales en su nivel más puro, lo blanco no es solo lo humano, sino también es lo que deseamos ser, 21:57 lo que aspiramos ser. Eso tiene que ver con el 21:59 endorracismo. Sin embargo, 22:02 por ejemplo, bueno, 22:03 hay varias discusiones ahí porque 22:05 muchas personas negras, si bien 22:07 abrazan su 22:09 cultura en muchos aspectos, 22:12 no sé, celebran la comida, la música, 22:14 la danza, siguen 22:15 sosteniendo la idea de 22:17 mejorar la raza. Entonces tiene que 22:19 ver con, bueno, me siento orgulloso 22:21 de ciertas cosas, pero 22:23 sin embargo reivindico 22:25 la blanquitud, 22:26 que para mí también tiene que ver obviamente con el racismo que sufrieron estas personas y una violencia desbordada que las hace incluso odiar que son, ¿no? 22:38 Y microracismos serían, digamos, dinámicas cotidianas de racismo, ¿no? Porque el racismo se manifiesta de muchas maneras. Entonces, digamos que el microracismo serían esos racismos cotidianos, esos actos. 22:53 también me parece importante 22:56 marcar que no hay 22:58 o sea no es necesaria la intención 23:00 para ser racista 23:01 porque muchas veces vos 23:04 problematizas de esto y te dicen bueno 23:06 pero yo soy buena persona 23:07 o mi intención no era lastimarte 23:10 no sé qué 23:11 yo como una persona que la mitad de su familia 23:14 es negra y la mitad de su familia es mestiza 23:16 puedo asegurar 23:18 que la intención y los afectos 23:20 no tienen nada que ver con ejercer 23:22 o no el racismo 23:23 ¿Sí? Se trata, al ser estructural, se trata de algo que nos atraviesa al punto de que incluso las personas racializadas como inferiores lo seguimos reproduciendo. Y, bueno, los microracismos son esos actos puntuales que responden a esas eraquías, pero que al ser como tan cotidianos incluso llegan a normalizar, ¿no? 23:45 entonces 23:48 es por ejemplo, no sé, que te pregunten 23:50 de dónde eres 23:51 porque asumen que hay ser negro, tienes que ser de otra 23:54 parte, o 23:55 que 23:58 no sé 23:59 que digamos te disfraces de 24:01 cierto personaje, pensando en las 24:04 niñeces negras, y 24:05 lo vean como 24:07 algo de burla y risa, porque hay 24:09 no hay princesas negras 24:12 por ejemplo, cuando yo era niña 24:13 no había princesas negras 24:15 y a mí siempre me gustaron todas esas cosas 24:17 entonces yo me disfrazaba 24:19 de Blancanieves y bueno, ya se imaginarán 24:21 el bullying 24:23 del colegio 24:24 que venía a Merrillo, pero 24:26 en su momento fue digamos bastante doloroso 24:29 entonces digamos que 24:31 los microracismos son 24:33 esos hechos que parecen 24:35 aislados tal vez, pero en realidad 24:37 responden a una 24:39 manera de seguir alimentando el racismo estructural 24:41 Sí, este 24:43 gracias por 24:44 darnos luz a las definiciones, que como bien 24:47 mencionó Bárbara, si es algo que 24:49 si lo tenemos que definir en cada 24:51 programa, pues bienvenido sea, 24:53 porque a veces es bien 24:55 fácil, ¿verdad?, que 24:57 acompañado con las intenciones, como bien tú 24:59 dijiste, la gente lo obvio, 25:01 le pase por encima, 25:03 como decimos por acá, 25:05 o siga diciendo y haciendo cosas 25:07 con la no intención de ofender 25:09 a nadie, ¿verdad? Así que 25:11 gracias por eso. 25:13 Alejandra, tú has dicho públicamente que tu voz es validada solo cuando hablas de tus identidades como persona afrocolombiana, lesbiana, etc. 25:21 en espacios afrofeministas, que te sientes cómoda en espacios afrocentrados. 25:26 Entonces queremos saber qué le debes al feminismo negro. 25:31 Uy, muchas cosas, la verdad, muchas cosas. 