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0:00 Escucha el podcast de Negras. 0:02 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 0:05 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 0:10 y el 88.3 FM Mayagüez. 0:14 Todo un mundo de música e información. 0:17 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta Negras. 0:22 Producido por Colectivo Ilé, 0:24 un espacio para visibilizar proyectos antirracistas 0:28 y educar de forma crítica e informada sobre la negritud y la racialización. 0:35 Las expresiones que comparten nuestras invitadas no representan necesariamente la opinión de negras ni de Colectivo Ilé. 0:46 Hoy en Negras les saludan Carmen Margarita Sánchez de León y una servidora Bárbara Abadía Rezach. 0:53 Para conversar sobre las memorias desde la diáspora, nos acompaña la doctora Eileen Cruz Tejada Perea. 1:01 Eileen es investigadora, antropóloga activista, escritora y poeta comprometida con la descolonización del conocimiento. 1:10 La doctora Tejada ha impartido clases de composición en inglés, literatura y pensamiento crítico, principalmente en Napa Valley College, durante más de 30 años. 1:20 y como profesora en la Facultad de Estudios Étnicos en la Universidad Estatal de San Francisco, 1:25 utiliza epistemologías y pedagogías del sur global para conectar a los estudiantes con sus formas culturales de conocimiento y ser, 1:34 para que puedan aplicar esos métodos y enfoques a sus estudios. 1:37 Crió a sus dos hijas a la vez que trabajaba como una académica disciplinada, 1:41 comprometida con la promesa del acceso a la educación y además apoya la educación superior para todas, todos y todes. 1:48 Eileen cree que las tradiciones del sur global ofrecen una hoja de ruta para la descolonización y así garantizar la equidad en el mundo académico y mundial. 1:59 Bienvenida, Negras Eileen, ¿cómo estás? 2:01 Estoy bien. Gracias, Bárbara y Margot, por su dedicación a este programa de Negras. 2:10 Y gracias, Bárbara, por invitarme a compartir en este programa. Es un honor, francamente. 2:17 No sabes la alegría, Eileen, que tenemos de tenerte aquí y que hayas aceptado nuestra invitación. 2:26 Y entonces queremos empezar esta conversación que va a ser como provocaciones, ¿verdad? 2:34 A preguntarte, ¿cómo se desarrolla tu conciencia racial? 2:40 Bueno, cuando nena en Nueva York, sabía que yo no era blanca. 2:45 Vivía en la quinta venida entre la calle 1 y la calle 2 en Brooklyn y era una comunidad muy puertorriqueña. 2:55 Éramos una mezcla de puertorriqueños visiblemente negros. 2:59 Los más pobres vivían en la calle 2. 3:02 Esa calle era una calle diferente. 3:05 Los edificios estaban viejos, no se cuidaba como se cuidaba en la calle una donde vivían los italianos y los judíos. 3:17 Y así, cuando tenía 10 años, nos mudamos de Nueva York a California, al sur de California, en un pueblito que se llama Norwalk. 3:27 Y ahí fue donde yo aprendí del racismo. Sabía que nos estaban tratando diferente, pero no tenía el vocabulario para expresar o describir mis experiencias. 3:42 En el último año de la HI, participé en un programa donde fui a la Universidad de Long Beach State y ahí con un shaman, a Lakota Sioux shaman, ahí fue que aprendí el vocabulario para expresar mi experiencia como una mujer visiblemente negra de Puerto Rico. 4:11 También, a la misma vez, por casualidad, me llegaban libros. Conocí personas. En mi primer año de la universidad conocí a Angela Davis. Y así fui desarrollando un entendimiento racial de los sistemas que nos oprimen. 4:32 Y entonces otra, una profesora afroamericana, Shirley Ann Williams, que fue mi mentora en UC San Diego. Y con ella aprendí mucho, mucho de lo que quiere decir, lo que quiere decir ser negra y lo que quiere decir también ser puertorriqueña del Caribe, de esa comunidad, de esa parte del mundo. 