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0:00 Escucha el podcast de Negras. 0:02 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 0:05 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 0:10 y el 88.3 FM Mayagüez. 0:14 Todo un mundo de música e información. 0:18 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta 0:22 Negras, producido por Colectivo Ilé, 0:24 un espacio para visibilizar proyectos antirracistas 0:29 y educar de forma crítica e informada sobre la negritud y la racialización. 0:34 Madre de este pueblo igual. 0:48 Saludos a toda la radioaudiencia que nos escucha a través de Cadenas Radio Universidad de Puerto Rico. 0:53 En esta edición de Negras, les saludan Mayra Díaz Torres y Kimberly Figueroa Calderón. 0:59 Hoy en Negras vamos a conversar sobre la racialización en la comunidad LGBTQIAP+. 1:06 Para hablar de este tema, nos acompañan en el estudio Dania Warhol, Inarudela Fuente y Carla Yanet Torres. 1:15 Dania es periodista y activista del Pueblo de Arroyo, miembra y gestora de Spice and E-Pulse. 1:21 Carla Llanes Torres es gestora del proyecto del hangar en Santurce, 1:26 un colectivo de base ambientalista y feminista, alternativa de transformación social y cultural 1:31 que utiliza el arte como herramienta política y educativa. 1:35 Inaru de la Fuente es miembro de la Fombrilla Queer, 1:38 un grupo de discusión y análisis con mirada interseccional de temas que en otros espacios no se discuten. 1:44 A modo de tocar base y para beneficio de todos, 1:47 Inaru, ¿pudieras definir cada una de las letras que comprende la comunidad? 1:52 Pues cuando hablamos de lo que es la comunidad LGBTTQAP+, cada letra representa una identidad. 2:01 L es de lesbianas, G de gays o cuando se refieren a homosexuales que también pueden ser mujeres lesbianas, 2:09 B de bisexuales, T de personas trans. 2:13 A veces añaden una segunda T, refiriéndose a otras identidades como personas transexuales o personas transformistas. 2:22 Todo depende de la persona que lo esté utilizando. 2:25 La Q es de Queer. 2:26 La I es de Intersex. 2:29 La A es de Asexual. 2:32 La P es de Pansexual. 2:34 El plus siempre se añade como alternativa por si acaso alguna persona quiere añadirle alguna letra basada en algunas otras identidades que puedan existir, pues la puede añadir también. 2:44 Entonces, con esto nos estás diciendo que existen otras identidades fuera de las letras, ¿no? 2:48 Sí, no tan solo fuera de las letras, sino dentro de algunas letras. 2:52 Por ejemplo, dentro de la letra T puede existir lo que son las personas no binarias, 2:56 que no binarias pueden ser las personas que no se identifican ni como hombre ni como mujer, 3:00 o se identifican como ambas a la vez. 3:03 A veces, dentro de la letra asexual, se incluye la letra D, de demisexual, 3:08 que es otra identidad dentro del espectro de asexual. 3:11 y pueden haber otras maneras de llamarle. 3:15 Todo depende realmente del contexto en el mundo en donde te encuentres 3:18 porque hay algunas identidades que solamente aplican a ese contexto en particular. 3:23 Súper. 3:24 Inarro, hablamos un poquito de la sombrilla queer, de la iniciativa, 3:27 cómo se crea, cómo ustedes definen queer y cuáles son los objetivos de la sombrilla. 3:33 Ok, pues la sombrilla queer comenzó como un proyecto hace un año atrás. 3:38 surgió bajo la idea de poder educar a nuestras comunidades, 3:43 no solo a las comunidades a las que pertenecemos y participamos, 3:48 sino también a diferentes comunidades dentro de nuestras comunidades. 3:52 Por ejemplo, a personas, hombres homosexuales, 3:55 que a veces tienen algunas concepciones diferentes a como nosotros, 4:00 al igual que también público en general, 4:03 que a veces no entienden lo que son nuestras identidades 4:06 y también nos dedicamos a educar a estas personas. 4:09 El proyecto surgió de una idea surgida después de María, 4:12 que nos dimos cuenta de que todavía había mucha desinformación en cuanto a los temas, 4:16 había unas necesidades que no estaban siendo suplidas a ciertas comunidades 4:20 porque estaban dejadas en el olvido. 4:23 Adicionalmente, nuestro proyecto se dirige al apoyo mutuo entre diferentes proyectos. 4:31 No me acuerdo las otras preguntas que me hiciste. 4:33 Va súper bien. 4:34 La próxima pregunta es cómo definen ustedes dentro de la sombrilla queer. 4:39 Ok, queer, usualmente, ¿verdad? La palabra en su contexto, y lo voy a decir rapidito, viene usualmente de Estados Unidos, de Canadá y de Inglaterra. 4:49 Era una palabra despectiva, lo mismo que como otras palabras que se utilizan acá de manera despectiva, solo que esta palabra, eventualmente las comunidades la empezaron a utilizar para sí. 4:59 y empezaron a decir, pues tú la quieres utilizar como insulto, pues no, yo la voy a reapropiar y la voy a volver algo positivo hacia mí. 5:06 Así que fue un término radical que utilizaron estas comunidades para auto-identificarse. 5:12 Queer se refería a una persona que no quedaba claro si era hombre o mujer, y eso era como se definían a las personas, 5:19 debido a su orientación sexual o su identidad de género, debido a algunos manerismos que las personas pudiesen tener, etc. 5:26 Se fue construyendo esa palabra. Ahora mismo la palabra ha evolucionado lo suficiente y queer se puede utilizar como un término para referirse a todas las comunidades LGBT y QAP+, pero también le añadimos el elemento radical que puede tener dentro de existir dentro de esas comunidades. 5:46 que ya como persona queer generalmente una expectativa a la radicalidad, a saber sobre temas sobre negritud, sobre transfeminismo, sobre teoría queer, que esos son diferentes temas que se tocan dentro de las identidades queer. 6:01 O sea que se podría pensar que el término queer incluye todas las identidades o casi todas las identidades, ¿no? 6:10 Pues sí, lo que pasa es que depende del contexto. La palabra viene desde un contexto en donde se equiparaba a todas las personas que fuesen diferentes a ser heterosexual, pues queer. 6:26 Así que una persona trans era queer, una persona gay era queer, una mujer lesbiana era queer. 6:32 Todas las personas que no estuvieran dentro de la regla básica eran todas queer. 6:37 Entonces, como he evolucionado, sí se puede utilizar para todas esas identidades, 6:41 pero, por ejemplo, hay una persona que se puede autoidentificar bajo la categoría queer. 6:47 Yo no soy ni gay, ni lesbiana, ni nada, como que está cool. 6:50 Hay personas lesbianas que dicen soy lesbiana y queer, 6:53 pero hay personas que pueden decir yo no soy ninguna de las identidades excepto queer. 6:56 O sea, que todo depende de la persona que la esté usando. 6:59 ¿Cómo se identifique? 7:01 Sí. 7:02 Felicidades en el aniversario. 7:03 Ay, gracias. 