25:35 digamos, si bien yo 25:39 por ejemplo, no sé si se dieron cuenta 25:41 pero en todo lo que llamo charlando 25:42 yo en ningún momento dije soy una mujer 25:44 para mí tiene que ver con que es un 25:47 término muy complejo 25:49 y yo al menos lo entiendo 25:50 no solo como una categoría 25:52 dentro de la heterosexualidad 25:55 sino también 25:57 como una categoría racial 25:58 ¿no? 26:01 entonces bueno, yo claramente no soy 26:03 ni heterosexual ni blanca 26:04 entonces 26:05 nada, soy una persona que usa 26:08 pronombres femeninos 26:09 pero como que el término mujer me parece 26:12 un montón y 26:14 bueno, digamos que no lo reivindico 26:16 por eso, sin embargo me inscribo 26:18 dentro de los feminismos negros 26:20 y 26:21 creo que 26:23 particularmente es un espacio 26:26 para abrazar quienes 26:28 somos, para encontrarnos 26:29 y no solo para luchar 26:32 sino también para sanar 26:33 porque como que muchas veces estamos 26:35 en esta posición 26:37 constante de resistir 26:40 de luchar 26:41 de debatir, de apelar 26:43 y desgasta un montón 26:45 desgasta, duele, como que nuestra salud mental 26:48 por allá muy lejos 26:50 pero cuando se dan este tipo de 26:52 espacios de encuentro, de charlar de lo que nos pasa 26:54 no es de un lugar de 26:56 de analizarlo, de tener una postura 26:58 crítica, sino simplemente de compartir 27:00 lo que nos sucede y poder 27:02 abrazarnos, ya sea 27:03 en un sentido 27:05 real de abrazarnos 27:08 o en un sentido simplemente de escucharnos 27:10 y decir, a mí me pasa eso también 27:12 o entiendo lo que sucede, 27:14 creo que es un espacio de contención 27:16 el feminismo negro. Si bien es un 27:18 espacio de lucha y de resistencia para nosotras, 27:21 creo que 27:22 es un espacio de contención, de sanación, 27:24 de encuentro 27:25 y en algún sentido 27:29 de tranquilidad en medio 27:31 de ese tormento que nos encontramos cuando salimos a la calle, 27:38 que es el racismo, porque si bien el feminismo negro 27:41 problematiza todas estas categorías de diferencia 27:44 que nos ponen en este lugar, creo que también sirve para eso, 27:49 para encontrarnos, para sanar, para entender por qué 27:52 tantas cosas que en un momento rechazamos de nosotras 27:56 en realidad no tenían que ver con algo nuestro, 27:59 sino con esto, con asimilar el racismo. 28:02 Por ejemplo, a mí me pasó mucho con el tema de mi cuerpo. 28:07 Entonces, cuando yo entendí que no tenía que odiar mi cuerpo 28:11 o querer otro tipo de cuerpo, porque mi cuerpo estaba vinculado 28:14 a un tipo de cuerpo que tiene que ver con cómo somos las mujeres negras, 28:18 bueno, digamos que me libré de un montón de cosas, de prejuicios, 28:23 de odio, de endorracismo, ¿sí? 28:26 o el tema del cabello también 28:28 entonces creo que eso si bien es un espacio de lucha tambi es un espacio de encuentro de contenci de compartir entre nosotras y de sanar juntas juntes tambi 28:42 Gracias por esas definiciones 28:45 como bien dijo Kimberly y por hablarnos 28:47 también sobre el afrofeminismo 28:49 del feminismo negro y cómo nos ayuda 28:51 también a conocernos 28:53 desde nuestras subjetividades 28:55 también 28:56 excuso a Betty Zambrano 28:59 que tuvo que retirarse porque en Colombia 29:01 está lloviendo fuertemente 29:03 así que esas son las cosas que pasan cuando estamos 29:05 haciendo este tipo de proyectos 29:07 pero agradecemos la participación 29:09 de Betty al inicio del programa 29:10 y todo lo que nos comentó que es sumamente interesante también para conocer las negritudes desde el Caribe colombiano. 29:18 En breve regresamos con Negras y continuaremos dialogando con Alejandra Preten en torno a afroféminas. 29:24 Sigue en sintonía con Radio Universidad de Puerto Rico. 29:27 La clase de historia que no nos contaron, ahora se puede escuchar. 29:35 Está escuchando el podcast de Negras. 29:37 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 29:50 Todo mundo de música e información. 30:01 Usted está escuchando Negras, inspiradas en las grandezas de nuestras ancestras. 30:06 Les saludan Kimberly Figueroa Calderón y esta servidora Bárbara Abadier-Restach. 30:11 Hoy conversamos con Alejandra Pretel sobre las iniciativas afrofeministas y antirracistas 30:16 que desarrollan en y fuera de la revista digital Afrofeminist. 30:21 Alejandra, nos has hablado de ti, de tu experiencia como persona colombiana, 30:26 como persona que vive en Colombia, en Argentina, ¿verdad?, 30:30 que se autoidentifica étnico-racialmente como afrocolombiana, 30:34 entre otras identidades transversales que están en ti. 30:40 Y muchos de estos temas también son los que vemos en la revista digital Afroféminas. 