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0:00 Escucha el podcast de Negras. 0:02 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 0:05 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 0:10 y el 88.3 FM Mayagüez. 0:14 Todo un mundo de música e información. 0:17 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta Negras. 0:22 Producido por Colectivo Ilé, 0:24 un espacio para visibilizar proyectos antirracistas 0:28 y educar de forma crítica e informada sobre la negritud y la racialización. 0:35 Las expresiones que comparten nuestras invitadas 0:38 no representan necesariamente la opinión de negras ni de Colectivo Ilé. 0:46 Hoy en Negras les saludan Carmen Margarita Sánchez de León 0:49 y una servidora Bárbara Abadía Rezach. 0:52 Para conversar sobre afroperiodismo, memoria y rescate, 0:55 nos acompaña Sandra Rodríguez Cotto. 0:58 Sandra es periodista y relacionista con décadas de experiencia en el campo de la comunicación y el periodismo, 1:04 tanto en Puerto Rico como en los Estados Unidos y varios países de América Latina. 1:07 Se desempeña como analista de noticias y de política, comentarista radial, productora de televisión, columnista y bloguera. 1:15 Es autora de diversos libros sobre comunicación y periodismo. 1:18 Ha recibido varios reconocimientos como el prestigioso Premio Nacional de Literatura y Periodismo Bolívar Pagán, 1:25 que otorga el Instituto de Literatura puertorriqueña. 1:28 Colabora con diversas entidades profesionales y de base comunitaria, 1:32 particularmente con la comunidad sorda. 1:34 Es miembra fundadora del Movimiento Autónomo de Sordos 1:38 y colabora con la Marcha de los Sordos, el Colegio San Gabriel, entre otras instituciones. 1:44 Fue miembra de la Junta de Directores de la Fundación Comunitaria de Puerto Rico 1:48 y de la Junta de la Asociación de Padres de Niños con Impedimentos. 1:52 Es una madre orgullosa de una niña especial. Bienvenida Negra, Sandra, ¿cómo estás? 1:57 Bienvenida. Muchas gracias por la invitación, es un honor para mí estar aquí. 2:03 Gracias. Sandra, muchísimas gracias por estar. Y en realidad nos hubiera gustado que la radioudiencia 2:11 estuviera escuchando la conversación previa, fue exquisita, así que lo que viene ya saben. 2:16 Y queríamos comenzar, Sandra, preguntándote un poco, ¿cómo fue que tú adquiriste esa conciencia como mujer racializada negra? 2:27 ¿Y con qué memorias estás relacionado esa conciencia? 2:34 Bueno, eso es algo que yo lo he tenido siempre porque vengo de una familia de mucha mezcla. 2:40 y pienso que el rol principal fue mi abuela, mi abuela Sara María Paz Canales, 2:46 que en paz descanse, era de Río Grande, de la familia Paz y de los canales de Río Grande, imagínate. 2:52 Y mucho de lo que ella sufrió en su época, yo soy la nieta mayor, así que mucho lo aprendí de ella 2:58 y ya entendí los procesos del discrimen racial desde niña. 3:05 estudié en colegios en el área del condado 3:08 y en San Juan 3:09 practiqué natación 3:11 deportes que no eran tradicionalmente 3:14 los de las masas, o sea yo no jugaba baloncesto 3:16 ni bolígol como la mayor parte de los nágenes 3:18 sino que hacía natación y nado 3:20 sincronizado que eran equipes de deportes 3:22 que por lo general las comunidades afrodescendientes 3:24 no las tenían 3:25 y desde niña vi ese proceso 3:28 así que yo estaba muy consciente 3:29 mi padre fundó con un grupo de padres 3:31 una organización de un equipo de natación 3:34 que el lema era nada a los pobres y buscaban niños de residenciales para darle clases de natación y que aprendieran, ¿verdad? 3:41 Y yo recuerdo ir a las competencias de natación y yo tenía 10, 12 años, 14 años, decían, ahí llegaron los negritos. 3:49 Porque literalmente era el único equipo donde tuve gente con diferentes tonos de piel. 3:53 Cuando hice el equipo nacional de nado sincronizado para Puerto Rico, era la única negra en el equipo 3:58 y las compañeras estaban molestas porque me habían seleccionado 4:02 y me decían, vamos a tener que coger Sontan porque no vamos a parecer iguales. 4:09 Y me hacían maldades y todo. 4:10 Nosotros inauguramos el albergue olímpico, la piscina del albergue olímpico 4:15 y la piscina de lo que es el Hotel San Juan hoy en día cuando se reinauguró. 4:19 Nosotros hicimos un espectáculo de nado sincronizado 4:21 y fue terrible porque pasaba muchas dificultades 4:25 porque era un entorno donde la mayor parte de la gente no era negro. 4:29 Así que crecí y viví en ese proceso. 4:34 Yo decir dos aguas, a veces digo que es como dos aguas 4:37 porque tengo una familia de mi abuelo que era rubio de ojos amarillos 4:41 y mi abuela negra de Arecibo, Hilares y abuela de Río Grande. 4:47 Así que venía de esa mezcla. 4:49 Y desde niña yo lo tenía muy claro. 4:51 Y mi abuela me enseñó que tenía que siempre defender lo que fuera. 4:55 Me dijo, tú tienes que estar bien puesta, bien vestida, que no te vean mal vestida, peínate bien. 5:03 Siempre me decía eso y defiéndete. 5:06 Y eso pues lo tuve claro desde niña. 5:09 A lo largo de mi vida profesional y mi carrera siempre he tenido eso muy presente. 5:14 Y justamente hablas de tu carrera profesional. 5:17 ¿Qué experiencias fueron centrales en ese proceso de decidir el periodismo como una carrera para ti? 5:23 bueno, desde niña también 5:26 nos ponían a nosotros a leer los periódicos 5:28 en casa se leían todos los periódicos 5:30 y yo recuerdo que a mí me tocaba leer el 5:31 San Juan Star, mi hermano leía el Nuevo Día, el otro leía el 5:34 vocero y después se supone que nos 5:35 intercambiáramos los comentarios sobre la 5:37 mesa que hablábamos y yo los miro 5:39 ahora de adulto y yo digo nos formamos 5:41 cada cual con uno de estos periódicos ¿verdad? 5:44 cuando empecé a trabajar 5:46 ya yo quería ser escritora 5:48 o periodista desde los 10 años 5:50 ya yo estaba definida 5:51 y me fui a la universidad 5:53 en New Jersey 5:53 estuve el primer año 5:55 aquí en la UPR 5:56 después me fui para 5:56 Estados Unidos 5:58 y me gradué 5:59 de periodismo 6:00 del programa de periodismo 6:01 en Rutgers University 6:02 y pues obviamente 6:04 rápido empecé a trabajar 6:05 y estaba muy definida 6:06 que ese era el tema 6:07 mi preparación 6:09 en aquel momento 6:10 era 6:10 lo que le llamaban 6:11 periodismo 6:12 es ahora periodismo electrónico 6:14 era broadcast journalism 6:15 y entonces hice 6:16 otro bachillerato 6:17 en literatura 6:17 y uno en historia 6:18 del Caribe 6:19 hice tres concentraciones 6:21 y trabajaba en televisión, yo mientras estudié 6:24 trabajé en una emisora de radio New Jersey 6:27 tenía un programa, el único programa en español, se llamaba 6:29 Sonido Tropical con un locutor dominicano 6:32 y entonces tenía, empezó en media hora y terminó en dos horas 6:36 de largo de música 6:37 y también trabajé en el canal 47 de Telemundo 6:42 en la mesa y después me fui a Univision 6:44 a trabajar en Univision y después me gradué 6:47 y decidí, vine con una oferta de trabajo a Puerto Rico 6:50 que no sé concreto y me quedé acá. 6:53 Qué trayectoria 6:54 tan increíble, Sandra. 6:57 Y ya tú nos comentaste 6:58 sobre tu abuela que te advertía, 7:02 te advertía y te decía 7:03 tú tienes que cuidarte, 7:05 tienes que defenderte, 7:06 tienes que vestirte bien. 7:08 Entonces yo te quiero llevar a ese inicio 7:10 de tu profesión. 7:13 ¿Cuáles fueron las dificultades 7:14 que tú encontraste cuando tú 7:16 estabas empezando como una mujer 7:19 negra. No habían periodistas 7:22 negras. Estamos hablando 7:24 de 1992, que fue cuando yo 7:26 llegué a Puerto Rico. 7:28 Sí habían, por supuesto que las habían. 7:30 Estaba Ivonsoya, Emily Hill, 7:32 pero periodistas en su inmensa mayoría 7:34 en la televisión no lo eran. 7:36 Con esas dos excepciones, ¿verdad? 