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0:00 Escucha el podcast de Negras. 0:02 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 0:05 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 0:10 y el 88.3 FM Mayagüez. 0:14 Todo un mundo de música e información. 0:17 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta Negras. 0:22 Producido por Colectivo Ilé, 0:24 un espacio para visibilizar proyectos antirracistas 0:28 y educar de forma crítica e informada sobre la negritud y la racialización. 0:35 Las expresiones que comparten nuestras invitadas 0:38 no representan necesariamente la opinión de negras ni de colectivo y negro. 0:46 Hoy en Negras continuamos celebrando el quinto aniversario de Negras 0:50 y les saludan Carmen Margarita Sánchez de León y Bárbara Abadías Rezach 0:55 Para conversar sobre El Salvador y la negación de la negritud, nos acompaña Ana Yensi Lemus. 1:02 Ana es una mujer afrosalvadoreña de la etnia panune, es activista y defensora de derechos humanos de la población afrodescendiente en El Salvador. 1:12 Ha presentado en tres ocasiones, 2017, 2019 y 2023, a congresistas y funcionarios del país, 1:18 una propuesta de reforma para el reconocimiento de la población afrodescendiente en su país natal, El Salvador. 1:25 En su lucha por combatir el racismo y la discriminación en todas sus formas, fundó y dirige la Fundación Afrodescendiente Organizados Salvadoreños. 1:34 Ha sido reconocida como joven influyente de la República del Salvador y orgullo salvadoreño otorgado por la diáfora de los Estados Unidos. 1:42 Hasta el día de hoy, Ana Yensi promueve el reconocimiento y políticas públicas a favor de la población salvadoreña. 1:49 Y un lema que me parece que es muy importante, no queremos ser agregados, queremos ser incluidos. Bienvenida Negra Ana, eres la primera salvadoreña en negras y eso hay que celebrarlo también. ¿Cómo estás? 2:03 Bueno, gracias por aperturar este espacio para nosotras, la población afrodescendiente en El Salvador. Estoy muy contenta de estar con Carmen, con Bárbara y compartir este importante tema que ha sido invisibilizado por muchos años en el país y que creen que no existe la población afrodescendiente. 2:24 Así que pienso que va a ser un conversatorio muy importante, me transmiten mucha energía, son mujeres muy empoderadas y qué bueno saber que fuera de estas fronteras hay compañeras que también están apoyando la lucha. 2:38 Muchísimas gracias Ana Jensen, es un orgullo de verdad tenerte acá y quisiéramos comenzar este diálogo contigo, sabemos que naciste en El Salvador, claro, pero háblanos un poquito más de cuál es tu pueblo, háblanos de las experiencias de tu niñez 2:58 Bueno, sí, efectivamente yo nací en El Salvador, pero nací en el departamento de Aguachapán, Atiquizaya. 3:08 Durante mi niñez, pues no conocí mi identidad étnica porque en El Salvador siempre han dicho que la población afrodescendiente no existe. 3:17 Entonces crecí con ese imaginario colectivo de decir, bueno, soy únicamente salvadoreña. 3:26 Yo tengo una historia muy personal sobre el racismo y la discriminación en el país, pero también vengo de un pueblo muy, pero muy peculiar donde la gastronomía, existe gastronomía afrodescendiente, donde incluso el primer autor reconocido como afroamericano fue Miquel Ángel Ibarra y que es de Antiquizaya, de mi pueblo. 3:49 pero yo crecí diciendo simplemente soy salvadoreña, simplemente soy una mujer salvadoreña. 3:55 Pero mi choque entró en mi juventud cuando salí fuera de estas fronteras de mi país 4:01 y veía como otras personas decían, o sea, soy hondureña pero mi identidad étnica es afrodescendiente 4:08 o soy colombiana y mi identidad étnica es afropalenquera o afrocolombiana 4:14 o mencionaban diferentes identidad étnica. 4:18 Entonces fue como yo me cuestioné y dije, bueno, yo soy simplemente salvadoreña, pero y mi identidad étnica. Entonces en mi escuela siempre vi cómo otros compañeros hacían el famoso bullying, que en realidad es racismo, a otras compañeras con test más oscura que la mía, pero y que eso era completamente normal. 4:40 O sea, que era algo que siempre se iba a dar porque éramos niños, niñas y estábamos jugando a eso. Pero en realidad, ahora que yo comencé con este proceso de autorreconocerme, siempre entendí que era racismo y que nos han invisibilizado desde la niñez hasta el adulto mayor. 4:59 Y te pregunto, Ana Jensi, ¿qué o quiénes te ayudaron en esa formación que te ha llevado hasta lo que estás haciendo ahora como una lideresa antirracista afrosalvadoreña? ¿Y qué papel tuvo la abuela Francisca en tu vida? 5:12 Sí, pienso de que lo que me ayudó primeramente es saber que mi abuela sufrió el racismo, que sufren muchos niños a diarios en las escuelas en El Salvador aún en este año, en el 2024 y en este ciclo. 5:29 Bueno, una amiga viene y me dice que escriba un artículo sobre racismo 5:35 Porque yo hablaba mucho sobre combatir el racismo, la discriminación 5:39 A tal grado que cuando ella me lo pide 5:42 Yo dije, bueno, voy a buscar una historia de racismo en el país 5:47 Pero me choqué con que la historia de racismo y discriminación 5:52 Era con mi propia abuela por su color de piel 5:55 Porque no la dejaron estudiar 5:58 porque los niños la trataban, incluso le hacían referencia a ser una mica, o sea, un mono, 6:04 que ella parecía un animal que era el mono, y eso fue lo que bloqueó a mi abuela y ella no pudo terminar la escuela. 6:12 Pero también cómo ver que desde el ámbito familiar mi abuela siempre fue rechazada por ser negra 6:20 y que siempre hacían referencia a la familia de mi abuelo, que pues ella era negra y que no podría estar mi abuelo casada con una persona de ese color, ¿verdad? 6:32 Entonces ese fue el primer impacto que yo tuve y dije, no, yo tengo que investigar más sobre mis raíces africanas o de dónde vengo, quién soy. 6:42 Y eso me llevó también a juntarme con Wolfán López, que fue el primer antropólogo que yo conocí, que incluso le estaba haciendo su tesis en el tema afrodescendiente en El Salvador. 