30:45 Quienes constituimos la afrosororidad puertorriqueña, como yo le llamo, 30:49 somos fanáticas de la revista digital Afroféminas. 30:52 ¿Cómo surge Afroféminas? 30:54 Bueno, Afroféminas es, como mencionaste, una plataforma digital 30:59 por mujeres afrodescendientes. 31:03 en cierto sentido también para mujeres afrodescendientes. 31:08 Surge en 2014, nuestra directora y fundadora de la plataforma, 31:12 una mujer afro-cubana, Antoine Soler, es quien decide arrancar con el proyecto 31:18 y bueno, hoy en día digamos que tiene bastante reconocimiento 31:25 dentro de lo que es el movimiento antirracista de habla hispana. 31:28 trabajamos varias compañeras 31:32 y compañeres 31:33 que somos 31:35 en primer lugar personas afrodescendientes 31:38 o africanas 31:40 y estamos en diferentes lugares 31:44 del mundo, así como digamos 31:46 en Colombia, hay varias compañeras 31:48 que están en Colombia 31:50 bueno yo estoy en Argentina 31:51 hay muchas compañeras en España 31:53 en Estados Unidos, en República Dominicana 31:56 Panamá 31:58 Me parece que Puerto Rico también, Venezuela, bueno, estamos por todos lados. Y es un espacio abierto para que personas afro que quieran escribir puedan participar del espacio. Creo que eso es una de las cosas más valiosas que tiene Afroféminas. 32:16 y es que de algún modo logra democratizar los saberes de personas negras 32:25 para que otras personas negras lean. 32:28 Al ser una plataforma gratuita y al ser una plataforma digital, 32:33 pues nada, como que tiene un montón de llegada 32:35 y hace que no solo nos lean personas de la academia, 32:39 sino que también personas que, o si bien no son activistas o son militantes, 32:46 por ahí tienen, digamos, un trabajo mucho más en el territorio 32:51 o una meditancia mucho más de base. 32:53 Entonces creo que eso es una de las cosas más valiosas que tiene Afroféminas 32:56 y es su posibilidad de llegada a gente negra alrededor del mundo, literalmente. 33:04 O sea, yo cuando arranqué a escribir una de las cosas que más me alegró 33:09 fue que me escribían chicas afro de, no sé, dominicana, de Ecuador, 33:13 tipo gente con la que si yo no 33:16 tengo esta herramienta 33:18 nunca me pude haber cruzado 33:20 nunca me pude haber escrito 33:22 nada 33:24 como que me escribieran 33:26 me siento identificada con esto que vos contaste 33:28 o justo me pasó algo similar 33:30 o me gustaría 33:32 hacer parte de espacios como este 33:34 creo que eso es muy valioso 33:36 también está la otra parte 33:37 que es el generar 33:40 el contenido para que las personas blancas reflexionen 33:42 sobre su racismo 33:43 Pero bueno, ahí digamos que no la pasamos tan bien. Justamente ayer tuvimos un post en el marco del 12 de octubre, donde fuimos bastante radicales y dijimos que efectivamente no había nada que celebrar y obviamente hubo una cantidad importante de personas, sobre todo españolas, con bastante violencia, ¿no? 34:06 Entonces, creo que son esos dos puntos de encuentro, ¿no? Cuando nos leen compañeras, compañeros negros, nos dicen, me encanta lo que estás haciendo, genial, vamos a trabajar juntos, o simplemente, cool. 34:21 a, bueno, la violencia que se desata cuando interpelamos situaciones como la de ayer 34:32 o cuando hacemos un privilegio, unas viñetas hablando de qué es el privilegio blanco, ¿no? 34:41 Pero creo que también eso hace parte del trabajo cuando activas o militas, ¿no? 34:45 La necesidad de incomodar al otro. 34:47 así que nada, Afrofeminist 34:50 es una plataforma por mujeres afro 34:53 para todo el mundo 34:54 para quien se quiere incomodar, para quien quiere aprender 34:57 para quien quiere instruirse 34:59 y bueno, esperamos 35:03 seguir creciendo, ahora también estamos 35:05 en TikTok, por ejemplo, que es otra 35:07 movida 35:09 pero de base está 35:10 la revista, que es donde podemos 35:12 escribir, compartir, debatir, charlar 35:15 y lo que mencionaba 35:18 lo resalto de vuelta 35:20 que es un espacio 35:21 que no 35:23 necesitas tener todo un background 35:25 de filosofía, por ejemplo 35:28 lo digo yo que estudio aquí yo 35:29 para poder entender lo que estamos diciendo 35:31 y principalmente creo que lo que defiende 35:34 las refeminas es construir desde nuestro lugar 35:36 es una plataforma que defiende 35:38 de alguna manera el conocimiento situado 35:40 entendemos que el lugar 35:42 que ocupamos en el mundo y las identidades 35:44 que nos atraviesan, también involucran lo que escribimos, ¿no? 35:50 Cuando, por ejemplo, bueno, uno de mis artículos que tiene que ver con 35:53 qué es el feminismo blanco, yo lo escribo desde mi lugar como una persona negra 35:58 que piensa que el feminismo masificado argentino es de base racista. 