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0:00 Escucha el podcast de Negras. 0:02 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 0:05 por Radio Universidad de Puerto Rico 0:07 en el 89.7 FM San Juan 0:10 y el 88.3 FM Mayagüez. 0:14 Todo un mundo de música e información. 0:17 Oye, oye las negras por Radio Universidad. 0:24 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta 0:27 Negras, producido por Colectivo Ilé, un espacio para visibilizar proyectos antiracistas y educar de forma crítica e informada sobre la negritud y la racialización. 0:40 Saludos a toda la audiencia que nos escucha a través de Cadena Radio Universidad de Puerto Rico. 0:53 En esta edición de Negras les saludan Mayra Díaz Torres y Carmen Margarita Sánchez de León. 0:59 Hoy conversaremos sobre los derechos de la niñez y de las juventudes 1:02 con Marco Santanandújar, quien es trabajador social, estudiante de Derecho de Familia de la Universidad de Barcelona 1:09 y director ejecutivo y fundadora de la Red por los Derechos de las Niñas y la Juventud. 1:15 Bienvenidos a Negras, Marcos. 1:18 Saludos, Carmen y Mayra. Muchas gracias por la invitación. Muy contento de estar acá. 1:24 Caramba, Marcos, te reitero esa bienvenida y te celebramos un montón 1:31 y sé que esto va a ser una conversación muy rica. 1:35 Y quisiéramos preguntar, Marcos, un poco que nos hablara de tu niñez, porque, ¿sabes? Las personas que te conocemos sabemos que tú tienes una relación estrechísima con tu mamá y que la figura de tu padre tuvo y sigue teniendo un impacto muy inmenso en tu desarrollo, en tu crecimiento y en tu misión de vida. 2:00 ¿cómo describirías 2:02 el impacto que han tenido estos 2:04 referentes en tu vida, querido Marco? 2:08 Pues muchísimas gracias por la pregunta 2:10 antes de contestar tengo que decir que 2:12 me siento súper, como 2:14 ¿qué le puedo decir yo a estas mujeres? 2:16 que lo han escuchado todo y que son tan 2:18 sabias, pero voy a 2:20 contestar esa pregunta 2:22 comenzando por 2:23 yo 2:24 nací y crecí dentro de un 2:28 albergue para mujeres sobrevivientes de violencia 2:30 con mi mamá, que sobrevivió 2:32 y escapó de la violencia 2:34 de la manera 2:35 más terrible y que 2:38 pudo sobrepasar todo eso. 2:40 Y entonces ahí nací, 2:42 en ese contexto, ese fue mi niñez 2:44 y lo que para algunas 2:46 personas puede ser como súper desastroso 2:48 nacer en un albergue para mi familia 2:50 fue la nueva vida, 2:51 la vida que necesitábamos tener. 2:54 Y aunque el camino estuvo lleno 2:56 también de regreso a la violencia 2:58 y ida y vuelta, aquí 3:00 estamos, estoy muy agradecido de eso 3:02 y de que la vida 3:04 me colocara en ese espacio 3:06 en ese momento rodeado de religiosas 3:08 y también celebro y abrazo 3:10 esa religiosidad 3:12 que me acompañó en mi niña, así que 3:14 ahí nací y mi mamá 3:16 con el tiempo pues superó 3:18 se movió, mi papá 3:20 biológico murió, gracias a Dios 3:22 y llegó 3:24 un hombre nuevo 3:25 y tuve una vida nueva. 3:28 Y ahí nací, ahí nací y bueno, ahí me desarrollé, estuve unos años ahí 3:33 y desde ese espacio comencé a entender lo importante que era 3:37 luchar para que otros tuvieran esa misma paz que yo comenzaba a experimentar 3:42 desde muy pequeño. 3:45 ¿Cuándo supiste, Marco, que eras un niño negro? 3:50 Pues yo supe que eras un niño negro cuando conocí a mi papá adoptivo. 3:54 que digo papá adoptivo ahora para diferenciarlo 3:56 pero ese fue mi papá 3:57 Ramón 3:58 crecimos con la idea 4:02 sobre todo por la experiencia de vida que tuve 4:04 que los papás son malos, no están presentes 4:06 que nos lastiman y así fue 4:08 en mi caso 4:09 un hombre violento, etc. 4:12 pero cuando Ramón llegó a nuestra vida 4:14 mi papá 4:15 y mi mamá tuvo una nueva vida 4:18 y me mostró otra masculinidad 4:20 otra paternidad, Ramón 4:21 Físicamente era un hombre visiblemente negro 4:25 Bien grande, bien alto 4:27 Como que era todo lo que yo no conocía 4:31 Porque mi papá biológico es un hombre blanco de bobas 4:34 Y maltratante 4:36 Entonces los hombres eran malos 4:38 Y cuando yo conocí a ese hombre 4:40 Y el tiempo pasó y me amó 4:43 Y me enseñó a amarme 4:44 Y yo me sentí orgulloso de ese papá negro 4:47 Yo me sentí orgulloso y yo me vi en ese papá 4:50 y mi papá como que rompió todos los muertes 4:55 y me ayudó a sentirme orgulloso de quien yo era 4:59 ya tenía 8 o 9 años 5:00 había pasado un montón de tiempo sin saber mucho de mi negritud 5:05 y mi abuelo y mi tío y toda esta familia 5:10 mi papá era súper carolinense 5:12 rabioso y me hablaba de los caballos 5:17 y de Roberto Clemente 5:18 y ahí desde esa edad 5:20 estaba bien orgulloso 5:22 de mi color de piel porque mi papá era un gran hombre 5:24 y yo me veía en él 5:26 y quería ser como él 5:28 así que ahí, más o menos por ahí 5:29 caramba 5:31 Marco, fíjate que 5:34 en nuestro país 5:35 como nos paseamos 5:38 en el proceso 5:40 de negar 5:42 de negar el racismo 5:44 que habita en nuestro 5:46 país, pues a veces 5:49 estas identidades 5:51 van y vienen 5:53 como que en un conflicto. Yo me pregunto 5:55 en ese proceso que tú me describes de orgullo 5:57 y todo lo demás, me pregunto 5:59 si tú alguna vez 6:01 fuiste discriminado por el color de tu piel 6:03 porque aunque tú eres 6:04 un color café suave 6:07 como dirían, pero 6:08 ¿alguna vez fuiste discriminado? 6:12 Sí, aún así 6:13 siendo como un café con leche 6:15 estoy en muchos espacios que soy la persona más oscura 6:17 en la mesa 6:18 y sí 6:21 yo como 6:22 he hablado con Mayra en otras ocasiones 6:25 yo tuve un tiempo de una formación religiosa 6:28 importante y dirigía 6:29 jóvenes y dentro de la iglesia incluso 6:31 el tema 6:32 frases tan terribles que 6:35 normalizamos y que a veces yo no quiero ni apalabrar 6:38 pero sí, ahí dentro de la iglesia 6:39 dirigiendo grupos, lo sentí 6:41 la discriminación 6:43 pero un evento súper concreto 6:45 que me marcó tanto que dejé ese 6:47 espacio, mientras yo fundaba 6:49 mi organización 6:50 y estudiaba, tuve un trabajo 6:53 vendiendo equipos 6:55 tecnológicos en kioscos, antes que 6:57 había un montón de kioscos en supermercados 6:58 en la plaza de Autiel Benita, abajo ahí 7:00 trabajaba ahí 7:01 y fundaba mi organización y trabajaba ahí 7:04 y vendía porque 7:06 hablaba, porque aprendía a vender porque yo tenía 7:09 que vivir, y había otro compañero 7:11 muy bueno también, blanco 7:12 super blanco 7:14 pelo lacio así 7:16 y nuestra supervisora decía que él tenía 7:19 que estar al frente en el kiosco 7:20 porque el perfil era el de venta 7:23 y en ese momento yo 7:25 en verdad lo que quería era trabajar 7:26 pero con el tiempo entendí que eso era 7:28 tan 7:29 terrible 7:32 fatal y no lo veía así 7:35 