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0:00 Escucha el podcast de Negras. 0:02 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 0:05 por Radio Universidad de Puerto Rico 0:07 en el 89.7 FM San Juan 0:10 y el 88.3 FM Mayagüez. 0:14 Todo un mundo de música e información. 0:17 Oye, oye las negras por Radio Universidad. 0:24 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta 0:27 Negras, producido por Colectivo Ilé, un espacio para visibilizar proyectos antirracistas y educar de forma crítica e informada sobre la negritud y la racialización. 0:40 Saludos a toda la radio audiencia que nos escucha a través de Cadena Radio Universidad de Puerto Rico. 0:55 Hoy en Negras les saludan Eda López Serrano y esta servidora Bárbara Abadía Restart. 1:01 Para conversar sobre su participación en la Cumbre Internacional de Afrodescendencia, 1:06 nos acompaña la queridísima y admirada cantante afroperuana Susana Vaca. 1:10 Susana Esther Baca de la Colina 1:14 nació en Lima, Perú 1:15 es cantante y compositora 1:18 maestra y etnomusicóloga 1:20 experta en músicas afroandinas 1:22 ha ganado 1:23 tres premios Grammy Latino 1:25 Baca fue ministra de Cultura 1:28 en Perú en 2011 1:30 y posteriormente 1:31 de 2011 a 2013 1:33 fue presidenta de la Comisión de Cultura 1:36 Bienvenida Negras 1:38 Susana 1:38 Ay, muchas gracias por este recibimiento, queridas Bárbara y Eda. Es un placer estar con ustedes y este espacio para conversar con sus oyentes, ¿no? Que llegar a ellos es una emoción muy grande. 1:59 Para nosotras también es emocionante conversar con usted, Susana. Una pregunta clave negra es, ¿con qué memorias usted relaciona el haberse autoidentificado como una persona negra? ¿Su niñez, la educación en Perú? ¿Cómo usted dijo, Susana, eres una mujer negra o eres una niña negra? 2:23 Bueno, yo creo que es en la niñez 2:28 Porque cuando vamos a la escuela 2:31 Aquí en la escuela teníamos niñas indias 2:37 Niñas de ascendencia china 2:41 Niñas afro como yo 2:47 Y entonces nos íbamos reconociendo 2:51 Y yo fui aprendiendo 2:55 Sobre todo en el momento en que estaba 3:00 En la casa con mi madre 3:04 O que venían mis tías a vernos 3:10 Durante el verano 3:11 Y se hacían las reuniones 3:14 Y entonces yo me voy identificando con ese mundo 3:18 que es un mundo para mí esencial, ¿no? 3:24 Ahí crezco, ahí siento la música. 3:29 De hecho, yo estaba jugando con mi hermano, 3:35 con mis primos, jugando, corriendo, 3:38 pero siempre en esas reuniones de domingo, 3:42 que además las tías vinían trayendo viandas 3:45 O preparaban comida en la casa, chismeaban también mucho, pero venían también los tíos, ¿no? Que tocaban las guitarras, que tocaban las cucharas, la percusión. No era en un cajón construido como es ahora. 4:03 Los cajones de la cómoda, de la vitrina donde se guardaban los cubiertos, esos eran los cajones. Entonces, ese era el instrumento de percusión más importante para nuestra música. 4:22 Entonces las tías estaban ahí reunidas 4:29 Empezaba la música, el primer acorde de la guitarra 4:35 Y yo dejaba el juego con mis primos 4:38 Me iba corriendo a donde estaba la música 4:41 Y bueno, soy de la música 4:45 Y creo que a través de la música 4:49 he celebrado mi negritud. 4:53 ¿Cómo se vive la negritud en Perú? 4:57 Bueno, se vive en un ambiente muy familiar, 5:04 dentro del grupo familiar. 5:09 Pero aquí nos mezclamos mucho. 5:14 No sé cómo se llaman en Puerto Rico 5:18 esas viviendas que son de la gente humilde, la gente pobre, y que son cuartos donde vive la gente. 5:31 En otros lugares se llama solares, en nosotros se llamaban callejones, y en el callejón nosotros vivíamos nuestra negritud, 5:43 sobre todo en los días de fiesta, en los días en que celebraban los cumpleaños, 5:56 y entonces venían los tíos que tocaban las guitarras, que eran músicos, cantantes, 6:03 y entonces se bailaba mucho, las tías mayores decían, 6:08 A ver, que bailen los niños 6:11 No puede ser 6:14 Que los niños 6:15 No sepan bailar 6:18 Son negros 6:19 Tienen que saber bailar 6:21 O tienen que saber cantar 6:23 Y casi era una obligación 6:26 Hacer esto 6:27 A mí me encantaba, por supuesto 6:29 Yo no veía la hora 6:31 En que empezara el baile 6:33 Y quitarme mis zapatos 6:35 Y bailar 6:36 Esa era mi felicidad 6:38 Y yo creo que así, poco a poco, fui viviendo mi raíz, ¿no? Mis costumbres, mi cultura, desde niña. 6:52 Ahí nos ha dicho 6:56 Susana 6:57 Cómo a través de la cultura 7:00 Sobrevivían también 7:02 Esos procesos de racialización 7:04 Como personas negras 7:05 Cómo la negritud le llega 7:08 Por la música también, ¿verdad? 7:10 Llega por muchas formas, ¿verdad? 