36:04 Entonces, por ahí viene otra compañía y habla de que ese feminismo blanco 36:07 no es en Colombia y seguro también está atravesado por el lugar que está ocupando. 36:11 pero sí, es un poco 36:14 eso, afroféminas 36:16 una plataforma 36:17 que 36:19 nos permite construir, debatir 36:22 y charlar con 36:24 otra gente negra para el mismo tiempo 36:25 incomodar a personas blancas 36:27 sobre su racismo 36:28 Ya nos contaste que ustedes 36:31 en afroféminas están básicamente 36:34 esparcidas por muchas partes 36:35 y países del mundo 36:37 siempre con este fin común 36:39 Pero cuéntanos, Alejandra, cómo tú llegas a Profeminas. 36:43 Bueno, yo llego a Profeminas porque estaba cursando un seminario en la universidad sobre feminismo y neoliberalismo, 36:50 y teníamos que hacer un trabajo previo a la monografía, como un trabajo de la cursada, 36:59 y habíamos trabajado un término que me parece muy interesante en su momento, de Judith Butler, 37:04 que era esta idea de las vidas que merecen ser lloradas, ¿no? 37:10 Ella lo hace, digamos, con otra perspectiva, 37:12 tiene que ver con el 11 de septiembre y el imperialismo yanqui, 37:17 pero yo cuando leí vidas que merecen ser lloradas 37:20 lo vinculé inmediatamente al movimiento de Black Lives Matter 37:23 y las vidas que importan. 37:26 Entonces, nada, empecé a trabajar el movimiento de Black Lives Matter 37:30 con este concepto de esta autora 37:32 y escribí el trabajo para el curso. 37:38 Me dijeron que estaba muy bueno, no sé qué, 37:40 lo quería compartir, pero no quería que gente de la academia 37:43 no le hiciera, sino quería que de verdad personas negras 37:46 pudieran entender lo que yo estaba plasmando. 37:49 Y ahí, nada, un día me salió el anuncio diciendo 37:52 como que estaba buscando colaboradoras, no sé qué, 37:55 y yo mandé ese texto en primer lugar. 37:59 Y después seguí escribiendo, escribiendo. 38:01 me planteé la posibilidad de 38:03 generar un contenido por mes 38:05 algunos de esos lo hice 38:08 otros no 38:08 pero sobre todo como que si había algo que me interpelaba 38:12 directamente y sobre lo que quería escribir 38:14 y bueno, directamente 38:15 enviarlo y hace más o menos 38:17 un año y medio 38:18 me escribieron para poder ser la representante 38:22 de la plataforma acá en Argentina 38:23 también porque si bien es cierto 38:26 que en términos étnicos raciales 38:28 acá estamos muy atrasades 38:29 si hay una masificación importante del feminismo 38:33 mainstream 38:35 o sea es algo de lo que se habla 38:38 acá constantemente, también tiene que ver con 38:40 la reciente lucha por el aborto legal seguro y gratuito 38:43 pero tiene mucho más llegada 38:47 que en contextos como por ejemplo Colombia 38:49 cuando se aprobó el aborto hayan dos millones de personas 38:53 en la calle, digamos que hay 38:55 una masificación importante del movimiento 38:59 Entonces, bueno, hace más o menos ese tiempo arranqué a hacer la representación de la plataforma K y ahora tenemos como un grupo general donde somos quienes elaboramos por ejemplo las viñetas o los TikToks, los textos y también participamos de este tipo de espacios. 