7:38 No había más nadie. 7:40 En los periódicos tampoco. 7:42 No se veía, no era tan visible. 7:45 Entonces había mucho... 7:46 El racismo que uno enfrentaba 7:48 era mucho en tema de broma. 7:50 Lo cogían como a broma, se burlaban de uno. 7:54 Y a mí me pasó, yo lo he narrado en otras ocasiones, 7:57 pero en una ocasión cuando yo trabajaba en Caribbean Business, 8:01 que también es un medio que estaba especializado en finanzas 8:05 y en economía, ¿verdad? 8:06 Era de economía lo que yo estaba escribiendo. 8:09 Cuando hago la transición, que me buscan en el Nuevo Día, 8:12 voy al Nuevo Día, y estando en el Nuevo Día, 8:15 el que era presidente del Canal 11 me dice, 8:17 vamos a hacer una, Dios mío, dije el canal, pero bueno, me dice, vamos a expendir las noticias, y me ofrece, me dice, tienes que venir a hacer pruebas porque yo quiero que tú estés en cámara, y yo le dije, mira, yo estudio televisión, pero no me interesa, yo quiero estar donde yo crea que pueda hacer un trabajo periodístico, insistió tanto que yo fui, y el día que yo hice la prueba en cámara, para mí fue una de las peores experiencias en la vida, porque la persona, una de las personas me dijo de frente, me dijo, es que nosotros queremos una imagen más clara frente a las cámaras. 8:47 Así me dijo. 8:49 Y yo dije, mira, yo no puedo ponerme más clara 8:51 aunque me ponga talco en la cara. 8:53 Me quité el micrófono y dije, esto no es para mí. 8:55 Parece que después se dieron cuenta de la metida de patas 8:57 y vinieron a pedirme excusas y dije, ¿sabes qué? 9:00 Es que no era el momento. 9:02 No era lo correcto, lo que dijiste, 9:04 y yo no puedo trabajar en un medio así. 9:06 Me fui. 9:08 No era para mí. 9:09 Y si te fijas, en la televisión, por lo menos, 9:12 que fue lo que yo estudié, 9:13 ahora es que ha tenido haber una mayor participación 9:16 de personas visiblemente negras en la televisión, con excepción de Ivonne, 9:21 que las ha pasado muy difíciles en algunos momentos de su vida también. 9:24 Lo he conversado con ella. 9:26 Pero ahora es que estamos viendo un poco más de espacio. 9:29 Pedro Rosanales ha tenido que luchar, ha tenido que demandar al canal 9:33 en varias ocasiones para tener sus espacios. 9:35 Pero si no fuera por esos pioneros, no hubiese un Julio Rivera Zaniel, 9:39 que entró después. 9:40 Felipe Gómez, que está en el medio entre uno y otro. 9:43 pero ahora hay mayor diversidad, por lo menos en ese canal y en los demás canales. 9:48 Hay más compañeras que están saliendo, ¿verdad? 9:51 Y que están en los medios. 9:52 Y yo creo que poco a poco hemos visto unos cambios. 9:55 Pero cuando yo empecé, no lo había. 9:58 Incluso una vez en el periódico El Nuevo Día, 10:00 una persona fue en una ocasión, 10:04 estaban haciendo unos piquetes sobre el tema del racismo 10:07 y vinieron a cuestionar si había negros en la redacción del Nuevo Día. 10:11 y entonces yo salía 10:14 para almorzar con el compañero periodista 10:15 Benjamín Torrecotay y entonces nos mira 10:18 y yo dije mira los dos somos negros y entonces 10:19 empecé a hacer la lista ¿cuántos negros hay aquí? 10:22 y entonces empezamos a hacer la lista de cuántos 10:24 habíamos empleado ¿verdad? 10:25 y la persona que vino que era de una 10:28 organización antirracista dijo 10:29 yo no sabía que habían tantos y decía que hay hasta 10:31 jefes que son negros que en aquel momento habían 10:34 directores estaba Héctor Peña, estaba Pedro 10:36 Roja, estaba Javier Hernández 10:38 estaba David Colón por mencionarte 10:40 algunos, yo dije, habemos, habemos, pero 10:42 uno no se daba cuenta, no 10:44 lo internalizaba, 10:46 porque parte del trabajo es que 10:48 tú no hablas esas cosas, esas cosas no se miran. 10:51 Tú te vienes a dar cuenta 10:52 cuando miras los espacios vacíos. 10:55 Tú no tienes referente 10:56 y que los referentes sean tan poquitos, 10:58 pues ahí es que uno se da cuenta que, mira, 11:00 hay un espacio que se necesita 11:02 una mayor 11:04 representación que sea a tono con la realidad 11:06 de Puerto Rico. Si en Puerto Rico 11:08 habemos gente de todos los colores, 11:10 y de todas las formas y habidas y por haber, pues tiene que haber una representación real. 11:16 Yo creo que ahora estamos viviendo unos momentos bien positivos. 11:20 Yo me siento bien, para mí es alentador. 11:22 Primero que la juventud está mucho más consciente de eso. 11:26 Y segundo, que con las plataformas digitales, las redes sociales, 11:29 esto ha tenido que cambiarse a la fuerza. 11:33 y para ser un poquito más equitativo, más justo y más real con lo que uno ve en la calle. 11:42 Todavía hay unos espacios de mucho crecimiento, pero ciertamente cuando yo empecé era bien difícil. 11:47 De hecho, yo llegaba a ir a sitios que no me querían atender porque yo llegaba. 11:54 Yo tenía que estirarme el cabello por años. Yo usé el cabello estirado. 11:58 Siempre yo nadaba, así que siempre usaba mi pelo rizo. 12:00 cuando empecé en televisión en Miami 12:03 en el noticiero nacional de Univision 12:05 yo tenía 17 años 12:07 me dijeron tienes que estirarte ese pelo porque 12:09 pareces una africana y vine a Puerto Rico 12:11 y me hice un alisado y se me cayó 12:13 el pelo, me lo tuve que cortar 12:15 cortito, entonces 12:17 seguí alisándomelo hasta que 12:19 un día dije ya me cansé 12:20 y hace unos años decidí volver 12:23 y estuve en New Orleans 12:25 en una cumbre y dije 12:27 voy a ir a un salón de belleza 12:28 de afroamericanas y me hicieron el pelo 12:31 como lo tengo yo natural. Cuando yo regresé a Puerto Rico 12:33 a una reunión, la gente me miraba 12:35 como si yo fuera una extraterrestre, 12:37 porque el pelo rizo no se estaba utilizando 12:39 todavía aquí de moda. Ahora sí, 12:41 pero en ese momento no estaba. Y yo llevo ya 12:43 como 20 años que no me he quitado mi rizo. 12:46 Porque me afirmo. 12:48 Definitivo. 12:49 Gracias por contarnos toda esa 12:51 historia, ¿no? Sandra. 12:53 Y te pregunto, ¿podríamos 12:55 hablar en Puerto Rico de un periodismo 12:57 antirracista y con todo lo que nos cuentas, ¿verdad? ¿Cuáles son esos obstáculos que puede enfrentar un periodista 13:03 que se autoidentifique, ¿verdad? Como una persona antirracista y que esa sea su perspectiva a la hora de ejercer el periodismo. 13:10 El periodismo tiene que ser antirracista, pero se necesita una mayor educación. Me he dado cuenta, sobre todo en este esfuerzo 13:16 que hicimos de la Universidad de Puerto Rico, que hace más, hace mucha falta seguir educando, sobre todo a los muchachos más jóvenes. 13:22 porque para tu ser periodista antirracista 13:25 tienes que conocer 13:26 tienes que conocerlo, hay unos talleres 13:29 hay unas guías de cómo 13:30 utilizar lenguaje que sea 13:32 adecuado, pero en Puerto Rico 13:35 lo más cercano que hay 13:37 es una guía que se preparó para el mercado de los Estados Unidos 13:39 o sea, no hay nada local 13:41 para el periodismo local, aunque esa 13:43 tiene algunas cosas que son importantes 13:44 pero por ejemplo, yo he visto guías que se 13:47 utilizan para 13:48 periodismo en América Latina 13:50 en Colombia, por ejemplo, en Brasil, que acaba de salir una buenísima, 13:55 hay algunas que se están haciendo en Estados Unidos que se pueden utilizar 13:58 para tener nosotros unos términos de qué palabras se deben utilizar y cuáles no, 14:02 cuáles son los términos aceptados o los mejores términos para alguna cosa, 14:07 educar sobre el proceso. 14:08 Pero más que nada, afirmar el antirracismo desde la perspectiva del trabajo periodístico. 