6:54 y él desde que me vio me dice que tú tienes descendencia africana 6:59 y yo también lo negué y dije no, yo no puedo tener descendencia africana 7:04 porque siempre hemos creído que lo negro es lo malo 7:08 y como mis rasgos realmente para la gente en El Salvador 7:12 no son rasgos de gente africana porque mi cabello es liso y mi piel es con test más clara 7:18 entonces la gente cree que es mentira 7:21 Y pues eso me llevó, pero también las investigaciones de él, las investigaciones de historiadores me llevaron a comprobar sobre mi descendencia africana y también mi linaje, porque hay tres indicadores étnicos que hemos venido construyendo desde que inicié mi proceso de autorreconocimiento hasta la fecha. 7:43 y es primero el fenotipo de las personas, el árbol genealógico y la historia y el pueblo de donde uno viene. 7:51 Y yo dije, tal vez mi fenotipo no esté tan marcado, pero sí la historia del árbol genealógico y la historia de mi pueblo 7:58 me marca como una persona descendiente de África. 8:02 Entonces así fue como yo me fui reconociendo. 8:05 También quiero decir que fue bastante duro ver cómo mi proceso fue fuera de este país. 8:13 y no dentro de él, cómo yo me descubrí como una persona afrodescendiente fuera de este país, alrededor de mujeres centroamericanas, mujeres del sur, del norte, y no fue aquí en mi país que tuve ese autorreconocimiento. 8:30 si 8:31 ya tú 8:34 empiezas a enmarcar 8:36 todo esto 8:38 que ha sido una negación profunda 8:40 en El Salvador 8:41 y como a pesar de esa negación profunda 8:44 tú 8:44 diste una lucha 8:48 por encontrar 8:49 tus 8:50 raíces como afrodescendientes 8:55 entonces yo quisiera 8:56 poner esa negación en un contexto 8:58 porque mira, según historiadores como José Heriberto Erquicia Cruz, 9:05 la presencia de personas esclavizadas, la población negra y mulata, liberta, 9:13 fue fundamental en El Salvador en los siglos XVII y XVIII 9:18 en el caso de la producción del añil en particular. 9:22 Y según el conteo poblacional de El Salvador, 9:28 En el 1804, un 54% de la población era mulata o negra. 9:40 Digo otra vez, un 54%. 9:44 Estamos hablando de más de la mitad del país. 9:48 Sin embargo, fíjate que de todos los países de Centroamérica nunca hemos escuchado sobre la presencia de comunidades afrodescendientes en El Salvador. Ana Jensi, ¿cómo pasó esto? ¿Cómo es posible? 10:07 Sí, porque hubo o hubo no, ha existido desde siempre una negación grande desde el Estado hacia nuestra población. Y ese dato que acaba de lanzar Carmen es muy importante. ¿Por qué? 10:24 Porque ese contrarresta con el censo de 2007, cuando 7,441 personas se autorreconocieron como afrodescendientes. ¿Qué quiere decir? ¿Qué pasó con el 54% que marcaba anteriormente a pasar al 0.17? O sea, ¿qué sucedió? 10:44 Lo que sucede es que se ha creído, y es un mito que se viene diciendo desde siempre, que el expresidente Maximiliano Hernández Martínez mandó a sacar a los afrodescendientes y que por eso no existe población negra o porque no tenemos costas en el Mar Caribe. 11:03 Y este de no tener costa en el Mar Caribe lo dijo un funcionario en Naciones Unidas en un gobierno anterior. Entonces, por eso es que la gente no se reconoce como afrodescendiente y como en la historia no hablan de nuestros orígenes africanos, sino que indígenas o españoles, o más haciendo énfasis en españoles, por eso es que se desconoce por completo. 11:29 Pero la población afrodescendiente siempre ha estado ahí, siempre hemos estado aquí. Lo podemos ver en todas partes, en los lugares donde uno llega, no solo con los rasgos, sino que también hay costumbres y tradiciones y historias que marcan un precedente de nuestra población africana en El Salvador. 11:49 Sí que ha sido, como hemos escuchado de otras compañeras, por ejemplo en el caso de Colombia, un genocidio estadístico, y cómo los censos, también la forma que se hace la pregunta, cómo se cuenta la gente, o sea, desde el siglo XIX a 1804 hasta el siglo XXI, que haya pasado esa disminución tan sorprendente, es un dato muy significativo. 12:14 Y también quería preguntarte, Ana, la palabra ladino originalmente se usó para referirse a aquellas personas esclavizadas que llegaron a Nueva España, lo que hoy conocemos como México, y a otros territorios de España y Portugal en América Latina. 12:29 Y en Centroamérica este concepto no solo es demonizado, sino también emblanquecido. ¿Qué espacio social ocupó la palabra ladino y cómo se desarrolló el concepto en el caso del Salvador? ¿Qué es una persona ladina o ladino en El Salvador? 12:45 Bueno, en el caso de ser una persona ladina, anteriormente, en los años anteriores, fue muy importante reconocerse como una persona ladina, mestiza, etc. 12:59 Pero hoy en día la gente, el término ladino no lo utiliza, sino que el término afrodescendiente es todo. 13:07 O sea, no comprenden que dentro de la afrodescendencia hay distintas categorías en las que nosotros podemos decidir qué tipo de persona o qué tipo de identidad étnica tenemos. 13:18 Y se ha venido invisibilizando porque no hemos dado como un seguimiento a querernos identificar dentro de la afrodescendencia qué tipo de personaje nosotros o qué tipo de etnia nosotros tenemos. 13:32 Entonces, en otros tiempos, sí. En los tiempos del 32 era importante porque la gente se identificaba como mestiza, como ladina, bueno, como cimarrona, y era para describir en el tema del ladino como una persona de mi color, que es la tez más clara, ¿verdad? 13:55 Entonces, este era importante porque la gente siempre estaba diciendo, ah, bueno, yo me identifico como una persona ladina porque sí soy afrodescendiente, pero ladina porque mi test es más clara. 14:07 Entonces, para hacer una separación de qué es ser una persona cimarrona, de qué es ser una persona negra, una persona afro también, pero ahora esos términos ya no los utilizamos en el caso de personas que solo conocen ser afrodescendiente. 14:25 S s es interesante porque t nos est hablando un poco de dentro de este sistema racista c van evolucionando los conceptos incluso c las poblaciones se van resignificando que es un tema muy importante 14:45 Y ya hemos mencionado, Ana Jensi, que ha habido una política intencional, ¿verdad?, 14:55 de negación de la negritud. Y esa política intencional, que dichosa de paso, es común a todos nuestros países latinoamericanos y del Caribe, y que básicamente ocurre en el siglo XIX y en el siglo XX, con el surgimiento de los estados nacionales, pues se empieza también un proceso de negación de la negritud 15:23 y de un genocidio, como dijo Bárbara, es sensal y de un genocidio también de otras magnitudes como pueden ser de saberes. 