39:23 pero mi llegada fue como muy 39:26 inocente, yo simplemente quería compartir 39:28 algo que había 39:30 escrito y quería que otras 39:32 personas negras me leyeran 39:34 porque la recomendación 39:36 de los 39:37 docentes de la facultad fue que lo pusieran 39:40 en tal revista que solo le 39:41 la gente blanca de la academia 39:43 y dije no, pero yo no quiero esto 39:46 o sea, quiero que 39:47 tenga otro tipo de llegada 39:50 si no hubiese escrito 39:52 otra cosa 39:53 y bueno, creo que como yo llegamos la mayoría 39:57 como con la ilusión de compartir algo 40:00 que nos había movido un poco 40:02 y cuando nos dimos cuenta 40:05 estábamos activando un montón 40:08 dentro del espacio 40:10 el lema de Afroféminas es 40:14 nuestra sola existencia es resistencia 40:16 lo que mencionas con respecto a lo que ustedes publican 40:21 en Afroféminas 40:22 siendo mujeres racializadas o personas racializadas como no blancas, 40:28 es eso justamente, la resistencia. 40:31 Entonces yo creo que ese lema recoge lo que ustedes hacen 40:35 con el proyecto digital en español Afroféminas. 40:39 Otra cosa que también me parece importante de lo que has mencionado 40:42 con respecto a la plataforma es el asunto de la accesibilidad. 40:47 Cualquier persona que pueda tener acceso o el privilegio de tener acceso 40:51 al internet, pues puede llegar afrofemina. 40:54 Entonces también eso plantea 40:56 otro asunto también 40:57 de cómo mantener 40:59 la plataforma en términos económicos 41:02 cuando es gratuita, 41:04 ¿no? Los contenidos son gratuitos, 41:06 entonces yo sé que están haciendo talleres 41:08 y otros procesos también para sostener 41:10 el proyecto, ¿no? Que eso es otro asunto 41:12 que para las organizaciones 41:14 negras es bien 41:16 difícil conseguir cómo 41:17 subvencionar nuestros propios proyectos. 41:19 Otro asunto también que quisiera destacar de Afroféminas, en el caso de Puerto Rico, tanto Gloriann Sacha Antonetty Lebrón, miembra del Colectivo Ilé y fundadora de la revista étnica, es la representante de Puerto Rico en Afroféminas, la escritora afropuertorriqueña queer Yolanda Arroyo Pizarro ha escrito para Afroféminas, otra de nuestras compañeras de la lucha antirracista, Aizamara Antonia, también ha escrito para Afroféminas. 41:45 Yo he tenido el privilegio de que me hayan publicado dos textos en la plataforma, de manera que esto lo que nos dice es que es una plataforma que recoge las experiencias diversas, por un lado diversas de las personas feminizadas, de mujeres o de personas que se identifican como mujeres, 42:06 pero también desde nuestras diferencias, pero también en qué nos unimos, en qué cosas también tenemos en común nuestras historias, como mencionaba. Escribiste un texto para un curso que luego se publica en Afroféminas y personas de distintos países te escriben para decirte cómo se identifican. 42:27 Entonces yo creo que el trabajo también que se hace desde América Latina, desde Latinoamérica, que se publica en Afroféminas, es súper importante también para otros contextos donde hay mujeres afrolatinas, afrolatinoamericanas, etc. 42:43 Entonces te pregunto hemos hablado con Betty al inicio del programa desde Colombia contigo que est en Argentina y eres colombiana de las experiencias de racismo en Latinoam pero de lo que se publica en Afrof desde Europa 43:02 con nuestras compañeras latinoamericanas, ¿qué es lo que se resalta? 43:06 Bueno, por el contexto en el que yo estoy, que es Argentina, que es como ganador de políticas de blancamiento racial, 43:12 tristemente hay muchas similitudes 43:15 de lo que es un contexto como España 43:17 que es directamente la metrópoli 43:20 a un contexto como Argentina 43:22 que bueno, atravesó procesos importantes 43:24 de abranjamiento racial 43:25 al punto de que hay elementos 43:28 que en Colombia serían 43:30 no sé, objetos de denuncia 43:32 o como que ni siquiera se le pasaría a la gente por la cabeza 43:34 a tirar ese tipo de comentarios 43:36 o hacer ese tipo de acciones 43:37 y acá tienen bastante vigencia 43:40 es muy común 43:42 que, por ejemplo, en la tele hagan Blackface. 43:45 O sea, es muy cotidiano, no hay una reflexión acerca de ese tipo de cuestiones, ¿no? 43:50 El mismo racismo en el lenguaje, que es bastante similar a lo que sucede en España, 43:55 entonces se siguen usando expresiones como trabajo en negro, macumba. 