14:15 O sea cuando t vayas a hacer un reportaje considera d est Si t vas a hacer un reportaje de desplazamiento del desplazamiento urbano por ejemplo de c est sacando a nuestras comunidades verifica d es Y qu casualidad que casi siempre donde hay desplazamientos son lugares donde son visiblemente negros o gente que est racializada que son pobres en su inmensa mayor 14:38 y entonces eso tiene que ser parte de la discusión 14:41 del tema periodístico 14:42 porque no se puede obviar que ahí hay 14:44 un elemento de raza 14:46 cuando tú vas a cubrir un artículo o hacer un reportaje 14:49 en las cárceles del país o en las instituciones 14:51 juveniles, tienes que mirar 14:53 y con mirar nada más, tú ves que 14:55 la mayor parte de los confinados 14:56 son gente, tú no los ves, blancos, rubios 14:59 la inmensa mayoría son gente 15:01 negra, trigueña 15:02 ¿por qué? eso tiene unos porqués 15:05 y yo creo que periodismo antirracista 15:07 es empezar a explicarlo como parte de la noticia. 15:10 Mira, estas personas, el entorno en que crecieron, 15:14 es parte de, y el negarlo, el no incluirlo en el periodismo, 15:18 es para mí racista. 15:20 Porque hay que empezar a decirlo en las notas, 15:22 para que la gente lo sepa. 15:23 Y también eliminar muchos de los estereotipos que hay en la cobertura. 15:29 Por muchos años, y parte de lo que trabajamos en este proyecto 15:32 que hicimos con el UPR fue identificar algunos temas. 15:34 Porque por muchos años, por ejemplo, se asociaba la mujer negra, por ejemplo, con el tema de las yales. Y entonces una figura como Maripilli, que es una figura mediática, una mujer visiblemente negra, porque ella no es rubia de ojos azules, entonces la asociaban siempre con palabras peyorativas, le decían bruta. 15:56 entonces de buenas a primeras se ha transformado ahora en una gran empresaria 15:59 pero eso ha sido un proceso hace 20 años 16:02 que era todo lo contrario, era un menosprecio constante hacia ella 16:05 y lo mismo tú lo ves en ciertos temas 16:07 a ciertos deportistas en Puerto Rico los tratan con 16:11 mucho prejuicio 16:13 simplemente por ser, ahí tú ves la cuestión 16:16 de la raza y yo creo que el periodismo antirracista 16:19 se ejerce desde la perspectiva en que haya una conciencia 16:22 de esto y que se comunique adecuadamente 16:25 en el trabajo, así que es un proceso 16:27 de crecimiento, todos vamos a 16:29 cometer un error en algún momento, porque nadie es perfecto 16:31 pero yo creo que 16:33 hacia eso que se debe dirigir 16:35 y que sea más justo en las coberturas, no solamente 16:37 en términos de raza, sino 16:39 en la justicia de otros 16:40 hacia las mujeres, hacia las comunidades 16:43 discriminadas, hacia los viejos 16:44 hay muchos aspectos y yo creo que 16:47 estamos en un momento, mi optimismo 16:49 actual es que esta 16:51 juventud está muy consciente que mi generación 16:53 no lo estuvo, yo soy 16:54 Generation X 16:56 y los boomers muchísimo menos 16:58 con notadas excepciones 17:00 estos nenes de ahora, la generación 17:02 Z y los más 17:05 nuevos están bien claros en este tema 17:07 así que hay un terreno fértil para 17:09 crear un nuevo periodismo 17:11 en Puerto Rico y en el 17:13 planeta y se está dando ahora mismo 17:15 hace tres semanas se creó una nueva 17:17 red de periodistas negros en Brasil 17:19 que va a incluir periodistas 17:21 en América Latina y hay varios grupos 17:23 de periodistas que están trabajando desde Colombia, desde México 17:26 y desde incluso la misma República Dominicana. 17:29 Y a mí me parece esto bien interesante. 17:30 Estamos viviendo unos momentos buenos en el periodismo. 17:34 Tú nos has recordado que esto ha sido todo un proceso de lucha. 17:41 Y entonces tomándolo desde ahí, yo quiero vincularlo a temas 17:45 personales tuyos que son políticos. 17:48 Sandra es mujer 17:51 es una mujer 17:53 afrodescendiente 17:54 es madre 17:56 es periodista 17:58 ¿cómo tú te mantienes afrodescendiente? 18:01 no está fácil 18:02 es bien duro 18:04 y yo tengo que decirte que mucho de lo que me pasa 18:07 a mí, ¿verdad? no me gusta 18:09 no quiero sonar que estoy martirizándome 18:10 porque jamás es eso, pero a veces yo pienso 18:13 que hay un elemento de discrimen racial 18:14 también ahí y sexista 18:16 porque hemos trabajado como periodista 18:19 por muchos años 18:21 después yo me retiré, me fui a trabajar como 18:22 relacionista profesional y me dediqué 18:25 únicamente a eso 18:26 pero es como la droga, como decía 18:29 la película, me vuelve a llamar y empecé a escribir 18:31 otra vez columnas y poco a poco 18:33 dejé las relaciones públicas y me volví de lleno 18:35 al periodismo, sobre todo 18:36 en el entorno después del paso 18:39 del huracán que 18:40 desde entonces estoy haciendo eso solamente 18:43 y estoy haciendo periodismo investigativo 18:44 independiente, que es incluso hasta peor. 18:48 Nosotros revelamos las primeras páginas 18:49 del chat y he trabajado muchos temas 18:51 de periodismo, de corrupción 18:53 gubernamental y he sido objeto 18:55 de unas campañas de descrédito terribles 18:57 en la televisión y rápido 18:58 me atacan por ser mujer y por ser negra 19:01 y me ponen memes en las redes sociales 19:03 como si fuera un gorila 19:05 y los temas, siempre los memes 19:08 son racistas, todo el tiempo, todo el tiempo 19:10 y son operativos políticos. 19:12 De hecho yo espero publicar 19:14 un texto sobre eso pronto 19:16 porque tengo mi colección de memes 19:18 y en el caso de las mujeres 19:20 siempre además de ser sexista 19:22 cuando es una mujer negra el elemento 19:24 racista está ahí y está 19:26 difícil, yo me mantengo 19:27 con auspicios en mi programa 19:30 de radio que no es ni la mitad 19:32 de lo que yo me ganaba antes 19:33 pero tengo la conciencia 19:35 súper tranquila, yo no le debo nada a nadie 19:37 y estoy feliz porque 19:39 este es el momento de hacer el trabajo periodístico 19:42 de fiscalización, hace falta 19:43 en Puerto Rico en este preciso momento. 19:47 Estamos viviendo un momento coyuntural en nuestra historia, 19:49 a mí no me cabe la menor duda. 19:51 Este momento que estamos viviendo en Puerto Rico es bien crítico 19:54 y hace falta que se haga periodismo y que se hagan las preguntas 19:57 y que se hagan los cuestionamientos. 20:00 El reto grande es tratar de hacerlo un poco en grupo 20:03 porque el aislamiento hace a veces más difícil ese trabajo. 20:08 Sandra, nos has hablado de cómo ha gestado el periodismo 20:11 de forma independiente y los retos que has enfrentado como mujer, 20:14 como persona racializada, como no blanca en Puerto Rico. 20:18 Es verdad, y es bien doloroso, ¿verdad?, escuchar lo que nos cuentas, 20:24 pero lo has asumido también como una forma para continuar tu trabajo periodístico. 20:28 Y nos damos cuenta que en Sandra me dijo, en Blanco y Negro, 20:33 no solo abordas temas de Puerto Rico, también se ubica la situación regional, internacional. 20:38 ¿Cuál es tu objetivo con ese abordaje también de empezar a mirar y quizás comparar Puerto Rico con otras regiones? 20:45 Precisamente eso. Hace unos cuantos años, antes del huracán María, yo hacía un resumen de noticias y lo ponía en mi página de Facebook o en mi blog en Blanco y Negro con Sandra y yo hacía un resumen de noticias internacionales. 20:59 Cuando vino el huracán María dejé de hacerlo porque no había electricidad, pero me di cuenta que en Puerto Rico hace falta esa discusión de los temas que están ocurriendo en nuestro entorno, publicados en la mayor parte de la PC por medios alternativos e independientes, pero el mismo alternativo está creciendo de una manera exponencial. 21:18 Yo tengo unas redes de periodistas en México, en Centroamérica, en el Caribe, que somos amigos, intercambiamos trabajos y todo, y me doy cuenta las cosas que están haciendo que aquí en Puerto Rico no miramos. 