Buscar en esta conversación Toca un fragmento para escucharlo en el episodio. La transcripción puede contener errores.
0:00 Escucha el podcast de Negras. Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. Todo un mundo de música e información. 0:16 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta 0:21 Negras, producido por Colectivo Ilé 0:24 un espacio para visibilizar proyectos antirracistas 0:28 y educar de forma crítica e informada 0:31 sobre la negritud y la racialización 0:46 Saludos a toda la radioaudiencia que nos escucha a través de Cadenas Radio Universidad de Puerto Rico. 0:52 En esta edición de Negras les saludan Bárbara Idaliz, Abadía Rezach y Gloriann Sacha Antonetty Lebrón, Gloriann Sacha Antonetty Lebrón. 0:57 Para conversar sobre salud y sexualidad y sus intersecciones de género y raza, hoy nos acompañan Mayra Díaz Torres y Ana Castillo Muñoz. 1:05 Bienvenidas a Negras. 1:06 Hola, saludo. 1:08 Gracias. 1:08 Para comenzar, Mayra Díaz Torres posee un bachillerato en psicología y una maestría en salud pública. 1:14 Dirige la Clínica IElla de Profamilias Puerto Rico, que provee servicios de salud sexual y reproductiva. 1:20 Mayra colabora activamente con la Compaña Nacional por el Aborto Libre, Seguro y Accesible, 1:26 y forma parte de las juntas asesoras del Colectivo Ilé y de la organización comunitaria Urbia Pie. 1:31 Y nuestra Ana Castillo Muñoz es periodista y fundadora del blog Erótico con el Verbo en la Piel. 1:38 Ha trabajado en distintos medios de comunicación nacionales e internacionales y es colaboradora de las revistas étnicas. 1:44 Además, pertenece al colectivo de mujeres poetas, las ancestras. 1:48 Algunas de las experiencias de racialización, exotización e hipersexualización que vivimos las mujeres negras 1:55 nos trazan el camino hacia nuestros proyectos profesionales y de activismo político feminista. 2:00 ¿Cómo fueron racializadas durante su infancia y adolescencia? 2:04 Y si recuerdan alguna experiencia de discriminación, de prejuicios raciales étnicos y de género que hayan vivido. 2:11 Bueno, en mi caso sí. En mi caso han habido varias de diferentes niveles a diferentes edades con diferentes nociones propias de que en efecto estaba siendo racializada. 2:25 desde los cuatro años 2:28 a mí me alisaron el pelo 2:31 pienso que esa es la primera vez 2:34 que me reconocí 2:38 y pude tener una experiencia como persona racializada 2:43 fueron múltiples las ocasiones en que yo 2:47 asistía con mi mamá a salones de belleza 2:50 y me decían no, con ese pelo yo no puedo bregar 2:52 y mi mamá hizo lo que pudo 2:55 con lo que tenía, con lo que sabía 2:57 y con lo que podía bregar en ese momento 2:59 y esa fue como que la primera experiencia 3:01 de alisar el pelo 3:03 en el colegio 3:06 yo vengo de un colegio católico 3:07 en Caguas 3:08 de gente de una 3:11 diferente clase social que yo 3:13 y en varias ocasiones 3:15 un compañero 3:17 en particular 3:18 me decía Uganda 3:20 En aquel momento yo no entendía qué él quería decir con eso, porque para mí eso es como que hermoso. 3:28 Pero ahora puedo entender el contexto en el cual lo hacía y en cuanto a la sexualización ha sido una constante. 3:37 Yo soy una persona alta, voluptuosa, grande, desde siempre. 3:42 y caminaba por el pueblo de Caguas, por la obra de Caguas a mi escuela desde niña. 3:51 Y podía ver cómo, incluso con uniforme de colegio, muchas personas, hombres y mujeres, 4:00 me lanzaban unos comentarios que yo en aquel momento no entendía y no le mostraba mucha, 4:09 no le daba mucha atención, pero sí, ahora ya con estos 43 años puedo contextualizar esas experiencias 4:17 y decir sin lugar a dudas que sí, hay una racialización, una hipersexualización de los cuerpos negros femeninos, 4:27 sin lugar a dudas. 4:28 Y Ana, en tu caso. 4:29 Pues sí, en mi caso también fue bien parecido a la historia de Mayra. 4:33 A mí desde pequeñas me alisaban el pelo y recuerdo las quemaduras y el terror que le tenía al visitar el beauty. 4:42 Era bien fuerte. 4:45 En cuanto a la hipersexualización, yo creo que todavía. 4:49 Pero tengo un recuerdo bien presente de una vez un muchacho adulto decirle a mi mamá que se iba a congelar para casarse conmigo 4:58 porque yo iba a ser bien bella, que yo iba a tener un cuerpo brutal. 5:01 Una niña como de 5 años. 5:03 Y recuerdo también de adolescente que empecé a vestirme con ropa bastante ancha 5:09 para no tener que llamar la atención. 5:11 Y todavía son cosas con las cuales estoy luchando con el pasar por desapercibida, 5:16 llamar la atención, hacerme chiquitita. 5:18 Pero, ¿verdad? No es hasta ahora también que lo veo, que lo entiendo 5:22 y que lo puedo problematizar. 5:27 ¿Cómo trabajan los asuntos de racialización desde sus espacios de trabajo, 5:32 tanto desde la clínica, las campañas que lideran y las plataformas multimediáticas con el verbo en la piel. 5:42 Pues, fíjate, es bien interesante porque a veces uno hace un trabajo de forma orgánica 5:49 que no sabe que verdaderamente tiene un nombre como racialización. 5:54 Así que creo que lo hago hablando desde mi experiencia, problematizando también lo que a mí me pasó 6:02 y que es lo que le sigue pasando a muchas niñas y muchas mujeres en este país. 6:07 Y quizás dándole hasta cierto punto un enfoque de que eso no está bien, 6:12 de que tenemos que denunciarlo, de que cómo lo podemos identificar, 6:17 yo pienso que por ahí es que va un poco. 6:21 En el caso de la clínica, pues hay que reconocer el contexto más amplio 6:25 en el que habitamos, que es una industria de la salud corporativa, 6:31 aseguradoras, haciéndose millonarias 6:34 ¿verdad? 6:35 y esa industria 6:37 que no debe ser la salud 6:40 pero hablando de lo que es 6:42 en este momento 6:43 está quebrado 6:48 es un sistema que se nutre 6:50 no necesariamente 6:51 de la salud sino de la desigualdad 6:54 ¿verdad? y el poco acceso 6:56 que tienen algunas personas 6:57 a esos servicios 7:00 de salud. 7:04 Hay claro que hay unas determinantes sociales 7:06 que afectan directamente a alguna gente y algunas no. 7:11 Especialmente las mujeres. 7:13 Mujeres negras, mujeres pobres, que somos 7:15 la mayoría de personas en este país. 7:19 Trabajamos también con los proveedores. 