7:11 Y la ancestralidad, pero también esos cajones 7:14 Se utilizaban para tocar 7:16 ¿No? 7:18 Usted viene de una familia dedicada a la música 7:20 Peruana, principalmente la música 7:22 de su padre Ernesto, el baile de su madre Carmen, esas tías diciéndole, los niños negros tienen que saber bailar y cantar, ¿verdad? 7:30 Y también de su madre musical, Tabuca Granda. ¿Cómo sus ancestros han contribuido y forman a la Susana de hoy? 7:39 Bueno, es también algo que hemos tenido que trabajar 7:47 Porque en muchos aspectos 7:51 El recuerdo de la esclavitud fue algo muy negativo 7:57 Entonces los viejos, los ancianos 8:01 No querían recordar las épocas de la esclavitud 8:06 Entonces ellos no nos hablaban de esto 8:11 Decía, esa música es de los esclavos 8:15 Yo no me acuerdo 8:17 Y entonces hemos tenido que hacer un trabajo muy al fondo de nosotros mismos 8:27 Para aceptarnos y para valorarnos 8:34 ¿No? Somos negros, tenemos muchas cualidades, reconocer las cualidades, reconocer esa ancestralidad tan necesaria, ¿no? 8:51 Para decir, somos negros y los recuerdos que tenemos negativos hay que exorcizarlos, hay que enfrentarlos y exorcizarlos. 9:13 Fuimos esclavizados, no somos esclavos, fuimos esclavizados. 9:18 Entonces alguien decidió tomar nuestros cuerpos y esclavizarnos. Y eso estuvo muy mal. Eso estuvo mal desde todo punto de vista. Traficaron con nosotros, se enriquecieron. 9:37 Yo he estado en Inglaterra, en Liverpool, he estado en varios sitios donde existen las casas de gente que se hizo millonaria con la trata de esclavos. 9:55 Entonces, hay que ir a ese fondo, hay que sufrir y llorar por lo que fue la esclavitud. 10:05 Yo recuerdo que cuando escribíamos este libro 10:10 Del fuego y del agua 10:12 Que es el primer libro que sacamos 10:15 Entonces yo tuve esta tristeza 10:24 Que me embargó de saber la historia 10:27 Pero había que saberla 10:29 Y este trabajo lo hice con Ricardo Pereira 10:33 Mi compañero 10:34 Y me acuerdo que él me decía, Susanita, me consolaba y me decía, Susanita, tienes que continuar. Y yo le decía, no puedo más porque leo la historia y las lágrimas se me caían en los libros, ¿no? 10:51 Y él me decía, no, Susanita, hay que exorcizar la memoria. Tienes que memorizar todo esto y revertirlo. Y ser lo que eres encima de todo ese dolor. Porque eso es lo que necesita la gente que murió de distintas formas, por la esclavitud y por las guerras y por todo, ¿no? 11:20 Entonces yo tuve que hacer esa dolorosa tarea de recordar. 11:30 Y creo que es necesario, todos tenemos que pasar por eso. 11:37 Y después nuestra alma puede brotar por encima de toda esa negatividad 11:42 y salir como un ave volando libre. 11:49 Bueno, yo la escucho muy emocionada porque parte de lo que trabajamos desde Colectivo Ilé precisamente es encarar para exorcizar esos dolores y es bien, nos acompaña el que esa descripción que usted hace, que parte desde el amor y parte desde la valentía y también parte del deseo de sanar, 12:16 es una historia que se repite 12:20 cuando enfrentamos esos demonios 12:21 y cuando tenemos como honor 12:25 de tratar de sanar 12:27 así que le agradecemos de verdad 12:29 desde el corazón 12:30 porque a pesar de que usted 12:32 nos está hablando desde Perú 12:34 nos está relatando un proceso 12:37 en el que nosotras 12:38 estamos un poquito más adelante 12:40 un poquito más atrás 12:40 pero la comprendemos 12:42 y le agradecemos mucho 12:43 esa voz tan amorosa 12:45 que comparte con nosotras 12:47 ahora 12:48 específicamente sobre su trabajo 12:51 que va a venir a hacer acá 12:52 en la cumbre internacional de afrodescendencia 12:56 que va a ser desde el 21 12:57 hasta el 27 de marzo 12:59 en la UPR y después vamos a estar 13:01 en el archivo general 13:03 de Puerto Rico 13:05 sabemos que usted se ha dedicado 13:07 gran parte de su vida 13:09 al folclor afroandino 13:12 peruano y a la etnomusicología 13:13 psicología. Háblenos un poquito sobre 13:17 esta música, Francina, y cómo influye en 13:20 el tracer cultural peruano. 13:22 Lo que pasa es que 13:25 existe un momento de nuestra 13:32 historia que los negros vienen en la 13:41 conquista, ¿no? En dos momentos. Vienen 13:43 en la conquista y después vienen 13:45 como esclavos 13:48 comprados para trabajar 13:53 en las minas 13:54 y para trabajar 13:56 en el campo 13:58 y entonces 14:00 nosotros vamos trabajando 14:03 en las grandes haciendas de la caña 14:05 de azúcar, del algodón 14:07 en esos embrios 14:09 pero en la 14:11 sierra peruana 14:12 exist pueblos andinos gente india que ellos ven hacia la costa porque hubo much hambruna por problemas ecol en fin ellos ven hacia la costa familias enteras 14:38 Y se ponían a la entrada de los pueblos para ser contratados para la cosecha, cuando era la cosecha de la caña de azúcar y el algodón. 