21:31 Entonces hago un sacrificio que muchos me preguntan si yo lo hago por inteligencia artificial y no lo quiero hacer por inteligencia artificial. 21:38 Yo lo hago manualmente todos los días. En el ejercicio que me levanto a las 4 de la mañana y resumo entre 130 a 150 medios de noticias que yo leo a esa hora. Locales e internacionales, periodismo independiente. Entonces, lo divido por continente y hago el titular y pongo el enlace. 21:57 Yo soy parte de la plataforma Softact, soy la primera periodista en Puerto Rico en pertenecer a esa plataforma de periodistas independientes y de escritores independientes también. Y lo puse para que la gente se suscribe y vea la noticia. Mi interés realmente es que empiecen a discutir otros temas y nos demos cuenta que Puerto Rico no es, sí es una isla, pero no puede estar aislado. No somos el ombligo del mundo. 22:23 entonces hay unas tendencias importantes 22:25 que se están dando, hay unas situaciones grandes 22:27 por ejemplo, esta situación que se está 22:29 viviendo en el pueblo de Haití 22:30 desde la muerte del presidente 22:33 desde el asesinato del presidente para acá 22:35 ha sido una cosa terrible 22:37 y aquí en Puerto Rico casi ni se toca el tema 22:39 y es un tema tan importante 22:41 a veces yo pienso, tiene que ser por el tema 22:43 racial, me imagino yo 22:45 por el discrimen, debe ser eso 22:47 pero ahora con la 22:49 incursión que está habiendo en ese país 22:51 pues quizás uno hubiese esperado mayor cobertura tampoco. 22:56 Así que yo lo hago en esos espacios y luego en mi programa de radio, 22:59 cuando hay temas importantes, lo traigo a discusión. 23:03 Y mencionaste que conoces de redes de periodistas afromexicanos, 23:08 de Brasil, por supuesto, Colombia. 23:11 ¿Has visto ese abordaje también del periodismo antirracista 23:15 en esos países que has estado mirando noticias? 23:18 ¿Cómo se publica para compararlo con el caso de Puerto Rico? 23:22 Sí, he estado viendo ahora un crecimiento mayor, por lo menos del tema de afroperiodismo, por decirlo así. 23:29 En Colombia está muy activo, en Brasil ni se diga, pero Brasil es como un mundo enorme porque ese país es tan grande. 23:36 Estoy viendo una toma de conciencia un poco como se había visto en Estados Unidos en los años 90 cuando yo estudiaba, 23:43 que eran bien activos, el National Association of Hispanic 23:49 American Journalists, o Black Journalists, ellos han cambiado los nombres 23:52 en algunas ocasiones, y a mí me parece que lo están abordando 23:58 desde ese mismo punto de vista, cubrir las comunidades, en el caso 24:01 de Estados Unidos y de por lo menos Brasil y Colombia, mayor representación 24:06 en las salas de redacción que no había. Aquí en Puerto Rico, 24:10 es distinto, en Puerto Rico sí yo creo que 24:13 hay representación, podría mejorar 24:14 pero yo creo que es el abordaje del tema 24:17 el abordaje de la noticia, cómo se cubre 24:19 cómo se exige que haya 24:21 una rendición de cuentas, que se contabilicen 24:23 el tema, la racialización 24:25 en los asuntos de la 24:27 política, ¿verdad? 24:29 porque cuando hay una incursión 24:31 de droga 24:32 en Loíza o en Canóvara 24:35 entran 20 patrullas y le caen a palos 24:37 a los jóvenes, pero cuando hay 24:39 una venta de drogas que se sabe en Garden Hills 24:41 va a una sola patrulla y no los tocan 24:44 ese tipo de cosas 24:45 hay que empezar a cubrir esas noticias 24:47 desde el punto de vista racializado 24:49 como se está dando en esos mundos, en América Latina 24:51 yo lo estoy viendo muy claro 24:52 la parte de la representación 24:55 en las salas de redacción también 24:57 y a mí me parece que 24:59 por lo menos lo que yo he visto ahora 25:01 he visto como una mayor toma de conciencia 25:04 y una 25:04 como unos lazos de tratar 25:07 de trabajar a nivel regional 25:09 de cooperación que me parece bien positivo 25:11 y Puerto Rico tiene que insertarse en eso 25:14 no nos podemos quedar atrás 25:15 excelente porque has dicho que el trabajo 25:20 no se puede hacer en soledad 25:21 entonces es precisamente en ese proceso 25:24 de lo que estás haciendo, de buscar unas alianzas 25:27 de buscar magnificar lo que se está diciendo 25:31 desde una perspectiva antirracista 25:33 es solo posible mediante esas redes 25:37 Así que me parece fantástico. Y yo quería ir hacia algo que ha ocurrido aquí. Tú has ocupado la primera residencia artística e investigativa en afrodescendencia del proyecto de diversificación académica en estudios de afrodescendencia y racialización, prafro, de la Universidad de Puerto Rico, del recinto de Río Piedra. 26:03 te quiero preguntar 26:05 ¿qué te llevó allí? 26:07 ¿y cuál fue la propuesta? 26:09 fue una sorpresa porque no sabía 26:11 que me estaban considerando para esto 26:13 pero yo creo que viene porque 26:15 desde hace muchos años 26:17 yo venía hablando y escrito del tema 26:19 yo misma, y te tengo que confesar 26:21 yo ni siquiera sabía que había escrito 26:23 tanto del tema, haciendo un ejercicio 26:25 con los estudiantes internos, dije vamos a ver 26:27 cuántas columnas yo he escrito, yo misma 26:28 y cuando yo empiezo a ver 40, 50 26:31 con uno y dije, ¿qué es esto? Sobre el tema 26:33 de aspectos de racismo, 26:35 de la raza, de la equidad, 26:37 que reciente, de los 26:39 últimos, y yo dije, wow, yo estoy escribiendo mucho, 26:41 yo misma no me daba cuenta 26:42 en el trabajo, ¿verdad? ¿Cómo me llega 26:45 esto a mí? Pues yo pienso que tiene por 26:47 un lado 26:48 las conversaciones que yo tenía con 26:51 Mayra Santos Febres hace muchos años, 26:53 cuando yo regreso a Puerto 26:55 Rico en el 92, 26:57 que nos hicimos amigas, 26:59 yo le comenzaba a ella, que yo tenía un profesor 27:01 en la universidad en Rutgers, que para mí es uno de los más grandes 27:04 en este tema, el profesor Donald Bogu, que ha escrito 27:07 la enciclopedia de los African American 27:09 Film, en la historia del cine de Estados Unidos, 27:13 y ha hecho las biografías de Harry McDaniel, de las actrices 27:16 de Hollywood negras más famosas, Josephine Baker, 27:19 todas estas biografías. Y este señor 27:21 hablaba de los estereotipos que había en el cine desde que se hizo 27:25 la primera película, que fue Birth of a Nation, 27:27 hasta el día de hoy. 27:30 Y yo adapté esas ideas 27:32 y lo hice a los latinos en el cine 27:34 y yo escribí un artículo en el Los Ángeles Times 27:37 donde yo estaba en segundo año de universidad, 27:39 me lo publicaron en Los Ángeles Times 27:41 adaptando esa teoría de los negros 27:43 a los latinos en el cine. 27:45 Así que siempre me quedé con eso en la mente 27:46 y yo escribía constantemente en Puerto Rico 27:49 de figuras o de temas que tienen que ver 27:51 con el tema racial, 27:53 el discrimen, programas de radio, 27:55 de televisión, por ejemplo, cuando hacían burlas 27:56 a personas negras, a mujeres 28:00 y me di cuenta que escribí mucho de ese tema 28:02 y yo le decía a Mayra y a otros profesores, amigos, le decía 28:05 mira, esto hay que sacarlo, no podemos dejarlo morir 28:09 esto siempre tiene que estar y recordarlo cada cierto tiempo 28:12 porque las historias se repiten con el tiempo 28:14 y vuelven otra vez, sacan un paso de comedia 28:19 y se burlan, y es una burla vestirse de negro 28:22 y pintarse la cara de negro y lo cogen como chiste 28:25 o de burlarse de uno porque es dominicano, 28:27 ese tipo de cosas. 28:28 Y eso tiene unas razones de ser. 28:31 Y entonces lo llevé al periodismo y dije, 28:32 en el periodismo también tenemos que empezar 28:34 a abordar el periodismo de otra manera. 