7:04 Que sean muchos más. 7:06 La realidad es que las personas negras continúan experimentando discriminación y prejuicios en todos los niveles. 7:13 La situación resulta particularmente grave para la comunidad queer, que es racializada, 7:19 ya que viven en una intersección entre racismo, heteronorma, homofobia, transfobia, 7:25 miembros de esta comunidad se han enfrentado a la discriminación racial 7:28 no solo por la sociedad en general, sino también por parte de otros miembros 7:33 en la comunidad. Les pregunto, esto es a todas 7:37 y a todos los invitados, ¿han experimentado racismo 7:42 dentro de la comunidad queer? 7:47 Pues aquí, Dania Betún 7:50 Pues sí, definitivamente, especialmente porque aún las personas negras seguimos siendo las más pobres en este país, con menos nivel educativo. 8:04 yo especialmente vengo del área 8:06 sur de Puerto Rico donde es un área 8:08 mayoritariamente negra y pobre 8:10 donde hablar de 8:14 lesbianismo 8:16 homofobia, ser persona 8:18 trans es algo inexistente 8:20 inexplicable ¿verdad? 8:22 así que me tomo a mí llegar a la universidad para yo 8:24 explorar mi identidad de género 8:26 y aprender sobre estos temas 8:28 ¿verdad? no solo 8:30 mis experiencias pero leyendo y cogiendo clases 8:32 etcétera 8:33 pero ya adentrándome en los activismos, en mi proceso también de organizarme, 8:40 por eso de tener un mejor país y como hablaba con Kimberly ayer, 8:45 una mejor, cómo es esa comunidad que aspiramos. 8:49 Pues si nos enfrentamos a que mayoritariamente a las personas negras, 8:53 especialmente las mujeres o personas fem, aún se nos fetichizan mucho los cuerpos. 9:03 Así que no solo es una incomodidad, no solo es un racismo de palabras, sino físicamente bien violento y bien sexualizado y que nos hace bien difícil movernos en estos espacios. 9:20 Así que eso es lo bueno de ir creando estas comunidades donde podemos hablar de estas cosas y nos vamos apoyando. 9:26 Pero incluso se tiran muchos comentarios en los mismos shows de drags y cosas. 9:31 se escuchan comentarios 9:35 especialmente cuando hay muchos 9:36 performadores que es negre 9:38 en cuestión a su salvajismo 9:42 o esta descripción casi 9:44 animalística, ¿verdad? 9:46 y es bien incómodante 9:47 y tal vez el medio del show no es el momento 9:50 para hablarle, pero 9:52 definitiva pues son cosas 9:55 que afectan mucho el ambiente 9:57 el espacio 9:57 solamente conozco ahora mismo una 10:00 DJ negra en nuestro espacio 10:02 Queer, que es Sora 10:04 Charo, Sora, gracias por todo 10:06 El trabajo hermoso que hace 10:08 Y sí, y hay 10:10 Una invisibilización que aparenta ser 10:13 Casual, pero que es bien intencionada 10:15 Hay una sexualización que parece 10:17 Ser bien casual, pero que es bien intencionada 10:19 ¿Verdad? Y así nos van desplazando 10:21 Pero 10:22 En estas comunidades que vamos haciendo 10:24 Entonces vamos hablando de estas cosas 10:27 ¿Cómo veríamos con esto 10:29 En el jangueo? 10:30 pero sí, yo he tenido que físicamente intervenir en circunstancias como que hoy para allá. 10:41 Gracias, Dania. 10:42 Y Carla, ¿cómo la has experimentado? 10:44 Yo creo que... Carla aquí, buenas. 10:49 Yo creo que el racismo dentro de la comunidad queer, LGBT y Cuba Plus es súper palpable. 11:00 De repente una piensa que con el tiempo, obviamente yo no soy diferente a Ania en la proveniencia, 11:08 yo soy de Morobi, de un pueblo de gente blanca, rubio, de ojos azules, es lo que abunda. 11:18 Así que una crece siendo diferente, por decirlo así, y entrando dentro de la... 11:27 Queriendo normalizar de manera constante lo que para muchas personas insisten que no es la norma. 11:33 Y queriendo encajar dentro de esa heteronormatividad que no es hasta que crecemos, nos volvemos activistas, aprendemos que no hay tal cosa como esa heteronormatividad. 11:46 Y estamos en la constante de querer transformar constantemente, pero la crítica también debe ser constante. 11:55 Así que dentro de nuestros espacios, dentro de los espacios que nosotros trabajamos, incursionamos y también validamos, está ese proceso de insistir en querer educar a favor del no racismo que debe existir, a favor de las diversidades, básicamente. 12:20 y sí, yo coincido con Dania 12:23 es algo que se da de manera constante 12:25 se dan los comentarios, muchas veces en el jangueo 12:27 uno tiene que detener el jangueo 12:29 para decir, mira, esto que acabas de decir es racista 12:31 esto que acabas de decir 12:33 no debes decirlo 12:34 y pues, la realidad es que 12:36 es una 12:37 es una cuestión que uno tiene que asumir de manera constante 12:42 definitiva 12:42 en la vida, en el diario vivir, si hacemos una actividad 12:45 se hace, pero si estamos en el jangueo 12:47 y estamos bebiendo y también 12:48 se dan esas 12:50 situaciones, pues también 12:53 se habla. Igual, no es como 12:55 que tú vas a parar un bol para 12:56 decir que esto 12:59 que se dijo estuvo mal, pero igual también 13:00 el proceso educativo es un proceso que tenemos que pasar siempre 13:03 y que muchas veces puede ser agotador. 13:05 O sea, es agotador, pero 13:07 debe ser constante y básicamente 13:08 uno lo asuma como una responsabilidad. 13:11 Como una responsabilidad inclusive de una misma 13:13 porque muchas veces podemos reproducir cosas que no queremos 13:15 reproducir. Definitivo. 13:16 Porque están implícitas, porque crecimos 13:18 con un montón de 13:21 cargas 13:21 racistas, xenofóbicas 13:25 discriminatorias 13:27 así que es una constante 13:28 entre desaprender 13:31 lo aprendido, aprender 13:33 cosas nuevas y ayudar a que otros 13:34 también aprendan y desaprendan 13:37 en el proceso 13:39 desde lo íntimo 13:40 y Naru, algo que quieras añadir 13:43 como es tu experiencia 13:45 nada, yo solamente 13:46 Aparte de cosas que ya han mencionado los compañeros aquí, mi experiencia mayor y una de las más frustrantes siempre ha sido el hecho de que se roben a veces el crédito de las cosas que uno hace o que incluso digan lo mismo que tú dijiste y de repente una persona blanca de la comunidad diga lo mismo que tú dijiste y la diosifican, se vuelve la persona más amada. 14:14 incluso puede esta persona escribir 14:18 lo mismo que uno escribió 14:20 con el mismo tono 14:21 pero siempre a uno le van a adjudicar un tono m agresivo un tono m salvaje como fue una palabra que utilizaron siempre le adjudican a uno le van a adjudicar un tono m agresivo un tono m salvaje como fue una palabra que utilizaron Siempre le adjudican a uno este tono con el que ah t haces criticando t haces quej 14:36 Tú no tienes derecho a quejarte de esto. Lo hace esta persona blanca de la comunidad, 14:41 que claramente tiene sus privilegios, que parece, ¿verdad?, sus privilegios europeos. 14:45 y de repente la persona es el ídolo de las comunidades y eso es algo que es bien frustrante verlo 14:55 porque entonces hace uno pensar en qué foro uno se puede expresar sin que le vean a uno como una persona 15:01 simplemente que se está quejando y ya y que hagan valer las cosas que uno está diciendo. 