14:49 Entonces, ¿quiénes estaban a su lado? Los negros esclavizados y los indios contratados con salarios muy bajos. Algunos trabajaban solamente por la comida. 15:10 Entonces, estas gentes, los indios y los negros, compartieron la terrible vida del campo, las condiciones de trabajo, semi-esclavos. 15:31 Y entonces esta gente también juntó sus lamentos, sus cantos, su música. 15:42 Y encontramos que, por ejemplo, para la Navidad existen los cantos afroandinos, donde está el arpa, el violín presente. 15:56 Y entonces la gente cantaban juntos y compartían. Los negros ponían el zapateo, que era como una percusión en el piso, el zapateo. 16:14 Y los indios ponían sus quenas y sus flautas y entonces se compartía esto. En un momento de los cantos como las serranitas que se cantan en Navidad, había estos versos de las serranitas que yo los voy a cantar allá. 16:36 Y en un momento intervenía el zapateo 16:42 Que era la percusión de los negros 16:45 O si no en el norte, también en el norte de la costa peruana 16:51 Donde la gente cantaba los tristes 16:56 Los tristes era un canto de lamento 17:00 Que cantaban la gente de la sierra 17:05 La gente de los indígenas 17:07 ¿No? 17:08 Y los negros decían 17:10 Ya, mucho llanto 17:12 Mucho llanto 17:13 Y empezaban a tocar las calabazas 17:17 Y venía el tondero 17:20 ¿No? 17:20 Una danza 17:21 Y el nombre lo indica 17:23 Es un nombre afro 17:25 El tondero venía 17:27 Con una danza muy hermosa 17:30 Y entonces 17:31 Ya 17:32 Se dejaba el canto triste 17:36 Y así estaba mezclado 17:38 Regresaban al canto 17:40 Al triste 17:42 Por eso hay un 17:44 Que se los voy a enseñar allá 17:46 Hay un 17:47 Hay un género que se llama 17:50 Triste con fuga de tondero 17:53 Y entonces 17:55 Está empezando el triste 17:57 Que es un lamento 17:58 Y en eso entra la percusión 18:01 Entra la guitarra 18:02 Y entre el canto ya de un, bueno, esa clasificación que se hace en la música, un 6x8, ¿no? Así, la cuenta, ¿no? Del 6x8. 18:18 Entonces, que será en casi toda la región de la América del Sur, ustedes también tienen cantos de 6x8, ¿no? 18:28 compartimos esa 18:31 rítmica. 18:33 Susana, usted nos ha hablado de toda esa 18:35 diversidad, de su 18:36 crecimiento en la escuela. 18:39 Me vino esa imagen de 18:40 personas indígenas, 18:43 de personas asiáticas, etc. 18:44 Cómo convergían y cómo la música 18:47 afroandina también ha sido eso, 18:49 ese vínculo entre 18:51 los grupos que han estado siempre 18:53 en Perú. Entonces, cuando 18:55 pensamos en músicas peruanas negras 18:57 invariablemente nos llega a la mente 18:59 Susana Vaca, por supuesto 19:01 Perú Negro, Eva y John 19:03 y ciertamente sus interpretaciones 19:06 y sus composiciones 19:07 tienen un reconocimiento que va mucho más allá 19:10 del continente americano, ¿no? 19:11 Por eso en Puerto Rico la queremos tanto 19:13 y vamos a estar allí con ustedes 19:16 en ese concierto 19:17 de Palabras Urgentes 19:19 ¿Quiénes la antecedieron? 19:21 ¿Quiénes le acompañan en la conservación 19:24 y desarrollo de las músicas negras peruanas? 19:26 Sabemos que usted es mentora y maestra de muchos jóvenes, que los jóvenes hoy día la acompañan a producir música. 19:33 Entonces, ¿cómo se ha dado esa relación intergeneracional de la música peruana que usted hace? 19:40 Muy hermoso ha sido eso. Muy hermoso porque han venido jóvenes que venían del rock, del rock, de tocar guitarras eléctricas y eso. 19:52 y cómo se han ido metiendo en mi música por el que se ha difundido mucho mi trabajo. 20:06 Y entonces ellos han tomado mi trabajo como una enseñanza, ¿no? O algo que ellos les gusta al oírlo, pero tienen que entrar hasta el hondo a la raíz para poder tocar y para poder aprender. 20:30 Y de eso me encargo yo, en este lugar que tenemos, es un centro cultural de la memoria, en Cañete, en Santa Bárbara, un pueblo de la costa peruana que está presente, la gente también del Ande que se vino huyendo, primero de la hambruna, de años de hambruna, y también se vino huyendo de la época del terrorismo. 21:00 Entonces ellos han venido también con su música, sus santiagos, sus bailes, que son muy fuertes y de mucha energía. Y entonces los jóvenes crecidos y nacidos en esa zona vienen a nuestro lugar. 21:16 Han ido, y yo sueño que pase este tiempo de la pandemia y que vengan músicos de Puerto Rico a la escuela, a hacer talleres una semana, compartir la música, ¿no? 21:32 Eso a mí me parece fabuloso y yo me rejuvenezco cantando con los jóvenes y ellos y ellos aprenden la raíz, aprenden la raíz y la interpretan. 21:46 De hecho, estoy yendo con dos jóvenes que se han integrado a mi grupo y otro que tiene ya más de un año trabajando conmigo y que era un rockero. 