4:57 Sí, Aileen, y me gustaría como que abundaras un poquito más porque en este programa queremos hablar sobre la diáspora y como has dicho, naciste en Nueva York, pero te criaste en California, que de hecho California no es una diáspora necesariamente como un destino que los puertorriqueños y puertorriqueñas elegían para vivir. 5:18 Entonces, un poco cómo se da esa transición de Nueva York a California. Hablas de esa calle 1 y la calle 2. Asumo que entonces los puertorriqueños estaban en la calle 2. 5:30 La calle 2 y la quinta. 5:31 En la 2 y la quinta. Y entonces, ¿cómo ha sido esa experiencia de ser una puertorriqueña racializada como no blanca en Estados Unidos? 5:40 Porque sí hablaste que empezaste a conocer figuras a través de la lectura, pero ¿qué impacto tuvo en ti? ¿Cómo se manifestaban desde tu cuerpo, como racializada como no blanca, esas manifestaciones de que había una diferencia? 5:56 Yo creo que siempre mi abuelita y mi papá, mami era diferente en que ella quería que nosotros habláramos el inglés sin acento, o sea, que si hacíamos unas cositas para asimilarnos a la cultura americana, pues que íbamos a ser aceptados. 6:21 Pero abuelita y papi tenían otra experiencia y sabían que no importaba lo que nosotros, podemos hablar inglés sin acento, podemos hacerlo, no importaba, que siempre íbamos a ser puertorriqueños y que eso iba a ser, nos ponía, it would make us vulnerable to discrimination, right? 6:44 No solamente eso, pero en nuestra familia, el hermano de mi mamá se casó con una italiana y pasaba como por italiano. 6:57 Y él es la razón que llegamos a California, ¿ok? 7:00 Porque en esa comunidad se envolvió con gente un poquito de la mafia y eso es otra historia. 7:09 Pero así llegamos a California. 7:12 Lo que yo sabía, 7:15 lo que me grounded 7:15 me, 7:16 fue que yo era Puerto Rican. 7:18 ¿Puedo hacer sentido? 7:19 Que era el gráneo. 7:21 Porque todo el resto 7:22 me dijo 7:25 que yo era diferente. 7:27 Que lo que yo era era diferente. 7:29 Que lo que yo era era diferente. 7:31 Que lo que yo era diferente. 7:32 Que lo que yo era diferente. 7:34 Y lo que me grounded 7:36 me, yo siempre sabía que yo era Puerto Rican. 7:38 No importa donde 7:39 yo era born, 7:40 no es un problema 8:10 aquí se están preparando, yo no sé lo que están haciendo, 8:15 pero están comprando comida, barriles de cerveza, 8:20 y están hablando de un juego, y no sé lo que es. 8:26 Entonces papi me dice, no te apures que yo voy a llamar a tío Eddie. 8:29 Uncle Eddie was our cultural informant, ¿ok? 8:32 So, él llama a tío Eddie y le dice, you know, 8:36 I guess he asked him what's the Super Bowl, Aileen, ¿quieres saber? 8:39 pues me llama papi y me dice, okay, Tio Erick me dio la información y ahí me dice lo que es el Super Bowl, que es un juego de fútbol y que vaya, you know, enjoy yourself, it's a celebration and all of that. 8:56 But the fact that I didn't know, my father didn't know, that we needed a cultural informant in the family to translate that American tradition, let me know that I am not American per se from the United States, that my roots and my consciousness is deeply embedded in Puerto Rico. 9:21 The other example I can give is when I got my first passport. 9:25 I was so angry because it says I'm an American citizen. 9:29 And I never considered myself American from the United States. 9:34 I considered myself puertorriqueña. 9:36 And that felt, eso fue como que me hubiese dado una bofeta. 9:41 Cuando vi el primer pasaporte no fue nada de alegría. 9:46 Fue una cosa que I had to deal with the contradiction of my consciousness. 9:51 As a Puerto Rican, born in the diaspora, living in exile from the country that I am from, that my DNA screams about, and that I had to settle for a passport that said I was somebody different. 