44:02 También hay un montón de expresiones peyorativas hacia personas de pueblos originarios, ¿no? 44:06 Guarango, por ejemplo, es una manera expectativa de decirle a las personas que vienen de Paraguay 44:10 que la mayoría son descendientes del pueblo guaraní, por ejemplo, 44:15 el uso que tiene acá la palabra quilombo, que es como sinónimo de problema, 44:20 y en realidad son los palenques y los cumbes que con tanto amor resignificamos en otros contextos, 44:30 y acá tiene una connotación sumamente negativa. 44:33 Entonces, cuando charlo con las compañeras que están en España, 44:38 tristemente hay muchas similitudes 44:41 de ese racismo tan 44:42 colonial 44:44 porque la verdad que son 44:46 situaciones que, o sea, yo 44:48 pienso 44:49 al ser de Colombia y digo 44:52 esto, no sé, le pasaba a mi abuela 44:54 hace casi cien años, ¿cómo es que ahora 44:57 yo esté en este 44:59 lugar y se sigan 45:00 dando esas dinámicas 45:02 tan explícitas de 45:04 racismo y de antinebritud, ¿no? 45:07 el tema, bueno, de la extranjerización 45:09 es una de las 45:11 similitudes entre España 45:13 y Argentina, o sea, no hay manera 45:15 de que alguna persona 45:16 que no sea negra asuma que 45:19 tú eres de ese territorio 45:21 también es muy difícil 45:23 interpelar, por ejemplo 45:26 porque al haber tantas dinámicas 45:27 de blanqueamiento, hay como 45:29 una historia única que 45:31 asume que 45:32 nada, como que simplemente 45:35 como decirlo, porque creo que me enredo un poco. 45:38 Al no reconocer que hay gente negra, ellos no ven eso como 45:42 una señal de racismo, sino como una omisión 45:45 del racismo, ¿si me voy a entender? 45:50 O sea, no ven extranjerizar a las personas negras como un problema, sino como 45:53 una señal de que, bueno, no hay negros, no hay racismo. Y la verdad que es mucho más complejo que eso. 45:58 Literalmente, el artículo 25 de la Constitución de Argentina 46:01 promulga la migración de personas europeas 46:04 sobre personas de otros lugares, ¿no? 46:09 Entonces, siento que tristemente eso, 46:12 hay muchas similitudes de la construcción 46:14 de la identidad nacional de Argentina 46:16 con la antinegritud en España. 46:21 Me pasó, por ejemplo, con una compañera Dayana 46:24 que, bueno, no nos pudo acompañar el día de hoy. 46:27 Nosotras tuvimos la oportunidad de compartir un espacio 46:29 hace como un año y era terrible 46:33 porque ella contaba cosas que le pasaban en Barcelona, 46:36 yo contaba cosas que le pasaban en Buenos Aires, 46:38 y era más o menos lo mismo. 46:39 O sea, te subís al subte, te miran, 46:41 como si les fueras a afanar, a robar, 46:44 te tocan el cabello, 46:47 no sé, te tocan la piel. 46:48 O sea, como que cosas, 46:50 seguramente en contextos 46:51 que no sufrieron tanto el blanqueamiento como acá, 46:55 como que ya no da, 46:57 como se diría acá, ¿viste? 46:58 No da hacer ese tipo de cosas. 47:00 Bueno, pero aquí sigue sucediendo. 47:03 porque es un contexto muy particular, creo yo, el de Argentina, 47:08 al punto de que se asimila a España, digo, o sea, ese nivel de hostilidad 47:11 que se asimila al racismo de Europa. 47:14 Entonces, creo que, bueno, en el marco también de lo que vos comentabas 47:18 del lema afrofeminas, no es paso la existencia y resistencia, 47:21 yo lo reafirmo porque estar en este territorio con este cuerpo 47:24 es incomodar, incomodar al lugar que vaya, sea al súper, 47:28 sea en la facultad, en trazo boliche, o sea, no hay un momento fuera de tu espacio íntimo 47:38 en que no sientas que estás expuesto a esa violencia, ¿no? 47:42 Y es terrible porque son muy pocos los espacios seguros para nosotros. 47:48 Es un montón, pero bueno, por eso seguimos trabajando, seguimos luchando, seguimos activando, 47:55 porque si te quedas quieto te consume esa angustia. 48:00 Entonces, nada, posicionarse y, bueno, hablar de racismo, ¿sí? 48:06 Lo que mencionaba al principio, no por algo todas las personas negras, 48:11 o la mayoría de personas negras que yo conozco que están en Argentina, 48:14 si bien no activan o militan, hablan de racismo. 48:17 Y en Colombia digamos que no sucede eso, ¿sí? 48:20 Incluso conozco muchas personas que arrancaron hablar de racismo 48:23 cuando vinieron acá, siendo de Colombia o de Venezuela, por ejemplo. 