22:00 Pero ahora está interesadísimo en buscar en la raíz de la música afroperuana y está, y después seguramente va a venir con sus composiciones y su manera nueva de decir. 22:18 Entonces yo creo que me ha tocado ser como un puente generacional 22:24 Me ha tocado ser eso 22:27 Que los llevo a la raíz 22:31 Y después se trasladan conmigo 22:34 Y acompañándome ya y tocando mis conciertos y todo 22:39 Y después ellos van a ser lo suyo, ¿no? 22:42 Y eso me parece maravilloso 22:45 qué lindo 22:48 y ahora que usted menciona 22:51 sus centros 22:52 a mí me gustaría que nos explicara 22:55 un poco más de ese proyecto 22:57 de ese proyecto 22:59 que tienen usted y el señor 23:01 Pereira allá en 23:03 Perú 23:04 de qué se trata 23:06 me ocupa mucho 23:08 eso que nos relata de que es un lugar 23:11 de ebullición y de intercambio 23:13 intergeneracional 23:14 A mí me gustaría que nos explicara de qué se trata su centro. 23:17 Bueno, el centro tiene un archivo de datos, de músicas grabadas. Tiene también un espacio donde hay documentos, libros y todo esto para que los jóvenes que vienen a trabajar allí se enteren, ¿no? 23:43 De lo que ha pasado, se enteren de la historia. Y siempre estamos dando charlas, conferencias, hemos escrito libros. Hay un libro muy interesante que es del fuego y del agua, que ya no quedan ejemplares. 24:05 y después de unos 20 años de haber recorrido la costa peruana recogiendo materiales y recogiendo que todo eso está ahí en el centro, 24:19 hemos hecho otro libro que se llama El amargo camino de la caña dulce. 24:26 Ese fue un recorrido por toda la costa peruana, viendo qué había pasado con las comunidades afro, ¿no? Entonces, este libro es un libro muy hermoso, lleno de fotografías, de historia, y también hay un disco adentro que acompaña todo este recorrido, ¿no? 24:53 Lastimosamente no lo podemos llevar 24:57 Pesa demasiado 24:59 Pero tendríamos que dejar 25:01 En la biblioteca de la universidad 25:03 Yo creo que tendríamos que dejar ahí 25:06 Para que sirva de consulta, ¿no? 25:09 Entonces, el centro es eso 25:12 Hemos tenido la visita 25:14 De músico 25:16 El músico que dirige la orquesta sinfónica 25:19 De Mendoza, Argentina 25:22 Y con su esposa 25:24 Una flautista muy reconocida 25:26 Han venido 25:28 Cinco días a quedarse 25:30 En nuestra casa 25:31 Allí en Santa Bárbara 25:33 En Cayete 25:34 Y han dado un taller para los jóvenes 25:38 Y ha sido muy hermoso 25:41 Porque vinieron con sus instrumentos 25:43 Vinieron 25:43 Y estuvimos haciendo las comparaciones 25:47 De los ritmos 25:48 Que tienen 25:50 En Argentina 25:51 que se parece mucho a los ritmos nuestros de origen afro. 25:57 Entonces, yo creo que es un centro que se ha paralizado un poco debido a la pandemia, por supuesto, 26:05 pero que esperamos muy pronto poder abrir nuestras puertas y sobre todo el traer gente interesada en compartir esto, 26:21 De repente, no sé, a la Escuela de Música de Puerto Rico le interese 26:27 Y nos encantaría recibirlos acá 26:30 Para que den clases a estos jóvenes 26:34 A los jóvenes que están aprendiendo 26:38 Que su cultura es valiosa 26:41 Que esa herencia es valiosa 26:44 Y entonces eso es muy bueno 26:47 Para el desarrollo de sus almas 26:51 Qué bonito todo eso que nos cuenta Susana. Yo no sé si la música afroperuana siempre ha sido reconocida y celebrada en Perú, pero quiero agradecerle humildemente que gracias a usted, a ese trabajo que hace desde rescatar esas memorias, juntar a esos jóvenes en ese centro, llevarles con usted en su recorrer por Perú y por el mundo con su música. 27:17 es una forma de reconocer 27:19 no solamente a los 27:21 ancestros afroperuanos, pero también a los 27:23 ancestros negros, 27:25 porque cuando menciona el 27:27 vínculo con Argentina, pero también 27:29 los vínculos que sabemos que se pueden 27:31 gestar desde Puerto Rico, 27:33 pues me parece que es 27:35 una celebración, es otra forma también 27:37 de afrosanar, es otra forma de 27:39 como decía al principio, de volar. 27:42 Sí, sí, sí. 27:44 Entonces quiero agradecerle 27:45 eso porque usted representa 27:48 la celebración 27:49 de la música afroperuana 27:51 entonces es una gesta 27:54 como le decía 27:55 a su compañero, ¿verdad? Es difícil 27:57 escribir desde el dolor, pero hazlo 27:59 y quiero agradecerle 28:01 eso, que se haya atrevido a hacerlo porque 28:03 a veces el dolor es muy fuerte 28:05 pero ahí la valentía 28:08 y la fuerza ancestral 28:09 le acompañó para hacer el trabajo 28:11 que está haciendo 28:12 Sí, yo creo que fue así 28:15 fue así 28:16 Gracias Susana, en breve 28:19 regresamos con Negras y continuaremos 28:21 dialogando con la Susana 28:23 Vaca sobre sus palabras urgentes 28:25 siguen en sintonía con Radio 28:27 Universidad de Puerto Rico 28:29 La clase de historia 28:31 que no nos contaron 28:33 ahora se puede 28:35 escuchar 28:36 Está escuchando el podcast de Negras 28:39 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89 FM San Juan y el 88 FM Mayag 28:52 Todo mundo de música e información. 