7:22 Los proveedores del servicio de salud, médicos, 7:25 enfermeras, técnicos, manejadores 7:28 de casos en que problematicen el caso clínico de esa mujer. Que sí hay unos indicadores 7:37 clínicos y unos síntomas y un cuadro y una evaluación médica que se hace, pero debe 7:44 ser más allá. ¿Por qué esta mujer llega a nosotros en un estado tan agudo? Tiene respuesta. 7:51 Y no necesariamente es porque ella ha sido negligente en su cuidado, no ha ido a las citas 7:58 con el rigor que se necesita. 8:00 Eso es lo que se piensa. 8:02 Exacto. 8:03 Hay unas razones. 8:04 Quizás la mujer no tiene dinero para pagar los deducibles 8:06 o quizás la mujer no tiene transportación 8:08 o quizás la mujer no tiene días de enfermedad. 8:12 Y ese ha sido el trabajo fuerte con los proveedores específicamente. 8:18 De quitar el ojo de la individualidad 8:20 y de la responsabilidad individual 8:23 y mirar el contexto en que hay cosas que marcan 8:28 la salud de las mujeres negras en este país. 8:31 O sea que en el caso de la clínica, 8:33 tu experiencia Mayra, 8:34 ahí vemos como la intersección de género y de raza 8:37 que están como que vinculadas. 8:39 Así que la pregunta era 8:40 cómo atienden los asuntos de género 8:42 desde la clínica y ella, 8:43 y en el caso de Ana con el verbo en la piel, 8:46 hablaste también desde tu experiencia 8:48 cómo atiendes la cuestión racial, 8:51 aunque no se le pone quizás el nombre, 8:53 pero tiene que ver con cómo la gente te interpela 8:55 como una mujer negra, 8:56 las experiencias que has vivido también en el caso de Mayra. 8:58 Pero en términos de género como tal, 9:00 ¿cómo ustedes lo atienden desde sus espacios de trabajo? 9:05 La cuestión del género para mí es un tema que yo todavía lo estoy trabajando 9:11 porque hay tantas y tantas variantes también 9:15 que yo siento que es bien importante poder yo entenderlas primero 9:19 para entonces después compartirlas y visibilizarlas también desde un respeto 9:24 y desde la conciencia de que yo no me la sé toda y de que yo no necesariamente represento eso. 9:30 Pero por el hecho de que no lo representen no significa que no lo tengo que hablar. 9:34 Yo pienso que también parte de este proyecto surge de ahí, 9:38 de que nosotras las mujeres negras no teníamos un espacio donde pudiéramos hablar quizás de nuestra sexualidad 9:45 de forma responsable, sin ser hipersexualizada, y desde nuestra experiencia que no se visibiliza. 9:54 Entonces, básicamente, por ahí es que va la cosa, aparte de que lo de género, yo lo tengo bien presente y bien consciente también. 10:08 Y darle la oportunidad a la gente de que se vea indistintamente ser blanco o negro, o sea, indistintamente. 10:15 Pues en la clínica y ella el cuidado médico está enmarcado y preventivo, 10:20 porque también damos servicios educativos y de promoción de la salud, 10:24 está enmarcado en la teoría de perspectivas de género. 10:28 Reconocer que hay unos constructos o unas ideas sobre lo que es una mujer 10:34 versus lo que es un hombre, cómo se deben comportar, 10:38 las cosas que son bien vistas, mal vistas, entre comillas. 10:42 y se hace desde que llega la participante y la enfermera la está evaluando. 10:50 Como toda clínica de salud sexual y reproductiva, la sexualidad de la mujer, pues, se pregunta, se indagan preguntas, ¿verdad? 10:59 Y es curioso ver cómo las mujeres muestran vergüenza conversando y hablando sobre sus prácticas sexuales. 11:10 Y eso es algo que cada persona que elabora en la clínica está llamado a aclarar, 11:19 a asegurar que este espacio médico es un espacio seguro. 11:24 Es un espacio seguro donde hay confidencialidad, donde no hay juicio 11:28 y donde se entiende la realidad de cada cual y no se está evaluando ni se está juzgando. 11:36 Pero es increíble cómo las mujeres llegan con esta cara de cuántas parejas sexuales yo he tenido. 11:42 Y pues mira, lo dicen bien bajito. 11:45 Y eso pues da cuenta de cuán sistematizada está esas expectativas de género del rol que se supone que tengamos las mujeres en la sociedad. 11:59 Y cómo se supone que sea nuestra sexualidad. 12:02 no asumimos tampoco 12:06 somos diversas 12:09 y tenemos diferentes 12:11 contextos y tenemos diferentes preferencias 12:15 y expresamos nuestra sexualidad de una manera muy 12:18 diferente, muy fluida 12:20 y yo pienso que eso es algo que la clínica 12:24 como espacio comunitario que brinda 12:27 servicios de salud es uno de sus 12:30 valores, ¿verdad? Allí todo es un ambiente más sororo, más, ¿verdad? En su mayoría 12:39 somos mujeres. Y eso tiene mucho que ver en la tranquilidad con la que la mujer llega 12:45 a hacer el servicio X o a buscar el servicio X que necesita. 12:53 Sí, que también me imagino que se convierte en un espacio de liberación en ambos contextos. 12:59 De poder hablar y de poder preguntar. 13:03 A pesar de todos los tabúes y las construcciones sociales con las que vivimos. 13:07 En otra línea, Mayra, sabemos que una de las revoluciones más grandes que se pueden conspirar 13:14 es acerrar la brecha que existe entre los servicios de salud y las personas que viven en condiciones de pobreza y vulnerabilidad, 13:22 que necesitan esos servicios que ofrecen ustedes en la clínica. 13:25 En tu experiencia como saludrista, ¿cómo has visto esa brecha a lo largo de tu carrera profesional? 13:31 Pues mira, es inmensa. Es inmensa y es una de las cosas más frustrantes. 13:36 Yo quiero tener la seguridad de que lo que yo hago tiene un efecto. 13:42 Y yo sé que lo tiene. 13:44 Que lo que yo hago y lo que hacen mis compañeras y lo que hace la organización tiene su impacto. 13:49 pero luchar contra un sistema tan grande y tan poderoso como es el sistema de salud, ¿verdad? 13:57 Por decirle un nombre, es bien frustrante. 14:01 Las historias que vemos todos los días frustran, ¿verdad? 14:07 Porque decir que no frustra es estar mintiendo. 14:11 da muchas ganas y mucha energía de hacer una diferencia y de hacer aunque sea lo que nos toca, 14:20 que cuando esa participante est all tenga una experiencia digna positiva humana sensible sensibilizada que salga mejor de c entr Ese debe ser nuestro Ese es mi norte todos los d con cada una de las participantes pero la realidad es que las circunstancias en las que las personas nacen 14:38 crecen, viven, envejecen, son cruciales, 14:45 son inseparables de cómo va a estar su salud. 14:49 Determinan, son los factores determinantes de la salud. 