48:28 Y eso responde para mí a una violencia muy, muy, muy fuerte, 48:33 no solo del Estado, de las instituciones de la Argentina o en España, 48:38 sino desde esos dos micro racismos, del racismo cotidiano, 48:43 de ser constantemente marcado como una persona que no pertenece. 48:47 ¿Quiénes pueden escribir en Afrofemina? 48:50 y cómo se seleccionan los textos que se publican digitalmente. 48:55 Bueno, cada tanto, digamos que lanzamos flyers por las redes, 49:00 convocando a principalmente, bueno, compañeras, mujeres negras, personas negras, 49:08 queer también, que quieran escribir en la plataforma, participar, 49:13 digamos que escribiendo en función del lugar que ocupan como personas negras en el mundo. 49:20 Sin embargo, me parece que hay como dos o tres textos de gente blanca que escribe desde su lugar como personas blancas. A mí me parece que es un ejercicio importante que falta mucho acá en la Vía Yala y que por ahí sucede más en Estados Unidos. 49:34 y es que falta mucha gente blanca que se reúna, ¿no? 49:38 A preguntarse si pueden hacerse trenzas o usar un turbante, 49:43 sino reflexionar críticamente acerca de los privilegios 49:47 que implica que sean blancos en un contexto como este. 49:50 Creo que eso falta mucho. 49:52 Me parece que hay un par de artículos, dos o tres tal vez, 49:55 de gente blanca que escribió afroféminas desde ese lugar, ¿no? 49:59 pero 50:02 si vos sos una mujer negra 50:04 o una persona negra queer 50:05 y tienes más o menos 50:08 una idea de algo 50:10 puedes escribir de algo, puede ser 50:11 casi que un poco lo que sea 50:13 porque en las profetas 50:14 hablamos de racismo pero también hablamos 50:17 de opinión o también hay 50:19 artículos de tipo noticia 50:22 o incluso hay compañeras 50:25 que escriben poemas 50:27 o sea, como que es muy abierto 50:30 en realidad, ¿no? 50:33 Simplemente lo importante es que 50:34 si no eres una persona negra, bueno 50:36 ¿de qué vas a escribir? Me parece que 50:39 ahí es 50:40 que se pone un poco más 50:43 más estricta la cosa 50:44 y bueno, hay un mail 50:47 si no estoy mal es comunicación 50:49 arrobafefeminist.com 50:50 donde se envían los textos 50:52 y bueno, teniendo en cuenta que 50:55 nada, la idea es que 50:57 no se publiquen cuatro textos por día, 50:59 digamos que te van a ir comentando, 51:01 bueno, hermana, sale tu texto en 51:03 tres días, o sale lunes, 51:05 así, pero digamos que 51:07 no hay muchas barreras 51:09 para vos poder escribir, porque 51:11 si no, no estaríamos hablando de una plataforma 51:13 plural, 51:16 sino de, 51:18 o sea, habría un tipo de segmentación, 51:19 si por ejemplo para escribir 51:21 tengo que 51:22 tener un lenguaje súper académico 51:25 o usar palabras 51:26 que solo un grupo muy pequeño de personas negras entiende, 51:30 sino que es bastante libre en realidad. 51:36 Incluso si, por ejemplo, publicaste una nota en, no sé, un periódico o tal cosa 51:41 y quieres que sea reposteo en las feminas, también está esa posibilidad. 51:45 Entre muchísimos de los temas que dedican bastante atención, ¿verdad? 51:49 Está el tema del cabello, de las estéticas afro, 51:52 las relaciones entre parejas y familias interraciales. 51:56 También les exhorto a que visiten la página de Afroféminas, afroféminas.com, porque también tienen una tienda digital, cuentan con una librería en la que hacen muchas sugerencias de libros de nuestras hermanas que están escribiendo y publicando, ¿verdad? 52:12 y es importante que nos apoyemos entre nosotras mismas también, ¿no? 52:15 Entonces ahí tienen recursos para quienes dicen, 52:18 ¿dónde puedo buscar un libro sobre el tema del afrofeminismo 52:20 o sobre el racismo antinegro en Colombia o en Brasil 52:25 o en cualquier otro lugar? 52:26 Pues ahí pues hay opciones, ¿verdad? 52:29 Es cuestión de buscarlas. 52:31 Y afrofeminios es un espacio donde uno puede conseguir 52:33 muchísima información. 