28:55 Usted está escuchando Negras, inspiradas en las grandezas de nuestras ancestras. 29:02 Les saluda Neda López Serrano y su servidora Bárbara Abavía Rezach. 29:06 Hoy conversamos con Susana Vaca sobre la clase magistral de música afroandina y el concierto Palabras Urgentes y toda su travesía por la música afroandina y afroperuana que ofrecerá en la Cumbre Internacional de Afrodescendencia que se llevará a cabo del 21 al 27 de marzo de 2022 en la Universidad de Puerto Rico y en otros lugares también de Puerto Rico habrán eventos relacionados a la Cumbre Afro. 29:31 En Puerto Rico tenemos a una mujer peruana que vivió entre nosotros y entre nuestro pueblo y fue esposa del doctor Pedro Alviso Campos. Ella se llamaba Laura Meneses del Carpio. 29:46 Ella fue la primera mujer hispanoamericana que fue aceptada en una universidad de Estados Unidos, específicamente en Radcliffe College, que era el ala de mujeres de Harvard. 30:03 Entonces, ella dejó todo para unirse a la lucha y al peregrinaje de Don Pedro por la independencia. 30:10 y a mí me gustaría saber, nos gustaría. 30:15 Ella, dentro de su desarrollo, ella asumió una postura 30:20 que la llevó completamente a lo opuesto de lo que estudió. 30:25 Ella era doctora a los 23 años de ciencias naturales con especialidad en botánica. 30:31 Así que mi pregunta es, ¿nos puede hablar de cómo las mujeres en Perú 30:36 asumen los vestidos del coloniaje y discrimen contra personas afroperuanas o de pueblos originarios? 30:44 Bueno, es una lucha permanente hasta el día de hoy. 30:51 Yo me tocó, por ejemplo, estar en un cargo honorífico, 31:01 como es el Tribunal de Honor del Pacto Ético de las Elecciones. 31:09 Entonces nos eligieron, fuimos tres mujeres que nos quedamos a cargo de esto. 31:15 Y hemos visto cómo el prejuicio frente a la mujer es tremendo. 31:26 Yo no podía imaginarme cuánto hasta leer las cosas escritas por gente, participantes en los grupos políticos que hay en el Perú, ¿no? 31:43 Pero que le negaban a la mujer la posibilidad de ser políticas, de ser mujeres que participaran en política. 31:54 Entonces fue algo muy desagradable recibir las protestas y los insultos que hacían para estas mujeres. 32:07 Entonces teníamos que defenderlas 32:10 Pero también 32:13 Otra cosa que nos hizo sufrir mucho 32:17 En este periodo 32:18 Que ha sido nada más que el año pasado 32:20 Y que yo tenía la esperanza 32:23 De que el Perú se había curado un poco 32:26 No totalmente 32:28 Pero curado un poco 32:30 Del racismo 32:31 Y sin embargo 32:34 Hubo unas expresiones 32:37 tan racistas 32:39 dentro de los partidos políticos 32:43 entonces era inadmisible 32:47 era imposible de no protestar 32:52 de no planificar de tal manera 32:55 que a los niños en los colegios 32:59 se tenga que enseñar de todas maneras 33:03 a no ser racistas 33:06 Que el racismo es una enfermedad 33:10 Que hace daño a los pueblos 33:13 Entonces 33:15 Vivimos todavía 33:20 Segregadas 33:22 Hay hombres que sienten que son dueños de la mujer 33:27 Y que pueden quitarle la vida 33:30 Sencillamente quitarle la vida 33:34 Si esa mujer quiere desarrollarse, estudiar, después que ha tenido los hijos y que los hijos están ya grandecitos y ella ve una forma de poder seguir estudiando y el hombre no la acompaña en eso. 33:59 Entonces las mujeres se sienten solas y no acompañadas por sus compañeros 34:07 Ella para tener los hijos tuvo que dejar todo 34:11 Y llegado el momento le toca a la otra parte del hogar hacerse cargo 34:20 Y la mujer tiene que continuar con su desarrollo personal 34:26 Que este desarrollo personal 34:29 No sea que la mujer se tenga que quedar sola 34:32 Esa es la peor segregación 34:37 Que se le puede hacer a una mujer 34:39 No comprender 34:41 Que su desarrollo 34:43 Es importantísimo para ella 34:45 Para que ella florezca 34:47 Y claro 34:49 Los hijos florecen 34:51 Detrás de ella 34:53 ¿No? 34:54 Entonces 34:55 nos falta mucho en nuestros 34:58 países, nos falta mucho 35:00 mucho, mucho 35:01 la mujer es 35:03 un pilar importante 35:06 de la sociedad 35:07 muy importante 35:09 pero 35:12 no es 35:14 comprendida 35:16 y es demasiado 35:18 el sacrificio que se le pide 35:20 y la mujer 35:22 negra peor 35:23 y la mujer india peor 35:25 Yo lo sé porque lo he vivido desde niña. Y encima soy artista, entonces ya las tres segregaciones me tocaban. 