15:33 ¿Qué impacto tuvo esto y tiene en la generación de saberes y conocimientos que son gestados desde las poblaciones afrodescendientes? 15:46 Bueno, realmente existe un impacto negativo porque eso de borrarnos de la historia se nos han borrado completamente. Es bien difícil que la gente se identifique, aunque nosotros sepamos que existe la población afrodescendiente. 16:04 Pero también quiero decir que ese tecnicismo que ha habido desde la academia, eso también no ha ayudado a construir comunidad o no construir, sino que a recuperar la construcción de comunidad. 16:17 porque muchas veces en la academia se habla con un tecnicismo 16:21 que a veces ni los mismos académicos comprenden de lo que se está hablando 16:24 y yo siempre lo digo, si yo no comprendo lo que están diciendo 16:28 yo no voy a ser capaz de explicarle a mi comunidad 16:32 lo que queremos hacer o lo que vamos a hacer 16:36 entonces el impacto ha sido completamente negativo 16:40 no solo porque nos han borrado nuestra identidad étnica 16:42 sino porque realmente es difícil en El Salvador 16:45 saber que la gente se burla 16:48 cuando uno habla de ser una 16:50 persona afrodescendiente 16:51 y no estoy hablando de ser 16:53 africana, sino que yo soy 16:56 descendiente y no 16:58 comprenden que yo soy una afrodescendiente 17:00 salvadoreña, por lo tanto 17:02 yo no puedo tener las mismas características 17:04 que ustedes tienen en 17:06 Puerto Rico, no puedo, porque 17:08 mi proceso ha sido 17:09 diferente al proceso que 17:11 ha vivido Puerto Rico, que ha vivido 17:14 República Dominicana, bueno, el mismo Brasil, que es un referente en la afrodescendencia, ¿no? 17:21 Entonces, es bien duro porque desde la educación, desde la salud, nos siguen tratando como personas iguales en general 17:31 y no comprenden que también nosotros tenemos necesidades diferentes a la población en general, 17:38 porque yo siempre demando las políticas públicas y la gente me escribe y me dice, 17:42 pero aquí nunca ha habido discriminación, los hemos tratado por igual, claro que no, desde luego no dejan entrar a las personas a las escuelas por su cabello, los rechazan por su cabello, por su color de piel, quiere decir que no nos parecemos, no somos iguales. 17:58 Sí, y algo que mencionaste 18:02 Ana, me parece que es importante 18:03 resaltarlo y es como 18:06 hay una negación también de 18:07 de las necesidades que tienen 18:10 nuestras comunidades, ¿no? Como la academia 18:11 también impone, como interpreta 18:14 sin necesariamente preguntar 18:16 sin compartir el trabajo académico 18:18 que se hace con las comunidades con las que 18:19 trabajamos, es importante que 18:21 haya esa 18:22 correspondencia, ¿no? 18:25 Y eso es importante desde la 18:27 me hago como no, de esa 18:29 denuncia a la academia 18:31 de la imposición 18:33 de cómo hablar sobre nuestras 18:35 comunidades sin preguntarnos 18:37 y de 18:38 identificarnos sin preguntarnos 18:41 cómo queremos auto identificarnos, etc. 18:43 Y al igual que otros territorios, 18:45 las violaciones sistemáticas también 18:47 a mujeres principalmente, 18:49 tanto indígenas como negras, fue parte 18:51 de la estrategia de subyugación de los grupos 18:53 no blancos, y 18:55 Y esta práctica se extendió por bastante tiempo. De hecho, se ha dicho que es una de las razones del levantamiento de 1932 como una reacción de defensa de comunidades indígenas y negras. 19:07 ¿Nos puedes explicar un poco sobre este importante levantamiento de 1932? 19:11 Sí, ese es el genocidio más grande en la historia del Salvador, donde la gente y la historia del Salvador habla también que el 32 fue el levantamiento campesino de indígenas, pero no hablan que también los afrodescendientes estuvieron presentes en este levantamiento de 1932. 19:34 Y lo digo con propiedad porque en el libro Café tos en Flor de Miguel Ángel Ibarra, él habla específicamente de la participación de nosotros los negros afrodescendientes en el levantamiento de 1932. 19:49 Es un genocidio que marcó la historia del país. Bueno, El Salvador es el más grande. Ustedes buscan El Salvador como parte de este proceso y siempre va a salir 1932. 20:03 pero es cierto, acá masacraron 20:06 y mataron a nuestros compañeros 20:10 indígenas y afrodescendientes 20:11 pero después de esto nunca hubo un proceso de reconocimiento 20:16 hacia nuestra población afrodescendiente e indígena 20:19 o sea, se quedó en el pasado 20:21 nunca hubo un proceso de avanzar 20:24 sí, claro, los pueblos indígenas tienen 20:27 en la constitución son reconocidos, tienen sus políticas públicas 20:31 En el caso de los afrodescendientes no pasa eso, pero ¿qué sucede? Muchas veces las cosas se quedan en papel y no se cumplen en la práctica, y eso es lo que ha pasado con nuestros hermanos indígenas, que muchas cosas están en papel pero no se cumplen en la práctica, y nosotros ni siquiera existimos en papeles. 20:50 Sí, es una no mención de las comunidades afrodescendientes que también es común en muchos de nuestros otros países latinoamericanos. 21:03 De hecho, aquí ahora en México, por ejemplo, se ha empezado toda una campaña de mencionar y reconocer para que puedan obtener, al igual como tú lo has mencionado, los apoyos de gobierno que están disponibles para las comunidades indígenas. 21:22 Y fíjate, cuando hablaste mencionaste de una novela que se llama Cafetos en Flor de Miguel Ángel Ibarra. Esa novela de El Salvador estuvo por mucho tiempo ignorada y escondida y no reconocida, totalmente sumida en el olvido. 21:49 entonces yo 21:52 querría preguntarte 21:54 y es en los últimos tiempos que ha venido 21:56 hablándose de esta novela 21:58 básicamente por los movimientos 22:00 antirracistas 22:01 ¿qué importancia tiene esta novela 22:05 este autor 22:05 para el trabajo antirracista en El Salvador? 