14:52 y a veces es bien frustrante saber que sin lugar a dudas una mujer negra, 15:00 una mujer indocumentada, una mujer que por alguna razón no tiene su estatus migratorio claro 15:06 o establecido como establece, valga la redundancia el sistema, 15:11 no va a tener acceso a muchas cosas que necesita y eso es bien frustrante 15:17 pero se hace la revolución todos los días. 15:22 Y todos los días abrimos las puertas para tratar de servir. 15:27 Y que, ¿verdad? 15:27 He tenido la oportunidad de trabajar contigo también en otros contextos 15:30 y sabemos que hay unas capas que hacen esta brecha mucho más amplia, 15:35 como en el caso de la juventud, 15:38 como en el caso, ¿verdad? 15:39 Hablando también de las mujeres mayores, de las personas mayores, 15:44 hay otras capas que también se imponen. 15:48 Y si empezamos a hablar de la salud sexual y reproductiva 15:51 de las mujeres negras jóvenes. 15:53 O sea, es como tú dices, la cebolla, ¿verdad? 15:56 Hay tantas y tantas y tantas capas. 15:59 Incluso tenemos historias de algunas de las mujeres jóvenes 16:03 que nos visitan, que hay muchos médicos, 16:06 proveedores de salud, médicos médicas, 16:08 que no las quieren atender por el mero hecho de ser jóvenes. 16:13 Así que, como dijiste, no, frustra que esa brecha, 16:17 cuando empezaste, querías que se fuera cerrando 16:19 y que se está ampliando cada vez más, ¿no? 16:21 Sí. 16:22 Y que vas identificando unos perfiles que apuntan hacia mujeres negras, 16:26 indocumentadas o mujeres trans, ¿verdad? 16:28 Podemos seguir añadiendo ciertos grupos y ciertas capas, ¿no? 16:32 ¿Cuán duro es canalizar esas historias? 16:35 Y también te pregunto, Ana, cuando escuchas en tu blog, 16:38 cuando la gente te comenta, ¿verdad? 16:41 ¿Cómo ustedes canalizan esas experiencias de violencia machista, obstétrica? 16:45 Yo recibo un montón de mensajes constantemente. 16:49 cuando a mí me llegan mensajes que están relacionados a la violencia machista, 16:53 yo creo que lo primero que yo le digo a la persona que me escribe es que ella no tiene la culpa. 16:58 Porque muchas veces vienen con ese peso de que fue por mi culpa, yo hice tal cosa. 17:04 No, no, no, no es tu culpa. 17:07 Luego de ahí es orientarla, ver si ella está bien, qué necesita, 17:12 si tiene un círculo de apoyo, que puedan estar con ella. 17:16 y también dejarles saber que a lo mejor yo no tengo todas las herramientas para poder ayudarla, 17:20 pero sí la puedo referir a otros lugares o con otras personas que verdaderamente pudieran dar la ayuda que ellas requieren, 17:28 o que ellas requieren o que ellas requieren. 17:31 Así que básicamente es primero estabilizar, saber si estás bien, si estás en un espacio de peligro o no, 17:40 y entonces pues referir. 17:42 Yo voy por la línea, por esa misma línea. Primero validando que existe. Y puede parecer una sencillez. Validando a esa mujer, tienes razón, eso fue violencia, lo siento mucho. 17:58 porque vivimos y vamos por la vida excusando las violencias a las que estamos siendo sometidas. 18:06 Y muchas veces tanto se nos dice que son cosas de una, que son cosas de una, que uno al final se lo cree. 18:16 Muchas experiencias he tenido con mujeres, por ejemplo, que vienen a buscar servicios de aborto 18:23 y llegan con unas tensiones increíbles y cuando se indaga un poco, 18:28 el factor común es una experiencia traumática en un parto. 18:33 Y todo lo que parezca ese parto me va a causar terror. 18:38 Y cuando digo experiencias traumáticas son las experiencias más indignas 18:42 que ustedes se pueden imaginar sobre el proceso. 18:45 Yo he tenido pacientes que han dicho que han sido amarradas durante su proceso 18:49 y que no se les ha dejado ambular, que no se les ha dejado estar acompañada. 18:54 Y a veces pensamos que se requiere de mucho y quizás es tan sencillo como decir, 19:02 mira, valido tu experiencia y lo siento mucho. 19:07 Y no es normal y no está bien. 19:09 Y hay cosas que tú puedes hacer. 19:12 Gracias por eso a ambas. 19:13 en breve regresamos con Negras 19:15 y continuaremos conversando con Mayra Díaz 19:17 Torres y Ana Castillo Muñez sobre 19:19 mujeres negras, salud y sexualidad 19:21 sigue en sintonía con Radio Universidad 19:23 de Puerto Rico 19:24 está escuchando el podcast de Negras 19:27 este programa se emite los viernes 19:29 a las 3 de la tarde por Radio Universidad 19:31 de Puerto Rico en el 89.7 19:34 FM San Juan 19:35 y el 88.3 FM 19:38 Mayagüez 19:39 todo mundo de música e información 19:42 Ustedes de Escuchando Negras, inspiradas en la grandeza de nuestras ancestras. 19:47 Les hablan Bárbara Abadías Rezach y Gloriann Sacha Antonetty Lebrón Lebrón. 19:51 Hoy hablamos de salud y sexualidad con Mayra Díaz Torres y Ana Castillo Muñoz. 19:57 Mayra, estuvimos conversando un poco de todas las violencias que se dan en el espacio sistémico de la salud. 20:04 ¿Qué sugieres para accesibilizar los servicios de salud a personas con vulnerabilidad económica y social, mujeres negras, mujeres pobres, mujeres inmigrantes, mujeres trans y jóvenes? 20:16 Primero que todo, pienso que hay que reconocer. Hay que reconocer la disparidad. Que la disparidad está disparada. Es bien, bien marcada. 20:27 reconocer que hay un número, una cifra 20:30 que va a tener mucho que ver con tu salud 20:34 con tu longevidad, con tu calidad de vida 20:37 y no es tu peso, no es tu colesterol 20:39 no es tu código postal, es donde tú vives 20:42 y sabemos cómo 20:45 se aglutinan los barrios y las zonas en este país 20:49 tan reciente como esta semana 20:51 lo vimos en las noticias, la disparidad de salud en Vieques 20:56 que en viejes, pues, si te tocó vivir en viejes, tienes una desconexión significativa y peligrosa. 21:05 Sí, que es un asunto de vida o muerte. 21:07 Así que reconocer que ese número de zip code o de parcela o de casa tiene mucho que ver en tu salud. 21:14 Medir el problema, ¿verdad? 21:17 Sin data, si no se mide, no existe. 21:20 o si no tiene un número, si no se rinde cuenta sobre cómo está la salud de, digamos, las mujeres negras, 21:28 pues si nadie lo mide, nadie lo mira, nadie lo evalúa, nadie rinde cuenta. 21:34 Yo pienso que medir es importante para analizar el problema. 21:39 Otra cosa es mejorar las condiciones de vida cotidiana. 21:43 La desigualdad, la pobreza, eso tiene un efecto directo en la salud de las personas. 