15:06 Así que aparte de todo lo que ya se ha expresado y ya he pasado por muchas más experiencias, 15:10 usualmente estas de las más que me frustra precisamente porque uno en el desarrollo y haciendo los proyectos uno se va dando cuenta cuántas personas tú empiezas a molestar y se empiezan a enojar contigo, se empiezan a incomodar especialmente si son personas que no son negras. 15:26 eso es sumamente interesante 15:29 porque siempre está 15:30 la percepción de la violencia 15:36 el punto que trae es bien importante 15:39 que no es quien lo dice 15:40 sino es como se ve la persona que lo dice 15:42 y como ustedes entienden 15:45 que se debe visibilizar 15:47 todos estuvieron de acuerdo 15:51 con que han sufrido instancias racistas 15:54 dentro de la comunidad queer 15:56 ¿Cómo ustedes creen que se deba visibilizar dentro de quizás esa misma responsabilidad que ustedes traen en sus experiencias, Carla, que es constante, cansón? ¿Cómo podemos seguir visibilizando esa violencia racista o ese racismo dentro de esos espacios? 16:14 Yo creo que la constante debe ser una educativa y debe ser una de insistencia. La realidad es que muchas veces no tenemos respuesta ante muchas preguntas. 16:29 Y eso está bien. 16:30 Exacto. ¿Cómo visibilizar esta situación racial? Pues la constante es la de vamos a educarnos, vamos a educarnos, vamos a trabajarlo, vamos a discutirlo y vamos también a resistir, yo creo mucho en resistir desde la cuerpo, desde la propia experiencia. 16:47 de decir, ah, yo estoy diciendo lo que tú piensas que yo soy salvaje, que yo soy violenta, 16:52 ah, pero es porque soy yo la que lo estoy haciendo, si lo es esta persona, no. 16:55 Entonces, constantemente, no es que a una quiera estar comparándose porque no es eso, 16:59 pero definitivamente tiene que utilizar la instancia misma de la cuerpo, 17:03 de ponerse uno, literalmente, como ejemplo, de decir, mira, no, esto es así, 17:10 porque yo me expreso así, porque yo soy así, porque así es como yo me decido expresar, 17:14 y eso no tiene nada que ver con que yo sea una salvaje o una loca o una exagerada. 17:21 Y son ese tipo de cosas que le pasan a uno cuando de repente hay mucha más tolerancia 17:26 para otro tipo de personas o para personas que se ven distintas. 17:31 Exacto. 17:31 Y Dania. 17:33 Pues desde Spicey, pues en nuestro trabajo lo que queremos hacer es visibilizar. 17:39 ¿verdad? y para nosotros el caldero de ideas fue una experiencia hermosa, transformadora, ¿verdad? 17:48 y que dio espacio para iniciar esas conversaciones dentro de una comunidad, dentro de nuestras comunidades 17:52 también creemos en el uso de los medios populares, ¿verdad? 17:58 pero desde Spicey algo bien particular, ¿verdad? que es bien intrínseco de nuestra práctica es contar nuestras historias, ¿verdad? 18:04 y así es que a nosotros nos gusta visibilizar nuestros activismos. 18:12 Y pues porque creemos que cambiar historias puede cambiar el mundo. 18:17 Entonces, ¿cómo también cambiamos esas narrativas? 18:20 De Bersou siempre estar siendo reaccionarios y siempre estar contestando al ataque. 18:24 También, ¿cómo vamos construyendo narrativas? 18:26 ¿Cómo vamos contando nuestras historias? 18:28 como también narramos cómo resistimos, cómo sanamos esas cositas que nos agradan, 18:37 que nos hacen sentir bien esos espacios donde la pasamos brutal. 18:40 Y un poquito por esa área. 18:43 Y también tenemos un concepto que llamamos Cori Defensa, 18:45 que es, hermano, creemos que la violencia hay que resistirla entre muchos cuerpos, 18:50 que una sola cuerpa no puede ser la que esté siempre ahí. 18:53 Así que en Cori ya nos juntamos, nos agajamos las manos, lo que haya que coger, 18:57 y defendernos. 19:00 Autodefensa, esa es la que hay. 19:02 Y, Nero, algo que añadir. 19:04 Básicamente, esa es una pregunta que nos hicimos al principio 19:08 la persona que creó la sombría queer conmigo, que se llama Sora. 19:14 Ella es una mujer trans negra 19:15 y se basa en que somos dos personas negras que hicimos la sombría queer. 19:21 Y nos preguntamos cómo vamos a educar a estas comunidades. 19:23 Al principio era, vamos a compartir noticias, 19:25 Pero las noticias a veces la gente ni las lee. 19:28 Así que, ¿cómo vamos a hacerlo? 19:30 Pues comenzamos a utilizar infográficas, que es uno de los puntos principales. 19:33 Nosotros partimos de la interseccionalidad. 19:36 Y eso es lo que siempre vamos a intentar hacer a través de la sombría queer. 19:39 Ser interseccionales, visibilizar. 19:42 En las infográficas incluso ponemos personas negras. 19:46 Y si vamos a crear un cuento o vamos a usar un ejemplo, 19:49 aunque no tenga que ver necesariamente con una persona negra, 19:52 el personaje que vamos a utilizar es una persona negra. 19:54 para así mismo nosotros que ayudamos a visibilizar negritud en las comunidades 20:00 y empoderamos a las cuerpas que más necesitan empoderarse. 20:04 Bello. 20:05 En breve regresamos con Negras para seguir conociendo un poco más 20:09 de estos proyectos que apuestan a la inclusión y la visibilización de identidades diversas. 20:15 Sigue en sintonía con Radio Universidad. 20:17 Está escuchando el podcast de Negras. 20:19 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 20:23 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 20:32 Todo mundo de música e información. 20:35 Usted está escuchando Negras. 20:38 Inspiradas en las luchas desde todas las comunidades, les hablan Mayra y Kimberly. 20:43 Hoy conversamos con cuatro gestores de la comunidad queer con un enfoque interseccional. 20:47 Spicey Nipples es una red transfeminista que narra historias de las vidas LGBTQIAP+, 20:55 desde las interseccionalidades de ser mujeres, pobres, negras, inmigrantes, madres solteras, indígenas, 21:02 utilizando medios populares. 21:04 Crean contenido para nutrir su plataforma digital que promueve la inclusión, 21:10 la no censura y la exclusión de conductas machistas. 21:12 Dania, ¿qué ha sido la experiencia de Spice Nipple para ti? 21:18 ¿Cómo ha sido la experiencia de personas racializadas dentro de la comunidad a través de Spice Nipple? 21:24 Pues una de las primeras preguntas que nos hicimos empezando todo este proyecto 21:30 era como que donde está la gente negra LGBT en Puerto Rico. 21:35 yo cuando pequeña 21:39 yo quería ser periodista 21:41 y la única persona que estaba 21:43 era Ivonsoya 21:43 y yo decía yo quiero ser Ivonsoya 21:45 porque eras la única mujer negra 21:47 literalmente que estaba en la televisión 21:49 así que por ahí empezó nuestra 21:52 pregunta de cómo 21:53 también cómo visibilizar 21:55 nuestra experiencia 21:57 de manera tal 22:00 que tú te puedas ver 22:01 en otras vidas, en otros hoy 22:03 y ves la posibilidad de que tu vida exista, de que navega en esos espacios. 