no me daba cuenta pero con el tiempo me di cuenta 7:37 porque si yo vendía más que él 7:39 si yo no tenía 7:41 retornos de las ventas o sea yo era mejor 7:43 empleado que él realmente, y lo digo 7:45 así no como ahora como para 7:46 tú sabes, echarme 7:49 gloria ni nada, pero era como los hechos 7:51 ¿verdad? pero él era blanco y estaba 7:52 era el perfil, tenía que estar en la entrada del 7:55 kiosco, ¡guau! y entonces 7:57 ese parece pequeño, incluso lo comentaba 7:58 con algunos amigos y era como que 8:00 no importa 8:02 y eso fue 8:04 una experiencia terrible, nada 8:06 pasó la vida y él no tenía 8:08 culpa, realmente fue un buen compañero 8:10 y igual luego lo hablé con él 8:12 y con el tiempo cuando entraba a la universidad, 8:15 que cada vez como que me descubría más, 8:17 me dejé crecer el pelo, no me recorté, 8:18 toda mi vida universitaria tenía un afro, 8:21 y era súper feliz, y gente que me amaba, 8:23 líderes conmigo en la iglesia, 8:25 líderes de pastora juvenil, gente que yo amo hoy, 8:28 y que he amado toda mi vida, 8:29 era todo el tiempo comentario, 8:31 el del afro, el líder del afro, 8:33 porque yo diría, yo era el líder de ese municipio, 8:35 pero estaba en la mesa que diría 8:37 la pastora juvenil diosesana, 8:38 y eran todo el tiempo comentarios, 8:40 el afro de Marcos y aquello, 8:42 y quien iba a dar la bienvenida, si venía el obispo 8:44 lo podía ser yo, o sea, yo no me había peinado 8:46 tenía que dar la bienvenida a alguien 8:48 peinado 8:49 y nada, que son pequeñas instancias 8:51 que uno puede moverse pero que hoy 8:54 las mira para atrás y dice 8:55 hoy yo me hubiese 8:58 hoy yo me cuestionaría 8:59 mi acuerdo de paz y quizás le hubiese 9:02 metido 9:02 una buena contestación 9:06 bien heavy, ¿verdad? 9:08 no lo hubiese permitido, y lo veo 9:10 como pequeñas instancias 9:11 que no pude responder como respondería ahora, 9:14 pero que sin duda fueron microagresiones, 9:17 agresiones, discriminaciones, 9:20 y que hoy lo puedo ver con claridad y se los digo. 9:22 He tenido la oportunidad de hablarlo con ellos, ¿verdad? 9:24 Y me arretó a veces de haberme tumbado mi pelo 9:26 después de tantos años, 9:27 pero cuando empecé a trabajar con niñas 9:29 era como que, tú sabes, todo el mundo me decía como que, 9:32 ¿cómo vas a ir así a trabajar? 9:35 Y yo, ¿así cómo? 9:36 Yo estaba yo feliz. 9:37 Yo era tan católico y yo estaba tan orgulloso 9:39 de ir a Roma en aquel momento. 9:41 Ahora tengo todos mis cuestionamientos a conocer al Papa. 9:45 Yo estuve en un altar, en un domingo de ramos, 9:47 celebrando una misa con el Papa y yo iba a ser cura. 9:50 O sea, yo estaba bien feliz. 9:51 Para mí, ahora no, pero en aquel momento sí. 9:55 Y yo estaba con mi afro feliz. 9:56 Pero todo el mundo tenía un argumento de eso. 10:00 Y sí, en el camino lo tengo. 10:03 Y aún ahora hay los espacios de trabajo por los niños. 10:07 Y las niñas están acaparados por grupos muy concepadores en ocasiones, 10:11 por grupos bien blancos y aún hay 10:13 yo el año pasado en una reunión decidí 10:15 parar y dije yo no voy a estar en más ninguna mesa 10:17 que no se quiera hablar de racismo, ninguna mesa 10:19 de niñas que no quieran hablar de este tema 10:20 porque se repite, no solamente que te sientes 10:23 discriminado, sino que yo pienso 10:24 ¿qué hacemos en esta mesa defendiendo a los niños 10:27 en un país donde los niños no son 10:29 blancos, en su mayoría, si no 10:31 podemos hablar de esto? Así que 10:33 nada, me despide la pregunta pero 10:35 podría mencionar 10:37 un montón de ejemplos más, pero 10:39 eso. Para nada, Marcos, muchas gracias por 10:42 tu candidez y tu 10:46 puntualidad y tu asertividad. 10:51 Nosotras siempre estamos 10:54 marcadas por las experiencias que vivimos, ¿verdad? Nosotras, nosotros, 10:58 nosotres, y tú eres, tienes una experiencia 11:02 de vida muy particular que nos acabas de relatar 11:06 y también eres trabajador social. 11:09 Así que hay una intersección entre tu experiencia 11:13 y tu preparación académica, ¿verdad? 11:16 Y tu rol como trabajador social. 11:21 ¿Cómo entonces conectas esas intersecciones 11:25 con la misión de la defensa de la niñez y la juventud 11:28 como sujetos de derechos, como personas que tienen derechos? 11:32 Eso es de por sí una aseveración bien contestataria, ¿verdad? Niñez y juventudes como sujetos de derecho, ¿cómo conectas con esa misión? 11:45 Bueno, pues volviendo al inicio 11:48 porque para mí todo lo que yo hago 11:49 empezó en el albergue cuando yo nací 11:52 y yo desde ese espacio 11:54 cuando crecí me di cuenta que yo 11:55 tenía que hacer algo para devolver 11:57 o para multiplicar lo que mis hermanas 12:00 hermanos estaban pidiendo 12:01 así que desde ahí como que en mi cabeza 12:03 se empezó a construir algo 12:05 y no fue hasta el 2013 que 12:07 no era suficiente lo que estaba haciendo 12:09 porque trabajaba en un albergue 12:11 en el que nací después trabajé ahí 12:13 y yo amo y respeto profundamente 12:15 el trabajo de los albergues de niños y mujeres 12:17 y lo defiendo y forma parte de nuestra agenda, pero también 12:19 decía, hay que hacer algo más porque 12:21 los niños no pueden seguir llegando aquí 12:22 o las mujeres no podían seguir llegando aquí 12:24 y ahí empecé como a 12:27 a mirar, a veces tengo como 12:29 la cabeza mía 12:31 piensa como que todo está conectado 12:32 y no era suficiente seguir en el albergue, había que hacer 12:35 algo más porque los niños y las niñas 12:37 no son cositas, porque yo no era una 12:39 cosita, yo quería que los demás 12:41 no fueran cositas que forman a su entorno 12:43 Los niños y niñas son sujetos de derechos y no objetos de caridad. Eso me lo dijo una monja, su hermana Rosa Portuondo, una monja cubana que salió de Cuba, vino para acá, fundó ese albergue y salvó nuestra vida. 12:56 ella me dijo eso un día 12:57 y eso me dejó loco 13:00 yo era bien joven pero eso nunca yo lo he mirado 13:02 lo repito todavía 13:03 y ahí comencé a conectar este proyecto 13:07 y a chocar cabezas con 13:08 otros compañeros 13:10 Damara González Carlos 13:11 José Vélez, compañeros que 13:14 se fueron sumando 13:15 y empezamos a tejer 13:18 a construir lo que hoy llamamos la red 13:20 y así conecté 13:21 como mi experiencia de vida me llevó 13:23 a este espacio de trabajo 13:24 Wow, increíble Marco, porque tú lo que nos has estado hablando es cómo realmente nuestros procesos de formación están nutridos o impactados por toda una serie de personas, por toda una serie de circunstancias a nuestro alrededor y cómo las digerimos para en muchos casos hacer cambios, que es el caso tuyo Marco. 