21:49 Y si una madre pobre tiene un hijo, pues eso se carga también, ¿verdad? Eso se pasa de generación en generación, esa desconexión. 22:05 También fortalecer redes comunitarias. Hay organizaciones, grandes organizaciones que están haciendo mucho por las mujeres en sectores de vulnerabilidad, 22:15 Taller Salud, Profamilia 22:17 por nombrar algunas 22:21 ya no hay que inventar las ruedas 22:23 sino que hay que reforzar 22:25 la capacidad 22:26 de impacto que tienen esas organizaciones 22:29 que están haciendo un buen trabajo en reconocer 22:31 esas disparidades y como decía 22:33 Bárbara ahorita, tratar de cerrar esa 22:35 brecha, cerrarla poco a poco 22:38 y como siempre luchar contra la distribución 22:42 desigual de poder, de eso es lo que se trata 22:44 Estamos hablando de colonialismo, racismo, capitalismo. 22:49 Todos los ismos. 22:50 Todos los ismos. 22:51 Con eso como pie forzado, porque es la matriz de donde surge todo esto. 23:00 En la medida en que erradiquemos esos males, racismo, colonialismo y capitalismo, 23:07 podemos dar unos pasos significativos en la reducción de esa brecha 23:13 y en asegurar que todas las personas puedan tener un acceso a una vida y una salud digna. 23:20 Definitivo, y ojalá que muchas más mujeres o personas que puedan recibir los servicios 23:25 como en una clínica como en la que trabaja, sepan de su existencia, 23:29 porque muchas veces no se sabe y se siguen repitiendo los mismos patrones 23:34 en donde uno busca el servicio porque desconocemos que hay esos otros lugares. 23:38 Así que gracias por el trabajo que haces y porque existen clínicas como ella 23:42 y que es un trabajo también de base comunitaria, que eso hace una diferencia significativa. 23:48 Ana, a través del Salón Literario Libro Americano y del Festival de la Palabra, 23:53 ofreces talleres de escritura creativa como herramienta sanadora. 23:57 ¿Qué buscan sanar las participantes y cómo se sana desde la escritura? 24:01 Pues me ha tocado trabajar específicamente con jóvenes. ¿Qué sanan los jóvenes? Las experiencias desde la casa, el entorno, las relaciones que tienen entre sí, sanan el tío que te toca, sanan cómo decirle a mis papás que soy homosexual o que soy lesbiana. 24:26 eso es lo que sanan, ¿verdad? 24:28 Los jóvenes sanarán un montón de otras cosas más 24:31 pero esas han sido las cosas con las cuales 24:33 me he topado cada vez que voy a una escuela 24:35 y más que escribir 24:38 es conversar 24:39 yo siento que muchas veces estos jóvenes no tienen con quién 24:42 hablarlo 24:43 que los pueda entender 24:45 que se puedan también ver reflejadas 24:48 y que no los juzguen 24:49 sobre todo eso porque 24:51 según toda la información que recibo 24:54 saben con quién hablar sobre las cosas que verdaderamente 24:58 los aquejan porque siempre 24:59 es rechazo, los juzgan, es que tú eres culpable 25:02 es que no estás haciendo las cosas bien 25:04 es que tú tienes que estar pendiente de eso 25:05 eso, sanan 25:08 y es bien fuerte también 25:10 porque uno estuvo ahí 25:12 y hay cosas que 25:13 a esa edad 25:14 quizás yo no tuve o 25:17 otras personas no tuvieron 25:19 cómo apalabrarla y que estos muchachos 25:22 y estas muchachas 25:22 lo tengan 25:24 le das también un respiro, le quitas un paquete 25:27 de encima. Es una responsabilidad bien grande 25:29 para ti, de canalizar 25:31 también de nuevo las historias que te 25:33 cuentan en el blog, pero también 25:35 hay que tener 25:36 corazón. 25:40 Y yo creo que 25:41 fíjate, conectando un poco 25:43 yo creo que también hay un asunto 25:45 de la historia y nosotros en 25:47 Colectivile siempre hablamos de 25:49 eso que está bien 25:50 en nosotros, de esa memoria celular 25:53 y venimos lamentablemente de una historia 25:56 y quizás a veces están sanando cosas que ni reconocen, 25:59 que experimentaron y que generaciones tan cercanas como una abuela vivieron, 26:06 cosas como la esterilización masiva, la violencia obstétrica, 26:12 cómo se experimentó con las cuerpas de las mujeres negras en Puerto Rico. 26:17 así que yo creo que hay ahí 26:20 ¿verdad? 26:21 una madre jefa de familia 26:24 solamente sola, así que hay ahí 26:25 hay muchas otras cosas que quizás esos jóvenes 26:27 están sanando 26:29 a través de ese proceso y que no 26:31 tienen ni idea 26:33 que nunca lo habían visto, que es normal 26:35 y que para empezar por 26:37 años, el cuerpo 26:39 de las mujeres negras no fue de ellas 26:41 fue del amo 26:43 fuimos nodrizas 26:45 fuimos muchas cosas, pero 26:47 en este momento 26:49 son esos años 26:52 de herencia 26:53 de esos dolores 26:55 y el parto, por ejemplo 26:58 de las mujeres negras 26:59 nunca ha sido suyo 27:02 y no es 27:03 casualidad que los índices 27:06 de mortalidad materna 27:08 de mortalidad materna 27:12 cuando paren 27:13 infantes negros 27:14 Infantes negros, o sea, no es casualidad. 27:17 No es casualidad. 27:19 Así que sigamos el cimarronaje. 27:20 Sigamos. 27:21 De la literatura, de los servicios. 27:24 Mayra, eres dula de aborto. 27:27 Interesante, y si nos puedes compartir que es una dula de aborto, 27:30 pero también nos gustaría saber cuál es el estado de situación del aborto en Puerto Rico, 27:35 cuál es el estatus del proyecto del Senado 950, 27:39 cómo la criminalización del aborto que es legal en Puerto Rico 27:42 afecta a las mujeres negras particularmente? 27:45 Pues una dula de aborto es una persona que acompaña en el proceso, es una acompañante. 27:54 Es generalmente una mujer, se adiestra, se certifica por orientar y acompañar en el proceso. 28:00 Hay diferentes tipos de dula. 28:01 Está la dura de parto, que de nuevo acompaña y orienta en el proceso de parir. 28:09 Y están las dudas de aborto que acompañan y facilitan el proceso de un embarazo que se interrumpe, ya sea por situaciones naturales o por ser un aborto inducido, un aborto lectivo, ¿verdad? 28:25 yo decido terminar mi embarazo. 28:28 Esto es bien personal. 28:30 Yo tuve cuatro pérdidas de embarazo 28:33 y en el momento que las tuve 28:37 era un dolor bien solitario. 28:40 Bien solitario. 28:41 Yo nunca me había sentido con un dolor tan sola 28:44 como cuando yo perdí un embarazo. 28:47 De hecho, perdí cuatro. 28:49 La insensibilidad de las personas 28:53 de los proveedores de las enfermeras de los hospitales fue demasiado Y yo dije caramba yo creo que yo puedo tener un rol m significativo 29:07 y un rol más activo en que ninguna mujer tenga que pasar por esta experiencia 29:13 de la manera que yo la he pasado. 