22:10 Y, ¿verdad? Una vez arrancamos este proyecto, 22:14 que una de nuestras primeras superactividades fue la Bella Crisis en el Hangar, 22:21 pues fue un proceso en verdad de trabajar con nada, desde nada, 22:27 y en que la solidaridad de la gente que llegaba allí era la gente negra a la que iba a ayudar. 22:33 Era la gente negra que después de María necesitaba ese espacio. 22:37 Eran los cuerpes negros, queers, quienes no solo asistieron tomando fotos, recogiendo, acomodando cosas, 22:48 sino que fue la gente que fue a janguear allí. 22:51 así que para nosotros fue como que 22:55 ¿verdad? 22:56 un wake up con material 22:58 de que hay una necesidad de espacio 23:01 para nosotros 23:02 desde esa perspectiva 23:04 porque en Puerto Rico no existen 23:06 estadísticas de las 23:08 comunidades LGBT, hay bien pocas 23:10 sobre todo 23:12 cuando por ejemplo en Estados Unidos que existe 23:14 todo este movimiento de cuántas mujeres 23:16 negras trans matan al año 23:18 actualmente van por 12 23:19 Esos temas de interseccionalidad de raza-género, eso es pop-court en Estados Unidos. 23:26 Aquí en Puerto Rico, es como que lo tenebroso y casi ofensivo atreverse también a cuestionar el género de la negritud. 23:40 porque también en nuestras comunidades negras hay muchísimo machismo, 23:44 que también es una cuestión que nos preguntamos cuando trabajamos con los temas de hombres trans, 23:51 las masculinidades trans desde la negritud, desde la experiencia de cuerpos negros. 23:59 Y es un tema que ha sido difícil atajar porque intersecciona lo que es la violencia de género con la raza, con el género. 24:10 Y crea como una sensibilidad que todavía aparentemente no podemos manejar si no es solamente desde la academia. 24:19 Y un poco eso es lo que tratamos con nuestro trabajo. 24:23 Y en la práctica, porque Spicey sí es una red transfeminista, pero organizada como una cooperativa de trabajadores, 24:30 que nuestra intencionalidad es materialmente, económicamente apoyar a nuestras comunidades queer, negras, trans, en Puerto Rico. 24:37 económicamente literal. 24:39 Esa es la misión número uno de Spicey. 24:42 Y recientemente, ¿verdad? 24:44 Una compañera que colabora aquí en un proyecto de Río Piedras, 24:47 que es una mujer negra trans, pobre, pues está en el hospital. 24:51 No tiene familiares, no tienen quien la ayude, 24:54 no puede recibir servicio adecuado porque le llaman por su nombre, 24:59 que no es, así que lleva años sin ir al hospital. 25:02 Por lo cual, ahora cuando llega al hospital, 25:04 pues se enfrenta a una amputación de una pierna 25:06 porque no había recibido servicios de salud, porque es una mujer negra trans pobre 25:10 y no solo no se le respeta su nombre y pronombre, sino que su experiencia en cuerpo negro 25:15 ha sido bien violento para ella, especialmente en la calle con el sistema. 25:21 Entonces, pues también cómo apoyamos materialmente a nuestras comunidades cercanas 25:25 que vienen en nuestros espacios, cómo impactamos esas vidas. 25:30 Y nada, y ha sido literalmente la gente que llega, y ha sido la gente negra cuya 25:35 la que ha llegado y se ha quedado 25:37 y ha sido bello estas colaboraciones 25:39 con Sora y con Inaru 25:41 que 25:42 conectamos muchísimo desde esa 25:45 interseccionalidad y que 25:48 hemos sanado mucho de este proceso 25:50 en Corilla 25:51 así que ha sido 25:54 verdad siempre agradecida 25:55 es bien interesante verdad 25:57 como a veces dentro de 25:59 hay unas maneras de comportarse 26:01 que la gente espera por tu color de piel 26:03 y cómo se permiten unas cosas, que lo estábamos hablando ahorita, 26:06 cómo se permiten unas cosas si tú te ves de una manera o de otra. 26:11 Que qué bueno que lo hayas traído, porque a veces la gente pasa por alto 26:15 que uno tiene el libre albedrío de cómo tú te debes comportar, 26:19 no que todo el tiempo tienes que estar llenando unas expectativas. 26:22 Y te pregunto, ¿cómo la gente ha reaccionado a la propuesta específicamente 26:26 del lenguaje inclusivo, que incluya todas nuestras identidades? 26:30 pues 26:32 volviendo un poquito al tema ahorita 26:35 ahora que mencionas eso de las cuerpas 26:36 también si te fijas la gente que habla en representación 26:39 de la comunidad LGBT siempre es gente blanca 26:41 incluso en nuestras 26:43 comunidades de izquierda en los activismos 26:45 y no es porque no haya gente 26:47 es porque no hay un interés 26:49 porque saben que los likes y los shares no van a ser 26:51 lo mismo ¿entiendes? 26:53 y entonces hay que hablar las cosas como son 26:55 pero volvemos 26:56 al lenguaje inclusivo ¿verdad? 26:59 es que me pongo intensa 27:00 con el lenguaje inclusivo 27:02 ha sido súper bueno 27:03 porque siempre da 27:04 en Spicey no nos planificamos 27:07 ser una plataforma que educa 27:08 nosotros no queremos educar 27:09 nosotros queremos decir 27:11 lo que queremos decir 27:11 colectivamente 27:12 ampliar las voces 27:14 visibilizar 27:14 narrar historias 27:15 cambiar narrativas 27:16 eso es lo que queremos 27:17 así que lo que lleva 27:19 muchas conversaciones 27:20 en la calle 27:21 la gente mayor 27:22 siempre está preguntando 27:23 y se dan las conversaciones 27:24 más bellas 27:26 y a pesar de que 27:29 sí hay mucha resistencia porque hay una cuestión de, ¿verdad?, que se plantea de no poder mencionar 27:39 las palabras o de que no se entienda lo mismo, ¿verdad?, pero es simplemente un arraigo al binario, 27:44 es un arraigo al hombre-mujer al sistema. Yo creo que un poco empezar a cuestionar eso versus ir 27:50 directo al lenguaje siempre ha sido como una buena estrategia versus esto es así porque sí 27:56 o esto es así porque incluye unas identidades, 27:59 pues hay narrativas que son con lenguaje inclusivo 28:02 que son súper macharranas, que son súper racistas. 28:05 Así que a mí yo, el lenguaje inclusivo puede ser un arma de doble filo. 28:10 Así que conversarlo desde cómo también, 28:12 por qué tú tienes esa resistencia, 28:14 qué del binario te privilegia, qué del binario te oprime, 28:17 y conversar un poco también desde esas estructuras mentales 28:20 que son las que nos tienen también agrapados. 28:24 El simple cuestionamiento. 28:25 Exacto. 28:26 Sí, a veces eso es bien difícil, ¿verdad? Cuando uno crece en unas estructuras y tú vas a la escuela y hay unas cosas, y vas a la iglesia y hay unas cosas, y vas a tu casa y hay unas cosas. 28:36 Se hace un poquito difícil, pero es como tú mencionaste ahorita, el asunto es aprender y estar dispuesto a eso. 28:41 Claro, yo en mi proceso con mi cuerpo, yo me vine a dejar de alisar mi pelo los otros días. 28:46 imag la experiencia queer en un cuerpo negro que te ha ense a odiar toda tu vida pues es fuerte est intenso 29:01 Y yéndonos por esa línea, ya mencionaste ahorita unos cuantos, pero ¿cuáles han sido los logros más importantes de visibilizar esas historias? 