35:37 Susana, gracias por eso que comenta 35:41 y por ratificar las luchas 35:43 que sobrevivimos las mujeres negras 35:45 su vínculo con Puerto Rico es histórico 35:48 usted interpreta una de las canciones emblemáticas 35:52 del cancionero popular puertorriqueño 35:54 compuesta por Don Titecuret Alonso 35:56 e inmortalizada en la voz de Ismael Rivera 35:59 Las caras lindas 36:07 La Cámara de la Cámara 36:37 Cuando pasan frente a mí se alegra de su negrura todo el corazón. 36:48 Las caras lindas de mi raza prieta tienen de llanto, de pena y dolor. 37:00 Son las verdades que la vida reta, pero que llevan dentro mucho amor. 37:14 Somos la melaza que ríe 37:20 Somos la melaza que llora 37:26 Somos la melaza que ama 37:32 Y en cada beso es conmovedora 37:38 Por eso vivo orgullosa de su colorido 37:46 Somos betún amable, de clara poesía 37:52 Tienen su ritmo, tienen melodía 37:58 Las caras lindas de mi gente negra 38:05 Las caras lindas de mi gente negra 38:11 ¿Qué representa para usted cantarle a las caras lindas de nuestra gente negra? 38:18 Nuestras caras lindas 38:19 Ay, es una canción maravillosa 38:23 A mí me emociona, me emociona profundamente 38:27 Yo la escuché por primera vez a Ismael Rivera 38:33 Y Mael Rivera cantaba esta canción 38:37 Y yo la bailaba con un frenesí 38:40 Y un día me invitan a la televisión 38:43 Y yo acababa de grabar el disco 38:46 Donde canto esa canción 38:48 Pero traído al ritmo afro-peruano 38:54 Al andó 38:56 Yo la he transformado en eso 38:58 Entonces, cuando la canté en este canal de televisión, era esos programas que hacen al mediodía con público, ¿no? 39:13 Y me acuerdo que había una señora negra que se bajó las escaleras cuando yo terminé de cantar y vino y me estrechó en un abrazo, en un abrazo de tal dimensión, una señora mayor, ¿no? 39:37 Y me dijo, gracias, gracias por esta canción que habla de nosotros, gracias, gracias 39:49 Y las dos lloramos juntas 39:52 Y esa fue la emoción más grande, le dije, esta canción es de Tite Curé Alonso, un puertorriqueño 40:01 Y después me entero que un hombre de la salsa peruana y un experto, un investigador, que tenía su programa muy sintonizado, 40:18 Y él muy curioso 40:22 Traía, ponía en su radio 40:24 Música de todas partes de la América 40:27 Entonces, y hacía entrevistas 40:32 Y entrevistó a Tite Curé 40:35 Y Tite Curé le dijo 40:37 Yo me voy a ir al Perú 40:38 Para enseñarle unas canciones a Susana Vaca 40:42 Porque ha cantado las caras lindas 40:45 Mis caras lindas 40:45 Como se debe cantar 40:47 Entonces, yo cuando él me lo contó, este señor me lo contó, me alegré tanto, pero nunca llegué a Puerto Rico cuando él estaba vivo, una pena. 41:02 Solo pude ir a su monumento 41:06 En su plaza 41:07 Con su paloma 41:09 Y me senté junto a él 41:11 Y bueno, eso fue lo único que pude hacer 41:15 Pero la llevo por el mundo 41:17 La canto y 41:18 Y la gente a veces me pide 41:21 Las caras lindas, las caras lindas 41:23 Es para mí un himno 41:26 Un himno para nosotros 41:29 Esa canción hizo Orongo 41:31 Que usted también se frega 41:34 Es la más maravilla 41:36 Qué lindo 41:38 Lo aprendí 41:39 De calle 13 41:41 Lo aprendí de calle 13, claro 41:44 Calle 13 hace una versión 41:46 Muy bonita 41:47 Con versos de 41:49 Un africano, un africano está cantando 41:52 Qué sé yo 42:01 Salvidando 42:31 De la África llegó mi abuela 42:39 Vestida con caracol 42:41 La trajeron los españoles 42:43 En un barco carabela 42:45 La marcaron con candela 42:48 La carimba fue su cruz 42:50 Y en la plantación de caña 42:52 Nació el triste socavón 42:55 Y el sorongo 42:56 Entonces, pero yo puse los versos 43:01 de Nicomedes Santa Cruz un poeta peruano que creo que s lo conocen Nico M habla de la presencia de los africanos en el Per 43:15 y habla de los negros, ¿no? en el Perú. 43:19 Entonces yo he agregado esos dos versos y tengo el verso, 43:23 pero nos queda una interrogante, no sé si ustedes lo pueden averiguar bien. 43:31 ¿Qué significa Sorongo? 43:35 ¿Qué significa? 43:36 Porque significa 43:38 Yo lo sentía como una cosa rítmica 43:43 ¿No? 43:44 Como una palabra rítmica 43:46 Pero ¿Qué quiso decir? 43:48 Nunca le pude preguntar a Don Titecure 43:51 ¿Qué significaba para él Sorongo? 43:56 ¿No? 43:57 Bueno, pues tendremos que buscar eso 43:59 esa definición. 44:01 Sí, porque creo que tiene 44:03 una sección muy propia 44:05 de Puerto Rico. 44:08 Sí, es muy probable. 