52:35 También ustedes son consultoras en diversidad, equidad e inclusión, 52:39 ofrecen talleres, charlas con una visión afrofeminista, interseccional y decolonial a colectivos y empresas, ofrecen cursos en línea sobre feminismo, interseccionalidad, microrracismo, también música, blackface y los sonidos del racismo y sobre cómo pensar el género en clave decolonial. 53:00 Así que yo creo que Afroféminas es una súper plataforma para muchísima gente. Quienes no conozcan Afroféminas acá en Puerto Rico, les exhorto nuevamente afroféminas.com. Para culminar este programa, Alejandra, que quisiéramos seguir hablando contigo por mucho más tiempo, ¿cómo podemos sostener la conversación y pensar también desde la afrosanación? 53:25 desde afroféminas también, ¿verdad? 53:28 ¿Cómo se logra eso? Si es posible. 53:31 Bueno, para mí creo que 53:32 generando ese tipo de 53:34 espacios, ¿no? O sea, como que no 53:36 descuidando los espacios de 53:38 encuentro entre nosotres y 53:40 intercambiar 53:41 entre nosotres. O sea, si bien 53:44 son necesarios los espacios mixtos 53:46 para que las personas blancas 53:47 se cuestionen un montón de cosas 53:50 y reflexionen y sean 53:52 conscientes de su privilegio, 53:53 para mí son súper necesarios 53:56 tanto los espacios en que por ahí nos 53:58 encontremos con compañeres indígenas 54:01 o compañeres 54:02 no sé, asiátiques que también 54:04 sufren el racismo 54:05 son súper necesarios los espacios afrocentrados 54:07 o sea, yo soy una 54:09 defensora número uno de 54:11 de la necesidad de 54:13 nada, de encontrarnos 54:16 de compartir entre nosotros 54:17 porque primero 54:19 estamos generando un espacio seguro 54:21 O sea, una persona que por ahí necesite contención. Porque cuando estás hablando de estas cosas, si bien son conceptos teóricos, es imposible no vincular eso a tus experiencias como persona negra. Y para eso necesitas un espacio seguro. Y si es un espacio mixto, donde la mitad de personas son blancas y por ahí ni siquiera están deconstruyéndose al 100%, es muy complicado que se pueda generar ese lugar de sanación, ¿no? 54:47 Entonces, para mí es generando este tipo de espacios, tanto en lo presencial como en lo virtual, encontrarnos. Hay, por ejemplo, varios espacios, digamos, de compañeros que se dedican al arte, que tienen este tipo de miradas, que no hablan, digamos, del racismo, sino se piensan otro tipo de mundos posibles donde las personas negras existimos, estamos, y si bien seguimos resistiendo, no es eso lo que nos define, 55:16 sino por ahí no sea una conexión con nuestra ancestralidad o ver nuestra identidad desde otro lugar. 55:21 No solo remarcarla desde las jerarquías que intentamos derribar, sino como una posición donde nos sentimos orgullosos de quienes somos, 55:33 sin importar que el hecho de que hoy nos demarquemos como negres o como afrodescendientes tenga que ver con la trata transatlántica. 55:40 obviamente es imposible sacar ese 55:43 hecho de nuestra historia pero que no 55:45 sea lo que nos define 55:46 lo que nos 55:47 designa solamente 55:50 hay un montón de cosas que 55:52 podemos construir 55:54 juntes y de las que podemos hablar 55:57 más allá del racismo 55:59 que más sanador 56:00 que más lindo 56:02 que tener un espacio 56:05 con otras personas negras 56:06 gracias Alejandra 56:08 por esta intervención 56:11 con nosotras, también a Betty que tuvo que 56:13 retirarse, pero estuvo con nosotras 56:15 al principio del programa 56:16 gracias también por lo que hacen en Afrofemina 56:19 y por también ser una 56:21 voz amplificante de lo que 56:23 muchos de nosotras sentimos y vivimos 56:25 así que también agradecemos 56:27 al personal técnico de Radio Universidad 56:29 por su apoyo en esta edición de Negras 56:31 no olviden sintonizar Negras 56:33 el próximo viernes a las 3 de la tarde 56:35 feliz viernes a todos 56:38 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico y Colectivo Ilé presentaron Negras, 56:45 asumiendo nuestro justo rol como forjadoras de cambio. 56:52 Acaba de escuchar el podcast de Negras. 56:56 Le invitamos a que nos sintonice los viernes a las 3 de la tarde 57:00 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 57:04 y el 88.3 FM Mayagüez. 57:08 Todo un mundo de música e información.