22:10 Bueno, primero quiero decir 22:12 que Miguel Ángel Ibarra 22:14 es uno de los sobrevivientes de la masacre 22:16 del 32 22:17 el escritor de la novela Café Tos en Flor. 22:22 Realmente es uno de los libros que más en la historia de nosotros los africanos en este país. 22:31 Es como decir nuestro testamento es este libro, es nuestra verdad, 22:37 es la existencia de nuestra población afrodescendiente. 22:41 ¿Por qué? Porque ahí relata los hechos del 32, relata sobre la etnografía de Atikisaya, del pueblo de donde soy, pero también habla del tema afrodescendiente y la importancia de reconocerse como afroamericano, que la gente piensa que cuando digo que soy afroamericana, piensa que soy estadounidense, y no, ¿verdad? Pues vivimos en el continente América. 23:07 Entonces es importante para nosotros rescatar el valor que tiene este libro, esta obra y la validez también desde la academia para este escritor. 23:21 ¿Por qué? Porque creemos y consideramos que para entender y en nuestro proceso de ser afrodescendientes debe iniciar por este libro, que es lo principal, porque es escrito desde la voz viva de un sobreviviente afrodescendiente que participó en este genocidio y que vio cómo en el tiempo de Maximiliano Hernández Martínez el racismo fue vigente. 23:49 vigente, o sea, desde el Estado 23:51 y como hasta la actualidad, eso 23:53 sigue vigente también. 23:55 Hoy en día nosotros hemos creado una escuela 23:57 sobre el tema afrodescendiente 24:00 que se llama 24:01 Miguel Ángel Ibarra, en memoria 24:03 y reparación de Miguel 24:05 Ángel Ibarra para que las personas 24:07 conozcan sobre este tema. 24:09 Pero para nosotros es muy relevante 24:11 incluso, bueno, es el primer libro 24:14 que comenzamos a leer, en mi 24:16 caso, para autorreconocerme como 24:18 afrodescendiente y otros compañeros 24:20 dentro de la organización también 24:21 hicieron lo mismo. 24:24 Ana, me gustaría hacerte una pregunta 24:25 de seguimiento cuando mencionabas 24:28 sobre las distintas categorías 24:30 que son diferentes a Puerto Rico 24:32 por ejemplo, ¿no? 24:33 Y se mencionaba pues ladino, 24:35 mencionaste personas 24:38 afrodescendientes, ¿no? 24:39 Entonces pensando en la historia 24:41 también de 24:44 colonización del Salvador, etcétera, 24:46 que es la misma que compartimos 24:47 otros países de América Latina, incluyendo el Caribe 24:49 Hispano y Puerto Rico, 24:52 pues hay estas distintas 24:53 categorías, ¿no? Y entonces 24:55 pienso también en el tema del colorismo, ¿no? 24:58 O sea, todos serían afrodescendientes, 25:00 pero no todos son personas visiblemente 25:01 negras. Entonces, dentro de tu 25:03 organización y tu propia experiencia, 25:06 hay diferencias en el 25:07 trato, mencionabas 25:08 las violencias 25:11 y el hostigamiento racial que hay en las escuelas 25:13 por el pelo, otras 25:15 facciones, ¿qué otros 25:16 otras formas de violencia racial 25:19 se experimentan, experimentan 25:21 las personas visiblemente negras 25:22 en El Salvador. 25:25 Sí, claro, bueno, desde 25:26 nuestra organización en lo interno 25:29 me voy a basar solo en las 25:31 personas que están en nuestra organización. 25:34 Incluso en mi 25:35 caso, por ser de test más clara, 25:37 yo tengo un trato diferente a una 25:39 persona que es con test más oscura 25:41 y hay personas dentro 25:43 de la organización que tienen el cabello 25:45 afro y 25:46 como en el cabello afro 25:49 existen diferentes texturas, 25:51 números, bueno, acá 25:52 hay compañeros que 25:54 tienen diferentes texturas y números 25:56 y unos a otros 25:58 han sido de alguna manera 26:01 víctimas de racismo. 26:03 Bueno, tengo una 26:05 compañera que está dentro de la organización 26:07 que fue la ex reina 26:09 afrodescendiente 26:10 de mi comunidad y a ella 26:13 le pegaron chicle en la 26:15 en su cabellera, o sea, eso era duro porque ella quería también ser lisa por este tema del racismo. 26:23 Tengo otro compañero que tuvo que renunciar, él es un profesor y tuvo que renunciar 26:29 porque no lo aceptaban con su cabello afro y él no iba a cortárselo. 26:35 Otro compañero que cuando pasa por migración en los aeropuertos siempre, siempre es detenido 26:41 como persona sospechosa 26:44 y siempre es tratado de una manera 26:46 diferente, esto es en lo 26:48 interno y ahora a nivel 26:50 general hay más historias como por ejemplo 26:52 que se quisieron 26:53 bañar en lejilla, en cal 26:56 porque querían ser blancas 26:57 o blancos y ese 27:00 estereotipo de nosotras las mujeres 27:02 de querer ser rubias 27:04 porque es el estereotipo 27:07 más bonito 27:08 que nosotros podemos ver desde 27:09 el eurocentrismo 27:11 Entonces este es un ejemplo, ¿verdad? Claro de lo que se ve parte de esto. 27:17 Sí, claro. Bueno, y no tenemos tema aquí para largo, pero vamos a una pausa. 27:25 Entonces en breve regresamos con Negras y continuaremos dialogando con Anayensi Lemus en torno a El Salvador y la negación de la negritud. 27:37 Siga en sintonía con Radio Universidad de Puerto Rico. 27:41 Está escuchando el podcast de Negras. 27:52 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 28:04 Todo mundo de música e información. 28:11 Usted está escuchando Negras 28:19 inspiradas en las grandezas 28:21 de nuestras ancestras 28:23 Les saludan Carmen Margarita Sánchez de León 28:26 y una servidora Bárbara Abadía Rezach 28:28 Hoy seguimos celebrando los 5 años de Negras 28:31 y conversamos con Ana Yensi Lemus 28:33 sobre El Salvador y la negación de la negritud 28:36 Oye Ana Yensi 28:39 Cuando estabas iniciando este diálogo contigo, comenzaste a hablar, mencionaste el tema de la culinaria afrosalvadoreña, en ese sentido, ¿verdad?, de las aportaciones culturales, música, etc. 28:58 Me gustar que antes de continuar nos hablaras un poquito m de eso es esta culinaria afro salvadore la distingue distingue sus aportes musicales Ya hemos hablado de literatura pero dentro de estas otras saberes y artes es este aporte afro 29:17 Bueno, realmente la población afrodescendiente en El Salvador siempre ha sido parte de estos aportes en la comida, en el arte, en la música, que han sido parte de nosotros. 29:35 Por ejemplo, en la música, las cumbias, la chanchona también han sido parte de nosotras, las poblaciones afrodescendientes, las batucadas, que son ritmos muy movidos y que nos identifican a nosotros también. 