10:08 And I still get, like, emotional about that. 10:13 Bueno, creo que habemos muchos que si tenemos nuestros problemas con eso. 10:21 Y mira, me pasa aquí en México, ¿verdad? 10:26 Porque acá nacionalidad y ciudadanía son consideradas lo mismo 10:32 Y como bien has mencionado, no lo son 10:37 Para nosotros no lo son 10:40 Y hacen una gran diferencia 10:42 Pero mira, Eileen, tú has empezado a hablar 10:47 de la importancia 10:50 de tus 10:51 ancestres 10:53 en esa ancla 10:56 boricua 10:57 que tú tienes 10:59 que tú sabías que 11:04 esa ancla 11:05 esa raíz 11:06 aunque no naciste 11:08 en el archipiélago boricano 11:12 esa ancla te decía 11:14 yo soy 11:15 una propuesta 11:18 diferente. 11:20 Háblanos un poco más 11:22 de tus ancestres y háblanos 11:24 además 11:25 cómo de esa 11:28 ancestralidad pasaste 11:31 tú al 11:32 proceso 11:33 de maternar 11:36 hijes 11:38 negros. 11:40 Para mí 11:42 los ancestres son 11:44 muy importantes. 11:45 Porque yo existo porque mis ancestros sobrevivieron los procesos de colonización y de chattel slavery. 11:56 Esa fuerza, el ánimo, para no solamente sobrevivir, pero para vivir una buena vida, es uno de los legados que me dejaron. 12:08 Cuando me he visto en situaciones donde he enfrentado discriminación, la fuerza y la promesa de ellos son los que me dan la fuerza para no solamente pelear, pero las técnicas de cómo pelear vienen de ellos. 12:32 Las tragedias, que yo no estoy sola. 12:37 Y que en esos momentos, para esos momentos fue que ellos pelearon y sobrevivieron. 12:44 When I am faced with racism, and in one of the, at Napa Valley College, I have faced, 12:52 I was the first woman of African descent to be hired in the English department. 13:01 I was hired in 1996. 13:04 I worked as an adjunct, but in a tenure-track position, 1996. 13:09 There have been no others in that department. 13:13 And that came with a particular flavor of discrimination, of daily microaggressions. 13:24 And so the way that I got through that were the strategies that I had studied and learned about resistance and how to fight. 13:34 And what surprises me is that with every attack, I was successful. 13:41 I was still standing, got my tenure, moved into positions of leadership, 13:47 and that I would not be able to do that without my ancestral knowledge. 13:51 Ahora en el proceso de criar a mis hijas y ahora a los nietos criar ni afrocaribe en un mundo con el sistema de white supremacy capitalista patriarcal no le tengo que decir no es f Y ahora m porque los derechos de las mujeres se han atrasado 14:23 Continuously, I have tried to heal my wounds so that I do not reproduce them in my daughters. 14:32 I don't always succeed, but I have remained very conscious that my wounds, if I don't tend to them as a mother, I will reproduce them in them and they will continue to reproduce them. 14:49 So one of the books, uno de los libros que más me ha afectado es un libro de bell hooks que se llama All About Love, New Visions. 14:59 En ese libro ella habla que los procesos de colonización cambiaron las relaciones más íntimas de la familia entre mamá y hijos. 15:13 Cómo se demuestra el amor cambió, especialmente cuando fuimos esclavizados. 15:21 para mí cuando leí el libro dije oh my gosh I wish I could hit a rewind button and do it all over 15:30 again because now I didn't know right so so I would say que es un balance delicado de gozo 15:39 para que ellas se puedan desarrollar en su most authentic self, 15:48 to treasure their indigeneity and their blackness, 15:53 but also con precaución, 15:57 that the world may not be a safe place for them. 16:03 para realmente regular el miedo. 16:09 Yo quería que ellas no tuvieran miedo. 