28:36 Así que esa es parte de la discusión, 28:38 he escrito mucho de ese tema. 28:40 Y a mí me llega esta invitación que yo, 28:42 que hab ganado esa residencia que francamente yo pens que era una broma y no sab que era real Cuando me lleg esa carta tuve que llamar y cerciorarme que en realidad me la hab ganado 28:55 Y lo que decidimos fue hacer el primer enfoque del periodismo afrodescendiente en Puerto Rico 29:02 y hacer un archivo que incluya los nombres de estos periodistas. 29:05 Y tengo que decir brevemente, para mí, gran parte de esto ha sido una de mis mentoras en el periodismo, 29:10 que ya no está, que es una ancestra 29:11 para mí, Annie Rute, que fue 29:14 una gran periodista del San Juan Star. 29:16 Annie fue mi consejera cuando yo fui presidenta 29:18 del Overseas Press Club. Y Annie 29:19 desde el 92 29:21 que yo la conocía, 93, 29:24 me decía, hay que escribir de esto, Sandra. 29:26 Hay que hacerlo, tiene que haber representación. 29:28 Y eso yo siempre lo tenía ahí 29:30 en la mente. Así que este proceso 29:31 en parte me ha ayudado esas enseñanzas 29:34 que aprendí de Annie Rute. 29:35 Y espero compartirla con estudiantes más jóvenes 29:37 como estamos haciendo hasta ahora. 29:39 y reclamamos a Enidro 29:41 usted definitivamente como nuestra 29:43 ancestra, gracias por eso 29:45 Sandra, y en breve regresamos 29:48 con Negras 29:49 continuaremos dialogando con 29:51 Sandra Rodríguez Cotto 29:53 en torno a afroperiodismo 29:55 memoria y rescate 29:57 siga en sintonía con Radio Universidad 30:00 de Puerto Rico 30:09 Está escuchando el podcast de Negras. 30:17 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 30:29 Todo mundo de música e información. 30:39 Usted está escuchando Negras, inspiradas en las grandezas de nuestras ancestras. 30:45 Les saludan Carmen Margarita Sánchez de León y una servidora, Bárbara Abadía Rezach. 30:50 Hoy conversamos con la periodista afropuertorriqueña Sandra Rodríguez Cotto sobre afroperiodismo, memoria y rescate. 30:57 A partir de tu trabajo como la primera investigadora de PRAFRO, podemos trazar como una línea sobre ese periodismo afroborico, 31:04 incluyéndote a ti, que has descubierto la cantidad de cosas que has escrito sobre el tema. 31:10 Y queremos preguntarte, Sandra, en esa idea también de la memoria y del rescate, 31:15 ¿cuáles fueron los objetivos de la investigación? 31:17 Y si nos puedes hablar también de los principales hallazgos. 31:20 ¿Qué fue lo que encontraste que a lo mejor te impactó, 31:23 además de la cantidad de cosas que has escrito recientemente sobre el tema? 31:27 Bueno, originalmente yo lo que pensaba era que la investigación iba a ser 31:31 como una recopilación de bibliografía. 31:34 Tenía la impresión que quizás iba a ser por ahí, ¿verdad? 31:36 He estado preparando una bibliografía porque hay mucho escrito por ahí, 31:40 pero la idea es hacer un archivo virtual donde se puedan ir identificando 31:45 las personas afrodescendientes y las personas que se aceptan 31:49 o que se nombran como afrodescendientes. 31:51 Hay algunos que no se aceptan en la realidad y que la gente pueda 31:55 identificarlos para tratar de ubicar biografía, trabajos escritos, 31:59 ya sea reportajes en prensa escrita, en audio, en la radio, video, fotografía, para ir construyendo un archivo virtual digital que esté adscrito a la Biblioteca Lázaro y como parte de este programa de PRAFRO, y se va a hacer con otras áreas del quehacer cultural y social en Puerto Rico, empezamos con el periodismo. 32:20 entonces parte del esfuerzo fue 32:23 yo dije bueno vamos a hacer una lista de cuántos 32:25 periodistas así, cuántos periodistas 32:27 visiblemente negros yo veo por ahí 32:29 y empecé a hacer mi lista y empecé a hacer mi lista 32:31 y dije espérate, y fulano 32:33 pero espérate, este no es periodista 32:35 pero escrito y este otro sí 32:37 y la lista ya iba por más de 100 personas 32:39 y entonces dije aquí hay un 32:41 cuerpo de información que es importante 32:43 que son contemporáneos y también 32:45 hay que empezar a ver por qué 32:46 una de las cosas que encontramos fue esa 32:49 Por ejemplo, una gran cantidad de personas que no son periodistas en formación o no se consideran periodistas, pero que han hecho un cuerpo de investigación o de trabajo producido tan importante que tiene que ser analizado desde el periodismo. 33:03 Por ejemplo, Maris Ramos, la profesora Maris Ramos, María Calabó, ella ha escrito sobre 100 columnas en diarios como en semanarios como Claridad. 33:11 100 columnas. No todo el mundo escribe 100. 33:14 Muchas veces sobre este tema. 33:15 La misma Ana Irma Rivera Alacén, que yo le preguntaba y Ana Irma me ha dicho, yo quería ser periodista y nunca lo fui, y he escrito en muchos sitios. Realmente toda su recopilación de temas puede dar hasta para un libro. Su hermana Carmel Leonor sí es periodista y es artista gráfica también, pero fíjate lo que ha aportado ella. 33:34 Una figura política como Cox Salomar o como Víctor Rivera Hernández, Vitito, que yo digo que somos hermanos, no somos hermanos, pero somos grandes amigos, Vitito, lleva años en la televisión y en la radio ocupando espacios de análisis político y Cox Salomar igual también. 33:50 Entonces eso se tiene que mirar, la misma Mayra Santos Febre, Yolanda Arroyo Pizarro, que han escrito, que han contribuido, sin ser periodistas de formación, porque eso nos tiene que decir que hay más espacios que donde único había un vehículo para tú expresar era a través de esa literatura y había una ausencia de figuras allí. Así que eso hay que estudiarlo. 34:11 Yo voy a mencionar algunos, pero creo que eso es un área que merece un estudio aparte, porque hay mucha cantidad de personas allí. Entonces ese era un espacio. El otro espacio era quiénes son periodistas y dónde están estos periodistas. Todo el mundo piensa que una ancestra es en Irruté, pero la primera periodista investigativa en Puerto Rico fue una mujer afrodescendiente que aquí no se estudia, Malén Rojas Daporta, que trabajó en el periódico El Imparcial y el periódico El Mundo. 34:37 Cuando yo presidí al Overseas Press Club, yo le puse el nombre de Malen Rojas da Puerta al periodismo, el premio de periodismo investigativo para honrar la figura de esa mujer afro que vivió los años 60 y que fue revolucionaria en su trabajo. 34:51 Posteriormente, compañeros le cambiaron el nombre y le quitaron el nombre sin reconocer la historia de esa mujer. 34:56 Entonces, yo creo que estas figuras hay que rescatarlas para que las comprendamos. 34:59 Pero al hacer la investigación, ¿verdad? Empecé a mirar el nombre de figuras, Malin Falú, ¿cuántos puertorriqueños se han ido de Puerto Rico a trabajar desde Estados Unidos? Malin Falú es una, por ejemplo, que hay que incluirla ahí. ¿Quiénes nos hemos quedado? ¿Quiénes somos camarógrafos? ¿Quiénes están en mesa? ¿Quiénes son reporteros? ¿Quiénes son visiblemente conocidos? ¿Quiénes no? 35:19 todas esas cosas, ¿verdad? 35:20 ¿Toman decisiones en los medios o no? 35:23 ¿Qué han hecho en el periodismo? 35:25 ¿Cómo ha trascendido su trabajo? 35:28 Todo eso fueron cuestionamientos que nos hicimos. 35:30 Y empecé a decir, bueno, ¿pero en qué año empezamos esto? 35:33 Porque yo conozco gente de los 60, 70, 80, 35:37 pero hay periodismo desde antes. 35:39 Y ahí es que empieza mi conversación 35:40 tanto como con el licenciado Ebenezer López Rullor, 35:44 que él fue el que fundó, 35:45 uno de los cofundadores del concilio 35:48 contra el racismo, ¿verdad? 35:49 y en esa conversación con Ebeneser 35:52 yo descubro que el primer programa 35:54 de radio que hubo en la radio 35:56 puertorriqueña dirigido al tema del racismo 35:58 se llamaba El Negro y Blanco 36:00 que era de él, del concilio 36:02 al revés del, yo no sabía que mi programa 36:04 tiene los nombres a la inversa, no tiene nada 36:06 que ver con eso, es otro aspecto, ¿verdad? 