13:52 Entonces en ese sentido expl un poquito m en el contexto en que nace la red de los derechos de la Ni y la Adolescencia y con qu prop en particular Bueno pues nosotros en el final del 2012 principios del 2013 14:09 en Puerto Rico estaba la pluma abierta de los fondos. 14:12 Había dinero por dos lados, pero las organizaciones, los albergues, 14:15 no teníamos dinero, estábamos a punto de cerrar, 14:17 y estábamos con los niños ahí, no había dinero, 14:20 y veíamos que había que hacer algo, 14:23 y empezamos a juntarnos originalmente por el tema del dinero. 14:27 Como que mira, hay que defender los fondos y por eso nuestro primer nombre 14:30 no fue Red por los Derechos de los Niños y las Niñas, fue Red de albergues. 14:34 Unimos los albergues y empezamos a hacer presión por una cuestión de fondos 14:37 y con el tiempo se fue transformando hasta llegar hoy. 14:42 La verdad que aquel momento literalmente, como muchos momentos, incluso ahora, 14:46 estábamos por cerrar albergues, organizaciones y así nos juntamos 14:49 y empezamos a conectar y apoyarnos y a movernos hacia adelante 14:52 y tuve esa idea 14:54 en el 2013, comenzamos a trabajar 14:56 en el 2013, trabajamos un año 14:58 sin querer incorporarnos, sin querer 15:00 someternos a los procesos de 15:02 estructuras gubernamentales 15:04 sin recibir fondos del gobierno 15:06 e hicimos una coalición súper chula 15:08 poderosa, éramos 15:10 primero como dos personas 15:12 Damara, González, Carlos y yo 15:14 después José Vélez, después fuimos 120 15:16 líderes, lideresas de albergues, de organizaciones 15:19 y esa coalición empezó a hacer 15:20 abogacía y lo logramos, conseguimos 15:23 fondos recurrentes y demás, y después que tuvimos 15:25 eso, nos dimos cuenta que hay que 15:27 hacer otra cosa, porque esto fue 15:29 poner un parcho, cómo vamos a la 15:31 estructura, cómo arreglamos los problemas estructurales 15:33 cómo miramos esta 15:34 organización que dé respuestas sistémicas 15:37 y que no que salga un niño y lo 15:39 proteja, sino que ningún niño llegue ahí 15:40 y entonces, eso nos tomó 15:43 unos años, yo hice esto en una contestación 15:44 bien corta, pero esa reflexión fue 15:46 de un montón de años, y en el 15:48 2017, desde 2013 15:51 al 2017 reflexionando 15:52 y esas reuniones y queriendo construir 15:55 una organización horizontal 15:56 y a veces con más cariño, otras veces 15:59 con más intensidad, todo pasó ahí 16:01 en el 2007 16:02 en una asamblea 16:05 cambiamos 16:07 el nombre, lo decidimos 16:08 y le prometimos a los niños 16:11 que íbamos a trabajar a las niñas 16:12 con ellos, por ellos, sin descansar 16:15 con amor y alegría hasta 16:17 garantizar que todos tuvieran vida segura 16:19 y plena, ya con una mirada 16:21 más de respuesta sistémica y no de 16:23 protección eterna, como comenzamos en 16:25 los albergues. ¡Qué belleza! 16:27 Nos llevaste por esos cinco años y 16:29 lo sentimos, sentimos como 16:30 fue ese proceso súper 16:33 dinámico, me imagino bien 16:35 honoroso en tiempo 16:36 y drenante, ¿verdad? 16:39 Porque estamos hablando de la vida 16:41 y la felicidad 16:43 de nuestra niñez y de la juventud, ¿verdad? 16:45 que es otra cosa, yo aspiraría que esa sería la aspiración de país a la que todos debemos aspirarnos, que seamos un espacio donde nuestras niñas, niños, niñas y jóvenes puedan ser felices con todo lo que eso implica y tener acceso a oportunidades. 17:06 Así que se me ocurre que la radio audiencia estaría bien interesada en saber qué pilares de trabajo tiene la red, qué servicios ofrece. A nosotras nos encantaría saber desde tu perspectiva qué diferencia a la red de otras organizaciones que trabajan con niñez y juventud. 17:27 Bueno, pues nosotros somos una organización sin fin de lucro que está enfocada en atender, prevenir y erradicar el tema de la violencia infantil. Estamos conocidos por ese tema, por avanzar el cambio sistémico para la eliminación de la violencia infantil. 17:42 y en Arroya Bichuela 17:45 no es otra cosa que estamos dedicando 17:47 nuestros días y nuestro cuerpo 17:49 a luchar contra esa 17:51 violencia familiar, estructural, etc. 17:53 La red tiene 17:54 cuatro componentes principales 17:57 número uno, hacemos 17:59 abogacía, vigilancia de los derechos 18:01 de los niños e impulsamos transición en la 18:03 legislación, ahora mismo estamos a punto 18:05 de que se apruebe un proyecto de ley que va a reformar 18:06 la ley de maltrato y va a ser una ley 18:08 más enfocada en la prevención y menos punitiva para las familias 18:11 Hoy, no estábamos ahí en el 2012, pero hoy estamos convencidos que los alberques, las organizaciones, no crían niños sanos. Las familias y las comunidades sí lo hacen. Entonces tenemos que generar las condiciones. Eso hacemos desde abogacía, ¿verdad? Impulsar esos cambios más a niveles estructurales. 18:25 Tenemos otro componente de abogacía que está más anclado en la capacitación de jóvenes para hacer ejercicios de transformación desde sus propias voces que se conecta con el primer componente, abogacía juvenil. Tenemos otro componente que es niñas y familias seguras y dentro de niñas y familias seguras están todos los servicios. 18:42 porque aunque reconocíamos que no íbamos a salvar 18:45 los niños solo dando servicios 18:46 no podíamos dejarlo, así que ahora 18:48 apostamos por hacer intervenciones multinivel 18:51 servicios directos, incidir 18:53 en las políticas, transformar las prácticas 18:55 y en niñas y familias seguras 18:57 ¿qué tenemos? Tenemos un programa que 18:58 se llama Casa Ramón, que es mi programa 19:01 preferido de mi corazón y lo tengo 19:02 en mi vida y tiene el nombre de Ramón 19:05 en honor a mi papá y trabajamos 19:06 con ese amor que trabajan los papás adoptivos 19:08 es el primer y único programa para ofrecer vivienda 19:11 a jóvenes de 18 a 24 años, con prioridad en jóvenes LGBT, jóvenes que tienen hijos o hijas en edad temprana. 19:17 Y tenemos ahora un programa Head Start que atiende niños y niñas en el municipio de San Juan, 19:22 y bueno, por ahí más o menos es lo que hacemos, servicios y abogacía. 19:26 Es impresionante porque tú, de lo que nos has estado hablando, es como todas, 19:32 cómo una situación de violencia a la niñez se interconecta con muchas de las opresiones que vivimos en nuestra sociedad. 19:42 Entonces lo que a mí me parece un avance impresionante es cómo ustedes han integrado ese análisis más sistémico. 19:51 Porque como tú bien has dicho, desafortunadamente muchas de las organizaciones muy buenas en el pasado y presente que dieron servicio fueron básicamente organizaciones asistencialistas que ponían un parcho. Entonces ustedes están mirando hacia una profundidad mayor. 