16:11 A mí me criaron con el cuco desde chiquita, ¿verdad? 16:16 Metiendo miedo y entiendo por lo que lo hicieron, ¿verdad? 16:19 Eso es uno de los legados de la esclavitud, 16:23 meter miedo para poder sobrevivir, ¿no? 16:26 So, ellas no se criaron con el cuco. 16:29 Y eso a mi mamá y mi papá le daba como una cosa, 16:33 Aileen, esta nena no le tiene miedo a nada. 16:35 ¿Cómo tú estás, cómo la estás preparando? 16:37 Y para mí era, no quiero que tengan miedo. 16:40 Que lo que venga, ella los puede sobrevivir. 16:43 Y que tienen estrategias, que tienen las herramientas para poder pelear y sobrevivir y vivir una vida, 16:54 a fulfilled life, a fully actualized life, ¿verdad? 16:59 que al fin puedan decir, no, yo viví una vida, la que quería vivir. 17:05 No tengo miedo. 17:07 Pero eso ha sido difícil. 17:10 Y te voy a decir, es más difícil ahora que están en la década de los 30 17:15 que cuando eran pequeñas. 17:17 Porque ahora a veces las veo como they're on a precipice 17:23 and they're going to go off the precipice 17:24 and I have no influence or power to catch them should they fall, right? 17:31 That they are making decisions that can be life-changing. 17:37 Pero a la misma vez, eso fue el granito que le, esa fue la semillita que yo pienso. 17:43 Estoy en ese balance delicado. 17:47 Me siento, me siento, I feel honored that they still at 30, 17:54 will pick up the phone and ask me for advice. 17:58 Y a veces le tengo que decir, ¿qué tú quieres que te diga? 18:01 ¿Lo que tú quieres oír o lo que yo en verdad pienso? 18:04 Porque esas cosas no son iguales. 18:07 Pero entonces me dicen, 18:09 if you want me to tell you what you want to hear, 18:11 I'll go there. 18:12 If you want me to tell you what I really think, 18:15 then you need to sit down and really listen 18:17 and don't get upset with me for sharing my truth with you. 18:20 So that's kind of like the contract that we have. 18:23 It's not perfect, but it seems to be working because they still come back. 18:28 And I feel like they trust me as their mother. 18:32 And that's a privilege and an honor. 18:35 Claro que sí. 18:36 Perdona, pero yo tengo que hacer este comentario. 18:40 Porque como mamá, como mamá de gemelo de 15, niña evidentemente negra, eso me tocó tanto. 18:53 criar sin pasar 18:57 mis propias heridas 18:59 eso me lo llevo 19:01 ¿sabes? eso me lo llevo 19:03 Eileen 19:05 gracias por compartir eso 19:07 como pasaste 19:08 desde nuestra supervivencia 19:11 en este mundo es gracias a los ancestres 19:13 que sobrevivieron todas esas prácticas 19:15 deshumanizantes y como eso 19:17 también te enseñó a que cosas 19:19 hay que evitar, por que cosas hay que luchar 19:21 y como 19:22 te sirvió 19:24 en la forma en que entendiste 19:26 que era la más prudente para criar a tus hijas 19:29 y como ellas también 19:30 quizás están viendo en ese ejemplo 19:32 para criar a sus hijas 19:34 ¿verdad? porque ya tienen ambas 19:36 pues tienen hijas 19:39 que también pues son personas racializadas 19:41 como no blancas 19:42 y hay algo que hemos hablado 19:44 Eileen para la audiencia es mi compañera de trabajo 19:47 y amiga y familia acá en California 19:49 y hay algo que hemos hablado 19:51 siempre Eileen 19:52 y que tú me has reiterado mucho, es que te has sentido como viviendo un exilio cultural de Puerto Rico. 19:59 Y es como una contradicción porque has dicho desde el principio de esta entrevista que siempre te has sentido puertorriqueña 20:06 y que eso para ti no ha sido una duda. 20:08 Pero sin embargo, y te cito, 20:10 I have often felt like I live in exile from Puerto Rican culture. 20:15 Y lo dices en tu disertación doctoral también. 20:17 ¿Cómo explica esa contradicción de que siempre te has sentido puertorriqueña, sin embargo a la vez en un exilio, estando en la diáspora puertorriqueña? 