29:15 Yo siempre lo cuento, yo tuve un bebé en mí, muerto, por dos semanas, 29:24 porque un médico no me quiso hacer un rato porque se iba de crucero. 29:28 Y no hay una experiencia más intensa y más terrible que tú saber vivir 29:35 y seguir viviendo por dos semanas en esas situaciones. 29:40 Así que la duda de aborto acompaña en ese proceso y honra la experiencia de la persona. 29:49 Y me encanta, ¿verdad? Me encanta. 29:52 Sí, sí, sí. Yo creo que por poder tener un proceso y asegurar un proceso más digno para otras, me estoy sanando yo de los procesos que me debieron, de los procesos dignos que no tuve. Y así se sana también. Somos todas y todas en una, somos como todas. 30:14 En cuanto al aborto, en diciembre del 2017, para beneficio de los que nos escuchan, en diciembre del 2017 se presenta el proyecto del Senado 950 por la senadora Nadia Venegas Brown. 30:34 El objetivo era reglamentar, entre comillas, reglamentar la operación de las clínicas de aborto en este país, en Puerto Rico. 30:44 Para mayo del 2018 ya unas organizaciones feministas que tienen que ver, que trabajan con la salud de las mujeres, ya veían este proyecto como un problema. 30:57 Y realmente como lo que era. 31:00 Lo miramos a la cara y dijimos, esto es una manera de viciar y de entorpecer la autonomía que nosotras tenemos sobre nuestros cuerpos. 31:10 Así que en mayo se convoca lo que ahora se conoce como una mesa de aborto, que es una mesa de discusión que comprende organizaciones que trabajan con salud de la mujer. 31:24 Ya en septiembre la mesa logró organizarse lo suficiente como para lanzar la campaña por el aborto libre, seguro y accesible. Casi el día de hoy, ¿verdad? Se lanza un 28 de septiembre del 2018. 31:39 para diciembre tuvimos nuestra 31:42 primera victoria que se 31:44 retira el proyecto PS950 31:46 porque era monstruoso 31:48 realmente las barreras que 31:50 te ponía, los juicios 31:51 la mera redacción 31:54 de ese proyecto de ley era 31:57 abominable 31:58 tú mirabas la exposición de motivos 32:00 y tú entendías claramente 32:02 cuál era la agenda 32:03 ese proyecto no quería 32:06 proteger a la mujer 32:08 ¿Cuál era la agenda y de quiénes? 32:10 Y de quiénes, exacto. 32:12 Un lenguaje muy religioso en el proyecto. 32:16 Así que se retiró, se devolvió a la comisión. 32:23 A principios del 2019 vuelve a resurgir. 32:26 Vuelve a salir un proyecto, un PS950 disque renovado. 32:31 No era tan terrible, patético como el primero, 32:35 pero todavía tenía unas cosas que para la campaña representaban un no-no. 32:42 Esto no va a trabajar y no se está diseñando, aunque se arreglaron unas cosas y se negociaron otras. 32:52 Hay unas que todavía presentan un potencial riesgo para el derecho que tiene toda mujer, 32:59 a decidir sobre su vida sexual y reproductiva. 33:02 específicamente, como dice Ana, las mujeres jóvenes 33:05 la soga siempre parte por lo más finito 33:07 el gobernador lo veta 33:11 la cámara se va sobre el veto 33:13 y el senado nunca logró los votos 33:17 que se necesitaban para 33:18 irse sobre el veto del gobernador 33:22 tres gobernadores han pasado 33:24 la historia de este guay 33:28 María, pos María 33:33 Sí, han pasado tres gobernadores 33:36 y la sesión todavía no termina 33:38 así que 33:39 nosotras entendemos que ya 33:41 ese proyecto no cuenta 33:43 con la seriedad 33:46 para tomarse 33:48 en serio, valga la redundancia 33:49 pero no quita 33:51 que hasta el último día de la sesión 33:53 lo vuelvan a sacar 33:54 así que nosotras estamos muy organizadas 33:57 muy combativas, muy listas, muy a la espera y muy a la expectativa. La lucha no cede nunca. Baja, pero nunca para. 34:09 Para un poco recapitular el tema de la maternidad y del aborto, son procesos que podríamos concluir que son deshumanizados en Puerto Rico, 34:18 las cesáreas innecesarias también 34:21 y viendo que en Puerto Rico el aborto es legal 34:25 como esa insistencia por criminalizarlo, por penalizarlo 34:28 y estamos viendo que en Puerto Rico es legal 34:31 y estamos echando como que unos pasitos para atrás 34:34 sabemos que las luchas de mujeres como tú y otras compañeras 34:37 no van a seguir en esa lucha 34:39 pero en Oaxaca, México se acaba de despenalizar 34:42 en Australia también, entonces uno piensa 34:45 como en Puerto Rico algo que ya es legal 34:47 Estamos adelantadas. 34:49 Exactamente, ¿no? Entonces, ¿cómo estamos echando unos pasos para atrás? 34:53 Cuando en otros países del mundo quizás están viendo el caso de Puerto Rico como uno de avanzada, ¿no? 34:57 Claro, y tenemos que ver entonces también en cuanto a legalidad vis-a-vis accesibilidad, 35:03 que una cosa no garantiza la otra. 35:08 El que sea legal no implica necesariamente que es accesible. 35:11 Actualmente no lo es. 35:12 pero tenemos que ver el contexto más amplio 35:16 porque somos colonia 35:18 y el contexto del fenómeno Trump 35:22 y las leyes que ha pasado 35:26 y las posturas que él es muy vocal 35:29 tomando súper duper extra conservadoras 35:35 pues tienen su efecto 35:38 tienen su efecto y pues aquí también se está dando la lucha, pero estamos bien contentas de que en el mundo 35:47 hayan tantas y tantas y tantas mujeres y personas solidarias que dan el todo por el todo y logran cosas maravillosas. 35:58 Bueno, Ana, la gente toma el tema de la sexualidad y el erotismo como un asunto trivial y de comicidad. 36:06 ¿Cómo haces para que tu trabajo con el verbo en la piel sea reconocido como uno serio y educativo? 36:12 Le pregunto a ambas cuáles son los principales mitos sobre la sexualidad femenina, 36:16 cuáles son los estereotipos vinculados a las estéticas femeninas y a la apariencia física. 36:22 Pues mira, yo pienso que la gente lo toma en serio porque pueden empatizar. 36:28 y se dan cuenta que hay una persona que verdaderamente está interesada en escucharte, 36:36 en saber qué es lo que está pasando y ver cómo te puede ayudar. 36:41 Y creo que también tiene que ver un poco que se toma el tema de la sexualidad como algo trivial 36:48 cuando viene de parte de una mujer. 36:51 Porque si un hombre habla de sexualidad es como un tema bien serio, 36:56 y bien formal. 