20:08 Y entonces en ese sentido, Marcos, yo sé que eso es nadar contra corriente. Todos sabemos, todos los que hacemos señalamientos sobre la situación sistémica, nadamos contra corriente. Mi pregunta para ti es, ¿cuáles son los retos? ¿Cuáles han sido las grandes dificultades? 20:25 podría mandar un libro pero 20:28 yo creo que 20:31 en primer lugar justamente 20:32 eso verdad que en primer 20:34 instancia todo el mundo pensaba que lo que 20:37 nosotros proponíamos no era posible hacerlo 20:39 y entropezarnos con todos esos no 20:41 nosotros presentamos nuestro proyecto 120 20:43 veces 20:43 propusimos 97 propuestas a fundaciones 20:47 de Estados Unidos y Puerto Rico y recibimos 20:49 todos esos no, finalmente 20:50 el primer sí llegó de una boricua 20:53 de J-Lo 20:54 de artista 20:55 y creyó en nosotros 20:57 y después la gente 20:58 empieza a llegar 20:58 así que el primer reto 20:59 es que la gente entienda 21:00 que es importante 21:01 invertir y mover 21:02 la cosa sistémica 21:03 el otro reto 21:04 es que estamos 21:05 cansados y cansadas 21:06 porque el sistema 21:07 ha apostado a eso 21:08 porque son demasiadas 21:09 cosas pasando 21:10 porque son contra 21:11 los niños 21:12 son contra las familias 21:13 porque es el plan 21:13 de ajuste a la deuda 21:14 porque es Luma 21:15 porque entonces 21:15 y esto son las de ahora 21:17 pero históricamente 21:17 han habido otras 21:18 porque los desplazamientos 21:19 de las comunidades 21:20 así que el reto es como 21:21 para nosotros 21:22 todos los días 21:23 el gran reto es 21:24 cómo mantenemos viva la esperanza y la alegría. 21:28 Esa es nuestra tarea. 21:31 Cómo mantenemos viva la esperanza. 21:33 Que si eso implica que vamos a pintar hoy 21:36 el piso con los niños 21:38 y si así se mantiene viva la esperanza 21:40 y si tiene que aguantarse cualquier otra cosa por eso, 21:44 pues eso es lo que hacemos. 21:45 Y ese es el reto, mantener viva la esperanza 21:47 y saber que en verdad es posible hacer 21:51 lo que nosotros soñamos hacerlo. 21:52 Porque ya lo estamos haciendo. 21:54 contra esos retos. 21:56 Wow, Mayra, yo no sé 21:58 qué tú opinas, pero aquí 22:00 yo me siento 22:02 tan impactada 22:04 y emplazada a que 22:06 hagamos una pausa 22:08 en esto que Marcos dice 22:09 de la alegría, el 22:12 rescate de la alegría, de la esperanza 22:14 cotidiana, y quisiéramos 22:16 seguir profundizando 22:18 en eso. ¿Qué tú opinas, Mayra? 22:20 Pues mira, yo 22:22 he tenido el privilegio de trabajar 22:23 con Marcos más cercanamente 22:25 y para mí es uno de 22:27 esos referentes de esa misma 22:30 lucha 22:31 que al final del día, al imaginar 22:33 mundos más justos, un mundo 22:35 antirracista, un mundo 22:37 con lugar para 22:39 todas las personas, pues implica eso 22:41 defender la dignidad y la alegría 22:44 de la gente 22:44 y me siento súper orgullosa 22:48 en reconocerme 22:49 parte, ¿verdad? 22:51 y reconocernos como colectivo y le 22:53 como parte de eso, nosotras imaginamos 22:56 futuros 22:57 distintos todos los días 23:00 ¿verdad? y arraigadas 23:02 y esperanzadas en el colectivo 23:04 pero también en esa esperanza de la que Marcos 23:06 habla, porque nunca hemos visto 23:08 un mundo justo, nunca 23:10 pero apostamos a que 23:12 lo podemos construir 23:14 ¿verdad? y esa esperanza y esos lentes 23:16 de justicia 23:19 nos da la fortaleza 23:22 para imaginar eso, para imaginar lo que merecemos, pero nunca hemos visto, ¿verdad? Así que casi 23:27 imaginar una película de ciencia ficción donde los niños y los jóvenes sean vistos como sujetos 23:35 de derecho y que sean felices, igual las personas racializadas, ¿verdad? Las mujeres, las personas 23:42 queer, que todas las personas que habitan este país puedan ser felices, es una revolución. Así que 23:49 hacernos parte de esa revolución 23:52 es necesario, imperativo 23:54 ¿Cuál es el perfil, Marco? 23:58 ¿Ethnico-racial 23:59 de la niñez y los adolescentes 24:03 las personas adolescentes que reciben servicios en la red? 24:06 Bueno, en el tema de atención a la violencia 24:09 es un hecho que los niños y niñas negras están 24:12 sobre representados en el sistema de bienestar infantil 24:14 el compañero Sixto Cancel, un bórico abestial 24:18 en Estados Unidos ha hecho un trabajo increíble 24:20 un hombre negro que es 24:22 producto del sistema que ha estado trabajando este tema 24:24 y no es diferente en Puerto Rico 24:26 así que nuestros niños y niñas en su 24:28 mayoría son niñas 24:30 en su mayoría son 24:32 niños y niñas negros y negras 24:34 y así pasa en adopción 24:36 pero no se muestran así 24:38 en su mayoría actualmente tenemos 24:40 esta edad entre 24:42 12 a 18 años es como 24:44 la mayoría de los niños y niñas que nosotros 24:46 estamos atendiendo, pero también 24:48 ahí estamos viendo 24:50 de los últimos dos años, todo 24:52 un gran cepa de bebés 24:55 y pandémicos chiquititos 24:57 de familias con pocos recursos, sin trabajo 24:59 pero naciendo muchos niños, aunque 25:00 se dice que los niños no están naciendo, lo estamos 25:03 viendo también en la calle, un gran 25:04 reto para que esos niños pequeños accedan a 25:06 buenos servicios, así que ahí está 25:08 por ahí va. A mí no me 25:11 sorprende, lamentablemente 25:12 el perfil que tú nos compartes 25:14 esa sobre representación en esos espacios de austeridad y de empobrecimiento, ¿verdad? Es algo que vemos todos los días. Sin embargo, el reto es poderlo visibilizar en términos de datos, ¿verdad? 25:31 Sabemos por nuestra experiencia que son las poblaciones racializadas las que enfrentan mayor pobreza, las que enfrentan menos acceso a servicios, pero las estadísticas no están ahí. 25:44 Tenemos que generar nosotras, las instituciones y las organizaciones informales y formales, esos perfiles que tú nos compartes para que lejos de cualquier duda podamos indicar claramente que hay una racialización. 26:07 y que las personas jóvenes no están exentas de ser racializadas como afrodescendientes y personas negras con todo lo que eso implica. 26:19 Y sabemos, como decía Margarita, que es nadar contra la corriente y tampoco es romantizar el trabajo comunitario que es tan duro, 26:30 pero hay logros 26:32 ¿qué logros? 26:34 podemos compartir y quizás para antes de irnos a la pausa 26:37 cerrar en esa nota 26:39 de que es importante 26:43 además de visibilizar la injusticia 26:44 visibilizar los pequeños logros y los pasos adelante 26:48 y las instancias en las que podemos resistir 26:52 y poder construir 26:54 ese mundo justo 26:57 que necesitamos 26:58 ¿cuáles logros nos puedes compartir Marco? 