Buscar en esta conversación Toca un fragmento para escucharlo en el episodio. La transcripción puede contener errores.
0:00 Escucha el podcast de Negras. 0:02 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 0:05 por Radio Universidad de Puerto Rico 0:07 en el 89.7 FM San Juan 0:10 y el 88.3 FM Mayagüez. 0:14 Todo un mundo de música e información. 0:24 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta 0:27 Presenta Negras, producido por Colectivo Ilé, un espacio para visibilizar proyectos antirracistas y educar de forma crítica e informada sobre la negritud y la racialización. 0:40 Hoy en Negras les saluda 0:49 Bárbara Hidaliz Abadía Rezach 0:50 para conversar sobre Tiznando el País 0:53 visualidades y representaciones 0:55 me acompañan 0:56 Maribel Canales Rosario 0:58 y María Elba Torres Muñoz 1:01 Maribel Canales Rosario 1:03 es una artista afropuertorriqueña 1:05 con una trayectoria muy diversa 1:07 Maribel no solo 1:08 es artista plástica, también es profesora y restauradora de bienes culturales. Estudió en la 1:14 Escuela de Artes Plásticas y Diseño de Puerto Rico, donde hizo su bachillerato en Artes Plásticas 1:19 con especialidad en pintura. Luego hizo una maestría en conservación y restauración de 1:27 bienes culturales en el Instituto Per Art e Restauro Palazzo Spinelli en Florencia, Italia. 1:34 Trabajó en el Instituto de Cultura puertorriqueña dentro del programa de artes plásticas en los 1:38 oficina de la unidad de colecciones desde mayo de 2004 hasta febrero de 2018 y como artista ha 1:45 participado en 20 exposiciones colectivas y tres exposiciones individuales. Por su parte, 1:51 Marielba Torres Muñoz, que ha estado con nosotras en Negras varias veces, es un honor tenerla otra 1:57 vez, es una académica afropuertorriqueña, directora del Instituto Interdisciplinario y 2:03 Multicultural, INIM, del Recinto de Río Piedras de la Universidad de Puerto Rico y pertenece a la 2:09 Junta de Directores del Museo de Arte Contemporáneo de Puerto Rico y al Comité Ejecutivo de la Fundación 2:16 Puerto Riqueña de las Humanidades. Marielba posee un doctorado en Historia del Centro de Estudios 2:22 Avanzados de Puerto Rico y el Caribe y tiene también una maestría en Letras Iberoamericanas 2:29 de la Universidad Nacional Autónoma de México. 2:32 Ha sido profesora y también ha ofrecido conferencias 2:34 en diferentes instituciones en Puerto Rico, 2:38 México, Cuba, Brasil y Estados Unidos, 2:41 especialmente sobre las visualidades afro-puertorriqueñas. 2:46 Bienvenidas a Negras, Maribel y Mariel. 2:48 Y Elba, ¿cómo están? 2:49 Gracias por la invitación. 2:51 Gracias, gracias. 2:52 Muy bien, muy bien. 2:54 Qué bueno, un placer tenerlas con nosotras aquí en Negras. 2:57 siempre empezamos con una pregunta 2:59 básica para nosotras 3:01 que es básico preguntar sobre negritud 3:03 y nos gusta saber 3:05 de nuestras invitadas 3:06 cómo fue para ustedes 3:08 su proceso de adquirir una conciencia 3:11 sobre la negritud 3:12 siendo racializadas como mujeres no blancas 3:15 bueno 3:16 en mi caso 3:18 yo me crié en un barrio 3:21 bien pobre, bien problemático 3:23 en Puerto Rico 3:24 que es el barrio Juan Amatos 3:26 en Cataño, en donde 3:28 se caminaba sobre 3:30 los mangles y el babote 3:32 y todo eso 3:33 y en ese lugar 3:36 se crió también mi papá 3:38 y mi papá 3:40 criándose ahí bajo esas 3:42 condiciones, mi abuelita vendía 3:44 alcapurrias y bacalaíto en el parque 3:46 y logró que mi papá 3:49 se hiciera médico en Lunam 3:51 fue a estudiar a México 3:52 se hizo médico y 3:54 llega a ese barrio 3:57 nuevamente, conoce a mi mamá 4:00 la trae de México 4:01 y uno ve las diferencias raciales 4:03 pero tú estás envuelta en una comunidad negra 4:06 definitivamente 4:07 cuando mi papá regresa 4:09 crecemos, vamos en la niñez 4:12 mi papá siempre nos decía 4:13 pórtense bien porque son negros 4:15 y a ustedes los miran más que otros 4:18 pórtense bien 4:19 desean respetar aquello 4:22 yo soy médico 4:23 ustedes no son nada, para que ustedes lo respeten, ustedes tienen que estudiar, tienen que estudiar. 4:30 Así que la conciencia de la negritud empezó desde muy chiquita. 4:34 Por un lado, mi papá dándonos la conciencia, lo que no nos podía dar mi mamá, la conciencia de la negritud, 4:43 y el contexto donde vivíamos, donde la gran mayoría de la población, y sobre todo en Cataño, es negra. 4:51 Claro, yo no la sabía teorizar, yo no la sabía verbalizar, yo no la comprendía. Para nosotros todos estábamos donde teníamos que estar y de donde salimos. Pero evidentemente la universidad y la experiencia con unos profesores como Isabel Ocenón, que me tocó como profesor. 5:09 mi querida 5:11 mi querida Dios mío 5:13 Piri 5:14 Piri Fernández de Luis 5:18 una profesora de literatura 5:20 que nos hablaba 5:22 de la literatura en las Antillas 5:24 y ella había visitado 5:26 el continente africano y cada vez 5:28 que un estudiante entraba 5:30 por aquí iba entrando Egipto 5:32 por aquí iba entrando el Congo 5:33 por aquí iba entrando tal cosa 5:35 así que de unas formas aisladas 5:37 pero eso me fue componiendo 5:39 Evidentemente 5:41 Mi llegada a México 5:43 Que era de toda la vida 5:45 Nosotros no supimos cómo era 5:47 Migrar para Estados Unidos 5:49 Porque no tenía razón 5:50 Nosotros los veranos los pasábamos en México 5:53 Así que en la comunidad mexicana 5:56 Nosotros éramos 5:57 Las chicas de azabache 5:59 ¿Entiende? 6:01 Éramos azabache 6:02 Así que había una connotación 6:04 Totalmente racial 6:06 No vivimos 6:07 la experiencia de Estados Unidos 6:10 pero no deja de ser cierto 6:11 que en México sí hay un racismo 6:14 ellos dicen que no 6:16 pero sí, hay un gran racismo 6:18 yo vengo a descubrir 6:20 también después de 6:21 estudiar el posgrado 6:24 en México, una comunidad 6:26 negra y me uno a la comunidad 6:28 negra, por ejemplo yo pertenezco 6:30 a la red global antirracista 6:31 que tiene su base en Lunan 6:33 y es una red totalmente 6:35 internacional. Así que la elaboración 6:39 de poder conocer y cómo yo poder entender 6:42 y poder trabajar lo que yo hago hoy, trabajar 6:47 desde la negritud y desde mi conciencia negra, pues me tomó 6:51 el conocimiento de una serie de personas, tanto 6:55 en UNAM y profesores, como en la Universidad 6:59 de Puerto Rico y sobre todo mi mentor, que era 7:03 medio problemático, pero era divino 7:05 José Luis González. 