29:10 Y también si pudieras compartir, no hará que mencionaste lo del asunto del pelo, ¿cuáles son los retos que ustedes continúan teniendo? 29:15 Pues en los logros yo diría que la visibilización, la integración de crear estas redes de apoyo, 29:24 de colaborar con la Correa del Hangar, con la Sombrilla Queer, con el Colectivo Ilé, con la gente de Casa Ruth, 29:34 que también se traduce en unas redes de apoyo a nivel internacional, 29:37 que se logra gracias a la visibilización de estos temas, que hemos podido ir a México, 29:45 a conversar sobre esto, fuimos a Detroit y hablar específicamente de la experiencia 29:51 de las gentes negras trans post María en Puerto Rico. 29:56 Y también pues recientemente pudimos echar la gorra del proyecto Capicú 30:03 de capacitación de inclusividad queer, que es un proyecto de Spicy Nipples, 30:08 en la cual también se busca en estos nichos de trabajo de salud mental, clínicas de aborto y comunitario, 30:17 pues establecer cómo podemos ser más inclusivos en nuestra práctica de manera que, 30:21 porque para nosotros la inclusividad del acceso no es simplemente que hay una ley que diga 30:25 que te puedes cambiar el nombre cuando hay una sola oficina en San Juan que es la que te cambia el nombre 30:30 y tú eres de Utuado, de Arroyo. 30:33 Pues eso no es acceso, eso no es inclusividad. 30:35 Entonces, ¿cómo en la práctica hacemos los espacios inclusivos? ¿Cómo operacionalizamos la solidaridad? Eso es como que uno de los nortes de nuestro trabajo en la práctica. 30:46 De los retos, lo mismo, hacer las colaboraciones. Somos comunidades que hemos vivido mucha violencia y la desconfianza es intensa, es bien difícil. Establecer relaciones de apoyo y cooperativismo que redundan a largo plazo es complejo en nuestras comunidades. 31:11 Yo creo que toca mucho también hablar de las violencias que se dan dentro de nuestros espacios por nosotros mismos. 31:19 Que es una guerra que también tiene la izquierda ahora mismo, que no estamos exentos de eso en ningún lado, 31:24 pero que creo que es un reto que tenemos. 31:29 Y que no pichar solo porque el movimiento acogió cierta fuerza, sino que cómo lo fortalecemos desde adentro. 31:36 yo diría que otro de los retos que tenemos 31:40 ¿verdad? 31:44 que se nos abran los espacios 31:46 a nivel literal como este 31:49 ¿verdad? 31:50 que agradecemos muchísimo la invitación 31:52 que se nos permita hablar de nosotros 31:54 y no venir a rellenar simplemente un boquete 31:57 en un lugar 31:58 que es lo que usualmente nos invitan 32:00 yo creo que eso que nos den el espacio 32:02 es el reto más grande 32:04 la gente 32:07 no nos quieren 32:08 porque no nos quieren allí 32:11 y no es 32:12 y es bueno hablarlo así, ¿verdad? 32:14 porque no es como que 32:15 pues es que no hay espacio 32:17 pues que bendito es que ya llamamos a esta persona 32:18 es que mire, es que solamente hay tres sillas 32:20 no, no, no, es que no nos quieren allí 32:22 y yo creo que eso hace nuestro trabajo más importante 32:24 y más valioso y que con más arraigo 32:27 y más valentía 32:28 nos toca enfrentarlo y conversarlo 32:30 ¿verdad? 32:31 y ocupar los espacios, ocuparlo, ocuparlo, esa es la que hay. 32:36 Pues nosotras sí les queremos. 32:38 Ah, no, lo siento. 32:41 Se dice que las mujeres negras transgénero enfrentan quizás los niveles más altos de violencia fatal 32:50 dentro de la comunidad queer y que tienen menos probabilidades a su vez de acudir a la policía 32:55 en busca de ayuda, nuevamente por temor a la revictimización por parte del personal 33:01 de las llamadas fuerzas del orden. 33:04 De acuerdo a una encuesta nacional que se llama Discriminación de Personas Transgénero, 33:10 el dato este está espeluznante. 33:13 El 38% de las personas transgéneros negras que interactuaron con la policía informaron 33:19 sobre acoso. 33:20 El 14% informó agresión física por parte de la policía y el 6% informó agresión sexual. 33:27 Las tasas de revictimización son altísimas por parte de la policía y se convierte en un obstáculo importante para hacer frente a la violencia que se ejerce contra las personas transgénero. 33:43 Y, Nauru, ¿cuán válido es ese argumento que acabo de mencionar de la expectativa de vida de las mujeres trans? 33:51 Ok, en cuanto, porque hay dos cositas aparte en lo que se mencionó actualmente, y es que sí es cierto que hay una gran cantidad de violencia, 34:03 y quienes sufren la mayor cantidad de violencia en muchas partes del mundo son mujeres trans negras. 34:10 Eso sí, la violencia mayor siempre va a ir hacia ellas. 34:13 Lo que se ha estado reproduciendo a través de todo Estados Unidos es el discurso de que la expectativa de vida es de 35 años. 34:21 ¿Qué pasa? Ese discurso se basa en una investigación que se hizo en Brasil. 34:27 Esa investigación que se hizo en Brasil dictó con un grupo pequeño de personas que la expectativa de vida de mujeres trans en Brasil era de 35 años, 34:39 porque había muchas mujeres trans en Brasil muriendo y eran jóvenes. 34:43 Y aparentemente, según las conversaciones que hemos tenido y una publicación que nosotros hicimos, fue básicamente sobre ese estudio que ya fue derrogado, ya fue quitado, porque ya no representa la realidad. 35:01 y este discurso lo que hizo fue que en vez de ayudar, 35:08 desayudó a muchas mujeres trans a través del mundo. 35:10 Les comenzó a causar más ansiedad. 35:13 Muchas mujeres trans dijeron, oh, ok, mi expectativa de vida es 35, 35:17 yo tengo 30 años de edad, todavía estoy en mi transición, ¿qué va a pasar? 35:20 ¿Qué me va a pasar a mí? Porque yo estoy transicionando, 35:24 me quedan 5 años de vida, seguramente termine de transicionar 35:27 o me mantenga en transición hasta donde yo quiero llegar, 35:30 me veía llegando en cuatro años más, imagínate, me queda un año más para poder disfrutarme mi vida 35:35 o disfrutármela completamente como yo quería. 35:37 Las expectativas de vida sobre las mujeres trans no son 35 años, 35:43 pero de que sí es un número mayor de personas trans que sufren violencia y muchas de ellas son asesinadas, 35:50 eso sí es cierto, que por lo menos ese dato sí lo puedo dejar como certero. 35:53 ¿Y cómo las cuerpas de las mujeres trans racializadas experimentan esa violencia? 35:58 Hay diversas maneras. Realmente, como muchos otros tipos de violencia, y específicamente hacia ellas, las expectativas, por ejemplo, que se tienen hacia los cuerpos negros, hacia las mujeres negras, por ejemplo, es que tienen que ser hiperfeminizadas. 