27:01 Bueno yo podría 27:02 mencionar un par de cosas pero 27:03 a mí me gusta agarrarme de los pequeños logros 27:06 y ayer una niña que llegó 27:08 al albergue que yo fui directora en Junco 27:10 ella llegó, tenía 7 o 8 años 27:12 y ayer me llamó 27:13 que estaba estudiando microbiología en la UPR 27:15 y me contó 27:18 tantas cosas hermosas 27:19 eso para mí es un gran logro 27:21 saber que algo de lo que hicimos 27:23 tuvo un final y por ejemplo 27:25 hace poco me escribió un texto 27:27 una niña que la adoptaron 27:29 está con sus mamás adoptivas 27:31 y todo, me escribió de cumpleaños y me escribía 27:33 gracias por los momentos que nos mojamos 27:35 bajo la lluvia, parecía de película 27:37 yo le digo screenshot de imprimir 27:39 lo tengo en mi oficina ese mensaje 27:40 eso como cosas bien pequeñas que son como gasolina 27:43 por otro lado, para nosotros es un gran 27:45 logro tener el primer proyecto que atiende 27:47 jóvenes en calle, estar documentándolo 27:49 jóvenes de 18 a 24 años 27:51 haber logrado superar el escollo 27:53 de que de los 18 a 21 27:55 no pod firmar un contrato de vivienda no pod tener una vivienda segura Eso que ese es el trabajo que no se ve que dura tantos a que ya pueda pasar es incre Para nosotros es un gran logro que la red haya podido ayudar a las comunidades 28:08 a rescatar los centros gestales de San Juan y devolverle eso a la comunidad. 28:12 Para nosotros es un gran, gran, gran logro eso. 28:15 Porque las mamás, porque los papás necesitaban ese servicio. 28:17 Y para nosotros ha sido un gran logro que vamos a cumplir 10 años en breve 28:21 y aún estamos aquí, sobrevivimos todos estos años 28:25 y seguimos apostando por la esperanza 28:27 a las vidas, las vidas que tocamos 28:29 y que nos tocan son para nosotros el mayor logro 28:31 y por último 28:32 tener ya muy cerca de la aprobación 28:35 una nueva ley de protección infantil 28:36 porque nosotros estamos convencidos 28:38 que vamos a derogar la ley 246 28:40 y que esta ley se va a aprobar 28:42 y que vamos a lograr un ecosistema 28:44 de servicios integrados con base en la comunidad 28:47 que reconozca a los niños como sujetos de derechos 28:49 y apoye a las familias en lugar de penalizar a las familias 28:52 lo vamos a lograr 28:53 todavía eso no se ha logrado 28:54 pero tener el proyecto, nada más, lo vamos a lograr. 28:57 Gracias, Marco. 28:59 En breve regresamos con Negras 29:01 y continuaremos dialogando sobre los derechos de las niñas y las juventudes. 29:05 Sigue en sintonía con Radio Universidad de Puerto Rico. 29:08 La clase de historia que no nos contaron 29:11 ahora se puede escuchar. 29:15 Está escuchando el podcast de Negras. 29:18 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 29:21 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 29:30 Todo mundo de música e información. 29:34 Oye, óyelas, negras por Radio Universidad. 29:42 La clase de historia que no nos contaron, ahora se puede escuchar. 29:48 Oye, oye, negras por Radio Universidad 29:57 La clase de historia que no nos contaron, ahora se puede escuchar 30:04 Negra, negra, negro, antirracismo, negritud, afrodescendencia 30:13 Discrimen, prejuicio, xenofobia 30:17 Negras me enseñan a nombrar, oye, óyelas, negras por Radio Universidad, la clase de historia que no nos contaron, ahora se puede escuchar. 30:36 Colorismo, privilegio blanco, afroboricoa identidad, racialización, afrosabere 30:49 Negras me enseña a nombrar, oye, oye las, negras por Radio Universidad 31:01 La clase de historia que no nos contaron, ahora se puede escuchar 31:08 Todo lo que soy, todo lo que hago, es hora de cuestionar 31:16 Me cayó la boca y escucho 31:21 Negras me enseñan a nombrar 31:24 Oye, oye das 31:29 Negras por Radio Universidad 31:33 La clase de historia que no nos contaron 31:37 Ahora se puede escuchar 31:40 Oye, oye las 31:45 Negras por Radio Universidad 31:49 La clase de historia que no nos contaron 31:53 Ahora se puede escuchar 31:59 Se está escuchando Negras, inspiradas en la grandeza de nuestras ancestras. 32:05 Les saludan Mayra Díaz Torres y Carmen Margarita Sánchez de León. 32:10 Hoy, con la fortuna de dialogar con Marcos Santana Andújar sobre la niñez y la juventud desde una perspectiva de derechos. 32:20 Marcos, en el segmento pasado hablamos un poquito de tu historia, hablamos un poquito de tus sueños, hablamos de imaginar mundos distintos. 32:29 y no tan solo imaginarnos, sino tener la esperanza y la fuerza para sernos. 32:34 Y hablamos también, o nos referimos a la niñez y la juventud de Puerto Rico 32:38 como sujetos de derecho. 32:41 Cuando declaramos eso, que la niñez y la juventud tienen derecho, 32:46 ¿qué estamos diciendo? 32:47 Pues una cosa súper básica, a veces me preguntan, 32:51 y a veces las mamás nos dicen, pero ¿con qué se comienza? 32:55 ¿Qué hago? 32:55 pues cosas tanto, empezar a entender 32:58 que los niños no se pueden mirar con pena 33:00 que no hace falta que usted 33:01 aprovecho este espacio para decir que no hace falta que usted 33:04 recoja nada para los niños que no le han pedido 33:06 los niños no necesitan abrigo 33:08 los niños no necesitan zapatos 33:09 si no se los piden, no los recoja 33:11 no se aparezca en un albergue con abrigo 33:13 porque vivimos en un país, en una isla que hace suficientemente 33:16 calor y los niños tienen 33:17 ropa suficiente 33:19 eso por un lado y hablando de los albergues 33:21 segundo, en tu casa es súper 33:24 un ejercicio bien práctico 33:26 facilitar a los niños la toma de decisiones 33:29 en lugar de tú decidir lo que se ponen 33:31 yo sé que tener cuatro hijos 33:32 debe ser complicado ¿verdad? 33:34 y facilitar la toma de decisiones con cuatro niños 33:37 está complicado, pero empezar 33:39 a mirar los niños como lo que son, como personas 33:41 desde su ciudadanía, como 33:42 personas en desarrollo, con 33:44 potencial, con capacidad de toma de 33:46 decisiones, con capacidad de 33:48 apalabrar lo que sienten y lo que necesitan 33:51 y que nosotros facilitamos ese proceso 33:53 que no se toman decisiones por los niños 33:55 y a nivel macro, es que 33:57 ¿cuándo se ha escuchado un niño? Aquí hay 33:59 197 leyes que inciden 34:01 sobre la vida de la niñez en edad temprana 34:03 ¿cuántos grupos focales se han hecho 34:05 para construir esas leyes? 34:07 Ninguno, entonces 34:09 claro que no van a ser efectivas si no se 34:11 escuchan las voces de las personas implicadas 34:13 y el derecho a ser escuchado de los niños 34:15 no es una cosa bonita, es que 34:17 es un derecho, claro, la carta de 34:19 derecho local no reconoce todos los derechos 34:21 internacionales, pero a nosotros 34:23 eso no nos importa, los niños siguen teniendo 34:25 todos sus derechos, así que 34:27 generar espacios a nivel familiar, a nivel 34:29 comunitario, insertar los niños 34:31 en la toma de decisiones en el salón 34:33 facilitar procesos donde los niños puedan 34:35 asumir su propia voz 34:36 y hay todas unas metodologías 34:39 para eso que quizás no podemos entrar en ese detalle 34:41 aquí, pero yo creo que 34:43 la primera tarea que tenemos es dejar 34:45 de mirar los niños con pena 34:46 los niños no necesitan tu pena 34:49 ni la caridad, los niños son sujetos 34:51 de derechos, hay que mirarlos como tal 34:53 en el manejo de los casos de niños 34:55 en los medios de comunicación 34:56 ¿por qué tenemos que mostrar fotos de los niños? 