36:59 Pero cuando nosotras lo hablamos 37:01 es como, ay, déjate de cosas, 37:03 las mujeres no hablan de eso. 37:05 Y yo pienso que el hecho ya 37:07 de que haya mujeres hablando de sexo 37:09 de forma libre y placentera y normal 37:13 es que hace que quizás este proyecto 37:16 tenga el éxito que tiene. 37:18 Y al mismo tiempo, 37:20 creo que se debe también 37:22 a que es un espacio seguro 37:24 donde tú puedes simplemente hablar 37:26 preguntar, dejarte ser 37:28 y que nadie te va a estar juzgando 37:31 donde va a encontrar una información 37:33 este 37:34 yo creo que hay un buen balance 37:37 entre también 37:38 la cuestión de la coloquial 37:41 pero también la educación 37:43 en el proceso 37:44 yo pienso que la gente está conectando 37:47 con el proyecto 37:49 yo creo que de ahí es que surge 37:51 los espacios 37:53 yo creo que aquí hay un hilo 37:55 importante 37:55 que nombrar y son los espacios seguros que necesitamos para 38:00 verbalizar nuestras inquietudes, denunciar 38:05 las cosas que se nos hacen, que son violentas 38:07 y el que no haya juicio 38:12 espacios seguros de discusión 38:16 de los saberes de mujeres 38:17 como tú y como yo 38:20 sin ningún tipo de juicio 38:24 Ahí surgen cosas 38:26 Buenísimas 38:28 Y también retomando 38:29 Los mitos 38:31 Los principales mitos sobre la sexualidad femenina 38:34 Que va por eso 38:36 Hay muchos mitos que se toman como una cuestión 38:38 De risible 38:40 ¿Cuáles son los mitos que ustedes podrían mencionar? 38:43 Que las mujeres no se masturban 38:45 Que las mujeres no hablan de sexo 38:46 Que las mujeres 38:48 No piensan en sexo 38:51 También, ese es otro de los mitos 38:52 Que las mujeres 38:54 solamente partimos desde una premisa 38:56 muy romántico y no 38:58 de encuentros casuales. Esos son como que 39:00 los más presentes. Y vinculados 39:01 desde la antropología, como se ha visto siempre, 39:04 desde la maternidad, del parentesco, 39:06 no desde el placer. Exacto. 39:08 Bueno, pues al regreso de la pausa, 39:10 Mayra Díaz Torres y Ana Castillo Muñoz comparten 39:12 en qué proyectos futuros están 39:13 inspirando. Ya volvemos a Negras. 39:16 Está escuchando el podcast 39:17 de Negras. Este programa se 39:19 emite los viernes a las 3 de la tarde 39:22 por Radio Universidad de Puerto Rico 39:24 en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 39:31 Todo mundo de música e información. 39:34 Gracias por su sintonía. 39:36 Les hablan Bárbara Abadía Rezach y esta servidora, Gloria Anzach Antonetti. 39:40 Hoy en Negras hablamos sobre salud y sexualidad con Mayra Díaz Torres y Ana Castillo Muñoz. 39:46 Bueno, partiendo de la premisa de que cada mujer es diferente, 39:49 cómo educar a las mujeres sobre la masturbación femenina, el placer, el autoplacer, el orgasmo, los juguetes sexuales, la virginidad, el uso de la copa menstrual, en fin. 40:00 Cómo hacerlas conocer sus cuerpas como una práctica normal, segura y saludable. 40:05 Y cuando digo cuerpa, lo hago como una forma política de inclusión, como una forma contestataria de lenguaje inclusivo. 40:11 Mira, cómo hablarle a las mujeres de masturbación femenina. 40:17 Siempre parto de la idea de que tenemos que desmenuzar y romper todos los que nos han enseñado por años. 40:27 Empezando de que las mujeres no se masturban, no se tocan, que tienes que estar con las pernas cerradas y que no puedes hacer nada con tu genitalia. 40:36 Pienso que la forma principal de poder llevar el mensaje siempre ha sido tienes que conocerte tú, porque si tú no te conoces, tú no sabes guiar a más nadie. 40:46 Hay que sepa cómo recorrer tu cuerpo. 40:48 Si tú no te haces dueña de tu placer, nadie lo va a hacer por ti. 40:53 ¿Verdad? 40:54 Y es darle a ellas también esa... 40:58 Porque muchas veces parten de la premisa de que el hombre o la persona con la que tú compartas tu lecho sexual 41:05 es la persona que te va a satisfacer a ti y que tú te olvidas por completo 41:09 y que muchas veces el acto sexual termina, en caso de que sea con el sexo opuesto, 41:18 entiéndase, con un hombre en mi caso, con la eyaculación del hombre y que ahí quedó. 41:22 No. Y muchas veces algunas partimos de la premisa de que cuando él eyacula, pues ya, 41:31 terminó la relación sexual, cuando verdaderamente no es así. 41:34 Y la relación sexual no solamente va en un coito, o sea, tiene otras cosas también que muchas veces no se discuten, que muchas veces se desconocen. 41:44 Y es eso, si tú no te conoces, nadie te va a complacer. 41:48 Tú eres la primera persona que debe coger las riendas de tu cuerpo y poder conocerte, explorarte, para entonces decirle a otras personas qué es lo que a ti te gusta que te hagan. 42:01 Y en cuanto a la copa menstrual, soy novata. 42:04 Luego de conversar con muchas amigas de cómo usar una copa menstrual y ver muchos videos en YouTube, creo que ha sido uno de los mejores cambios que he hecho. 42:21 También escribí un poco una vez sobre mi experiencia con la copa y gracias a eso como que algunas se motivaron y dijeron que sí, que iban a hacer el cambio también. 42:33 y es siempre apostando a lo que sea más saludable, no solamente para el cuerpo, sino también al medio ambiente. 42:41 Y casi siempre es poder ir dándole la oportunidad a la gente de hablar desde lo que ellos saben y desde lo que ellos conocen 42:48 para yo también nutrirme de esa conversación y seguir buscando información porque yo no me lo sé todo, 42:56 aparte de que yo no soy sexóloga, yo creo que también parte del ejercicio que ha sido bien bonito con este proyecto. 43:03 Es que yo les digo, mira, yo no soy sexóloga, yo sé la información que está en el internet y yo la busco y yo la leo porque la información está. 43:14 Yo tampoco me estoy inventando nada. 43:19 Y eso. 43:20 Pero me parece que es importante, ¿no? 43:22 Ese reconocimiento que no eres sex pero todas somos mujeres y tenemos unas experiencias Y nos queda inv lo que podamos decir o compartir Tambi lo que hablamos ahorita del espacio de confort de seguridad 43:34 Recuerdo cuando pusiste el post de la copa menstrual, 43:37 todas las mujeres que empezaron a decir, mira, yo también la uso. 43:40 Y que eso es importante, ¿no? 43:42 Como que ese espacio de sororidad femenina, 43:44 de negras y de mujeres diversas, ¿verdad? 43:48 Que tenemos experiencias que pueden ser muy heterogéneas, 43:51 pero hay otras en las que compartimos las mismas experiencias. 