44:10 Hay un ritmo 44:11 que nosotros tenemos que se llama Zongo 44:13 y 44:15 Tita Cure era muy 44:17 onomatopérico, así que yo le 44:19 prometo que cuando usted 44:21 llegue acá vamos a tener algo 44:23 para poderle 44:25 decir, porque tenemos compañeros que son 44:27 que conoce muy bien esa obra 44:30 pero a mí me parece 44:32 que esa 44:33 manera de usted interpretarla 44:36 yo me siento 44:37 representada como mujer 44:39 cuando usted interpreta 44:41 tanto Las Caras Lindas 44:43 como Sorongo y como tantas canciones 44:45 entonces eso me lleva 44:48 a preguntarle 44:49 muchas de sus canciones tienen 44:51 como título algo relacionado con 44:54 Negra 44:54 negra presumposa, negra del alma 44:58 hablan de libertades y muchas en la mayoría 45:01 destacan a las mujeres, ¿verdad? 45:04 entonces, ¿qué implicaciones tiene hablar sobre mujeres negras? 45:10 sí, yo creo que 45:12 que estamos reivindicando recién 45:17 nuestras heroínas, por ejemplo 45:19 tenemos una heroína 45:21 Doña Catalina Buendía de Pecho 45:26 Que es una mujer 45:28 Que nos libró en la guerra 45:30 En la guerra con los chilenos 45:34 Y esa mujer es una heroína 45:37 Que hace un año recién 45:41 Sale su nombre a la luz 45:43 Y el presidente anterior 45:45 El señor Zagastegui 45:48 Le hace un monumento 45:51 a la entrada en la zona de Chincha, ¿no? 45:56 De donde ella era originaria. 45:59 Entonces, hay un reconocimiento de las mujeres. 46:07 Micaela Bastidas es una mujer que lucha por la independencia. 46:12 Es la esposa de Tupac Amaro, pero ella era una comandante. 46:19 Ella comandaba ejércitos. Entonces, la historia las ha escondido. Siempre los héroes han sido hombres. Entonces, es hora de sacar adelante estas mujeres tan valientes que entregaron la vida. 46:41 Entonces es muy importante 46:44 Hablar de la mujer 46:46 De sus triunfos 46:49 De sus pasiones 46:52 De sus derechos 46:55 De todo lo que concierne 46:59 Para que cada vez haya más generaciones de niñas 47:04 Que se sientan orgullosas de ser negras y de ser mujeres 47:09 Gracias por eso 47:11 quiero invitar a la radio audiencia 47:13 a que escuche Lamento Negro 47:15 que obtuvo un Grammy en el 2002 47:17 en la categoría de mejor álbum folclórico 47:20 que escuchen a capela 47:21 y que escuchen palabras urgentes 47:24 que es tu más 47:26 reciente producción musical 47:28 para así acompañarla a cantar 47:30 las canciones en el concierto del 24 de marzo 47:32 en el Teatro de la Universidad de Puerto Rico 47:34 ay si los espero 47:36 es la única oportunidad 47:38 de estar juntos 47:39 cantándoles desde el corazón 47:42 desde lo que tengo 47:43 cantándoles para que 47:46 no se olviden de mí 47:48 es la verdad 47:50 es precioso 47:53 y usted es inolvidable 47:56 Susana, así que no se preocupe 47:57 por eso 47:58 eso no va a pasar 47:59 así que le digo a la radio 48:04 audiencia que esa canción 48:06 de la que estábamos hablando, que tenemos 48:08 asignatura pendiente de buscar el significado 48:10 de Sorongo 48:10 es un disco que marca 48:13 50 años de carrera de Susana Vaca 48:16 háblenos de esa producción 48:17 musical que tendremos el honor de 48:20 escuchar en ese concierto del 24 48:21 de marzo a las 8 de la noche 48:23 en el Teatro de la Universidad pueden conseguir 48:25 sus boletos a través de prticket.com 48:28 y buscar información también 48:30 en cumbreafro.com 48:32 así que Susana háblenos de palabras 48:34 urgentes 48:35 Palabras Urgentes es un disco que yo hago con un joven productor músico también que viene de otras canteras. 48:47 Eso es lo más lindo, que yo me celebro de contaminar a los jóvenes con mi música. 48:54 Entonces, Michael Lee, que es un joven director de orquesta arreglista y compositor y todo norteamericano, y él viene al Perú a trabajar conmigo. 49:15 Primero él me invita a su disco 49:18 Family Dinner 49:24 O sea, Cenando la familia 49:27 ¿No? 49:28 Número dos 49:29 Y yo canto ahí una canción 49:32 Que es el Molino Molero 49:34 Que es una canción afro 49:35 Muy antigua 49:37 Porque toma las frases de una mujer 49:41 Doña Juana Irujo 49:44 Que fue esclava 49:46 Y entonces 49:49 Esta canción la pueden encontrar 49:51 Con 49:52 Este grupo 49:56 Que dirige Michael Leake 49:58 Que se llama Snarky Papis 50:00 Y ahí pueden encontrar 50:02 Mi versión de Molino Molero 50:04 Con ellos, ¿no? 50:07 Entonces 50:07 Y cuando terminamos el trabajo 50:10 Y nos despedimos 50:12 Que fue en New Orleans 50:14 Yo le dije 50:16 Voy a hacer un nuevo disco 50:19 Me gustaría que hagas la producción musical 50:23 Y él dijo, encantado 50:25 Entonces vino hasta Cañete 50:29 Vivió en nuestra casa con 50:32 Un hombre también importante de la música 50:36 Un joven de la música norteamericana 50:39 Que es grabador de discos 50:42 Es el ingeniero de sonido 50:45 Vino el ingeniero de sonido y vino Michael también 50:48 Entonces Fabricio y Michael estuvieron en mi casa 50:52 Yo tuve que hacer un plan de trabajo 50:57 Hicimos el plan de trabajo pero al ladito tenía que decir 51:02 ¿Qué vamos a comer? 