20:29 Cuando vivíamos en Nueva York, íbamos a Puerto Rico todos los veranos. En Puerto Rico siento que no tengo que explicar quién yo soy, cómo soy. Embajadero Puerto Rico sentía y todavía me siento querida, aceptada en mi familia y en la comunidad. 20:49 Y es cuando yo llego a Puerto Rico, yo siento como que la tierra me da una bienvenida. Las brisas me dan la bienvenida. Cuando ya me estoy bajando del avión, ese aire que da, que tengo que coger un momento porque ese aire está, it's thicker, it's full, it's humid. 21:11 Cuando me da, es como un baño, como un abrazo. Llegaste, hija, y aquí estamos. Así me siento. Cuando nos mudamos a California, pues ya no podíamos viajar a Puerto Rico. Todos los veranos la situación económica cambió. 21:30 Right. So entonces pasaron años donde vivimos con cartas, llamadas telefónicas y retratos. Pero qué pasa? La cultura y el lenguaje es dinámica. 21:50 Right? It changes over time. So I feel like I missed out on all of the changes in the language. 21:59 Cuando fui en el 81, porque el regalo de mi graduación fue pasarme el verano entero, antes de entrar a la universidad, el verano entero en Puerto Rico, que fue una maravilla para mí. 22:14 Papi me llevó, se quedó tres semanitas y después de eso era con la familia, en Bajadero, en Arecibo, y en San Juan, en Trujillo Alto. 22:27 Y ahí fue cuando te dije, Bárbara, que ese tío, me quedé en casa de un tío que tenía una casita, like a summer home, en Fajardo. 22:38 Y pasé unas semanitas en Fajardo, no sabiendo que había una nenita de un añito que la iba a conocer en California, como es la vida. 22:49 So, para mí, las costumbres, por ejemplo, vamos a hablar de la comida. Me acuerdo las primeras Navidades en California, que lloré. Era una nena de 10 años, pero el grief, not being, porque en Nueva York se reunía las familias de Nueva York todita, y eso era parranda, eso era una reduciendo las tradiciones de la Navidad. 23:19 había lechón, gandinga, 23:22 tú sabes, arroz con gandules, 23:24 there was everything. 23:26 Para encontrar los gandules 23:27 en el sur de California recién llegado. 23:31 Para encontrar el papel para los pasteles. 23:34 Las hojas. 23:36 O sea, que papi se tiró 23:37 y eventually, right, 23:40 my father even learned of a man 23:43 en enero, él le decía, 23:44 yo quiero ese cerdito 23:46 para él ir y matar el cerdo él mismo, se hacía lechón y par en casa de abuelita, 23:53 pero eso cogió tiempo para hacer esas conexiones y eso. 23:58 Entonces, durante ese tiempo, pues, el sofrito, vamos a hacer algo básico, el sofrito. 24:05 El sofrito en California se hace con green bell pepper y cilantro. 24:11 No, el sofrito sofrito se hace con recao, ¿verdad? Y así se le dulce. 24:22 Que jamás, jamás sabe cómo es así. 24:27 Es clásico. Eso es así. 24:29 cuando digo that I live in exile 24:32 no, mira 24:34 cuando yo voy a Puerto Rico y mi tía 24:36 Conchi hace unos 24:38 arroz con gandules, con esos gandules 24:40 que ella va al jardín 24:42 coge los gandules y ahí nos 24:44 sentamos en el balcón 24:45 to shell the gandules 24:48 ese arroz con gandules 24:50 jamás, jamás sabe 24:52 como un arroz 24:54 con gandules hecho con una lata 24:56 de gandules de gandules 24:59 O sea, tengo, me siento, tengo, you know, I appreciate que puedo comerme un ajocito con gandules, pero es una idea, una representación de arroz con gandules. 25:14 Una imitación. 25:15 Porque una represa, el verdadero arroz con gandules, es como un gandul del país, fresquecito, que eso sabe como gloria. 25:26 Pues para mí esas son las cositas y el lenguaje. 