43:55 Sí, totalmente. 43:56 Y ahí yo creo que el asunto de estar en las redes sociales, 44:00 hay un espacio de poder, además de seguro, 44:03 de poder donde es bien interesante que Ana pues tiene la oportunidad 44:07 de manejar su contenido y hasta desde su propia deconstrucción 44:13 y educación puede ayudar a otras. 44:16 De pronto uno lo ve y dice, ah, fíjate este juguetito, 44:18 qué chévere. 44:19 La copa menstrualada, pues mira qué interesante. 44:21 Así que yo creo que ahí hay un espacio seguro y de poder en las redes sociales 44:27 y que también está accesible. 44:28 Y que se convierte en un ejemplo para otras mujeres que hagan el mismo ejercicio, 44:32 de buscar información, que a veces es tan fuerte los mitos y todo, 44:35 que ni siquiera eso se hace. 44:37 Como que ni se atreverse a buscar información, a explorarse, a conocerse. 44:40 Yo pienso que básicamente es eso, es accesibilizar y dar la oportunidad 44:45 a que la conversación se dé. 44:48 Y que se dé de forma coloquial, 44:51 que se dé desde lo que nosotros somos, 44:53 porque muchas veces, ¿verdad?, 44:55 también tiene, con todo el respeto a los sexólogos, ¿verdad?, 44:59 y a las sexólogas, 45:00 pero muchas veces no conectan con la gente, 45:04 porque están hablando desde esta tarima, 45:06 desde la supremacía, por decirlo así, 45:10 y no conectan. 45:12 Entonces se pierde mucho. 45:13 entonces la brecha nunca se va a cerrar. 45:16 Y yo creo que eso es bien importante lo que trae Ana. 45:18 En estos menesteres de acompañar a las mujeres en sus procesos sexuales y reproductivos, 45:27 tiene que haber mucha humildad. 45:29 Y aquí nadie, yo, he tenido la oportunidad y el privilegio de dirigir esa clínica, ¿verdad? 45:36 De salud sexual, reproductiva, de base comunitaria. 45:40 Pero yo no soy el Mesías, ni la Mesías. 45:42 Y es un ejercicio eterno, intenso y bien duro de tú reconocer que cada una de esas mujeres son las que mejor saben de su cuerpo y de sus condiciones y de sus contextos y los que están capacitadas a hacer. 46:01 y eso es un ejercicio constante 46:05 porque es bien fácil, como dice Ana 46:07 uno anteponerse como la experta 46:11 o el experto, ¿verdad? 46:12 a nivel académico 46:13 cuando sabemos que entre mujeres 46:15 y más aún entre mujeres negras 46:17 como nosotras 46:18 ha habido una historia increíble 46:22 de cuidarnos 46:24 y de compartir estos truquitos 46:27 que a mí me funcionan 46:28 que va desde prácticas 46:30 hasta un cuento 46:31 hasta 46:32 una sabiduría ancestral 46:35 y realmente es 46:37 como nosotros retomamos esto a nivel 46:39 comunitario y reconocer 46:41 que toda mujer puede 46:43 ayudar a otra mujer 46:45 a 46:47 tener una salud más 46:49 plena y más completa 46:51 salud sexual 46:53 a eso me refiero 46:54 a mi muchas veces me escriben pidiéndome 46:56 consejos y demás y yo le digo 46:58 mira yo no te lo tengo ahora mismo 47:00 a la mano, no te quiero dar una información 47:02 que no es correcta, 47:04 déjame buscar, déjame leer, 47:06 y cuando lo tenga, pues te escribo. 47:08 Tuvo un caso 47:09 de una muchacha que tenía 47:12 un hongo vaginal. 47:14 Ella me escribió súper, 47:16 o sea, llorosa, mira, que no sé 47:18 qué hacer, que me duele, 47:20 que me arde, 47:22 pregúntale a las muchachas de tu página 47:24 si en ellas han pasado por esto, 47:26 o si tú has pasado, o sea, 47:28 ella, toda la historia. Y yo, mira, 47:30 Yo nunca he pasado por eso, pero vamos a abrir la cajita de preguntas. 47:34 Ese día yo recibí tantas y tantas respuestas que yo me quedé boba. 47:39 Muchacha enviándome fotos de las cremas que ellas usan, de remedios caseros, 47:44 que si ponte yogur, que si ponte esto, que si ponte lo otro. 47:47 Y yo, wow. 47:48 Hace como dos o tres días hablé con la muchacha y le pregunté, dando seguimiento. 47:54 Mira, ¿cómo estás? ¿Cómo te sientes? 47:56 Pues bien, gracias a tu ayuda y todas las muchachas que hablaron, pues se normalizó. 48:02 Y yo, ok, wow, lo estamos logrando. 48:05 Muy bien. 48:07 Mayra, en términos de salud, ¿cómo se manifiesta la violencia obstétrica en Puerto Rico? 48:13 Sabemos que en Estados Unidos las mujeres negras encabezan la lista de la violencia obstétrica. 48:19 Y no es iluso pensar que estas prácticas son parte de un sistema concertado de genocidio negro. 48:24 pero ¿cuáles son los derechos de las mujeres? 48:27 ¿Cuáles son los protocolos que toda paciente debe exigir en ese proceso? 48:31 ¿Cuáles son los servicios más recurrentes? 48:33 ¿Y cuál es el perfil de las pacientes? 48:36 ¿Están preparadas también ustedes para atender a pacientes trans? 48:41 Así que son muchas preguntas. 48:42 Sí. 48:43 Pero yo sé que tú estás lista. 48:45 ¿Cuál te contestó primero? 48:47 Los derechos de las mujeres yo creo que es lo más importante. 48:51 Mira, la violencia obstétrica se refleja, a mi entender, demasiado sutilmente. 48:59 Aunque es violenta y tú la detectas inmediatamente, se te hace difícil hacer el reclamo. 49:06 Decir, doctor fulano me violentó. 49:09 ¿Por qué? Porque ahí hay una cuestión de poder y de él es el médico, ella es la médica. 49:15 Él y ella es el que sabe. 49:18 Y un proceso que se supone que sea algo, no se supone que es algo natural, ¿verdad? 49:26 Cómo se mecaniza y cómo se le insertan tantos exámenes y tantos dopplers y tantas cosas y tantas máquinas y tantos sonidos a una experiencia que debe ser muy natural y muy digna y muy de cada cual. 49:45 Yo creo que todas las mujeres tenemos la responsabilidad de orientarnos sobre nuestros derechos. Van a haber ocasiones en que vamos a estar acompañadas de alguien que nos va a poder defender o ejercer la presión necesaria para que estas violencias no sean tan fuertes, pero nos corresponde. 50:10 corresponde, ¿verdad? Y en ese sentido hay que retomar y reconocer la responsabilidad que una tiene. 50:17 Sí, yo creo que ahí también hay un derecho, ¿verdad? Habiendo pasado por este proceso y de nombrar una violencia obstétrica que también tuve. 50:25 Yo creo que el derecho tan sencillo como el derecho a estar acompañada en el proceso. 50:31 Hay hospitales todavía que no permiten que tu compañero o que tu mamá esté contigo en el proceso. 