29:51 En la gastronomía, ahora mismo nosotros desde la organización hemos creado el Festival de la Cochinita, que es un guiso a base de cerdo y es horneado y se come solo los domingos y es algo bien interesante porque las familias atiquizallenses la comen solo los días domingo y estaba viendo que en Estados Unidos la gente afrodescendiente también se reúne con su familia los días domingo. 30:21 para compartir. Y aquí viene la comparación con el Caribe. Nosotros comemos el cerdo con el arroz. Y en el Caribe también se come cerdo y arroz. Entonces, esta es una comida muy, pero muy típica y muy propia de la comunidad afrodescendiente. 30:40 ya lleva más de 300 años manteniéndose en este ámbito, en esta gastronomía, 30:50 porque viene de generación en generación. 30:52 O sea, las personas que elaboran este platillo ha sido herencia de sus abuelos, 30:58 de sus abuelas, de sus tíos, tíos o tías que han venido pasando esta receta, 31:05 que por cierto, casi nadie da esta receta, es verdad, es muy propia. 31:08 Entonces esto es bien interesante pues porque hoy en día existe la nueva generación que ya está lista también para seguir con este legado y eso es muy bonito. 31:20 Pero dentro de esto de la gastronomía, de la música, también tenemos arte. En El Salvador tenemos artistas afrodescendientes que se destacan en diferente arte abstracto, personas que pintan en carboncillo, que además sirve como arteterapia para las personas afrodescendientes o personas en generales. 31:47 Y esto ha sido bonito ver cómo los aportes desde la literatura, desde la gastronomía, desde la música, el arte, el activismo, la misma danza. Nosotros tenemos la danza San Benito de Palermo, desde la religiosidad, porque también nosotros tenemos la religiosidad dentro de nuestra comunidad afrodescendiente, ha sido parte importante en la construcción de este país que llamamos Estado-Nación. 32:17 Súper interesante. Ahora que mencionas lo de la cochinilla, el cerdo, recuerdo una serie que es muy interesante de estas plataformas virtuales que se llama Hide on the Hog, How African American Cuisine Transform America, 32:33 Cómo la comida de las comunidades afroestadounidenses han transformado la gastronomía estadounidense. Y hay un episodio en el que sale también cómo cocinan un cerdo debajo de la tierra. Hay otras formas de hacerlo en lo que le llaman la caja china. No sé por qué se llama así, una asignatura pendiente, pero en una, encerrarlo como en, ¿verdad? En un material para que se cocine también de una manera más rústica, ¿no? 33:00 Así que cómo esas conexiones que también podemos seguir haciendo, cómo podemos hilarnos desde la gastronomía y otras prácticas musicales, como bien mencionas, Ana. Ana, eres parte del movimiento antirracista Afrodescendientes Organizados Salvadoreños, cuyo acrónimo es AFROS. 33:19 cómo surge, cuándo surge afros 33:22 y cuáles son sus objetivos 33:23 y sobre todo cuál es la estrategia de trabajo 33:26 en un país que niega la negritud 33:28 cómo se puede desarrollar 33:32 este movimiento antirracista 33:34 Sí, bueno, realmente soy fundadora y directora 33:38 de este movimiento 33:39 se fundó en el 2019 33:42 pero ya desde el 2011 se venía 33:46 realizando como el escenario para poder crear ese movimiento, ¿no? 33:52 Y bueno, este inicia por la historia propia que les comentaba sobre mi abuela, 33:58 pero también por otras personas que están dentro del colectivo que en su mayoría 34:02 todo el mundo ha sufrido racismo y discriminación. 34:06 Eso es una ventaja porque solo aquella persona que sufre racismo y discriminación 34:11 es capaz de ponerse y concientizar y sensibilizar a otros y tener una lucha propia por el reconocimiento de nuestra población. 34:22 La verdad que han sido años como una montaña rusa, altos y bajos, 34:28 porque no es fácil en un país donde no nos reconocen lograr aportes tan positivos, 34:34 pero a pesar de la negatividad y de los obstáculos, nosotros consideramos que la violencia no es parte de nosotros, 34:41 Ya el mundo es violento con nuestra comunidad desde el racismo, desde la xenofobia. 34:48 Y nosotros hemos tratado en la manera posible de convertir este movimiento en algo positivo para El Salvador. 34:56 En el tema de diálogo, de integración, de la comunidad. 35:01 Nosotros consideramos que la fuerza y la fortaleza está en la comunidad, no en quienes gobiernan o quienes estén. 35:09 claro, las tomas de decisiones son importantes, pero la comunidad es la fuerza que mantiene viva 35:14 estas tradiciones. Y desde Afros hemos tenido estrategias muy importantes que se han impulsado 35:21 para mantenernos en estos seis años que llevamos ya, y unas de ellas han sido la identificación de 35:28 territorios afrodescendientes en El Salvador. Eso ha sido clave para nuestra organización porque 35:33 nosotros sabemos dónde está ubicada nuestra gente afrodescendiente. Y eso es bastante importante 35:42 porque identificarlos y saber dónde está nuestra población marca un precedente de saber qué 35:50 necesidades tiene la población afrodescendiente. Entonces hemos partido desde ahí, hemos estado en 35:56 un montón de espacios dialogando, llevando propuestas positivas como por ejemplo esta de 36:01 se reconozca la población afrodescendiente 36:04 desde la Constitución de la República, 36:07 que se incluya la población 36:08 afrodescendiente desde el censo 36:10 2024 que tenemos 36:12 hoy mismo. O sea, todas 36:14 estas y otras cosas 36:16 más que hemos realizado han sido 36:18 positivas y que nos han abierto 36:20 la puerta para que la gente conozca 36:22 sobre el trabajo y que además 36:23 la gente no se sienta presionada 36:25 a autorreconocerse como una 36:28 persona negra en este país. 36:29 Claro, es un proceso. Entonces, también hemos tenido la dicha de contar con personas multidisciplinarias y Afros siempre ha tenido, Afros ha tenido la dicha de que existen muchas personas solidarias y han colaborado desde la psicología, desde el tema de la literatura, como lo decía anteriormente, desde la gastronomía, desde el arte, desde las relaciones internacionales, relaciones públicas, comunicaciones, en fin. 36:59 ha tenido un equipo siempre que ha respaldado por muchos compañeros que han estado en algún momento apoyando a Afros, 37:06 pero el activismo ha sido lo positivo dentro de esto. 37:11 Y nosotros vamos a continuar hablando de Afros, sin embargo quería hacer un paréntesis para que tú nos hablaras un poco 37:19 y nos describieras la situación de las mujeres afrosalvadoreñas en particular. 