34:59 ¿por qué tenemos que 35:00 decir dónde viven, mencionar sus papás? 35:03 son cosas bien básicas 35:05 de reconocimiento de personas 35:07 como sujetos de derechos 35:08 no hay que cubrir, no hay que mostrar la cara 35:11 de los niños en un medio 35:13 no hay que ventilar el caso de abuso sexual 35:15 de una niña en los medios de comunicación 35:17 así a profundidad 35:18 esas son cosas bien básicas 35:20 pero son ejemplos muy concretos 35:23 de cómo vemos en el día a día que 35:25 los niños no son reconocidos, que no son tomados 35:27 en cuenta ni las niñas, ni para las 35:29 políticas públicas, ni nada, porque 35:31 repetimos hasta el cansancio, se repite 35:33 los niños hablan cuando las gallinas mean 35:35 pues sería bueno empezar a dejar de decir 35:37 esa frase, aportaría muchísimo 35:39 a una construcción de un país donde los niños 35:41 conozcan, ejerzan 35:43 y disfruten sus derechos. Marco, ciertamente 35:45 se trata de todo un desmontaje 35:47 no solamente en términos de derechos 35:49 sino en términos de las actitudes culturales que han profundizado en nuestros países 35:58 sobre la manera en que nos relacionamos con los niños y la niñez y el espacio que estas ocupan 36:04 en términos de ser ellas protagonistas de su caminar. 36:14 Ese es uno de los primeros problemas. 36:17 Y en ese sentido, ante esa carencia, te pregunto yo si Puerto Rico, si nuestro querido archipiélago cree en los niños, las niñas, las niñes y la juventud. 36:34 La mitad de los niños y niñas en el país han vivido bajo el nivel de pobreza. 36:38 Todavía los jóvenes de Loíza tienen dificultad para asistir a universidades porque no hay transportación pública accesible. 36:44 siguen recibiéndose en el departamento de la familia 36:47 sobre 10.000 referidos al año 36:49 seguimos cerrando escuelas 36:52 así, seguimos cerrando centros de salud 36:54 sin consideración alguna 36:56 no hacemos nada para incentivar que la gente quiera criar aquí 37:00 entonces todos esos son hechos 37:03 que nos dicen que no se respeta 37:06 la vida de los niños y las niñas, que no se reconocen 37:09 los niños y las niñas, que hay muchas instancias 37:11 que se están tratando de 37:14 impulsar cosas buenas 37:15 como nosotros y un montón de otras organizaciones 37:18 cierto, pero a nivel sistémico 37:20 a nivel estructural 37:21 no, no hay un reconocimiento 37:23 no nos preocupan los niños 37:25 el año pasado murieron 37:27 a tiros o a golpes 37:29 32 jóvenes de 18 37:32 a 24 años 37:33 volvimos a llegar tarde 37:35 hoy a tiros un joven de 17 años 37:38 no, llegamos tarde 37:40 todo el tiempo llegamos tarde 37:41 y no se respetan ni se reconocen como deberían. 37:45 Yo quisiera, Marco, recabar un poquito y dar más detalles sobre eso. 37:49 En una publicación reciente en la página de Facebook de la red, 37:55 que invito a la audiencia a seguirles por sus páginas de redes sociales en Facebook, Instagram, 38:02 son muy activos en redes sociales y generan un material súper importante 38:07 para las personas que nos interesa 38:10 el bienestar de la niñez y la juventud, 38:13 las personas que criamos. 38:14 Así que les invito a seguir a la red 38:17 en sus redes sociales. 38:19 En una publicación reciente 38:21 indicaste precisamente, 38:23 hiciste un resumen de esos hechos. 38:27 En aquel momento 38:29 indicabas que se habían recibido 38:32 8.000 referidos de maltrato. 38:34 Esto para el año pasado. 38:35 ahora nos dice que sobrepasa los 30, los menores de 18 años que fueron asesinados violentamente, y sobre el 58% de la niñez del país vive en pobreza. 38:49 Yo creo que ese dato hay que nombrarlo. 58% de las niñezes de este país viven en pobreza y ese por ciento va aumentando. Todo esto en medio de una pandemia por COVID-19 que los ha impactado de maneras que todavía no sabemos, ¿verdad? ¿Qué implicaciones tú pudieras ver de estos datos en nuestra sociedad? 39:13 Y a eso añadirle los miles y miles de estudiantes que se les vio interrumpido su derecho a la educación, también por el cierre de las escuelas. No tenemos todavía suficientes datos para tener un panorama del impacto que va a tener no solo el COVID, sino el manejo de esta emergencia por parte de las autoridades, como pasó con el huracán y el terremoto. 39:35 pero lo que sí sabemos 39:37 es que lo que le estamos 39:40 dejando en las comunidades a los 39:42 niños y a los jóvenes es muy poco 39:44 o sea, no hay 39:45 otra opción que trabajar en el punto 39:48 y es como terrible 39:50 pero tal pareciera un plan concertado 39:52 para que nuestras comunidades más 39:54 empobrecidas, los jóvenes y los niños 39:55 no tengan opciones 39:57 y por eso nosotros apostamos por seguir 40:00 construyendo poder desde las 40:02 comunidades, construyendo oportunidades 40:04 con los niños y los jóvenes, pero en realidad 40:05 saber que 40:08 es como una ola que 40:09 viene encima de nosotros y que 40:11 es tan difícil poder aguantarla 40:14 es terrible 40:15 y todos esos hechos que nombramos 40:17 son consistentes por años y años 40:19 y se han seguido repitiendo 40:21 y repitiendo y las soluciones 40:23 se ponen sobre la mesa, pero no se toman decisiones 40:26 a nivel de la gente 40:27 que los tomadores de decisiones 40:29 las tomadoras de decisiones no lo asumen 40:31 como una realidad 40:32 y los que estamos todo el tiempo en la calle 40:35 estamos viendo, estamos viendo 40:37 nuestra gente, se habla de las 40:39 ayudas, de lo que se da, y nosotros seguimos 40:41 viendo gente pasando hambre 40:42 sin techo, cuando 40:44 los jóvenes siguen sin casa 40:46 los jóvenes que sufren violencia siguen huyendo 40:49 del propio sistema que se supone que los proteja 40:51 hay un reto 40:52 de atender todas esas instancias 40:55 y no hay 40:57 como ese sentido 40:58 de urgencia que debería haber a nivel 41:00 de país, no lo hay 41:02 En el segmento anterior, Marcos, tú nos hablabas un poco, nos diste una miradita de cómo las distintas disciplinas y profesiones y gremios, ¿verdad? Gremios profesionales han colaborado de una manera u otra en formar lo que es la red, ¿verdad? 