50:38 hasta en asuntos de sonogramas 50:41 porque hacen muchos cuartos y bien pequeñitos 50:43 y tal, que no solamente puede estar mamá 50:45 y de pronto hay 50:47 unos asuntos que son bien 50:49 sencillos y ya son violencias pero no 50:51 necesariamente las podemos 50:52 apalabrar, cosas que 50:55 de pronto estamos en el proceso y está todo bien 50:57 pero hay una episiodomía 50:58 y el proceso 51:01 tú dices, espérate, ¿qué me están haciendo? 51:03 a pesar de estar educada, así que 51:04 no se supone que en tu cuerpo 51:07 y en tu proceso de parto, nadie force nada. 51:12 Ese proceso se supone que sea de una, ¿verdad? 51:16 De la persona que está pariendo en ese momento. 51:19 Cuánta movilidad, cómo se quiere acomodar, 51:22 los medicamentos que quiere y que no quiere, 51:25 la compañía que necesita o no necesita. 51:30 Es básicamente reconocer que el parto es nuestro, ¿verdad? 51:35 y que es un asunto sumamente natural que no debe ser tan mecanizado ni tan patologizado. 51:47 No es un asunto de enfermedad. 51:49 Y me llamó, fíjate, la atención que mencionaste ahorita que una de las razones por la cual más mujeres deciden 51:56 o quieren practicar un aborto es porque sufrieron una violencia obstétrica que no necesariamente se atendió. 52:04 pues no necesariamente 52:07 básicamente 52:09 la experiencia 52:11 que nosotras 52:13 tenemos allí en base a las historias que vemos 52:15 y los casos que atendemos 52:16 es que muchas mujeres llegan con unos traumas 52:19 porque 52:20 desde regaños 52:22 hasta 52:24 piensa en el novio 52:26 si te duele piensa en el novio 52:28 o no te estabas quejando cuando lo estabas haciendo 52:30 todo ese tipo de cosas 52:33 dentro de la vulnerabilidad del asunto, pues, ¿verdad? 52:37 A veces la mujer está en una situación de tanta vulnerabilidad 52:41 pues no tiene ni energía para defenderse. 52:43 Sin embargo, cuando sale del proceso 52:46 y bajan los niveles de adrenalina y los niveles de ansiedad, 52:50 ahí es que uno tiene la plena conciencia de que diatres 52:52 lo que me dijo este médico. 52:53 La enfermera. 52:55 O lo que me pasó, o cómo me trataron, o me amarraron, 52:58 o me hablaron, o me gritaron, como si yo fuera una niña. 53:01 y esas cosas pues quedan en una 53:04 y muchas veces cuando hay que hacer 53:07 y no necesariamente un proceso de aborto 53:09 cuando hay que hacer un papanicolado 53:11 cuando hay que hacer una consulta anual 53:13 de mantenimiento pues esas ansiedades 53:16 que tenemos por ir al médico 53:18 y los instrumentos y las cosas 53:19 pues que nos causan ansiedad 53:21 y muchas de las 53:22 de los casos que yo he visto 53:25 es precisamente porque han tenido 53:27 una experiencia sumamente traumática 53:29 en un parto 53:30 o en una visita ginecológica de rutina. 53:35 ¿Hay algún perfil en específico también de quienes han tenido esa experiencia? 53:39 Pues mira, en estas cosas, yo como salubrista soy fanática de los perfiles, 53:45 pero en este tipo de cosas no hay perfiles. 53:48 Todas, ¿verdad? Todas las diversidades están representadas. 53:54 hablaba del asunto 53:58 de la población trans 53:59 y es una población 54:01 que sí recibe 54:04 unas violencias 54:06 bien significativas 54:08 desde no utilizar 54:10 el pronombre 54:12 que se supone 54:14 que la persona quiere que utilicen 54:15 hasta 54:16 no ser sensitivos y sensibles 54:19 con el proceso 54:20 pues eso crea una barrera 54:23 ¿verdad? y si a mí me van a tratar mal en un lugar 54:26 pues yo no voy 54:26 y es importante 54:29 de nuevo desde la humildad 54:31 reconocer que hay unas diversidades 54:34 que necesitan incluirse 54:36 y que nosotros 54:38 como proveedores de servicios 54:39 tenemos que adiestrarnos y readiestrarnos 54:42 y readiestrarnos y abrirnos a nuevas 54:44 maneras de hacer el trabajo 54:45 desde la salud y la sexualidad 54:48 ¿a qué aspiran ustedes Ana y Mayra 54:51 como mujeres negras, feministas y activistas de las luchas políticas de las mujeres en Puerto Rico? 54:56 Yo aspiro a ayudar a muchas mujeres a sanar la relación que tienen con su cuerpo, 55:03 a abrirle camino a niñas y mujeres a que no pasen quizás por lo que yo pasé cuando fui niña 55:09 en términos de mi cuerpo y de cómo se me miraba. 55:15 aspiro a que la educación sexual sea más accesible para todos, 55:23 aspiro a seguir creciendo con este proyecto y llevarlo a otro espacio. 55:32 Yo aspiro y trabajo todos los días para que se garantice el derecho de las mujeres a la salud, 55:37 que se validen los reclamos que tantas veces tenemos que traer, 55:41 y lo traemos y lo traemos y no los validan, 55:44 que retengamos la capacidad y la libertad de decidir sobre nuestros cuerpos, que se reconozca la salud sexual y reproductiva como elemento fundamental para el pleno desarrollo emocional, psicológico, laboral, social, psicológico y económico. 56:00 y que siempre contemos con espacios donde podamos ser nosotras mismas, 56:06 donde podamos descansar, donde podamos tener información precisa, adecuada, 56:14 libre de juicio y libre de estigma y libre de etiqueta. 56:19 A eso yo aspiro. 56:21 Libre. 56:23 Y acompañarnos en estos procesos. 56:25 Definitivo. 56:27 Que no estamos solas. 56:28 Somos muchas y nos tenemos. 56:30 Para despedirnos, Ana nos regala un poema erótico de su autoría. 56:37 Complace mi cuerpo con el tuyo. 56:39 Vayamos creando, recreando, construyendo momentos, espacios. 56:44 Rellénamelos vacíos, sequémoslos adentro. 56:47 Complace mi cuerpo con el tuyo. 56:50 Cántame bajito al oído una nana, un bolero, una bachata rosa. 56:54 Silva con el aire que se cuela entre tus dientes mi nombre en pleno fuego. 56:58 sacia el silencio con solo mirarme 57:01 mirarme consciente 57:02 mirarme presente 57:03 gracias a nuestras invitadas por educarnos 57:07 y enseñarnos a amar y explorar 57:09 nuestras cuerpas y sexualidades 57:10 saludablemente 57:11 agradecemos a Luis 57:14 por acompañarnos como técnico en esta edición 57:16 de Negras, no olviden sintonizar 57:18 Negras el próximo viernes 57:20 a las 3 de la tarde 57:22 feliz viernes a todes 57:24 Cadenas Radio Universidad 57:26 de Puerto Rico y Colectivo Ilé 57:29 presentaron Negras 57:31 asumiendo nuestro justo lugar 57:33 como forjadoras de cambio 57:34 Acaba de escuchar el podcast 57:42 de Negras, le invitamos a que 57:44 nos sintonice los viernes 57:46 a las 3 de la tarde por Radio Universidad 57:49 de Puerto Rico en el 89.7 57:51 FM San Juan 57:52 y el 88.3 FM 57:55 Mayagüez, todo mundo de música e información.