25:31 All of the slang, and I noticed this in 1981, cuando estaba con mis primas, 25:36 que there was a whole vocabulary of slang that I didn't know. 25:42 canciones de las niñez 25:45 que no las conozco 25:47 even the happy birthday song 25:49 which fracasamos otra vez 25:51 este fin de semana 25:52 y papi me decía 25:56 y yo sabe que en Puerto Rico 25:58 no cantamos happy birthday 25:59 es otra canción 26:00 entonces yo después 26:00 dime la canción 26:01 me dijo Aileen no me acuerdo 26:02 pero sé que es otra 26:04 so 26:05 esa 26:06 those lapses 26:08 hay un libro que se llama 26:10 la memoria rota 26:11 Ese libro me impactó mucho porque siento que… 26:15 Antonio Díaz Quiñones. 26:16 Yes, yes, absolutely, ese mismo. 26:20 El sufrimiento de la diáspora es que hay una interrupción en el vivir la cultura. 26:31 O sea que uno trata, uno trata de, we try to fill it in, pero no es igual. 26:37 La otra cosa es que yo tuve que depender de autores afroamericanos para aprender del racismo y aplicarlo con las raíces puertorriqueñas, pero el conocimiento de autores puertorriqueños para mí es bien limitado. 26:57 nunca he tenido una maestra o profesor puertorriqueño 27:01 nunca 27:02 y tengo un doctorado 27:04 o sea que yo no sé 27:06 me pasó hace como seis años atrás 27:12 que di una clase en Napa 27:15 y después de la clase se quedó uno de los estudiantes 27:19 y me dice yo soy puertorriqueña 27:21 y te quiero decir 27:23 y ella tenía lágrimas y yo también 27:26 Bien, te quiero decir que tú eres mi primera profesora boricua y has hecho una diferencia en mi vida. Eso ha hecho una diferencia en mi vida porque nunca he tenido una profesora puertorriqueña. 27:44 en San Francisco State 27:47 en una de las primeras clases que di 27:48 yo me llevaba mi tambor 27:50 y abría la clase 27:52 con Sika y Yuba 27:54 y en el break 27:56 oigo uno de los estudiantes que llamó 27:59 a su mamá en Puerto Rico 28:00 mami no lo puedo creer 28:02 pero aquí hay una profesora 28:04 que tiene un barril de bomba 28:06 y ha abierto esta clase con un Sika 28:08 y un Yuba, mami lo puedes creer 28:10 he was in the hallway 28:12 y yo le dije espérate 28:13 o sea que eso para mí yo no tuve eso 28:18 so would I be different how different would my understanding be how different would my consciousness be if I had experienced a Puerto Rican professor 28:34 ¿Qué kind of love and mentorship 28:36 would that professor have given me? 28:39 Or maybe not, 28:41 but I wonder 28:42 how different would I be as a result of that? 28:46 That's why I say I live in exile 28:48 porque tengo que trabajar para mi conexión a Puerto Rico 28:53 pero también hay que tener un problema de mi adolescencia y en mi adolescencia 29:00 y en mi adolescencia que puedo no ir back y rescuido. 29:06 Es lo que se llama la cruz de la diapositiva 29:10 porque hay que tener un problema en nuestro memory 29:13 and in our being as a result of being economic refugees 29:19 because that's why my grandmother left. 29:23 Wow, Eileen, yo estoy aquí en una montaña rusa de emociones. 29:32 Voy y vengo contigo en sentimiento. 29:39 Son muchos los exilios. 29:41 Y hoy en día tenemos la mayor cantidad de puertorriqueños y puertorriqueñas viviendo realmente en el exilio. 29:51 Algo por lo que no optaron. 29:55 Y recordemos que el censo reciente arroja por primera vez un decrecimiento de la población en el archipiélago. 30:06 Seguimos contigo. 30:07 pero en breve regresamos con Negras 30:10 y continuaremos dialogando 30:12 con la doctora Eileen Tejada 30:14 sobre sus experiencias 30:16 como puertorriqueña de la diáspora 30:18 siga en sintonía con 30:20 Radio Universidad de Puerto Rico 30:22 Está escuchando el podcast 30:34 de Negras, este programa se emite 30:36 de los viernes a las 3 de la tarde, por Radio Universidad de Puerto Rico, 30:40 en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 30:47 Todo mundo de música e información. 30:59 Usted está escuchando Negras, inspiradas en las grandezas de nuestras ancestras. 