51:04 Porque eran como 10 días de trabajo 51:07 Y entonces ¿Qué vamos a comer? 51:09 Porque era en mi casa 51:13 En el estudio que tenemos en mi casa 51:16 Y teníamos que almorzar, cenar 51:21 Y compartir el desayuno 51:23 Bueno, fue una fiesta hermosa 51:27 Vinieron muchos jóvenes de todas partes 51:30 Vinieron músicos de la sierra 51:33 Que lastimosamente no vamos a repetir esta canción ahí 51:38 porque ese guayno, esa música andina con saxos y todo eso necesitaríamos una gran producción para poder traer a los saxofonistas y todo. 51:51 Entonces, Negra del Alma no lo voy a poder cantar, pero sí voy a cantar de todas maneras Sorongo y de todas maneras La Herida Oscura. 52:01 Y hay otra canción más que está por ahí 52:05 En este momento no me acuerdo 52:07 Pero que hemos 52:09 Vamos a hacer una noche de fiesta realmente 52:15 Y de mucho sentimiento 52:17 Yo voy a cantar también poesía 52:22 Y voy a cantar las canciones más emblemáticas 52:28 Y homenaje a las mujeres 52:30 No puede faltar María Landó, por ejemplo 52:34 A la mujer trabajadora 52:36 Como nosotras 52:37 Todo eso lo van a poder 52:42 Tener 52:43 Esta noche del 24 52:45 Del jueves 24 de marzo 52:48 A las 8 de la noche 52:49 En el Teatro de la Universidad 52:52 De Puerto Rico 52:53 Ave María 52:54 Qué bonito 52:57 Voy a ser muy feliz 53:00 Qué bueno, estamos listos para esperar aquí. Por último, le queremos preguntar, ¿qué significa para usted, Susana, formar parte de la Cumbre Internacional de Afrodescendencia que se va a llevar a cabo acá en Puerto Rico del 21 al 27 de marzo? 53:17 La cumbre, nosotros estamos trabajando una ponencia sobre la historia de nosotros, ¿no? 53:29 Que creo que es importante decir lo que ha pasado con nosotros, los afrodescendientes en el Perú, y cómo, a pesar de que nos han pedido, un presidente pidió el perdón histórico y no sé cuánto, 53:51 Pero hasta el día de hoy tenemos carencias muy fuertes, sobre todo en el campo, sobre todo en las escuelas del campo. 54:06 Los niños que viven en las zonas donde sus padres son campesinos tienen escuelas todavía deficientes. 54:16 Yo pienso que en vez de pedirnos perdón por lo que pasó, que también es válido, hay que hacer algo urgente para que la gente descendiente de estas gentes esclavizadas como somos los negros de ahora, mejoren su situación, mejoren la situación de los niños en las escuelas. 54:44 Esas escuelas tendrían que estar mejor situadas 54:49 Mejor ambientadas 54:51 Mejor mantenidas 54:54 Mejor los materiales 54:58 Y todo lo que necesita una buena escuela 55:03 Sobre todo sus bibliotecas 55:06 Hacer una campaña por eso 55:08 Y esto, esto sí es reconocer 55:14 Que los pueblos afroperuanos, afroandinos, están postergados, postergados por los diferentes gobiernos, y que es necesario, es necesario cambiar eso. 55:28 Cambiar eso 55:30 Y en vez de pedirnos perdón 55:33 Hagan bien las cosas 55:35 Buenas escuelas 55:36 Buenas escuelas 55:38 Buenos lugares 55:39 Atender 55:41 Las deficiencias que tenemos 55:45 Como la protección de la infancia 55:47 Y de las mujeres 55:49 Eso tienen que hacerlo bien 55:52 Y ya estamos cansados 55:55 De los políticos 55:56 Que se presentan 55:57 y prometen y prometen y prometen 56:00 y no cumplen nunca 56:02 y nunca son juzgados 56:04 Sí, esa impunidad 56:06 Susana, el tiempo 56:08 se nos ha terminado 56:09 acá lo esperamos en Puerto Rico 56:12 en la cumbre afro y ojalá que 56:14 podamos escuchar también ese verso 56:16 que usted interpreta en Latinoamérica 56:18 junto a Totó la Mompocina y a María Rita 56:21 tú no puedes comprar las nubes 56:23 tú no puedes comprar los colores 56:25 tú no puedes comprar mi alegría 56:27 tú no puedes comprar mis dolores. 56:29 Gracias Susana por haber 56:31 estado con nosotras en Negras. 56:33 La esperamos en Puerto Rico 56:35 del 21 al 27 de marzo. 56:38 Como siempre, 56:39 agradecemos al personal técnico de Radio 56:41 Universidad, a Luis Lugo y a 56:43 Itza Santos por su apoyo 56:44 en esta edición de Negras. 56:47 No olviden sintonizar Negras el próximo 56:49 viernes a las 3 de la tarde. 56:51 Feliz viernes a todos. 56:53 Muchas gracias. 56:57 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico y Colectivo Ilé presentaron Negras, asumiendo nuestro justo rol como forjadoras de cambio. 57:08 Acaba de escuchar el podcast de Negras 57:14 Le invitamos a que nos sintonice 57:16 Los viernes a las 3 de la tarde 57:19 Por Radio Universidad de Puerto Rico 57:20 En el 89.7 FM San Juan 57:23 Y el 88.3 FM Mayagüez 57:26 Todo un mundo de música e información