36:08 entonces él hizo el primer periódico también 36:10 que se llamaba El Negro y Blanco para 36:12 traer en el año 79 y 80 36:14 a este problema. Y él lo levantó 36:16 junto con los miembros del comité 36:18 y decidieron ir hasta el 36:20 entonces gobernador, Carlos Romero 36:22 Barceló. Recuerda que esto fue en el contexto, por ejemplo, 36:24 el asesinato de Adolfía Villanueva, 36:26 todo eso que ocurrió en esa época, 36:28 los sucesos del Cerro Maravilla más adelante. 36:31 Y él decía que había una necesidad 36:32 del racismo. Ellos se reunieron con el gobernador 36:34 y él decide ir a WIPR 36:37 porque él decía que 36:38 WIPR no cubría nada del racismo. 36:41 Y ahí es donde surge el primer 36:42 programa y el primer documental 36:44 sobre Arturo Alfonso Schomberg, que lo hizo 36:46 este grupo de abogados y de profesores 36:48 que no eran periodistas. Así que eso tenemos 36:50 que estudiarlo como parte del periodismo también. 36:52 Entonces, dije, vamos a ir un poquito más 36:54 atrás. A principios del siglo, 36:56 los periodistas eran negros. Yo sé de Barbosa, 36:59 que hizo un periódico bilingüe, 37:00 José Celso Barbosa, padre de la estadidad, 37:02 pero ¿y dónde están los demás? Betance. 37:05 ¿Se consideraba negro? 37:06 ¿Quiénes más estaban? Entonces, 37:08 como parte de la investigación, veo 37:10 que quien está, porque yo había leído de esto, 37:12 quien había investigado esto en profundidad 37:14 fue el dramaturgo Roberto Ramos Pérez 37:16 que yo tengo el honor de 37:18 considerarlo mi amigo hace muchos años 37:20 y le dije tengo que ver tus cosas y empiezo a ver 37:22 los libros que él ha escrito y él ha escrito 37:24 mucho sobre lo que él llama la inteligencia negra 37:26 que eran los primeros intelectuales 37:29 puertorriqueños eran negros 37:30 y entonces eso hay que estudiarse 37:33 el euterio de él que 37:34 el mismo Valdoriotti de Castro le acaba de publicar 37:36 una biografía de Valdoriotti de Castro 37:38 desde hace muchos años, Carlos Mercedes 37:40 que le llamaban Carlos Higgins 37:42 Carlos Casanova Duperoy, José González Huizquiara, y él empezó a hacer esta historia de, en su mayoría negros, en la época de los últimos años de la transición de España, del gobierno español, hacia Estados Unidos, en esa transición de la invasión americana, había un sinnúmero de personas, casi todos intelectuales, que escribían y que tenían una función periodística y política, porque antes los políticos eran periodistas. 38:09 Eso cambió con el tiempo, con la profesionalización, aunque ahora estamos volviendo otra vez a esos temas, pero en esa época muchos eran políticos y periodistas y entonces él descubrió que gran parte de los primeros periodistas eran casi todos de fuera del área metropolitana, porque recuerda también que los medios que en el área cercana a San Juan eran más pro corona y estaban como que se acomodaban más a lo que decía la corona, 38:36 mientras que en Mayagüez, en Ponce, en Guayama, eran medios y eran gente que hacía sus hojitas, ¿verdad? 38:43 Sus periódiquitos más contestatarios. 38:46 Por ejemplo, él me mencionó un caso que a mí me llamó, que es de estos casos que a mí me tocó cuando leí la vida 38:50 y vi la fotografía y vi ese ser humano que existió en Puerto Rico, 1906, Juan Vilar. 38:56 ¿Tú habías escuchado ese nombre? 38:58 Juan Vilar fue fundador y ellos eran gacetilleros, me explicaba Roberto. 39:02 Un gacetillero era una gacetilla, escribía lo que hoy podría ser como un breve, hacían esas gacetillas y él escribió en el 1909, él publicó La Voz Humana. Este hombre, porque él cuestionaba como periodista a nivel editorial las políticas que tomaban los españoles contra los comerciantes puertorriqueños, fue perseguido, encarcelado y torturado y lo mataron amarrado de manos y piernas, 39:30 lo tiraron en un pozo muro para que se asfixiara. 39:33 Entonces tú te imaginas un periodista negro, 39:36 visiblemente negro, esposado de manos y pie 39:39 y lo tiran en un pozo muro porque estaba en contra 39:42 de lo que escribía. Eso así de poderoso 39:45 es nuestra historia en el periodismo y tenemos que conocerla. 39:48 Esos fueron los precursores del periodismo actual 39:50 y que no los conocíamos. Y así un sinnúmero de otros más, 39:54 José Ramón Ibranz, que escribió, hizo tres, 39:56 La Bruja en el 1898, El Burrito en el 1899, 40:00 Gedeón en 1899, Jorge Alonso Fernández que hizo El Imparcial del 1913, El Eco de Guamaní en 1926. Este otro se llama Luis Felipe de Sus, que además de ser periodista fue intelectual, él hizo Pancho Ibero. 40:15 Panchivero fue un periódico 40:18 entre 1917 40:20 y 1920, te tengo que decir 40:22 porque estoy mirando la fecha para no cometer 40:24 el error porque esto lo investigó Roberto 40:26 Ramos Perea 40:27 Panchivero fue la primera revista 40:29 con un cuerpo de redacción donde todos 40:32 eran negros, todos los reporteros 40:34 y redactores eran negros, mira que cosa más 40:36 interesante, entonces hay que 40:38 considerar, como te dije, José Celso Barbosa 40:40 José Elias Levy 40:41 Ramón Morel 40:43 Campos, el hermano del músico 40:46 de Morel Campos, era periodista 40:47 Fernando Gómez Acosta, José Ferrer y Ferrer 40:50 Tomás Carrión Maduro, Norberto 40:52 Escabiz, Sotero Figueroa 40:53 Enrique Leferve, Arturo Schomburg 40:56 que también hizo trabajo periodístico 40:58 Ramón Marín y así 40:59 sucesivamente, han habido mujeres también 41:01 que estuvieron en ese primer siglo 41:03 él por lo menos en esta parte 41:05 de la investigación que hizo Ramos 41:07 Perea, él ha tenido 41:09 por lo menos identificó 41:11 por lo menos tres mujeres que han estado 41:13 en el principio del siglo XIX 41:15 específicamente menciona a 41:17 Francisca Suárez y a Simplicia 41:19 Armstrong, que eran editorialistas 41:22 en estos periódicos 41:23 sobre todo del área sur 41:26 de Puerto Rico. Entonces, esa 41:27 historia que está ahí, que nosotros desconocemos 41:30 porque muchas veces eran prensa 41:31 regional, ¿cómo eso 41:34 incidió en lo que es el ejercicio 41:36 del periodismo del siglo XX? 41:38 Y me parece que a mí todas estas 41:39 investigaciones son fundamentales. 41:41 Yo he querido que con este trabajo 41:43 en este cortito tiempo, porque lo que tuvimos 41:45 realmente fueron dos meses, para 41:47 tratar de aprovechar, yo dije, no voy a ir 41:49 sobre lo que ya se hizo, vamos a colaborar. 41:52 Y entonces, Roberto 41:53 accede y vino a una presencia, nosotros hicimos un 41:55 taller y él dio parte de esta presentación 41:57 por las fotografías y las investigaciones 41:59 que él hizo en las iglesias, porque eso 42:01 no estaba digitalizado. Esto lleva 42:03 más de 15 años que él lleva publicando estos 42:05 libros. Y él se metió en las iglesias 42:07 a mirar los documentos de esa época 42:10 y hace falta 42:11 mucha más investigación, pero yo creo que esto 42:13 si algo bueno trae esto es que 42:16 provoca, ¿verdad? 42:18 Cuestionamientos, provoca curiosidad 42:20 y quizás sirve para que 42:22 no se cometa ese mismo error 42:24 de que tengan que esperar 100 años 42:26 y que venga alguien y escriba de todo 42:28 sino que ya lo tengamos disponible 42:30 y que se pueda ir creando este archivo 42:32 de los que estamos trabajando en este momento 42:34 las generaciones que estuvieron 42:36 antes que nosotros, los 30, los 40, los 50 42:39 60, 70, 80 42:40 porque han habido periodistas que ha habido ahí 42:42 Por último, hay un elemento también que quiero incluir en ese archivo, que no sé cómo lo voy a mencionar, pero hay que hacer una selección, que ha sido el rol de los periodistas dominicanos en Puerto Rico. 42:54 porque si hay una influencia importante de periodistas y de participación conjunta de periodistas dominicanos 43:01 que han sido parte del desarrollo de nuestro periodismo contemporáneo 43:04 incluso por ejemplo bueno es que no quiero mencionar H Pe se me ocurri de momento Son tantos Muchos periodistas dominicanos que son parte de nuestro trabajo 43:18 y que hay ese intercambio entre un país y otro, y me parece que también eso merece un destaque. 