37:27 ¿Cuáles son los principales retos para las mujeres afrosalbables? 37:34 Bueno, primero hay que decirlo que desde que nacemos nosotros llevamos una desventaja 37:40 porque nosotros nos toca demostrar que sí podemos hacer las cosas. 37:46 Pero ser una mujer afrodescendiente es doblemente un esfuerzo 37:53 porque siempre están catalogándonos, no solamente nuestro físico, sino que nuestra inteligencia con otra mujer que no tiene las mismas raíces y condiciones de nosotros. 38:05 Hoy en día, Afros está haciendo un esfuerzo por crear una red sólida de mujeres afrodescendientes, negras, que hablen sobre la situación real de nosotras las mujeres negras. 38:17 No somos iguales a otras mujeres en general y esto no quiere decir que otras mujeres no puedan sufrir violencia. Claro, todas las mujeres estamos vulnerables y propensas a sufrir violencias, pero las demandas de nosotros como mujeres negras son completamente diferentes a otras mujeres. 38:38 Y es difícil porque dentro del movimiento feminista en El Salvador nunca ha habido un espacio para hablar del feminismo negro o afrofeminismo. Cada espacio que hay para nuestra comunidad afrodescendiente es porque lo hemos creado y lo hemos tomado desde nuestra experiencia. 38:57 Esto no quiere decir que no hemos cometido errores. Sí han habido errores, pero de los errores hemos aprendido para avanzar y avanzar. Y bueno, una de las demandas que tenemos en específico nosotras las mujeres negras es la sexualización de nuestros cuerpos y también cómo yo he venido estudiando un fenómeno durante estos años y he visto cómo nosotras las mujeres siempre queremos ser rubias, de ojos claros. 39:27 y de cuerpos que nunca en nuestra historia, por nuestra descendencia, van a ser posibles. 39:34 Entonces siempre he visto cómo las mujeres tienden a hacer referencia a lo bonito a Europa, 39:41 las mujeres europeas, pero nosotros no tenemos esa descendencia. 39:45 Entonces esa ha sido la demanda y también el racismo y la discriminación que ejercen, 39:51 Que eso está presente, racializar a nuestras mujeres en los territorios o no darles espacio para hablar sobre el tema de la salud mental, que es muy importante, ¿no? 40:05 Entonces, eso ha sido parte de estos procesos que no se hablan. 40:09 Y también otro punto muy importante es que como las mujeres afrodescendientes han venido siempre ejerciendo la carga, yo sé que hay otras mujeres también que han sido cuidadoras de la familia, pero normalmente la mujer negra siempre tiende a ser más protectora de la familia y no a sí misma. 40:29 Sí, has hecho una descripción muy importante sobre los roles que socialmente se han asignado a las mujeres negras y que no se reconocen y cómo esos roles afectan su salud mental, su salud física también, ¿verdad? 40:48 Enfermedades que se dicen, no, pero es que eso le pasa a la gente negra, etcétera. Bueno, pues por las cargas que llevamos, no porque sea algo biológicamente inherente a nosotres. 40:57 y hablabas de la fortuna que tiene Afros de contar con solidaridad, con muchos grupos y otras personas y organizaciones que han sido solidarias con ustedes. 41:09 ¿Qué importancia tiene el tejido de alianzas en el trabajo que ustedes hacen en Afros? 41:13 Bueno, este tejido que tiene Afros para mí es la principal fortaleza, para mí, porque los tejidos son los libros que la colonización no ha podido borrar. 41:29 Entonces, para nosotros realmente han sido las alianzas que nos han fortalecido y nos han dado a conocer y el apoyo que hemos tenido de diferentes partes. 41:41 Porque hay gente que sus organizaciones tal vez trabajan o hablan del deporte, pero siempre están hablando del deporte desde la afroescendencia. Hay personas que nos han abierto muchas puertas desde los teatros, desde las aulas, escuelas, desde las comunidades, y esto es lo que ha fortalecido mucho a Afros. 42:03 incluso para crear la escuela afro 42:06 nosotros tardamos prácticamente 42:08 como un aproximado de 12 años 42:11 para crear una currícula 42:13 porque la persona que viene y dice 42:14 ya creo una escuela afro 42:16 y se inventa la currícula de un día para otro 42:19 esto no es real 42:21 porque uno tiene que estudiar 42:23 cómo poder transmitir todo este saber 42:26 y todo este conocimiento a la comunidad 42:28 desde lo más básico a lo avanzado 42:31 y cómo que la gente sigue en este proceso 42:33 Entonces yo por eso siempre pienso que la solidaridad ha estado presente en este trabajo de afros porque han habido organizaciones dentro y fuera de este país que han agarrado afros y han dicho vamos a apoyarles en la lucha, creemos en lo que están haciendo y también enseñándonos. 42:52 enseñándonos, porque yo soy una de las primeras que digo, yo me voy a morir, pero me voy a morir siempre aprendiendo, porque no lo sé todo, y es necesario saber qué pasa afuera o qué está sucediendo adentro, para también tener un panorama, un escenario que nos ayude a seguir avanzando. 43:10 Y claro, a Frost no solo se ha dedicado a labores educativas, como tú ya nos has traído, pero también a un activismo, a un cabildeo dentro y fuera del Salvador. 43:29 y ustedes han participado en varios eventos internacionales, ¿verdad?, para dar cuenta del racismo que se practica en El Salvador. 43:40 Pero desafortunadamente el actual gobierno de Nayib Bukele no ha estado presente en estos foros qu t crees que se le va esta ausencia del gobierno 43:54 Bueno, desde el año pasado, nosotros el año pasado participamos en el foro permanente de las Naciones Unidas 2023, 44:02 que fue en Nueva York, y ningún funcionario de gobierno de El Salvador estaba ahí. 44:08 Y esa es una muy buena oportunidad porque ahí están todos los delegados de países para que la sociedad civil pueda hacer este enfoque o sugerencias de cómo la población afrodescendiente enfrenta el racismo o también en los ámbitos económicos, sociales. 