7:08 Él tuvo que 7:09 renunciar a la ciudadanía estadounidense, 7:12 que asumió la 7:13 ciudadanía mexicana, y 7:15 tenía la embajada, tenía la 7:17 embajada de Puerto Rico en Lunán, 7:20 y fue mi mentor de 7:21 tesis, era el que nos recibía 7:23 a todos los puertorriqueños, 7:25 y él nos dio esa, todo eso 7:27 fue un proceder 7:29 de año tras año, día tras día. 7:31 Qué interesante, desde Cataño con tu padre visiblemente negro, médico, tu abuelita que vendía en el parque, etc. 7:40 Y tu madre entonces mexicana y esa vida entre Puerto Rico y México. 7:46 Y como dices, con esa guía de Isabelo, de Piri, de José Luis, etc. 7:53 En tu caso, Maribel, ¿cómo ha sido el reconocerte como una mujer negra? 7:57 Pues 7:59 Yo vengo 8:01 Nací en Carolina 8:03 Ya en Carolina 8:04 Pues es un 8:07 Pueblo que es 8:09 La mayor parte 8:10 Negro, ¿no? 8:12 Pero allá 8:13 Tenían el concepto 8:16 No sé si ahora 8:18 Pero tenían el concepto de la cuestión de 8:20 Blanquearlo de la raza 8:22 Y entonces era 8:23 Era cómodo en esa 8:26 cultura en Carolina, en las A, y era como que más, o sea, tú tenías que tenerte, alisarte el pelo, 8:35 todas esas cosas, los beauty, todo el proceso de mi familia, mi familia de Carolina, mi, obviamente 8:40 en mi caso, mi mamá y mi papá, bueno, lo que yo digo siempre, que son, mi papá era claro de color, 8:50 negro, pero claro, medio 8:52 porque se dice mestizo mezclado 8:54 pero él se considera 8:56 obviamente negro, así 8:58 que pues es el proceso de 9:00 él por ser 9:01 él tuvo 9:03 muchos problemas por ser, no ser 9:06 o más negro 9:07 visiblemente ahí, o 9:10 ¿verdad? o más claro, entonces 9:11 siempre nos crió en mi mamá 9:14 en el sentido de que hay que estudiar 9:16 igual que Marielba, hay que ser alguien 9:18 para ser profesional 9:19 y entonces pues en mi clase 9:22 yo soy trilliza 9:23 que pues mis hermanos 9:26 pues somos, ¿verdad? 9:27 mi mamá es un poquito más clara de color 9:29 somos de diferentes tonalidades, ¿no? 9:31 de negro 9:32 y entonces pues 9:34 pues siempre era la cuestión 9:36 de que la gente siempre 9:38 nos decía como somos trillizos fraternos 9:40 que somos idénticos 9:43 pues siempre sorprendíamos 9:45 que mi hermana, pues mi hermana que era más clara 9:47 y tú sabes 9:48 y yo siempre decía, no, somos negros todos, 9:50 pero todos somos, 9:51 y siempre era 9:54 como yo, en ese, ya 9:56 yo reconocía, entonces siempre 9:58 era como que todos éramos 10:00 uno, ¿no? Y pues nada, 10:02 mi mamá nos crió para 10:04 también ser profesionales, 10:06 y todos, ¿verdad?, estudiamos y esas cosas, 10:09 y siempre tenía ese 10:10 reconocimiento de que tenía que comportarme 10:12 de una manera, pues, ¿verdad?, 10:14 mi mamá siempre decía, porque como era un nada negro, 10:16 pues tratar de 10:17 de ser correcto, de ser más 10:20 más que los demás 10:21 por lo que la gente se iba a fijar siempre 10:24 igual que en el caso de nosotros 10:25 y eso siempre 10:28 tenía esa conciencia 10:30 la cuestión 10:32 de la estética también 10:33 yo estuve 10:35 pasé por la cuestión de modelaje 10:38 cuando era más joven 10:39 y aquí en Puerto Rico en esa época 10:41 eran más racistas 10:43 porque no, la cuestión del estereotipo negro 10:46 en los castings siempre cogían a gente blanca 10:49 en esa época era más difícil 10:53 la cuestión del pelo, pues yo decidí no alizarme más 10:57 y estar así con mi pelo natural 10:58 y en cabineo fui una de las primeras y la gente te miraba mal 11:02 lo mismo, otros niños te miraban así como que mira 11:05 pero igual, pues uno va abriendo camino 11:09 y va aceptándose 11:10 y ha sido un proceso ver la fuerza porque casi siempre 11:14 a nivel profesional, siempre yo veo 11:17 que soy como que la única 11:19 negra o la única, entonces ya ahí uno tiene 11:21 que, pues se obliga 11:23 a comportarse, 11:25 ¿verdad? De una manera para que te 11:26 respeten y buscar respeto 11:28 de los demás en cuestión de que te 11:30 traten como profesional. Y por lo menos 11:33 pues lo he logrado, y a través 11:35 de mi arte también, he logrado 11:37 esa reafirmación 11:38 de lo que 11:40 soy y de que todo 11:42 lo negro es bello y que 11:44 no tenemos que tenerle ningún tipo 11:46 de complejo. 11:48 Pero que ambas coinciden, ¿no? Que es un 11:50 proceso que se vive desde muy temprano 11:52 en la vida de las personas negras. 11:55 En el caso de las niñas negras 11:56 por el pelo y pues toda la cuestión 11:58 de la fenotipia, 12:00 los rasgos físicos, ¿no? Que 12:02 impactan y en tu caso, 12:04 interesante que es muy común en muchas familias 12:06 puertorriqueñas negras que hay distintas tonalidades 12:08 de piel. 12:10 Somos negros, somos afrodescendientes 12:12 pero siempre se destaca 12:14 y el cuestionamiento de si son 12:16 hermanos o no 12:17 en su caso son trillizos pero obviamente 12:20 son fraternos así que 12:22 no son idénticas así que no se van a ver igual 12:24 pero siempre ese cuestionamiento 12:27 se pueden parecer muchísimo 12:28 pero la gente, el asunto de la tonalidad 12:30 de piel, la textura 12:32 del cabello tiene un impacto en 12:34 cómo la gente reacciona 12:36 y socializa con una 12:38 gracias por compartir ambas 12:40 sus experiencias 12:41 reconociendo sus negritudes 12:44 a partir de cómo otras personas 12:46 les han interpelado 12:47 y sus propias experiencias familiares. 12:50 Mariela, quiero preguntarte 12:52 para beneficio de las personas que nos escuchan 12:54 en Puerto Rico y fuera de Puerto Rico, 12:57 si nos puedes explicar brevemente 12:58 qué es el INIM, 12:59 el Instituto Interdisciplinario y Multicultural. 13:02 Pues mira, 13:04 es el Instituto Interdisciplinario 13:06 y Multicultural 13:07 y es un departamento, 13:10 es un programa que existe 13:11 en casi todas las universidades del mundo occidental que yo conozca, 13:15 que es la que busca hacer intercambios académicos. 13:19 Sabemos que hay muchas universidades con mucho prestigio 13:23 y justamente ese intercambio va alimentando y va ayudando 13:28 tanto al profesorado como a los estudiantes. 13:32 Nosotros lo que hacemos por lo general y en esta temporada de mayo-agosto 13:38 es recibir universidades de distintos lugares del mundo, 13:43 pero claro, por nuestra condición política, las más que vienen 13:46 son universidades de Estados Unidos, con mucho gusto las recibimos, 13:51 hacen una inmersión con nosotros y lo hacemos a la medida. 