41:26 nos ha hablado de eso, de la importancia de esa colaboración interdisciplinaria, 41:33 macro disciplinaria. Y yo te pregunto, ¿cuáles son en este momento los retos 41:41 de los gremios profesionales para atender toda esta crisis que tan detalladamente 41:46 tú nos has apuntado? Pero atenderla no solo con una mirada asistencialista, 41:55 sino atenderla con una mirada sist sobre derechos humanos y antirracistas Para hablar de los gremios hay que hablar de la academia primero 42:09 La academia no prepara gente para el mundo laboral ni para el mundo en que tenemos. 42:13 La academia no prepara profesionales para el país que tenemos. 42:16 El país que tenemos hoy no es el mismo que había cuando se diseñaron los currículos de cualquier profesión. 42:23 probablemente se revisan cada cierto tiempo 42:25 pero la verdad es que 42:27 nosotros y nos pasa 42:29 porque lo vemos en la calle y nos pasa ahora 42:31 que estamos contratando profesionales 42:32 es que la gente no puede ni apalabrar 42:34 la cuestión de los derechos, la cuestión de la equidad 42:37 es como que profesiones 42:39 de lo social 42:40 porque no es que estamos entrevistando a un microbiólogo 42:43 no 42:44 o a un administrador 42:47 no, no, así que 42:48 antes de llegar a los gremios yo creo que 42:50 la academia tiene que seguir haciendo un ejercicio 42:53 de autocrítica, de romper esas burbujas 42:55 que tienen 42:57 los investigadores y las investigadoras 42:58 mucho buenísimos, mucho más cercanos 43:00 a la base, pero no, la gente se gradua 43:03 y hay una, mi generación 43:05 para los que nos prepararon fue para otra cosa 43:07 menos para los que yo me encontré en la calle 43:09 mi generación, no hay trabajo 43:10 esa era de las farmacéuticas 43:12 nuestros padres y sus retiros 43:14 yo eso de la palabra retiro, que bonito 43:16 pero en verdad, nosotros no tenemos eso 43:19 Entonces se forman profesionales, trabajadores sociales, psicólogos, psiquiatras, saludistas, administradores, para un mundo que no existe, para un país que no existe. Es como la agencia, el departamento de la familia se fundó hace 50 años y tiene un modelo de seguridad que después de María, después de los terremotos, después, o sea, así. 43:37 y con los gremios profesionales justamente pasa eso 43:40 hay que empezar a reformar 43:42 pero para que eso se dé 43:43 hay que graduar gente que tenga esas competencias 43:47 los currículos tienen que integrar unas miradas más críticas 43:51 hay un montón de universidades graduando gente 43:53 como se ha convertido en un gran comercio 43:57 el graduar personas 43:58 y sin señalar ninguna institución educativa en específico 44:03 pero es que no vemos 44:04 esa mirada asistencialista 44:06 tú pensarías, hablando de mi 44:08 gremio profesional, que a estas 44:10 alturas los trabajadores sociales tienen eso 44:12 claro, para nada 44:14 se gradua la gente, ¿por qué 44:16 estudias este trabajo? porque quiero ayudar 44:18 a las personas 44:19 y sí, está bien, pero 44:22 no hay un análisis más profundo 44:24 pero eso tiene que ver con nuestras formaciones 44:26 así que hay un trabajo previo antes de llegar 44:28 a los gremios 44:29 definitivamente Marco, concurro 44:32 concurro con 44:34 con la necesidad de ser amantes 44:36 críticas de nuestras instituciones y reconocer que este país hace cinco años cambió significativamente 44:45 y que nos tenemos que responder a la pausa que ahorita nombraba Margarita de la pausa, 44:53 de parar y evaluar críticamente y de una manera fundamentada en derecho y de una manera que no sea asistencialista. 45:02 ¿Cómo se expresa para ti, Marcos, que tú has hecho de este trabajo gran parte de tu vida y tu experiencia, verdad, es bien significativa con el trato hacia la niñez en diferentes aspectos, verdad, desde el barrio hasta las fundaciones, hasta las mesas cuadradas, redondas, circulares, 45:28 que hacen trabajo, ¿verdad? O dicen hacer trabajo para la niñez y la juventud. 45:36 En tu experiencia, al estar en esas mesas donde al inicio nos decías 45:40 que eras la persona más oscura en esas conversaciones, 45:44 ¿cómo se expresa el racismo antinegritud en la niñez de Puerto Rico? 45:49 Bueno, para comenzar con los espacios donde más nos movemos, 45:53 yo siempre pienso en este espacio de protección del Departamento de la Familia 45:56 y cómo se remueven los niños. 45:58 Y pienso un ejemplo muy concreto que es la parte de la adopción. 46:04 Como el Departamento de la Familia tiene niños liberados y niñas listos para ser adoptados y adoptadas, 46:10 y la estrategia de promocionar la adopción siempre son los niños blancos. 46:16 La perfección es este niño blanco que baja en una cigüeña. 46:20 Y cuando yo trabajé en el Departamento de la Familia, los niños que seguían creciendo 46:23 eran los niños más negros porque las familias querían lo que veían en la promoción. 46:28 Y se toman decisiones así, con esta construcción de ese niño o niña que no existe. 46:35 En los espacios de trabajo hay demasiados adultos, 46:38 demasiado adultos tomando decisiones sobre la vida de los niños y las niñas, 46:42 demasiado adultos blancos, demasiado adultas blancas, 46:45 pensando que saben lo que los niños y niñas necesitan. 46:49 Y en muchos de los espacios de trabajo de los temas que nosotros atendemos, 46:53 no se piensa que eso no existe todavía. 46:55 es que no, insisten en decir 46:59 es que todos somos iguales y esa es parte del problema 47:01 y así borran los niños negros 47:04 para nosotros todos, los niños todos, todos, no vemos 47:06 diferencia y esa es gran parte del problema y es frustrante 47:10 porque el ejercicio de tratar de retomar la conversación 47:14 con una persona que está convencida que no existe en Puerto Rico 47:17 el racismo y que menos contra los niños, porque no 47:20 porque como los ven, no los reconocen como sujetos de derechos 47:23 pues no hay nada que hacer y como todos son iguales 47:25 pues no se ve lo negro, mira 47:27 una cosa tan boba como 47:29 tuve una discusión con unos colegas, nosotros 47:31 hace poco inauguramos un centro y se 47:33 pintó de, se inspiró en un artista 47:35 que el artista usa rojo, azul y negro 47:39 y esto fue toda una conversación 47:41 ¿por qué va a haber una pared negra en un centro 47:43 de niños? Eso fue 47:45 una conversación brutal 47:47 y parece cosa pequeña, pero el negro 47:49 le hace daño a los niños, lo deprime 47:51 el negro es malo, eso fue todo 47:53 así que pudiera yo 47:55 seguir desmenuzando la pregunta 47:57 pero todo eso está bien 47:59 bien metido en nuestro 48:01 en nuestro sector y en nuestra 48:03 en nuestro grupo 48:04 de niños que fundamentalmente están llenos de grupos 48:07 religiosos, porque hay que reconocer que 48:09 fueron los que asumieron la tarea de protección de nuestros niños 48:11 la institución más antigua 48:13 de este lado del mundo de protección de niños la tiene 48:15 Puerto Rico, 120 años 48:17 Casa de Niños Manuel Fernández Junco 48:18 mi respeto a los curas que llegaron e hicieron ese trabajo 48:21 pero ya es otro tiempo 48:23 hay que movernos 48:25 Wow, Marco, y ese es otro tema, el tema de cómo, verdad, las iglesias se han insertado en esto y qué responsabilidad o no tienen en seguir sosteniendo un sistema que tiene que ser transformado. 