36:18 Porque si no son hiperfeminizadas, son demasiado masculinas. Y esto es algo con lo que las mujeres que no son trans tienen que pasar ya de por sí. Entonces las mujeres transnegras tienen a veces que tener que luchar contra esto mayor porque la sociedad dice, ah, pero esto no es una mujer trans, esto es un hombre. Yo le puedo ver los rasgos masculinos, yo le puedo ver esto, le puedo ver lo otro. 36:44 Así que ellas tienen no tan solo que luchar contra la concepción feminizante que quieren que tengan las mujeres negras, sino por el hecho de que es una mujer trans y la sociedad asume. 36:53 ¿Verdad? Quiero también dejar claro que esto no solo lo sufren las mujeres trans, las personas que no se identifican dentro de lo que es ser mujer o hombre y que se visten, ¿verdad? 37:03 Y la sociedad asume que son mujeres trans, esas personas también sufren este tipo de violencia, que esta violencia se extiende dentro de lo que es las comunidades trans, ¿verdad? 37:14 Las personas fem, o como le dicen, las personas afeminadas son, especialmente las que usan maquillaje, las que utilizan falda, son quienes sufren esta violencia. 37:22 porque las expectativas que se tienen sobre ellas son mayores a las expectativas que le pueden tener a cualquier otra persona que no sea trans. 37:30 Y eso se trata mucho a, no, no te has hecho la operación todavía, es que las personas negras tienen la quija más fuerte, 37:36 es que a las personas negras se les ve más fuerte los rasgos masculinos, así que si es una mujer trans se le va a notar a que si fuese una mujer trans blanca, 37:43 porque la mujer trans blanca parece más andrógina, porque tiene los labios más chiquitos, porque tiene la nariz más recogidita, porque tiene los ojos así y así. 37:51 incluso dentro de lo que es ser mujer trans 37:55 muchas mujeres trans tienen que sufrir lo que es la violencia 37:58 hasta del mismo maquillaje 38:00 hay muchas mujeres trans que necesitan encontrar algún tipo de maquillaje 38:04 y no lo encuentran 38:05 y esto ayuda a disminuir lo que se llama la disforia 38:09 que es la sensación 38:11 no quiero reducirlo 38:14 pero la sensación interna de angustia 38:18 que sienten muchas personas trans 38:19 porque no se sienten conformes con el género o con lo que están expresando. 38:26 Y el maquillaje para muchas mujeres trans ayuda a aliviarlo, incluso por cosas tan pequeñas que la gente diría, eso no es nada. 38:32 Hasta con el maquillaje son cosas que ayudan un montón. 38:37 ¿Podemos contrarrestar esto, esta violencia? 38:40 Sí, se pueden contrarrestar. 38:43 Hay muchas violencias por las que diferentes personas trans negras pasamos. 38:47 Yo estoy transicionando a hablar personas trans negras en general, especialmente las afeminadas, porque yo soy una de las personas que sufre ese tipo de violencia y también no me gustaría hablar por las mujeres trans. 38:59 este tipo de violencia 39:03 se contrarresta cuando 39:05 primero que todo se nos dan los espacios para hablar 39:07 segundo se nos dan las posiciones 39:09 de liderazgo en las comunidades 39:11 nosotros no solo 39:13 no somos únicamente 39:15 no somos una víctima inútil 39:17 somos personas que podemos movernos 39:19 en los espacios 39:20 que somos personas 39:23 no estoy intentando decir que todas somos así 39:25 pero que nos encuentren como personas 39:27 más sensibles, que manejamos las cosas 39:29 que no son de manera agresiva, como lo hacen los activistas varones o los hombres que se vuelven o se tornan agresivos 39:36 gritando ante el micrófono porque lo decimos de manera calmada, eso no significa que no nos entregues a nosotros las posiciones, 39:42 ¿verdad?, de poder llevar a cabo liderazgo en las comunidades. Y esto es algo que a veces las personas no entienden. 39:49 Y las posiciones de liderazgo o el turno para hablar en el micrófono o el turno para hablar esto y lo otro 39:56 se lo dan a las personas que gritan, a las personas agresivas, 39:59 se lo dan a las... 40:00 Pero entonces, ¿verdad? 40:02 Yo también encuentro que es bien contradictorio, 40:04 porque piensan que las personas negras son agresivas, son esto, 40:07 pero la mayoría de las personas negras, fem, trans, que yo conozco, 40:11 no son personas que tú o como que concebiríamos como personas agresivas, 40:16 sino que pues hablamos de una manera bien tranquila. 40:19 No importa realmente si somos agresivas, 40:20 pero lo que quiero decir es que hay muchas contradicciones 40:24 y hasta que no nos den 40:26 hasta que no nos den 40:29 a nosotros las posiciones 40:31 hasta que no nos pongan 40:32 por ejemplo como nos estamos poniendo nosotros 40:34 en la infográfica 40:35 hasta que no nos pongan 40:38 por ejemplo en programas radiales como nos han traído en el día de hoy 40:41 hasta que no nos pongan 40:42 en la televisión, en todos los medios 40:45 no va a haber manera 40:46 en que podamos 40:48 detener esta violencia 40:49 super 40:50 gracias Inaro 40:53 Al regreso de la pausa, nuestras invitadas comparten sobre sus proyectos de activismo social y como ven al país en un futuro próximo. 41:01 Ya volvemos en Negras. 41:03 Está escuchando el podcast de Negras. 41:06 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 41:18 Todo mundo de música e información. 41:20 Gracias por su sintonía. Hoy en Negras hablamos con Dania Warhol, Inal Lourdes Fuentes y Carla Yanet, gestores de espacios e iniciativas en la comunidad queer. 41:32 Quisiera hablar con Carla ahora en relación a las cuerpas, ¿verdad? 41:41 Y quería comentarte antes de comenzar eso un pequeño dato que encontramos. 41:45 y es que autores como Howard Stevenson Johnson y Mary Diane Plummer 41:49 han escrito que gran parte del racismo contra las personas negras LGBTQ+, 41:54 está arraigado en el racismo sexual y a la vinculación de los estereotipos de los roles sexuales 42:00 y los estereotipos sexuales, ¿verdad? 42:02 Si eres negro primero o eres gay. 42:05 Y Gregory Cornley problematizó la pregunta, y voy a citar, ¿verdad? 42:10 Dice, el conflicto central que muchas lesbianas, bisexuales y gays racializados 42:15 experimentan es tratar con varias identidades que a menudo se perciben como si estuvieran 42:19 en desacuerdo entre sí. Entonces, Carla, ¿qué impacto tiene la imposición de los 42:25 cuerpos que transgreden paradigmas sociales, incluyendo las cuerpas racializadas y que 42:30 no responden a la estética eurocéntrica? 42:33 Yo creo que el impacto es uno crucial. Un cuerpo que es racializado y que no obedece 42:42 a la estética orocéntrica es funcional de múltiples maneras. 42:49 Que nosotros pongamos nuestro cuerpo para que nos estemos imponiendo en la realidad, 42:55 porque en nuestra realidad tenemos realidades alternas y diferentes. 42:59 Entender que no hay tal cosa como algo heteronormativo, sino que todos somos diversos. 