13:55 Es decir, si viene una universidad y digo un departamento que es de español 14:01 y lo que quiere es la práctica de la lengua, bueno, pues buscamos la forma 14:06 de organizarle un programa si viene con el inter afro que lo que est buscando es c se relaciona Puerto Rico y la experiencia de Puerto Rico desde lo afro pues ya t sabes vamos a distintos pueblos hacemos distintas actividades si vienen con el inter cient la biolog la f el clima la vida lo social c ha sido Puerto Rico en t despu de Mar la Junta de Control Fiscal como nos tiene horcados pues son temas que les interesa y lo escuchan otras universidades y hacemos eso de igual forma Elin se encarga de hacer viajes al exterior hacer viajes al exterior 14:51 Recientemente estuvimos en México 14:54 Y visitamos distintos países 14:56 Hacemos acuerdos con universidades en estos países 15:00 Como hicimos con el UNAM 15:03 De otras universidades 15:04 Vamos a España, hemos ido a Jerusalén 15:07 Eso es darnos cuenta que Puerto Rico 15:11 Y el mundo es más grande 15:14 Que como decimos acá los puertorriqueños 15:17 Que yo me voy para allá afuera 15:18 A mí me encanta, cada vez que un estudiante me dice, me voy para allá afuera, yo le digo, vas para Polonia, no profesora para allá afuera, pero ¿dónde es allá afuera? Italia, no, no, para allá afuera, cosa que se nos hace el mundo más chiquito cuando es más grande. 15:34 definitivo, que gran proyecto 15:36 que gran iniciativa de mantener ese intercambio 15:39 mucho más amplio 15:41 de allá afuera 15:43 Estados Unidos 15:44 y de América que es mucho más que Estados Unidos 15:47 claro 15:49 Fignando el país 15:51 visualidades y representaciones 15:53 es un programa también del instituto 15:55 ¿cómo surge el nombre 15:57 y qué es lo que pretende alcanzar 15:59 este programa? 16:00 bueno, desde que estoy en el 16:03 Hemos creado una columna desde la afrodescendencia y estoy desde María para acá desde el 2017 dirigiendo este programa. 16:12 Y por lo tanto, le hemos dado mucho hincapié al tema de la afrodescendencia, que como tú bien sabes, pues yo también fui parte de los primeros dos congresos del 2015-2018. 16:26 Y nos dimos cuenta de la gran acogida que tenía el tema. 16:30 O sea, en el primer congreso vinieron aproximadamente en los cuatro días más de cuatro mil personas y se hizo turismo cultural. Así que optamos por ofrecer estos cursos. Después de eso nos llega la oportunidad que viene Mayra y es una gran oportunidad de tener a Mayra Santos con nosotros en el ININ. 16:52 Ella hace un brinco a la Facultad de Estudios Generales, especialmente al INIM, y va desarrollando un programa académico con créditos y todo eso que se llama Afrodescendencia y Racialidad. 17:07 yo me doy cuenta 17:09 y un equipo bien lindo 17:11 que llevamos trabajando en el INIM 17:13 que muchas de las actividades que se hacen 17:15 se formulan a través de la palabra 17:18 que es tan importante 17:19 para tu poder explicarte 17:21 y explicar muchas cosas 17:23 pero como yo vengo de la historia del arte 17:25 yo digo y que paso en este otro lenguaje 17:28 nos hace falta el lenguaje 17:29 el racismo tiene que ver 17:31 con las visualidades 17:33 es algo que actúa 17:35 desde la vista 17:36 etcétera, y entonces 17:38 ahí nos dimos cuenta 17:40 de esta necesidad, se nos acercó 17:43 la Melon 17:44 y nos ofrece someter una 17:46 propuesta, la sometimos 17:48 y nos dimos cuenta que hacía falta 17:51 quiénes son las personas 17:52 que ejecutan 17:54 las exhibiciones 17:56 en los espacios culturales 17:58 en los museos, así que 18:00 el ININ va a someter una propuesta 18:02 a la Melon en conjunto 18:04 con la Alianza de Museos 18:06 de Puerto Rico y espacios culturales de tal forma que los espacios culturales pudieran ejecutar esa transformación y esa educación antirracista en espacios que naturalmente, naturalmente, entre comillas, han sido demasiado de occidentales y yo como parte de la Junta entendía que esa era mi función dentro de la Junta, tiznar el país. 18:35 Así que ahí yo voy 18:37 Ir banando la palabra tiznando 18:39 Bueno, porque sabemos que la tiznada 18:42 Tiene mucho significado 18:44 ¿Verdad? Puede tener significado 18:46 Desde aquel movimiento que hubo 18:48 Que eran los tiznados 18:49 Que eran los que hacían rebelión 18:52 En el siglo XIX en Puerto Rico 18:54 Tiznar también quiere decir 18:56 Que la olla se ennegrece 18:58 Y eso queremos justamente 19:00 Marcar 19:01 Marcar que, como dice el colectivo 19:04 y lee, el que no lo lleva 19:06 en la piel lo lleva en su ser 19:08 así que aquí no hay nada 19:10 nuevo que buscar, aquí lo que hay que hacer 19:12 es visibilizar y representar 19:14 y ese es el significado 19:16 de Tiznar 19:18 para algunas personas 19:19 que es un 19:22 merundio que surgió 19:24 el verbo y todavía 19:26 sigue porque como 19:28 estamos dentro de la 19:29 actuación del racismo 19:31 tenemos que seguir 19:33 labrando ese verbo 19:35 y parte de lo que hace 19:37 el ININ es la parte educativa 19:40 nosotros tenemos como aliado 19:42 el departamento de educación 19:44 en donde ahí hay bullying 19:45 todos los días en todas las escuelas 19:48 y nosotros estamos 19:50 pidiendo acceso para que 19:52 las compañeras de colectivo 19:53 puedan entrar a distintos 19:56 espacios del departamento de educación 19:58 y empezar 19:59 a reeducar 20:01 y educar dentro de este tema 20:04 porque hemos perdido 20:06 vida con el racismo 20:08 ¿verdad? y no podemos 20:09 hacernos de la vista larga 20:11 que importante que 20:13 es necesario tiznar al país 20:15 tiznar al gobierno, tiznar el departamento 20:18 de educación 20:19 y me encanta el uso de la palabra 20:22 porque como pasa con este programa 20:24 Radial Negras 20:25 es cambiar la idea que tiene la gente 20:27 de lo que se supone que es una mujer negra 20:29 o una persona negra en Puerto Rico 20:31 y cambiarle a una connotación positiva 20:34 de lo que es ser negro 20:37 de lo que es estar tignado 20:38 la idea de estar manchado 20:41 o sucio 20:42 estamos completamente limpias 20:45 y con mucha belleza 20:47 con mucha inteligencia 20:48 y afrosaberes 20:49 así que gracias por explicar 20:52 y me gusta mucho ese nombre 20:54 quiero preguntarle 20:57 porque también resistencia y libertad 21:00 trillizos fraternos 21:01 y el arte como resistencia al lavafo puertorriqueño 21:04 han sido las exposiciones que hasta el momento se han llevado a cabo 21:08 de Tiznando el País, visualidades y representaciones. 21:11 ¿Cómo han sido recibidas por el público? 21:14 Pues mira, se te quedó una arqueología. 21:17 Arqueología de Ponce, de nuestro querido Dios en el Ballester. 21:21 Este es un proyecto que tiene que tiznar todo el país y la diáspora. 21:26 Estamos aliadas con Chicago, Nueva York y Filadelfia. 21:30 Es interesante, ¿verdad? Porque una de las cosas que hemos querido trabajar es ver las personas que entran a estas exhibiciones, que no son las que entraban en exhibiciones anteriores, que tenían un estatus de clase, un estatus profesional. 