43:24 Ahora mismo hay una asociación de periodistas dominicanos que se están trabajando en conjunto para la comunidad, 43:30 pero yo creo que hay que hacer 43:32 esa investigación, hay que incluir 43:34 esta parte en la investigación 43:36 porque también son parte de nuestro 43:39 trabajo periodístico y tienen una gran 43:40 influencia, Nelson del Castillo por ejemplo 43:43 es otro que yo mencionaba, Nelson 43:44 fundó, fue uno de los cofundadores 43:47 del periódico Primera Hora 43:48 y él es dominicano, o sea, Héctor Peña 43:50 dirigió el Canal 2 43:53 y fue director de Nuevo Día y actualmente 43:55 es subdirector en El Vocero 43:56 y es un dominicano afrodescendiente 43:59 Él dice, no, yo no soy afrodescendiente, yo soy negro, él se define como negro. Y en la cédula se puso negro en República Dominicana. Entonces, ¿qué implicación tiene eso para el trabajo que él hace como supervisor de periodistas y educación de periodistas más nuevos? 44:11 Todo eso tiene que traerse para que dentro de 5 a 10 años no se olvide. Y esto para mí es importante. Entonces, el último aspecto que fue parte de la conversación que empezamos a hablar, yo decía, bueno, ¿cómo nosotros vemos que ese trabajo que hacen periodistas se refleja o no se refleja en la cobertura? 44:30 Y entonces identificamos una serie de eventos 44:33 Y le pedí a algunos estudiantes que me hagan unos ensayos 44:37 De algunos eventos en particular 44:39 Sobre cómo fue la cobertura, si fue racista o no fue racista 44:42 O si fue racializada, si fue consciente o no 44:44 Ejemplos, por ejemplo, el tema del desplazamiento 44:47 El caso de Adolfina Villanueva, cómo fue esa cobertura noticiosa en aquel momento 44:51 Versus otro 44:52 Cómo compara lo que yo le decía, ángeles y demonios en el deporte 44:57 un ángel que era 44:59 Félix Tito Trinidad, boxeador 45:01 que es un campeón que todo el mundo ama 45:03 todos lo amamos a Félix Tito Trinidad 45:05 y otro campeón que vino en un entorno 45:07 bastante parecido, Félix Verdejo 45:09 que resultó ser un asesino 45:10 y mató y está ahora mismo en la cárcel 45:13 y él era una estrella en el boxeo 45:14 ¿cómo fue la cobertura de ambos? 45:16 ¿el caso de este? ¿fue racista o no fue racista? 45:19 entonces eso hay que empezar a analizarlo 45:21 ese es un ejemplo que te doy 45:22 otro ejemplo que te doy, el tema de 45:24 casos judiciales 45:27 como el caso de Almayadira y el caso de la familia Walker en Canóvanas. 45:32 ¿Cómo fue la cobertura de esos temas? 45:34 Pero vámonos un poquito más lejos. 45:36 En el deporte, ¿cómo comparaba, por ejemplo, Roberto Clemente, 45:40 la cobertura periodística de Roberto Clemente versus Peruchín Cepeda? 45:44 ¿Fue racista las veces que se abordaba cuando Peruchín tuvo el problema del arresto? 45:51 ¿O no fue racista? 45:52 ¿Incidió ahí el racismo en la cobertura? 45:53 Todo eso es parte de lo que vamos a incluir en el texto. 45:57 con alguna bibliografía, no para buscar soluciones, sino para provocar en diferentes temas que la gente vea 46:05 y empiece a investigar más adelante estos temas de cobertura periodística, 46:10 cómo fueron en el deporte, en el tema de la cultura, por ejemplo, en el tema de la economía, 46:19 la política, el desplazamiento social, por mencionarte alguna. 46:23 Así que eso es parte de lo que en estos dos meses y medio hemos tratado de hacer. 46:27 Increíble. Y fíjate, primero tú lo que nos planteas es un reto para la Escuela de Comunicación, porque definitivamente hay que repensar la currícula de la Escuela de Comunicación para incluir todo este acervo de periodistas afro puertorriqueños que pautaron una, según lo que estás diciendo, 46:52 unos temas 46:54 fueron claves en 46:56 empujar unas temáticas 46:58 que no estaban 46:59 en la visibilidad, que no estaban 47:02 en la discusión 47:04 pública. El otro 47:06 asunto que me 47:08 llama la atención es lo que planteas 47:10 sobre que eran, muchos 47:12 se ubicaron en periódicos regionales 47:14 porque te escuché hace poco 47:16 mencionar la importancia 47:18 del periódico regional 47:19 en este establecer 47:22 una opinión pública que en este 47:24 momento puede llevarnos a un giro 47:26 en las elecciones, que ha sido 47:28 uno de tus comentarios, o sea 47:30 cómo esta 47:31 producción regional no la estamos 47:34 viendo y el impacto 47:36 que está teniendo pues en la 47:38 conducta 47:39 de cómo se desarrolla el movimiento social 47:42 oye y fíjate 47:44 nos hablaste de lo que trabajaste 47:46 con Ramos Perea y 47:48 ofrecieron ustedes 47:49 una serie de talleres, un taller de 47:52 tres días para presentar 47:54 los hallazgos preliminares 47:56 de esa investigación. 47:58 ¿Qué pasó en ese taller? 48:00 ¿Quién fue el público? 48:02 ¿Y cuáles fueron los temas que ustedes abordaron? 48:05 El primer día del taller 48:06 que lo hicimos en la Facultad de Derecho 48:08 hicimos como una presentación 48:10 sobre 48:12 la base de esta investigación. 48:15 Roberto Ramos Perea presentó 48:16 las fotografías y eso fue 48:18 impactante. Ya habían profesores de comunicación 48:20 y de otras facultades, ver las caras y las fotografías de estos periódicos 48:24 del siglo XIX, es impresionante. 48:28 Y cómo él lo narraba, las vidas de estos seres humanos que fueron pensadores. 48:34 Yo, de hecho, él no lo mencionó, pero él y yo conversamos 48:37 y yo fui al Instituto de Literatura a buscar información. 48:40 De hecho, llevé a los estudiantes allí para que estuviesen, 48:44 tomaran unas charlas con él y él hablaba para hacer una bibliografía 48:48 porque tiene gran cantidad de libros en ese instituto. 48:51 Y él hablaba de la falta de información, ¿verdad? 48:54 De la dificultad que hay para cubrir y de los temas, 48:57 de los libros que había y de las cosas que no se decían en aquel momento. 49:01 Entonces, ¿cómo escribían entre, 49:05 y cómo decían las cosas entre líneas para que la gente pudiese entenderlos acá? 49:09 Y a mí eso me pareció fascinante. 49:12 También vi, tuve la oportunidad de ver, por ejemplo, 49:14 una discusión que tuvo escrita 49:17 Betances con 49:18 Valdoriotti, me parece que era 49:20 y eran 49:21 relajándose entre ellos mismos que quién era más negro 49:25 que el otro, entonces yo decía 49:26 como si fuéramos jóvenes hoy en día viendo 49:29 el tema, yo decía, no me imagino 49:30 hablando de esta forma, relajándose 49:33 entre sí, y tú ves el texto 49:34 fue súper interesante, entonces esa fue 49:36 parte de lo que hablamos 49:38 Ebeneser López Rullol presentó 49:40 el contexto de los años 49:42 80, que para mí también fue importante 49:44 en ese momento que no había espacio en los medios 49:47 y cómo ellos desde la sociedad 49:49 civil, abogados 49:50 profesores, deciden con el 49:53 concilio hacer este concilio 49:55 antirracismo, estos reclamos al gobierno 49:57 bajo Romero Barceló 49:59 y se le dio ese espacio y crean el primer 50:01 documental de Arturo Schomburg 50:03 de hecho él narraba allí que él fue a WIPR 50:05 y él dijo yo quiero hablar de Schomburg y nadie sabía 50:07 de quién era Schomburg, la directora de WIPR 50:09 ni sabía quién era 50:10 yo creo que es importante que hoy en día los jóvenes 50:13 sepan que para que exista una revista 50:15 étnica como la que existe hoy en día, tiene que haber 50:17 existido Negro y Blanco antes 50:19 y existió también 50:21 