43:08 que tiene un impacto desde el punto de vista econ cultural hasta la visibilizaci propia de los cuerpos en sociedad Y me explico de repente nosotros estamos en un espacio y reclamamos un espacio como nuestro Reclamamos el espacio lo asumimos y con nuestro cuerpo que se est expresando de manera diversa 43:36 y de la manera que nosotros deseamos que sea, pues estamos dándole a la gente que también tiene otros tipos de diversidades que se expresen. 43:45 Entiéndase, hace dos o tres semanas atrás estuvo pasando en el país la revuelta de lo de Ricky Renuncia y todo lo que estaba pasando de manera política. 43:55 Yo creo que la comunidad queer en Puerto Rico, la comunidad trans no binaria, jugó un papel importante dentro de las revueltas y dentro de cada uno de los motines que para nada tuvieron de pacifistas en San Juan y fuera de San Juan y que inclusive se salieron de la heteronorma completamente. 44:19 Así que mucha gente de diferentes personalidades y diferentes identidades salieron a la calle, se atrevieron. 44:30 De manera cultural se plantea un cuerpo, un cuerpo diverso de una manera atrevida. 44:38 Estamos resistiendo, se ve desde un punto de vista político. 44:42 Cuando cuerpos diversos también hacen activismo, pues se habla, se ve reflejado de la misma manera, de la misma manera en el punto de vista económico. 44:54 Cuando una comunidad queer, gente de la comunidad queer, gente de la comunidad diversa, se gesta de estas maneras diferentes de trabajar su economía, también motiva a otras personas y también crea una visibilización distinta. 45:10 del mismo punto de vista pasa con la 45:13 cuestión educativa 45:14 nosotros llegamos para quedarnos, no vamos a ningún lugar 45:17 el presente es 45:19 queer, el presente es 45:21 negra, el presente 45:22 es trans y es lo que está pasando 45:25 así que estamos literalmente 45:27 cambiando 45:28 la realidad tal y como la conocíamos 45:30 las cosas ya no son como solían ser 45:33 hace 10 años, hace 5 años 45:35 hace 2 años, hace 1 año, ayer 45:36 todos los días nos estamos inventando 45:39 nuestra realidad 45:40 Nos estamos diciendo, nosotros llegamos aquí, vinimos para quedarnos y tenemos que hacer de manera obligatoria que la realidad responda a nuestros intereses, a nuestras necesidades. 45:52 Y no vamos a ir para ningún lado, así que como no vamos a ir para ningún lado, definitivamente el presente cambia de color, cambia de preferencia sexual, cambia de identidad de género. 46:04 es lo que es y no hay una forma de ser necesariamente. 46:09 Tiene que ser obligatoriamente diversa. 46:12 Super. 46:13 Gestar, educar, imponer y resistir. 46:16 Exactamente. 46:16 Y hablando de eso, ¿cuán necesarios son los espacios seguros y las expresiones de ser? 46:21 Ya sea a través del arte, como mencionaste, y otras actividades para ser comunidad. 46:25 Sumamente importante. 46:27 Sumamente importante. 46:30 No hay muchos espacios seguros que digamos. 46:33 No podemos decir que no hay porque hay gente que se está moviendo y le está metiendo y está trabajando, pero primero no es fácil. 46:39 No es fácil tener un espacio, crear un espacio seguro para las personas. No lo es inclusive, eso se da la práctica. 46:47 No hay tal cosa como que yo pueda decir que hay un espacio seguro 24-7, 365 años porque las cosas pueden cambiar de manera constante. 46:56 pero tener la práctica de un espacio seguro 46:58 que sea diverso, que sea un espacio 47:00 en el que 47:02 las decisiones sean horizontales 47:04 en el que la gente pueda llegar y 47:06 sentir y dejar sentir es primordial 47:08 que las personas puedan llegar 47:10 a un sitio 47:12 y puedan vestirse como quieran 47:14 moverse como quieran, hacer como sientan 47:17 es 47:17 es algo político 47:19 es un 47:21 es un movimiento 47:23 se da como 47:24 como una necesidad del cuerpo 47:26 pero también es un acto político 47:28 y se tiene que ver de esa manera 47:30 porque se está deconstruyendo 47:32 y construyendo algo 47:34 que es diferente 47:36 pero que es lo que debe ser 47:38 desde nuestra perspectiva 47:39 en el hangar 47:41 la vanguardia 47:44 no somos la gente que está trabajando 47:46 en el hangar todos los días 47:47 en el hangar la vanguardia es la gente que llega 47:50 y ese espacio es suyo 47:51 y ese espacio es mucho más que mi casa 47:53 es casa de mucha gente. 47:55 Y la gente llega, y esto es muy bien, 47:57 que tú no vas a sacar aunque estés a tu casa, ¿entiendes? 47:59 Y eso se respeta porque es indispensable para la continuidad, 48:04 para la continuidad educativa, para la continuidad del espacio, 48:07 para la continuidad de que más espacios se reproduzcan de esta manera. 48:12 Hay otros espacios que no solamente es el hangar, 48:14 esta volve a pie, esta es local. 48:17 Hay diferentes espacios que se plantean como espacios 48:19 que son espacios seguros para la comunidad, 48:22 pero vuelvo y repito, la necesidad constante para que un espacio sea un espacio seguro de la comunidad es la crítica, la autocrítica y la creación constante de lo mismo. 48:34 Que sea un espacio en constante transformación, que la gente se siga sintiendo segura en el espacio y que las reglas de conveniencia se respeten sobre todas las cosas 48:44 y que eso se transforme también de manera constante. 48:47 Tener un espacio seguro no es indispensable 48:50 Es súper indispensable 48:51 Pero crear más espacios seguros 48:54 Obligar una vez más 48:56 A que la realidad responda a nuestras necesidades 48:58 Es más importante aún todavía 49:00 Porque un espacio no da 49:01 O sea, lo ideal es 49:03 Y a lo que aspiramos es que esto se multiplique 49:05 No es que hay muchos hangar por ahí 49:07 Es que hay muchos espacios diversos 49:09 Y diversos en que las personas puedan estar 49:11 Sentirse seguras 49:12 Y que se respete sobre todas las cosas 49:14 Las diversidades 49:15 y la forma de ser independiente de cada persona. 49:19 Que la gente entienda que puede ser 49:22 y que puede convivir con el otro o con la otra 49:25 y que la otra gente que llegue, 49:27 que no está de acuerdo con lo que está dando en ese espacio, 49:29 pues hay gente que tampoco debe estar en el espacio tampoco. 49:31 Eso es bien importante entender. 49:34 De repente alguien habla mucho del concepto queer friendly 49:39 o hetero friendly. 49:42 Digo, no, o sea, nosotros en el hangar, por ejemplo, nosotros somos un espacio hetero-friendly. 49:49 O sea, si usted se considera una persona hetero, usted tiene que ir respetando las diversidades que pasan 49:56 y que todo pasa con consentimiento, siempre con consentimiento, y que las cosas se hablan y se discuten. 50:04 Y así mismo, pues, se le da forma a todas las cosas que queremos y estamos abiertos y abiertas y abiertas 50:09 que las cosas puedan ser de la manera que las personas que estén en el espacio decidan que sean. 50:14 Y darle continuidad a las cosas, darle continuidad a las cosas, a los espacios, a los cuerpos, 50:19 darle continuidad a nuestras políticas y entender que lo que nosotros hacemos es político. 