21:50 cómo han llegado una población más clase media para abajo, los estudiantes, los profesores en la universidad nos piden continuamente recorridos para llevar a sus estudiantes universitarios. 22:09 Yo creo que ha sido una gran acción este tipo de actividad, porque primero que los profesores han salido del aula, ¿verdad? Y el aula nos agota, nos cansa visualmente, las paredes del mismo color, no hay ni un mural dentro de un aula. 22:25 y el salir y ver colores 22:28 y ver formas y discutirlo 22:30 ha sido genial 22:31 la primera que se hizo fue Resistencia 22:34 y Libertad que es el estudio 22:36 de las costureras 22:38 de la bomba y la 22:40 representación en 22:42 las ropas y viene desde 22:43 el siglo XVIII y este es un proyecto 22:45 de Miltere y Tucker 22:47 que lo lleva haciendo muchísimos años 22:50 ella es de aquí y de allá 22:52 de todos lados 22:54 como muchos de nosotros 22:55 y nosotras 22:58 y todavía 23:00 está en 23:01 la sala Francisco Uyer 23:03 de la UPR 23:04 es un honor a las costureras 23:07 este es un oficio de la costura 23:10 que muchas de nuestras mujeres 23:11 negras fueron 23:13 procediendo 23:16 a ganarse la vida 23:17 a través de la cocina, la costura 23:20 y distintos oficios 23:21 Y yo creo que es importante porque no es nada más el ver, sino resaltar y reconocer las aportaciones que nuestra población tisnada ha dado al país. 23:34 ¿verdad? Este la otra es 23:37 arteología donde hay una 23:39 espiritualidad envuelta que 23:41 todavía existe por eso hoy 23:43 celebramos las fiestas de 23:45 cruz eh donde hay toda una 23:47 espiritualidad viva presente 23:49 en la en la comunidad de la 23:52 playa en Ponce y donde es una 23:55 comunidad joven dirigida por el 23:57 artista Dios en el Ballester y 24:01 es bien linda porque se está 24:02 pasando el batón ¿verdad? 24:04 y se hacen muchas actividades y la casa del artista es una casa de muchos artistas. 24:11 La otra es la de Trillizo, que se la voy a dejar a ella que te lo explique, 24:15 y el arte como resistencia, lo afropuertorriqueño, 24:21 pues en la investigación yo llevo casi como 10 años en esta investigación, 24:26 estaba loca por hacerla como exhibición. 24:31 Me di cuenta que carecemos de mucha información desde que llegamos, desde que se tocó suelo por nuestros ancestros, esta comunidad que llega a explicarle a nuestros jóvenes cuán terrible fue, cuán terrible fue el proceso de ganarse la libertad. 24:52 A veces celebramos con mucho ahínco en 1873 la abolición de la esclavitud y sabemos los historiadores que lo que quedaba en 1873 era el 5% de la población era esclavizada. Y la pregunta es, ¿y en 95 cómo logró su libertad? ¿Cuartada pagando, casándose con Blanca? Eso es lo que queremos investigar, ¿verdad? 25:17 Y hemos encontrado una serie de elementos muy importantes visuales que nos permite ilvanar la historia si no la tenemos con texto. Pero debo de decir dos cosas bien importantes. Tenemos una persona que nos permitió revisar su colección de registro de esclavos, como se llamaba eso. 25:41 Lo que quiere decir que insistimos en las visualidades. Los marcaban según los veían, ¿verdad? Y llegamos a la conclusión que no todos los negros eran esclavizados, ni todos los esclavizados eran negros. Encontramos colorados, encontramos blancos de ojos azules, y no eran uno ni dos, eran cantidades, ¿verdad? A lo mejor entraban en un proceso de deuda, etcétera. Habría que averiguar. 26:08 Por otro lado, esta misma persona logró salvar al pueblo de Puerto Rico, porque eso le pertenece al pueblo de Puerto Rico, tres piezas que llevaban décadas, más de ocho décadas que se alegaban que estaban perdidas de Francisco Oyer. 26:24 Tres dibujos de Francisco Oyer que estaban metidos debajo de un colchón y lo salvamos. Y ya está en exhibición el negro flagelado que Francisco Oyer se convierte en nuestro abolicionista desde el pincel. 26:40 El 90% de la obra de Francisco Gert 26:44 Trata sobre la situación del afrodescendiente 26:49 Ha sido una investigación muy interesante 26:52 Muy agradable 26:54 Antes de irnos a la pausa, Maribel 26:56 Me gustaría preguntarte sobre trillizos fraternos 27:00 ¿Cómo llegas a las artes plásticas? 27:02 Pero ya que Maribel ha hablado de esas exhibiciones 27:05 La tuya es trillizos fraternos 27:07 Si nos puedes hablar un poquito sobre eso 27:09 Sí, Trillizos Fraternos tiene que ver más una exposición que es introspectiva, que tiene que ver de mí, es como yo presentándome a la sociedad como trilliza, como parte como mujer negra, mujer puertorriqueña independiente, 27:33 y cómo ser triso, como yo, como persona, me identifica, ¿no? 27:39 Y es parte de mí todo. 27:41 Entonces, hablando de, si voy a hablar de mí, 27:45 y hablando de la cuestión de la racialidad, 27:47 como contar principios de mi niñez, 27:50 pues entonces mi obra es un grupo de autorretratos y retratos, 27:55 y otros autorretratos que yo les llamo retratos sin sujetos, 27:58 que son los espacios cotidianos, 27:59 donde yo me presento como un hogar, el ejemplo del hogar puertorriqueño, 28:08 clase media, mujer media trabajadora, donde todos tenemos, 28:16 todos los puertorriqueños, clase media trabajadora, traemos más de un trabajo, 28:19 como yo lo tengo, y como es la cuestión de lo común, 28:24 a presentar la cuestión de estos retratos íntimos, de la cuestión del hogar, como yo me presento, ¿no? 28:34 Tengo el atrevimiento de ser bien honesta, de hablar de lo íntimo, de enseñar fotos, retratos de mi padre y mi madre, 28:45 de mis abuelas, de dónde vengo, de mis raíces, y cómo yo lo presento como una familia común puertorriqueña, ¿verdad? 28:55 Que somos, ¿verdad? Presentar la cuestión de las raíces, la cuestión del pelo, que trabajó el pelo, y esa exposición, como es la primera vez, 29:04 como que se presenta de esa forma, a la gente le encantó. Todo el mundo, un montón de gente, hubo un montón de visitas, 29:11 mucha gente que quer saber los mismos estudiantes Fue una yo pienso que fue exitosa para la comunidad como que mostr la realidad de lo que es un hogar 29:23 clase media, trabajadora puertorriqueña a través de, ¿verdad?, 29:26 de nosotros, como hablar de la cuestión de los tris 29:28 y cómo eso ha impactado, ¿verdad?, a la comunidad, 29:33 que le encantó, todo el mundo le encantó 29:35 porque se sintió identificado a todas estas. 29:38 Cuando yo hablo siempre de mí, a mí me gusta como que la gente 29:41 se identifica a través de los colores, 29:44 a través de la cuestión de la estética. 29:48 Y fue un éxito realmente yo presentarme. 