48:43 Tú lo reflexionas desde el mundo católico. Yo siendo formada en el sector religioso no católico, pues también hoy me pregunto mucho eso. Es un tema para hablar cómo las iglesias se han insertado ahí el impacto que están teniendo sobre las visiones de derecho de la niñez y de otros grupos. 49:07 Pero si nosotros fuéramos a pensar un poco en un país, a imaginar Marcos, un país que en verdad creyera en su niñez y en su juventud. Marcos, ¿cómo se vería ese país? 49:23 se vería lleno de colores 49:26 sería un país lleno de colores 49:28 sería un país lleno de oportunidades 49:31 sería un país donde 49:32 todos los niños y las niñas 49:34 no tuviesen que ser valientes 49:36 pudiesen vivir libres 49:38 pudiesen tener vidas plenas 49:39 pudiesen tener vidas seguras 49:41 ese país sería la perfección 49:44 y yo creo que es posible 49:46 es posible 49:47 definitivamente 49:49 es bien posible 49:51 ¿qué es lo próximo para la Redmark? 49:53 podríamos anticipar 49:57 más centros de alternativa a Casa Ramón 49:59 en otros puntos 50:01 del archipiélago y tengo que decir 50:03 para mí 50:04 el nombre que se le pone a la cosa 50:06 es súper importante porque nombra 50:09 la cosa 50:10 y ponerle a un espacio 50:13 centro de alternativas 50:14 para mí es 50:17 hermoso, así que quería hacerte 50:19 esa nota de admiración 50:21 porque 50:22 cuando se nombra 50:25 la narrativa cambia 50:28 así que 50:29 ¿qué es lo próximo para ustedes? 50:32 y si podemos anticipar 50:33 más espacios como 50:35 el que está en Junkos en otro punto del archipiélago 50:38 Sí, nosotros 50:39 tenemos ahora en el contexto de nuestro 50:41 décimo aniversario, tenemos una 50:43 frase que estamos repitiendo todos los días 50:45 y es que vamos por el país y vamos a ir por el país 50:48 tenemos un proyecto 50:50 ahí a punto de caramelo para la zona oeste 50:51 que estamos trabajando duro para poder lanzarlo 50:54 y lo vamos a poder lograr. 50:56 Así que ya tenemos proyectos de vivienda, 50:59 ya tenemos proyectos de apoyo a las familias, 51:00 ya tenemos proyectos educativos 51:02 y vamos detrás de un centro pediátrico 51:04 para la atención de la salud mental de los niños y niñas 51:06 y eso va a pasar. 51:08 Yo no sé cuándo y a lo mejor el contable mío 51:10 está escuchando esto y cae para atrás ahora, 51:12 pero sí, lo vamos a hacer. 51:14 Yo no sé dónde va a salir el dinero, 51:16 pero lo próximo va a ser meterle al tema de la salud. 51:18 Oye Marcos, todo lo que nos dices nos llena de mucha esperanza 51:27 Pues claro, todas y todas sabemos que Puerto Rico ha vivido momentos muy difíciles 51:37 Momentos que nos han llenado de angustia, de desesperación, de no saber cómo salir 51:45 Lo increíble es que aunque las instituciones políticas y sociales tradicionales nos han fallado al país, lo increíble es toda la cantidad de movimiento que ha tomado el país. 52:05 Porque estamos tomando el país para hacer la posibilidad de un Puerto Rico, un archipiélago totalmente distinto. 52:18 Y entonces a mí me gustó mucho esa cosa de la alegría y la esperanza que tú planteaste. Y yo ahora, recordando tu trasfondo religioso, dije, por aquí está el kairos, el nuevo tiempo, la revirazón, esa otra mirada de los poderes de la divinidad que nos llevan por otro lado. 52:43 Y entonces ahí yéndonos por donde tú ricamente lo has planteado, te pregunto, querido, ¿en qué sueña Marco? 52:54 Yo sueño con un país donde los niños y las niñas puedan vivir felices, puedan ser plenos y donde quepa todo, todo el mundo, donde quepa todas las partes, todos los saberes, todas, todas, todas las partes que podamos tener un lugar. 53:10 y aunque eso parece dado, pero todavía 53:13 no todo el mundo tiene un lugar, así que sueño 53:14 con eso, y 53:16 aunque como es una tarea tan ambiciosa 53:19 creo que la estamos haciendo 53:20 y por las noches cuando me acuesto, yo crecí con monjas 53:23 so tengo también esa cuestión 53:25 religiosa muy metida, y cuando 53:26 yo trabajé cerca de la monja, la veía 53:28 administrando a esa organización, al final del día 53:31 ella siempre me decía, yo decía, Sol, no hay 53:32 para pagar, no hay comida, que se yo 53:35 qué, y Sol, sin 53:36 sabes, estoy, no se le pasaba 53:40 nada por encima, vamos a dormir y descansa y vamos a dejarle algo a Dios. 53:46 Guareverta a mí, Dios, hoy, yo pienso que eso es el milagro de la solidaridad, 53:49 lo que sea, pero siempre pasa. Así que ese país que yo sueño, 53:53 que es un país donde quepamos todos, donde los niños vivan felices, va a pasar. 53:57 Y todos los días tenemos un bloque y al final del día me acuesto y recuerdo 54:01 a Sol Carmen y algunos días digo déjale algo a Dios, algunos días le dejo 54:05 al universo, a quien sea, pero va a pasar y creo que está pasando. 54:09 Y con ese país que sueño, no solamente los sueños, Carmen Margarita, lo construyo con un montón de gente todos los días porque yo sé que es posible. 54:18 Así es. El sueño y la salvación nunca serán individuales, sino colectivas. Gracias, Marco. 54:26 Siempre, siempre. Gracias, Marco, por este espacio de conversación tan hermoso. 54:33 yo sé que Margarita 54:36 comparte mi sentir, yo me siento 54:38 bien esperanzada 54:40 y gracias 54:42 por pintarnos 54:43 ese 54:44 retrato de colores 54:47 donde asome ese mundo nuevo 54:49 que queremos para nosotras 54:52 para nuestras hijas 54:53 para nuestros hijos, para que todo el mundo 54:56 pueda vivir feliz y en paz 54:58 Margarita, gracias 54:59 por compartir este espacio 55:01 el día de hoy 55:03 agradecemos también la sintonía 55:06 pueden seguirnos 55:08 en nuestras redes sociales 55:09 bajo Colectivo Ilé en Facebook 55:11 en Instagram y como siempre 55:14 agradecemos al personal técnico 55:16 de Radio Universidad 55:17 por su apoyo en esta edición de Negras 55:20 no olviden sintonizarnos 55:22 el próximo viernes a las 3 de la tarde 55:24 feliz viernes a todos 55:25 feliz viernes 55:27 Cadenas Radio Universidad de Puerto Rico 55:32 y Colectivo Ilé presentaron Negras, 55:36 asumiendo nuestro justo rol como forjadoras de cambio. 55:43 Acaba de escuchar el podcast de Negras. 55:46 Le invitamos a que nos sintonice los viernes a las 3 de la tarde 55:50 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 55:55 y el 88.3 FM Mayagüez. 55:59 Todo un mundo de música e información. 56:02 Gracias.