50:24 Es político y que no puede haber libertad política sin libertad sexual. 50:28 Definitivo, definitivo. 50:31 Este es el último segmento y algo, tomando las palabras de Carla, 50:37 de que las cosas ya no son como eran. 50:41 Hemos visto y construido una nueva realidad 50:47 y una manera nueva de ser y de ver el país. 50:51 Y pienso que una de las maneras más significativas de resistir 50:57 es confiar y tener esperanza de que, en efecto, 51:01 el país y el mundo y los espacios que todos merecemos 51:05 son posibles. 51:07 Así que ahora se abre el espacio a soñar, porque es importante y soñar también es político. 51:15 Quisiéramos que nos cuenten desde sus perspectivas y desde el grandioso trabajo que están realizando 51:21 desde sus espacios y sus círculos de influencia. 51:24 ¿A qué comunidad aspiramos? 51:28 Me fui bien lejos, ¿verdad? 51:30 Y Naru. 51:31 Bueno, yo hablaría por lo que he escuchado y también por mí mismo, ¿verdad? Por lo que he escuchado, las personas obviamente están aspirando a una sociedad no solamente inclusiva, sino responsable, porque podemos ser espacios inclusivos, podemos ser todo lo que queramos en un futuro, podemos tener 50.000 espacios inclusivos en Puerto Rico, 51:58 pero también tenemos que ser responsables de poder crear y de poder llevar a cabo eso, 52:03 que es lo mismo que está trayendo Carla. 52:06 Nosotros podemos ser responsables de nuestros espacios. 52:09 Nosotros como personas todas podemos empoderarnos para poder llevar a cabo nuestros proyectos, 52:15 para crear nuestros propios proyectos, para crear nuestros espacios seguros, 52:18 para crear nuestras redes de apoyo. 52:20 Y yo personalmente, el futuro al que aspiro y que deberíamos aspirar es un futuro 52:26 en el que como comunidades incluyamos a las personas negras, incluyamos a las personas con neurodiversidad, 52:36 incluyamos a las personas con diversidad funcional, ¿verdad? 52:38 Cuando digo neurodiversidad me refiero al término que antes se utilizaba que era enfermedades mentales. 52:43 Cuando digo diversidad funcional antes se referían con la palabra incapacitado o impedido o discapacitado, ¿verdad? 52:52 todas esas palabras que existen, que modifiquemos nuestro idioma hacia un idioma más inclusivo, 52:59 que sea menos degradante. 53:02 Incluso la gente que utiliza la palabra denigrante y esa palabra no se utiliza, 53:06 déjenme usarla, por favor. 53:07 Gracias. 53:09 Así que también tenemos que optar por una evolución del lenguaje, un lenguaje más inclusivo. 53:14 Esto todo es un proyecto bien amplio, porque la inclusividad y todo esto no se queda en crear espacios, 53:22 no se queda en llevar a cabo el lenguaje inclusivo a nuestras comunidades, no se queda en educar. 53:29 Se queda, ¿verdad? Va más allá de todo esto, tiene que irse en la práctica. 53:33 No solo en la práctica de nuestras comunidades, porque eventualmente nos vamos a cansar, 53:38 también sistemáticamente, gubernamentalmente, tenemos que ser parte de todo este proceso. 53:44 Tenemos que aspirar a que si en algún momento hay una persona, ¿verdad? 53:49 Yo no soy muy... no me agrada mucho la política, pero si alguna persona quiere aspirar para gobernador, por ejemplo, que esa persona, por ejemplo, sea una persona transnominaria. 53:59 Ver una persona gobernadora transnominaria en el puesto y que esa persona sea una persona que represente no solo a sus comunidades, sino a un montón de comunidades y que ayude a mover las diferentes comunidades. 54:10 No estoy diciendo que eso es lo que debería pasar específicamente, pero yo pienso que los cambios que se deben dar deben llegar a eso, que podamos vernos en todos lados, que la comunidad sea amplia y que las personas también, seas queer o no, te liberes de todas esas cadenas que existen todavía en muchas relaciones porque la teoría queer y la teoría transfeminista destruye lo que son las relaciones también abusivas, 54:37 destruye lo que son las relaciones en donde te esfuerzan a estar con tu pareja 54:44 aunque ya no la ames, las diferentes relaciones como nos relacionamos 54:48 con las demás personas, las masculinidades, las expectativas que tienen 54:52 sobre los hombres en las comunidades, seas un hombre heterosexual, 54:57 cisgénero, lo que tú seas, hay muchas cosas con las que tenemos que 55:01 deconstruir no únicamente en nuestras comunidades. 55:03 Esto es un proyecto que se extiende y se extiende a otras comunidades que ni siquiera son parte de las nuestras, que incluso son comunidades que durante años han sido las que nos han reprimido. Nosotros también queremos ayudar a esas comunidades a soltarse de esas cadenas y a autodescubrirse porque hay muchas personas que no se han autodescubierto todavía. Así que eso es lo único que tengo que decir. 55:25 Daniel y Carla, ¿qué aspiran? 55:26 yo digo una y tú dices una 55:29 vamos 55:30 yo aspiro a un 55:33 una universa libre 55:35 de violencia, de colonización 55:37 transfeminista, cyborg, agroecológica 55:40 este 55:41 donde 55:42 podamos convivir 55:45 en armonía con el universo 55:47 y tú 55:50 yo también 55:51 yo tengo que decir 55:53 que el espectro 55:56 el imaginario de las personas 55:58 está tan distorsionado 56:00 muchas veces que 56:01 es increíble lo difícil 56:04 que se les hace a las personas 56:06 simplemente ser 56:07 así que yo aspiro 56:10 a un mundo 56:12 diverso 56:14 aspiro a que nuestras diversidades 56:16 sean la norma 56:19 no la excepción 56:20 que esta persona es así 56:22 pero es negra 56:23 esta persona es así pero es gay 56:25 No, no hay ningún pero en el asunto. 56:28 Que las características sean simplemente características 56:30 y que literalmente 56:32 que nosotros podemos construir 56:34 políticas a nuestro favor 56:35 y que en vez de necesariamente 56:38 estar a la defensiva constantemente 56:40 porque es lo que tenemos que hacer para sobrevivir 56:42 que la norma 56:44 sea todo lo que sea 56:46 diverso, que debe ser todo. 56:49 Precioso. 56:50 Gracias a todos por compartir 56:52 con nosotras en Negras 56:54 sus conocimientos, luchas, gestiones como trabajadores de la justicia dentro de la comunidad queer. 57:01 Estamos agradecidas de que nos hayan acompañado hoy y reconocemos la grandiosa labor que continúan haciendo. 57:07 Agradecemos a Luis Lugo por acompañarnos como técnico en esta edición de Negras. 57:11 No olviden sintonizar Negras el próximo viernes a las 3 de la tarde. 57:15 ¡Feliz viernes! 57:24 nuestro justo lugar como forjadoras 57:26 de cambio. 57:32 Acaba de escuchar el podcast 57:34 de Negras. Le invitamos a que 57:36 nos sintonice los viernes 57:38 a las 3 de la tarde por Radio Universidad 57:40 de Puerto Rico en el 89.7 57:42 FM San Juan 57:44 y el 88.3 FM 57:46 Mayagüez. Todo un mundo 57:48 de música e información.