29:54 Había instalaciones de objetos, un video, 29:59 retratos medio mixo mezclados con fotografía. 30:04 En verdad, tuve una acogida mejor de lo que yo esperaba 30:09 y como que fue más educativa también. 30:14 Obviamente María Hilda fue la que me hizo el escrito, ¿verdad? 30:17 Como historiadora, mostrándome yo como parte, 30:20 insertándome como parte de la historia del arte. 30:22 Y la curadora Emilia Quiñones Rodal, que fue la que curó la exhibición 30:28 y entonces tuvo un escrito y entonces también habló, ¿verdad? 30:34 Fue parte de esa curadoría. 30:36 Yo quisiera decir una línea nada más. 30:39 Yo creo que la obra de Maribel es bien importante porque verdaderamente se contrapone a la teoría esa de la gran familia puertorriqueña que se inventaron en la década del 30. Pues ella hace una alusión a la gran familia afro-puertorriqueña que somos los constructores del país. Y eso tiene su encanto. 31:01 definitivamente, que gran aportación 31:04 Maribel y Marielba 31:06 y la curadora también de esa 31:08 exhibición en particular 31:09 de Trillizos Fraternos, en breve 31:12 regresamos con Negras y continuaremos 31:14 dialogando con Maribel Canales Rosario 31:16 y María Elba Torres Muñoz 31:18 en torno a Tignando el País, Visualidades 31:20 y Representaciones, siguen 31:22 en sintonía con Radio Universidad de Puerto Rico 31:31 Está escuchando el podcast de Negras. Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. Todo mundo de música e información. 31:49 Usted está escuchando Negras, inspiradas en las grandezas de nuestras ancestras. 32:01 Les habla Bárbara Abadía Rezach. 32:03 Hoy converso con Maribel Canales Rosario y María Elba Torres Muñoz 32:07 sobre Tiznando el País, Visualidades y Representaciones. 32:11 En el segmento anterior, María Elba nos estaba contando sobre el proyecto Tiznando el País, 32:15 visualidades y representaciones, las exhibiciones que ya se han llevado a cabo 32:19 y una de ellas es Trillizos Fraternos de Maribel Canales Rosario. 32:24 Maribel nos hablaba de Trillizos Fraternos que estuvo en San Juan 32:28 y tus planes es llevar esa exhibición a otras partes del archipiélago. 32:34 Pero, ¿qué te llevó entonces por el camino de las artes plásticas 32:38 como medio de expresión y de reexistir también y de presentar a tu familia 32:43 y a otras familias distintas a las que usualmente se presentan en la literatura puertorriqueña, en los museos de arte, etc. 32:51 Sí, pues yo desde, yo pienso que desde que yo era pequeña desde Kindergarten, yo siempre tuve una, como una inclinación hacia la cuestión de las manualidades, la cuestión del color, los colores, como que tuve esa sensibilidad. 33:09 y desde elemental siempre tuve como que, no sé, vamos a decir intuitivamente esa cuestión, 33:18 esa atracción a la cuestión del arte. 33:21 Y cuando yo era pequeña estaba en una escuela de Carolina, que era una escuela modelo, 33:27 este tipo Montessori, y ellos no, una de los proyectos era como que nos inculcaba mucho 33:35 esa parte cultural de Carolina, 33:38 de conocer el pueblo, conocer 33:40 todo y más en la cuestión de las artes 33:42 plásticas. Y nos llevaron 33:44 al teatro 33:46 de la OPR, donde había una 33:48 obra de teatro. Y ahí 33:50 fue la primera vez que 33:52 yo vi, entre todo, 33:54 la pintura del velorio que 33:56 estaba, ¿verdad? Cuando tú entrabas, 33:58 estaba expuesta ahí en esa época. 34:00 Tenía, no sé, puede tener 34:01 siete años o algo así. 34:03 nos hablaron de quién era Francisco 34:05 Yer, que era un artista, y esa obra 34:08 a mí, desde pequeña, me impactó 34:10 todo, la cuestión 34:12 y 34:13 como ya estaba esa inclinación 34:16 de la cuestión que me 34:18 explicaron que él era artista, que estudió 34:20 fuera de Puerto Rico, 34:22 en París, que ese es un legado, 34:24 eso a mí se me 34:25 como que me 34:27 quedó en la mente, 34:30 y cuando yo llegué a mi casa, 34:31 O sea, le dije a mami, mami, yo sé lo que quiero hacer cuando sea grande. 34:35 Yo quiero ser artista. 34:36 Y voy a ir afuera a hacer la actividad afuera en París. 34:40 Que sí. 34:40 Yo tenía eso. 34:42 Y además yo iba así mirándome como que. 34:44 Y yo como que le expliqué. 34:45 Y entonces de ahí en adelante, todo fue ahí. 34:49 Mi mamá, o sea, fue como gradual todos los años. 34:51 Yo siempre estaba inclinada, cogía arte. 34:53 Era como ya era como, tenía aquí en la cabeza. 34:56 Y también decía que quería ser maestra. 34:58 también a veces decía que quería ser 35:01 directora de escuela, yo tenía todo eso 35:03 de momento 35:04 como te gusta todo, pero siempre la parte del arte 35:07 siempre estuvo ahí 35:08 presente, y siempre la cuestión 35:11 de maestra 35:13 también lo tenía también presente 35:15 lo tenía como que siempre jugábamos 35:17 a dar clases, que se yo que cuando 35:19 pequeñas y todo 35:20 así que de mis hermanos, yo fui la única 35:23 que tuve ese acercamiento 35:25 y mi mamá me apoyó 35:26 cuando estaba en la 35:28 en Intermedia 35:30 estuve en el Colegio Bautista de Carolina 35:32 en esa parte de Intermedia 35:35 me metió en el 35:36 yo quería estar en la Central, había escuchado 35:38 de la Central, la verdad que 35:40 era especializada de arte 35:42 pero como mi mamá 35:45 pues éramos trizos, ella no creía 35:46 en separarnos, siempre 35:48 nos quería todos juntos 35:50 aparte que como estábamos en Carolina 35:52 y la Central 35:54 en Santurce, no quería, aunque mi papá 35:57 trabajaba en Santurce 35:58 en esa época 36:00 no querían separarnos 36:03 así que me dijo, vamos a hacer una cosa 36:04 vamos a estar en la escuela de 36:06 Bellas Artes de Carolina 36:07 que después de la escuela 36:10 te metemos ahí 36:11 y ahí pues cumples tu 36:14 te complazco en eso 36:16 y así yo empecé, desde los 13 años 36:18 después que salía de la escuela 36:20 de la corriente regular, salía acá 36:22 cogía arte y estuve ahí hasta los 18 36:24 años, y ya ahí 36:26 tocó una 36:27 profesora que 36:30 en esa época estaba en la 36:32 OPR, había grados de la OPR 36:34 de Río Piedra, y ella 36:36 me guió a 36:38 entrenarme 36:40 a 36:43 hacer todo eso. 36:45 Así que desde ahí, básicamente, 36:47 pues, seguí por ahí 36:48 por el camino de las artes plásticas. 36:50 Después me quise mezclarlo con la 36:52 restauración de obras de arte, para tener 36:54 como una, como otra vertiente 36:57 más, una área más, y entonces 36:59 pues, pues entonces tener 37:00 varias opciones, ¿no? Dentro 37:02 de todo, que así es que estoy trabajando 37:04 ahora. Tengo las tres profesiones 37:06 que son diferentes profesiones 37:09 relacionadas al arte 37:10 y las llevo, ¿verdad? A la par. 37:13 Las vas intercalando una con 37:15 otra. Exacto, sí. 37:17 Sí, sí. Y tu arte 37:19 es muy intimista y cotidiano. 