44:27 No solo este gobierno ha negado a la población afrodescendiente, sino que en El Salvador, todos los gobiernos de El Salvador han negado a la población afrodescendiente. 44:40 Y este no es el único, porque en un gobierno anteriormente fue el que dijo que no existían afrodescendientes porque no existían costas en el mar Caribe. 44:53 Incluso las mismas Naciones Unidas ha hecho recomendaciones a través del Comité de Eliminación y Discriminación Racial para que se ejerza más visibilización y trabajo por la población afrodescendiente. 45:06 Yo considero que como es un tema donde no se genera dinero, donde es un tema que hay más trabajo que dinero, por eso es que quizás los gobiernos están interesados en rescatar la identidad étnica del país, pero también pienso de que es la proyección que quieren dar como país, que siempre quieren decir, ah, nosotros los salvadoreños tenemos tendencia a ser más españoles o de otro lado, pero menos tener características afrodescendientes. 45:36 indígenas, y esa es una enorme preocupación. Pero a pesar de todo eso, se ha tenido avance, porque ahorita mismo este gobierno va a crear, está creando el proyecto de patrimonio cultural inmaterial afrodescendiente, y que eso es muy bueno, porque vamos a tener información para poder ir a hablar sobre el tema afrodescendiente. 46:00 Y también la presentación que se hizo sobre la propuesta de ley, un equipo ad hoc de vicepresidencia recibió esta propuesta y debatió sobre el tema afroescendiente, cosa que en los otros espacios no se había tenido, pero es duro ver cómo en un espacio internacional, si no llega un delegado, es que no importa este espacio, ¿verdad? 46:22 entonces estos han sido 46:25 lo que se ha hecho y yo considero 46:27 que quizás por eso es que no tienen 46:29 importancia rescatar una identidad 46:31 étnica porque también 46:33 hay que llegar 46:35 hay que llegar gente de nosotros 46:37 a esos espacios de nosotras 46:39 para velar por los derechos de nuestra 46:41 población porque si en ese espacio 46:43 los tomadores de decisiones 46:45 tienen el fenotipo de ser una persona 46:47 afrodescendiente pero 46:49 no se reconocen 46:51 ahí está lo malo. ¿Por qué? Porque no van a velar por nuestra comunidad. 46:57 Ana, yo, ahora que se habla sobre el tema de política, ¿no? Y del nuevo presidente, 47:02 del actual presidente del Salvador, Bukele, de repente el Salvador se ha convertido 47:08 de tener una imagen internacional, ¿verdad? Errada, ¿verdad? Porque era de mucha violencia, 47:15 de ahí no se puede ir, etcétera, a tener una imagen completamente distinta, 47:19 y hemos visto cómo se han celebrado certámenes de belleza internacionales, de deporte, 47:25 y El Salvador es ahora este lugar seguro al que se puede ir. 47:30 ¿Qué implicaciones tiene eso para la comunidad afrodescendiente? 47:34 Que sabemos y tú nos has confirmado que ha sido una población que ha sido criminalizada, 47:41 empobrecida, vulnerabilizada. 47:43 ¿Cómo esa, y lo digo entre comillas, limpieza o seguridad ha afectado a las comunidades afrosalvadoreñas? 47:52 Sí, en este tema es duro porque normalmente siempre la criminalización de la seguridad, la policía en el mundo, no solo en El Salvador, 48:06 siempre a las personas afrodescendientes tienden a tratarnos diferente que a una persona que no es afrodescendiente. 48:11 Y esto implica que siempre el color de piel va a ser diferente. Y bueno, sí es correcto, la seguridad en El Salvador ha cambiado, pero hay que ver los niveles donde existe la población afrodescendiente. 48:26 Y en las comunidades donde está nuestra población, mucha de nuestra gente es criminalizada solo por su color de piel o porque también nuestra gente afrodescendiente no está en lugares económicos altos. 48:39 Nuestra población afrodescendiente está en las comunidades donde existe la pobreza, donde en los territorios no hay agua, donde día con día hay que luchar para salir adelante. 48:50 Entonces yo considero que en parte es bueno, pero también hay que ver con lupa cómo ha dañado a la comunidad afrodescendiente por solo el color de piel o por su cabello o porque también ha habido gente afrodescendiente que han pedido muchísimas veces su identificación y por qué no lo hacen también con otras personas, ¿verdad? 49:16 Entonces quiero hacer énfasis en eso porque considero que esto se debe a que no hay datos estadísticos de la población afrodescendiente y que no ha habido una concientización y una educación de nosotras, de una etnoeducación para nuestra comunidad desde el Ministerio de Educación. 49:37 Entonces tienden a decir, ah, es que los negros son los malos, los que nos van a robar, los que nos van a matar, los que van a hacer esto. O sea, es un estigma difícil. Desde que vemos a una persona negra nos imaginamos lo peor, ¿verdad? 49:54 Sí, desafortunadamente 49:59 que ese hecho sea tan fuerte 50:02 es muy doloroso 50:04 y tú ya 50:07 entre las cosas que dijiste 50:11 has mencionado la importancia 50:12 de tener una noción 50:14 de en dónde se está 50:17 cuántos están 50:18 entonces aquí yo te quiero llevar un poco 50:21 a la cuestión del censo, ¿verdad? 50:24 Fíjate que los movimientos antirracistas, 50:29 tanto en Puerto Rico como en los Estados Unidos, 50:32 han estado desde ya, 50:35 acuérdense que el censo por lo menos en esta parte, 50:38 en Puerto Rico, en Estados Unidos, en México, 50:41 está a 10 años, pues ya se ha estado alertando, 50:45 ¿verdad? Y vigilando sobre las nuevas categorías 50:48 que se van a utilizar para el próximo censo. ¿Por qué? Porque estas categorías tienden a invisibilizar la población. 51:03 Entonces yo quería que nos explicaras un poco para Afros cuál ha sido la importancia y el trabajo vinculado al censo. 51:14 ¿cuál es el reto que ustedes tienen con eso 51:17 y cuál es la importancia? 