la cacica 50:22 Loíza, la de Loíza 50:25 la cacica Cimarrona de Marangelo 50:28 ha habido 50:29 otra gente haciendo esfuerzos antes 50:31 y hay que reconocerlo, porque para uno 50:33 estar donde está es que hubo alguien 50:35 que hizo el trabajo anterior 50:37 y eso no se puede borrar 50:39 porque parte de 50:40 la gran tragedia que hay con todo este tema 50:44 es que se borran los nombres 50:45 pasó con todas esas personas que fueron esclavizadas 50:48 todo el mundo le dice a los esclavos 50:49 tú no sabes las historias de esas personas 50:52 a menos que no sea alguien que se narró 50:54 quedan en el olvido 50:55 entonces yo no quiero que eso pase con el periodismo puertorriqueño 50:58 aquí hay gente que ha trabajado 51:00 que ha aportado 51:00 y a mí me parece que estamos en una coyuntura 51:02 de por lo menos rescatar una figura 51:04 y de propiciar que otra gente estudie el tema 51:07 por ahí es como yo lo veo 51:08 Sandra, quería volver un poco a una respuesta que nos diste sobre la cobertura, por ejemplo, del asesinato de Adolfina Villanueva, del caso de Almayariela Cruz Cruz. Si nos pudieras decir muy brevemente cómo se ha cubierto, desde tu perspectiva como una periodista antirracista, ¿cómo tú crees que se cubrieron? 51:27 En el caso de Adolfina, en aquel momento no fue consciente de la situación de racismo que se estaba viviendo, ese crimen que se cometió contra ella y contra su familia y el crimen que se sigue cometiendo contra esa comunidad. Eso no se notó. Y yo reclamo que hoy en día la cobertura que se está dando, que a veces yo también la hago como periodista, del desplazamiento de las comunidades, de la usurpación de las playas, tiene que tener ese componente en nuestro trabajo periodístico. 51:55 Y eso yo lo reclamo, yo misma me lo reclamo a mí misma 51:57 Así que es un tema que hay que trabajarlo 51:59 En ese momento no se veía 52:00 En el caso de Alma y en el caso de 52:03 Los Walkers, que es la familia 52:05 De Canóvana, pues fue un tema que 52:07 Yo te diría 52:08 Hubo más conciencia de que había un elemento 52:11 Racial, yo te puedo decir en el caso de Alma 52:13 Benjamín Torres Botay que está en el Nuevo Día 52:15 Yo no estoy ya en el Nuevo Día, pero nos comunicamos 52:17 Y decidimos, yo le dije 52:19 Voy a escribir una columna, me puse de acuerdo con él 52:21 Y le dije voy a escribirle el tema para mantenerlo 52:23 vivo y entonces cada cual en su espacio 52:25 mantiene el tema y lo levanta 52:26 y me parece que fue un trabajo 52:28 diferente que se dio desde la perspectiva 52:31 con una conciencia mayor 52:33 y en el de los Walker también 52:34 en el caso de la familia Walker 52:37 fue un poco más serio porque 52:39 hay unos medios 52:41 como parte del proceso que hay en Puerto Rico 52:43 el problema que lo he estudiado también 52:45 en mi otro faceta, estudiando 52:47 los medios de comunicación 52:48 y el libro más reciente que yo publiqué 52:51 junto al profesor Federico Zuberbi 52:52 y con el periodista Jaime Lugo Caldo y profesor, hablábamos sobre la propaganda y sobre la manipulación tan grande que hay en los medios de comunicación en Puerto Rico 53:02 y los elementos políticos que han cooptado varios medios de los principales del país. 53:07 Y en ese caso se veía ese elemento también porque se le daba espacio a un discurso obviamente racista del abogado y de los que estaban defendiendo lo indefendible, 53:19 que al final de cuentas tuvieron que recular 53:22 y aceptar cuando 53:23 y la señora decidió 53:25 retirarse las racistas 53:28 porque se dio cuenta de que 53:30 hubo un caso en el tribunal de Caguas 53:32 donde un vecino quería ir aquí, mató al otro 53:34 entró a tiros ahí delante de todo el mundo 53:35 y parece que por miedo dijo, espérate que no me vayan a matar 53:38 déjame retirarme, se retira 53:40 y al mes y medio 53:42 hubo un operativo 53:44 federal y el hijo de esa doctora 53:46 que le había sacado un revólver a esa 53:48 familia fue arrestado por cometer fraude a nivel federal contra el Medicaid. Entonces, 53:54 mira de quiénes estábamos hablando. La cobertura periodística, esos elementos, de esos medios 54:00 que están comprados por el gobierno, eso no se trabajó. Todo lo contrario, decían, 54:05 eso es un complejo que quieren decir que es racismo contra esta familia. Así decían 54:09 ellos al aire. Y le compraban el lenguaje racista de ese abogado. Ese fue un ejemplo 54:16 de lo que nosotros trajimos, entre otros. 54:18 Oye, Sandra, ¿y qué sigue ahora? 54:21 Después de esta investigación, ¿cuáles son los pasos ahora? 54:25 Bueno, ahora viene la parte más difícil. 54:26 Ahora viene el ponerlo todo en una manera que se pueda ver. 54:30 Vamos a escribir unos ensayos para que esté disponible 54:33 en la plataforma digital y nuestra meta es escribir un texto 54:37 que pueda presentarse en el próximo Congreso de Afrodescendencia 54:41 porque ya tenemos el material. 54:43 Y me parece que hace falta, yo le pedí a los estudiantes 54:45 que escriban, los estudiantes, yo los puse 54:47 a escribir, que estaba un poco nervioso 54:49 y yo dije, esta es tu oportunidad, a nivel 54:51 de bachillerato, con esto abres las 54:53 puertas a empezar a trabajar hazlo 54:55 y entonces les he puesto presión a los 54:58 estudiantes, yo les digo a mis nenes, para 54:59 que lo hagan y lo van 55:01 a hacer, así que yo estoy bien 55:03 entusiasmada con eso, yo tengo 55:05 un texto que voy a escribir también 55:07 que voy a escoger 55:09 unas periodistas mujeres 55:11 mujeres obviamente 55:13 en el periodismo afrodescendientes 55:15 mujeres negras que quiero escribir de ese tema 55:17 y es otro texto que pienso 55:19 sacar más adelante, por lo menos en 55:21 cuanto a esto, pero termina lo antes 55:23 de que lleguemos a diciembre, ambos textos 55:25 el de este trabajo 55:26 y ya la cumbre afro 55:29 2025 es marzo, o sea que 55:31 estamos ahí, ella mismo 55:33 ¿con qué sueñas, Sandra? 55:35 yo estoy esperando que esto esté listo 55:37 en un mes, yo quiero escribirlo ya, que yo sueño 55:39 yo sueño que 55:40 estos temas se empiecen a discutir 55:43 abiertamente, que haya más presencia 55:45 de los periodistas afrodescendientes, 55:47 que no haya que discutirse 55:49 los reclamos, que no haya más reclamos, 55:52 porque se vea como algo normal. 55:53 Yo creo que se vea como algo natural, 55:55 pero que se tenga conciencia, sobre todo 55:57 las nuevas generaciones, que para tener esos logros 55:59 no nacieron con ellos. Ellos están 56:01 parados sobre los hombros 56:03 de muchos hombres y mujeres que pusieron ahí 56:05 sus vidas, que los metieron 56:07 hasta en calabozos y los torturaron 56:09 como esos periodistas de principios de siglo 56:11 para poder tener libertad 56:13 y defender su afrodescendencia. 56:17 Y hay que empezar a decirlo. 56:19 Ese es mi sueño, que la gente lo tenga con conciencia. 56:21 Qué poderoso, Sandra, porque es precisamente en ese tener la memoria 56:29 que podemos rearticular nuestras resistencias que están necesarias en estos tiempos. 56:38 Gracias, Mín. 56:38 Y como siempre agradecemos al personal técnico de Radio Universidad por su apoyo en esta edición de Negras. No olviden sintonizar Negras el próximo viernes a las 3 de la tarde. Feliz viernes a todos. 56:54 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico y Colectivo Ilé presentaron Negras, asumiendo nuestro justo rol como forjadoras de cambio. 57:05 Las expresiones que compartieron nuestras invitadas no representan necesariamente la opinión de Negras ni del Colectivo Ilé. 57:16 Acaba de escuchar el podcast de Negras. 57:19 Le invitamos a que nos sintonice los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 57:31 Todo un mundo de música e información.