37:21 ¿Cómo llegas a eso cuando eso no es lo que, mientras te estás entrenando en el arte, eso no es necesariamente lo que estás viendo? 37:28 Por la cuestión de los complejos que me criaron en mi pueblo y todas esas cosas, bullying, toda la cuestión de ser negro, era feo. Yo tenía muchos complejos físicos. Entonces, cuando llego a la escuela de artística en la universidad, yo utilicé el autorretrato de una manera de reconocerme y de aceptar mi racialidad. 37:54 y fue un proceso de adentro hacia afuera 37:57 y todo eso me llevó 37:59 a hacer autorretratos de mí 38:01 aceptarme, a conocerme 38:03 adentro, después más adelante 38:05 conocer mi historia y pues 38:07 de ahí fue que surge el tema 38:09 y me quedé con el tema realmente 38:11 de autorretratos y los retratos, la cuestión 38:13 después empecé a hacer retratos sociales 38:15 de la sociedad y 38:17 salí de la escuela y hice 38:19 mi tecina del autorretrato 38:21 de la cuestión del retrato 38:23 social y el retrato 38:25 también mío 38:26 de mi introspección, yo tenía 38:29 esos dos temas, y en 38:31 la tecina, mi proyecto de grado 38:32 hice, hablé de eso 38:35 y cómo el retrato había evolucionado desde 38:37 Campeche hasta llegar a mí 38:39 y entonces después 38:41 como eso 38:45 pues me quedé 38:47 ahí y ya 38:49 después traté ya más 38:51 de buscarme, entonces ahí 38:53 2020, resumiendo 38:55 conocí a Marielba 38:57 yo la conocía desde el Instituto de Cultura 38:59 pero en 2020 ella me llamaba 39:01 a participar del libro 39:03 de la investigación 39:04 y eso me ayudó 39:06 a realmente hacer como 39:09 clic a mi 39:10 a todo lo que yo había 39:13 a mi pintura y a mi 39:14 trabajo multidisciplinario 39:16 y me llevó a 39:19 trabajar el proyecto de Triso Fraterno 39:21 que es un proyecto que nace 39:22 desde mi proyecto de grado de la bachillerato y cómo hacerlo con honestidad y realmente viendo cómo yo sé, por eso es que esa exposición yo creo que es la más importante de mi carrera porque es la primera exposición más honesta y es la que es como que yo, esta es Maribel, yo me presento así al mundo. 39:43 impresionante 39:45 y como ustedes 39:48 podemos pensar 39:50 el Puerto Rico antes y después del huracán 39:52 María, como se ha afectado 39:54 el arte en Puerto Rico 39:55 después de 39:58 el impacto de este 40:00 huracán 40:01 fenómeno atmosférico pero también tenemos 40:04 otros desastres políticos también 40:06 entonces como se 40:08 sobrevive en Puerto Rico 40:10 desde el arte 40:12 Bueno, el arte siempre ha sido difícil, casi todos los artistas lo han dicho, entre ellos Frade, que difícil es vivir del arte en Puerto Rico. Dentro del capitalismo y dentro del mundo occidental se hace difícil, pero no en todos los países es igual. 40:29 en el caso de Puerto Rico es particular 40:31 porque no lo entienden 40:33 no lo consideran, no es tratado 40:35 como una profesión 40:37 se cree que es un entertainment 40:39 y no es un entertainment, es una profesión 40:41 que tiene un fin específico 40:44 y es todo un sistema 40:45 yo insisto que la única forma de entender 40:48 mejor, pero cada cual 40:49 es lo suyo, de entender mejor es el arte 40:52 entendiéndolo como un sistema 40:53 hay unos productores, ¿verdad? 40:55 hay unos circuladores, que esa es la función 40:57 de las galerías y los museos 40:59 y hay unos que consumimos 41:01 hay unos que consumimos a través 41:03 de la visita a las galerías, a través 41:05 de las visitas a los museos 41:07 y hay otros que consumen comprando 41:09 porque tienen el capital 41:11 para adquirirlo pero también hay 41:13 otras formas de consumirlo 41:15 sin tener el capital 41:16 y no se entiende cuán importante 41:19 es el arte para la salud 41:22 salud mental 41:23 para el desarrollo profesional 41:25 en la investigación 41:27 de un libro que también tengo 41:29 que se llama El Arte y Di Vuelta 41:31 que trata sobre la circulación 41:33 del arte, cómo circula el arte 41:35 en Puerto Rico, ¿verdad? Sabemos que tenemos 41:37 excelentes productores 41:39 y hoy en día somos un palo 41:41 somos un palo sobre todo 41:43 en Estados Unidos la presencia 41:45 puertorriqueña y es 41:47 reconocida en muchos museos 41:49 pero no entendemos 41:51 la circulación y mucho menos 41:53 el consumo 41:54 el departamento quiere eliminar 41:57 las clases de arte y todo eso 41:59 entonces, después de dos 42:01 huracanes, tres huracanes 42:03 uno es María, otro es Fiona 42:05 y otro es la Junta de Control Fiscal 42:07 son tres terribles huracanes 42:09 y el más terrible es la Junta 42:11 porque ha empobrecido este 42:13 país terriblemente 42:14 el artista para poder producir 42:17 necesita, ¿verdad? y no vive 42:19 de los cupones, vive de la 42:21 producción de su obra 42:22 Y verdaderamente si no tienes personas que te compren, ¿cómo tú vas a tener ese dinero necesaria para convertirlo en material? Aquí no se sabe cuánto aportan las artes al país. No hay un estudio profundo que diga, bueno, esta cantidad de artistas consumen tanto en pincel, tanto en material, tanto en libreta, tanto en aquello. 42:49 a que ya este grupo 42:52 de circuladores de arte 42:53 sean museos, sean galerías 42:55 mueven esta cantidad 42:57 de dinero, lo otro 42:59 los coleccionistas 43:01 tienen este capital 43:03 pero es capital como yo digo 43:05 de trabajo 43:06 de trabajo realizado 43:09 y a veces no tan bien 43:11 pagado 43:12 ¿verdad? porque yo trabajo 43:15 y a mí me pagan a la quincena 43:17 el que pinta no vende a la quincena 43:19 ni recibe un cheque a la quincena 43:21 por lo tanto no hay una 43:23 gran comprensión 43:24 de lo que es el arte y mucho menos 43:27 a la hora de 43:29 ofrecer estos 43:30 benefactores que si te voy 43:33 a dar tanto pues como no 43:35 entienden como se mueve el arte 43:37 a veces ni le llegue 43:39 al dinero a los artistas 43:40 porque no está profesionalizado 43:43 Puerto Rico no se va 43:45 a imaginar nunca tener un poeta en un puesto de embajador como fue Octavio Paz en M qu no lo es un poeta pues ese est en la nube 7 As que el problema muchas veces 44:00 es el sistema económico en que uno vive, 44:02 que no se entiende, pero bueno, 44:04 ha sido muy difícil. 44:06 Los que no han perdido talleres, ¿verdad? 