51:21 Bueno, el censo 51:23 2024 ha sido todo 51:25 un reto porque no ha habido 51:27 publicidad 51:29 desde el Banco Central 51:31 de Reserva que es el que 51:33 está manejando ahora mismo el censo 51:35 estamos contentos porque 51:37 fue duro y ha sido una lucha dura 51:39 estar dentro de este censo 51:41 anteriormente El Salvador 51:43 la pregunta para las personas afrodescendientes 51:46 era si se identifica usted como negro 51:48 de raza, que es algo 51:50 completamente discriminativo 51:52 y racista, o sea 51:54 eso no puede pasar 51:55 y ahora está la oportunidad de 51:58 autorreconocerse como una persona 52:00 afrodescendiente 52:02 negra o con antepasados 52:04 africanos, y eso pues 52:06 lo aplaudimos 52:08 es algo muy positivo, pero 52:10 ¿qué pasa con la gente que está 52:11 censando, porque esto está sucediendo 52:13 ahora mismo, que está 52:15 censando, evita 52:17 hacer la pregunta, 52:19 porque a la gente le da pena responder, 52:22 porque 52:22 no es de importancia, entonces 52:25 el censista, el que tiene 52:27 la tarea de ir a hacer esa pregunta, 52:30 lo evita. 52:32 Cuando el Banco Central 52:34 de Reserva ha sido claro en las 52:35 capacitaciones y ha dicho, estas preguntas son 52:38 muy importantes, hay que hacerlas, 52:40 necesitamos datos, 52:41 necesitamos estadísticas 52:43 y la persona censista no lo hace 52:45 ¿y por qué? porque obviamente 52:47 no está sensibilizada y 52:49 concientizada, hay mucha gente dentro del 52:51 censo que es una persona 52:53 afrodescendiente pero no se va a autorreconocer 52:55 porque no hubo un proceso 52:57 de sensibilización y autorreconocimiento 53:00 previamente 53:01 entonces la preocupación 53:03 que mostramos de teafros 53:05 hoy en día es los datos 53:07 no sé si los datos vayan a ser reales 53:09 no sé si los datos sean 53:10 los correctos, porque 53:12 hay mucha gente que siempre me está escribiendo 53:15 y me está diciendo, aquí pasó el del 53:17 censo, y si yo no le digo que soy 53:18 afrodescendiente, no me hace la pregunta. 53:22 Entonces, la misma gente 53:23 ha denunciado y ha dicho, a mí no 53:25 me lo han hecho, y el censista dice, 53:27 es que le da vergüenza responder. 53:29 El censista, su tarea es hacerlo. 53:31 No le interesa si a los 53:33 demás les da vergüenza o no quieren 53:34 reconocerse. Y eso 53:36 marca una preocupación, porque 53:38 entonces no tenemos datos reales, son datos reales. 53:42 Y nosotros pasaron 17 años en El Salvador para poder tener un censo. 53:47 Y esto es importante para nosotros porque de ahí se crean las políticas públicas. 53:53 Y como las personas no saben la importancia que tiene y el poder que tiene un censo, 53:59 no solo para la comunidad afrodescendiente o indígena, sino que en general. 54:03 Entonces, nosotros hemos agarrado la estrategia de estar hablando por redes sociales, haciendo videos desde nuestra organización, dando datos porque es importante autorreconocerse, porque es importante decir que somos una persona foredescendiente y eso ha dado paso para un debate amplio. 54:28 O sea, la gente está hablando y lo más duro de esos comentarios es que siempre hacen referencia a nosotros como afrodescendientes por nuestro cuerpo, no por las capacidades que tengamos. 54:42 Ana, no tenemos mucho tiempo, pero no quiero dejar de preguntarte cuáles son las prioridades. 54:47 Justamente hablabas de las políticas públicas, ¿no? 54:49 ¿Cuáles son las prioridades políticas de afros y cómo ustedes ven las afrorreparaciones en El Salvador? 54:55 Bueno, uno es el reconocimiento desde la constitución 55:00 Nosotros necesitamos que en el artículo 63 de nuestra constitución 55:05 aparezca que reconocen a los pueblos afrodescendientes 55:09 Lo segundo es las políticas públicas 55:13 En educación necesitamos que el Ministerio de Educación 55:17 en su currícula educativa hable sobre el tema afrodescendiente 55:21 ¿Qué significa ser un niño, una niña afrodescendiente o un adolescente o un joven afrodescendiente? 55:30 Y también que desde el Ministerio de Cultura pues sigamos avanzando con este proyecto que ya se tiene de la creación del patrimonio cultural y material afrodescendiente 55:39 y esta sala que tenemos hoy en día de pueblos indígenas y afrodescendientes, pero que se siga profundizando a mayor escala el tema afrodescendiente. 55:50 Y en la salud también necesitamos que parte de nuestra comunidad afro-descendiente tenga acceso, porque como lo decía, la gente en El Salvador, la gente negra está en las zonas rurales, entonces el acceso al agua, el acceso a una mejor calidad de vida dignamente es lo que nosotros demandamos para nuestra población. 56:11 Y otra cosa es el apoyo desde los territorios ancestrales con el cambio climático. Es duro enfrentar el tema del cambio climático, de la soberanía alimentaria y estas prácticas ancestrales han sido arrancadas. 56:29 Hoy en día nadie quiere cosechar y lo importante es el agricultor y nuestros abuelos y abuelas tienen esta cura para enfrentar el cambio climático, solamente que no les han dado espacio. Entonces nosotros es lo que demandamos, la devolución de los territorios y las prácticas ancestrales que se deben conservar desde el Ministerio de Cultura. 56:52 ¿Y con qué sueña Ana Jims? 56:53 Bueno, yo realmente mi sueño es como el mismo de Martin Luther King, ¿verdad? Porque él también tenía un sueño y yo también tengo el sueño de contribuir a combatir el racismo y la discriminación, pero que un día los diputados de mi país, los congresistas de mi país, en una plenaria, digan, nosotros reconocemos a El Salvador como un país negro, como un país afrodescendiente, 57:21 y que van a impulsar políticas públicas a favor. 57:24 Soñamos contigo, Ana Yensi. 57:26 Gracias. 57:27 Como siempre, agradecemos al personal técnico de Radio Universidad 57:32 por su apoyo en esta edición de Negras. 57:34 No olviden sintonizar Negras el próximo viernes a las 3 de la tarde. 57:40 ¡Feliz viernes a todos! 57:43 Cadenas Radio Universidad de Puerto Rico y Colectivo ULÉ presentaron Negras, 57:49 asumiendo nuestro justo rol como forjadoras de cambio. 57:53 Las expresiones que compartieron nuestras invitadas 57:56 no representan necesariamente la opinión de Negras ni del Colectivo Ilé. 58:03 Acaba de escuchar el podcast de Negras. 58:07 Le invitamos a que nos sintonice los viernes a las 3 de la tarde 58:11 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 58:15 y el 88.3 FM Mayagüez. 58:19 Todo un mundo de música e información.