44:08 Y eso lo sabemos desde la época del mismo Francisco Oyer. 44:12 Nosotros estamos en el Caribe y sabemos que el huracán 44:15 es nuestro gran enemigo climatológico, 44:18 climatológico, pero en los gobiernos no se preparan, son siglos, desde los taínos aquí han pasado huracanes, como nosotros en el siglo XXI todavía estamos sufriendo, con unos drenajes fatales, etcétera, etcétera, cuando deberíamos de ser maestros de cómo vivir dentro, nos preparamos con las salchillas, pero después nos comemos un cable, así que los artistas han sufrido mucho de eso, 44:46 evidentemente pues las galerías 44:48 al no poder vender, que sobreviven 44:50 de eso, pues tienen que cerrar 44:53 pues empieza 44:54 un círculo de abre y cierra 44:56 hoy abre una nueva 44:58 pero no sabemos cuánto dura y aquella 45:00 que teníamos antes pues tuvo 45:02 que cerrar porque no pudo vender 45:04 y los consumidores, los 45:06 coleccionistas que tienen que tener un 45:08 sobrante económico 45:10 pues tienen que resolver sus 45:12 hogares o lo de su familia 45:14 y tienen que tener unos gastos, por lo tanto el arte para muchos no es prioridad, ¿verdad? Se convierte en lo que es llamado un lujo y sabemos que el tratamiento sobre todo que se ha dado en el mundo occidental respecto al arte es que el arte le sirve a los poderosos, o sea, las colecciones de arte de los reyes de Inglaterra lo hicieron a través de lo que se llevaban en las invasiones, ¿verdad? 45:42 y después lo comparten con un público. 45:45 El arte hay que entenderlo, no es tan fácil, 45:47 pero no es nada más la producción. 45:49 Así que el sufrimiento existe hoy 45:52 y con la Junta de Control Fiscal, peor todavía. 45:56 Ya no es el clima, sino que está empobreciendo 45:59 y nos está negando el espacio. 46:02 Nosotros cada vez nos estamos achicando. 46:05 Así que, y es importante, 46:08 porque la gran mayoría de nuestros artistas 46:10 tratan sobre su ser 46:13 dentro de este entorno 46:14 es como decimos, Francisco Ollera 46:17 habrá sido un gran impresionista 46:19 un gran realista, pero nos pintó 46:21 a nosotros los puertorriqueños 46:23 no pintó para los franceses 46:24 nos pintó para nosotros, para que nosotros 46:27 nos viéramos, y esa es una de las 46:29 funciones, porque como dicen 46:31 por ahí, a veces la imagen 46:33 dice más que cien palabras 46:35 Maribel, como el huracán 46:37 y todos estos procesos, como bien ha mencionado 46:39 Marielba, han impactado 46:41 tu arte, tu trabajo y tu 46:43 inspiración. Bueno, 46:45 cuando vino María, 46:47 yo estaba en un taller 46:49 y hubo 46:51 como más o menos se perdió 46:53 y tuve que salir 46:55 del taller porque era un coworking 46:57 y ya por los dueños de María 46:59 tuvimos que salir de ahí, después yo 47:01 cambié a otro, pues obviamente 47:03 María fue un periodo que 47:05 para todo el mundo 47:06 yo no tuve tanto 47:08 producción sí, bocetía un montón 47:11 y eso, pero estuvo como 47:12 fue como un paréntesis para todo el mundo 47:15 pienso en la cuestión de la energía eléctrica 47:17 y toda la luz y toda la cosa 47:19 el trabajo, y también después 47:21 de María 47:23 yo antes de María 47:25 pasé un proceso de salud bien 47:27 verdad, una recaída bien fea 47:29 en una condición que tengo 47:31 rara, y entonces 47:32 yo llevaba como ese cambio 47:35 de lo que me pasó de salud 47:37 y estaba como, en mi cuerpo estaba como una metamorfosis 47:40 después de la recuperación y qué sé yo, después vino María 47:42 que perdí la cuestión del taller, me cambio 47:46 a otro taller y fue un proceso como 47:48 más de introspección y aproveché de hacer 47:52 estos bocetos y como que a trabajar la cuestión 47:55 ¿verdad? Más mía como mujer 47:58 ¿no? Y después de eso 48:00 decidí dar, decidí entonces ahí fue 48:04 que yo salí en María, fue que decidí tomar 48:06 la decisión de irme del ICP 48:08 de la colección, porque 48:10 pensé después de todos esos procesos 48:12 de la salud que estuve casi bien 48:14 delicada y después marí y todo y dije 48:16 ya, voy a hacer lo que quiero 48:18 hacer. Y sí, aprendí 48:21 un montón en la colección del instituto y me sirvió 48:23 para trabajar el área de 48:24 la cuestión de la conservación y la restauración y ayudar 48:27 a la colección a 48:28 mantenerla, a custodiarla 48:31 y pude cumplir, pude 48:33 aportar porque el instituto fue quien 48:34 quien me beca para ir a Italia 48:37 tenía esa deuda 48:38 con ello yo quería ayudar 48:40 realmente 48:41 con mis estudios allá, ayudar 48:44 a la colección 48:46 y lo logré 48:48 tuve la experiencia, un privilegio 48:51 en obras que están bien custodidas 48:53 con profesionales, al contrario de lo que 48:55 dice la gente, se mantuvo 48:57 yo estuve ahí 48:58 en esa parte 49:00 de auxiliar de registro 49:03 pero también ayudando a conservar a cuestiones de la restauración y esas cosas. 49:09 Y fue una experiencia para mí de crecimiento y también de desarrollo 49:16 a cuestión de esta otra parte de mi faceta de conservadora-restauradora, 49:20 de bienes culturales, que ahí pude estar. 49:24 Y fuera de eso, ya después vino la cuestión de trabajar conmigo, 49:29 la pandemia y entonces ahí ya vino la revelación de yo ser más honesta 49:35 y entonces sí me inspiró a hacer el proceso de esta exhibición de televisión. 49:42 Y ustedes nos han hablado, y eso que acabas de mencionar Maribel, 49:46 sobre cómo han utilizado el arte para rehumanizar, para pensar en la reexistencia, 49:52 principalmente visualizando y representando las negritudes. 49:56 ¿Cómo las artes nos proyectan hacia nuevas posibilidades, a nuevas sociedades y superan opresiones sistemáticas como el racismo y el patriarcado heteronormalizado? 50:10 Yo pienso que el arte como medio de expresión ahora hay un, yo pienso que en Puerto Rico está pasando como un reconocimiento más, no de COVID, sino de la sociedad como tal, de cuestión de los jóvenes, los adultos y todo, toda la cuestión de los artistas urbanos, la cuestión del muralismo, toda la cuestión de, pues, la cuestión de estas exposiciones de racialidad, de las exposiciones de feminismo, 50:40 Pienso que el arte ahora mismo está en un auge bien importante donde hay mucho reconocimiento, pero más de la sociedad. Y pienso que sí, a través del arte se ha ayudado y se ha logrado mucho en la cuestión de la educación, en la cuestión de ser uno mismo, ser auténtico y a la gente ha tenido buena acogida. 51:06 Yo pienso que sí, pienso que sí, en ese sentido sí. 51:11 Bueno, yo pienso, Bárbara, que siempre ha existido. El arte nuestro siempre ha existido y, bueno, se dice que el padre del arte en Puerto Rico, en Campeche, queda claro, ¿verdad? 51:29 cómo Campeche pintaba 51:31 lo otro y cómo Campeche 51:33 se pintaba él como negro 51:35 en distintos cuadros 51:37 lo que pasa es que como nuestra 51:39 educación es tan ajena 51:41 a nosotros, entonces 51:43 pues al no vernos 51:45 pues verdaderamente no es que sea nuevo 51:47 es que nosotros estamos abriendo 51:49 las cortinas y las puertas 51:51 a través de esta experiencia 51:53 y se lo agradecemos también 51:55 yo se lo agradezco mucho al decenio 51:57 El diseño ha hecho que muchos países en América Latina y en distintos lugares, pues nos preocupemos por lo que somos y por lo que hemos dejado de ser y por lo que nos han negado. 52:10 Y una de las cosas que nosotras hemos hecho, Maribel me ha ayudado muchísimo en eso, es que nosotros queremos ver la historia del arte desde nuestros ojos. 52:20 Es decir, si yo veo al velorio y lo miro y lo miro y me veo, pero cuando leo los libros de historia del arte no me veo, ahí hay algo, aquí hay algo, aquí hay algo turbio. 52:33 entonces pues habemos un grupo 52:35 de personas que nos interesa 52:38 reescribir eso, eso es uno 52:40 de los planes de Tignando 52:41 poder escribir porque eso 52:44 le sucede no tan 52:45 solo me sucede a mí 52:47 sino a nuestros estudiantes 52:49 queremos que nuestros jóvenes 52:51 puedan ver el velorio y no le digan 52:54 nada más, esto es un cuadro impresionista 52:56 y añádeme 52:58 más, tiene más significado 53:00 así que 53:01 hemos tomado el sartén por el mango 53:04 y nos hemos dado cuenta 53:06 que siempre hemos estado 53:08 pero no se nos ha enseñado 53:10 por el mismo proceso de colonización 53:12 ¿verdad? 53:14 y nosotros queremos decolonizar 53:16 esa historia para que podamos 53:18 construir un mejor país 53:19 definitivo, y en esa línea 53:22 de la construcción de un mejor país 53:24 a través del arte, tengo dos preguntas 53:26 para cada una y muy poco tiempo 53:28 ¿cuáles son los próximos 53:30 proyectos que tienen ambas 53:32 con Tignando el País, Visualidades y Representaciones 53:34 y Maribel, hacia dónde se dirige 53:36 tu pincel y todo el 53:38 trabajo que estás haciendo también desde la educación 53:40 y con qué sueña 53:42 cada una. Bueno, yo sueño 53:44 con un mejor país. Yo les quiero 53:46 dejar a mis nietos, al mundo 53:48 un mejor país. Y yo creo que 53:50 mientras siga el bullying no vamos para ningún 53:52 lado, tenemos que asumir lo que es nuestro. 53:55 Nosotros vamos a continuar con 53:56 talleres antigrafistas en las escuelas 53:58 y en las comunidades 54:00 todo tipo de comunidad, no tiene que ser 54:02 topográfica, no tiene que ser 54:04 una comunidad terrestre, una 54:06 comunidad LGBT, una 54:08 comunidad que lucha 54:10 por las razones que sea comunidad 54:12 que tengan intereses comunes 54:14 vamos a desarrollar unos talleres 54:16 de afrocines, vamos a llevar 54:18 el afrocine a las comunidades 54:20 para la imagen 54:22 porque es visualidades y representaciones 54:25 queremos hacer 54:26 narraciones orales 54:28 afrocaribeñas, ya tenemos 54:30 identificadas varias personas. Tenemos invitados extranjeros. 54:34 Entre los invitados extranjeros tenemos dos que viven en México. 54:38 Una de ellas es mi maestra querida, Yolanda Wood. 54:43 Yolanda Wood Pujols es cubana, residente 54:46 en México y es una especialista en el arte caribeño y estamos 54:50 haciendo trámites para que de unas varias conferencias en Puerto Rico 54:54 sobre el arte caribeño tenemos a Cacosi, 54:57 a Jambosco 54:59 del Congo 55:02 dirige el programa 55:03 el Departamento de África 55:06 en el Colegio de México 55:07 y nos va a hablar de África 55:10 desde un africano 55:12 ¿verdad? que vive en un país latinoamericano 55:14 que es el Ubuntu 55:15 ¿y por qué somos afrodescendientes? 55:19 ¿cómo está la mirada del afrodescendiente 55:21 desde el continente africano? 55:23 ¿verdad? 55:24 hay un programa en Baltimore 55:27 que quiere hacer un programa de afrocuratoría. 55:30 Nosotros nos ha costado mucho trabajo conseguir afrocuradores en Puerto Rico, 55:35 porque no es la mirada. 55:37 Entonces se está creando un programa en Baltimore. 55:40 Vamos a traer el decano de este programa, que es Movares. 55:45 Estamos en esos trámites y queremos traer una afrocuradora 55:49 del Black American Museum of History and Culture de Washington 55:54 para que nos hable de la afrocuradoría. 55:57 Y descubrir algunos nichos que hemos identificado hasta ahora, no son los únicos, pero esperamos seguir en el proyecto hasta que la muerte nos separe. 56:07 Sí, en mi parte yo pienso llevar la acudición de Tío y su paterno en otros pueblos fuera de San Juan, que ya entonces también fuera de Puerto Rico también me gustaría también la diáspora. 56:17 y trabajar con un proyecto que estoy 56:20 cuando, ¿verdad? A través de 56:22 llenando propuestas que se llama Arte Comunidad 56:25 que es donde yo voy a llevar 56:26 a Carolina 56:29 al pueblo que nací, Loíza 56:31 San Juan 56:32 y Luquillo y todos esos pueblos 56:34 del este más o menos 56:36 pues llevar un proyecto de 56:38 yo darles de lo que 56:40 ellos me dieron 56:42 y tratar de educar 56:45 a los estudiantes y a la 56:47 comunidad como tal, así que me gustaría 56:49 trabajar con eso, que eso es lo que 56:52 viene después. Se me quedó algo que 56:55 tenemos, como dije anteriormente, tres 56:57 estados. Esto va a seguir y son nuestros 57:00 aliados en Estados Unidos, que Chicago, 57:04 que vamos a empezar a trabajar con 57:05 Chicago en el 2024, tenemos varias 57:08 actividades, tenemos Filadelfia con el 57:11 taller boricua, el taller puertorriqueño 57:14 también en Filadelfia, y estamos ahora 57:17 en vías de organizarnos para Nueva York. 57:19 Wow, hay mucha 57:21 tela de donde cortar 57:23 y mucho que tiznar en Puerto Rico 57:25 y fuera de Puerto Rico. 57:27 Gracias Marielba 57:29 y Maribel por una clase 57:31 magistral sobre arte 57:33 y cómo reexistir en Puerto Rico 57:35 como personas negras y afrodescendientes. 57:38 A la radio audiencia les invito 57:39 a visitar tiznandoelpaís.org 57:42 para que sepan más 57:43 sobre este proyecto y que otras 57:45 exhibiciones estarán presentando 57:47 y además quiero agradecer al personal 57:49 técnico de Radio Universidad 57:51 por su apoyo en esta edición de Negras 57:53 no olviden sintonizar Negras 57:55 el próximo viernes a las 3 de la tarde 57:57 feliz viernes a todos 57:59 Cadenas Radio Universidad 58:03 de Puerto Rico y Colectivo 58:05 Ilé presentaron 58:07 Negras, asumiendo 58:09 nuestro justo rol como forjadoras 58:11 de cambio 58:15 Acaba de escuchar el podcast de Negras. Le invitamos a que nos sintonice los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. Todo un mundo de música e información.