31:05 Les saludan Carmen Margarita Sánchez de León y una servidora bárbara Abadía Rezach. 31:10 Hoy tenemos el placer de conversar sobre cómo se tejen las memorias identitarias desde la diáspora con la doctora Eileen Tejada. 31:19 Eileen, en el segmento anterior nos estabas hablando sobre cómo te has sentido en el exilio, principalmente en California, 31:26 cuáles han sido esas rupturas de mantener esa identidad puertorriqueña a través de la comida, de la música, de otras prácticas y tradiciones culturales, 31:33 pero también desde el punto de vista político, ¿no? 31:36 Porque es que la gente tuvo que emigrar, 31:38 porque tu familia tuvo que emigrar a Estados Unidos, etc. 31:42 Y como comentaste en el segmento anterior, 31:44 tú naciste en Nueva York, ya tu familia había emigrado. 31:47 Una de tus abuelas, tu abuela materna, migró. 31:50 Tuviste familia que emigró a California 31:52 y por eso es que siguieron esa línea. 31:53 Entonces, unos en Nueva York, otros en California. 31:57 Pero también tienes un vínculo muy cercano con Arecibo 32:00 y habla siempre de bajadero, de Arecibo, 32:03 desde ese lugar como raíz. 32:06 Y de hecho, tu segundo nombre es Cruz, 32:09 porque era el nombre de la mamá de tu papá. 32:12 Así que también ese nombre es otra forma de vincularte 32:16 con tu identidad puertorriqueña, 32:18 que aunque no la conociste en vida, 32:20 la tienes incluso como parte de tu nombre. 32:23 Y eso me lleva a preguntarte lo que también has comentado 32:27 en otras instancias, 32:28 es la importancia de conocer las historias para sanar. 32:31 Entonces, ¿cómo para ti conocer la historia de tu abuelita que falleció tan joven también es una forma de sanar y de continuar sobreviviendo en un mundo, como tú dices, que nos mantiene exiliades y nos empuja hacia otros territorios para sobrevivir? 32:48 Bueno, yo no sabía el significado del nombre Cruz. Un día vino una amiguita de la escuela, vino a casa y estábamos jugando y ella me dijo, Aileen, what's your middle name? Y yo no la quería decir porque en verdad me sentía incómoda con ese nombre. 33:09 y Cruz, para mí era Cruz del Calvario, que no había nada positivo con ese nombre. 33:18 Y entonces pues, ella me dijo, Aileen, yo soy Concepción, Millie Concepción, 33:23 es un nombre bastante, un nombre de una persona vieja. 33:27 ¿Cuál es tu nombre? Entonces le dije el nombre. 33:29 Y le dije, pero no me gusta ese nombre, me parece un nombre triste. 33:33 Lo que yo no sabía era que papi estaba en la sala oyendo. 33:37 Cuando se fue Millie, papi me llama a la sala y me dice, 33:41 ese nombre es el nombre de mi mamá, el nombre de tu mamá. 33:46 Ese es el nombre de mi mamá. 33:48 Yo tengo otra abuelita. 33:50 Y me dijo sí. 33:51 Y yo dije, ¿y dónde está? 33:52 Murió. 33:54 Yo tenía siete años. 33:55 Murió. 33:56 ¿Y de qué murió? 33:58 Bueno, eso es una historia bien triste. 34:00 Y cuando tú seas un poquito más, tú sabes, que tengas más entendimiento, 34:05 pues te la decimos 34:07 pero entonces yo dije 34:08 yo hacía muchas preguntas 34:11 cuando es pequeña y esa era 34:13 la respuesta, cuando esté más mayorcita 34:15 pues va a haber un día 34:17 donde me van a sentar a darme 34:19 toda la información que no me están 34:21 dando ahora, pero lo que hice 34:23 fue que me mandé 34:25 a casa de abuelita que vivía arriba 34:27 y le dije, abuelita 34:29 ¿tú conocías a la mamá de papi? 34:32 me dijo, sí 34:33 tu abuelita Cruz 34:34 Y yo le dije, ¿qué le pasó? Porque papi dice que ella murió, pero cuando nosotros vamos a ponerle flores al cementerio, a ponerle flores a nuestros tíos y la gente que se ha muerto, ella nunca está. 34:51 Y me dijo, no sabemos dónde está enterrada. 34:55 Pero, ¿cómo va a ser eso? 34:56 So, según yo voy creciendo, abuelita me va diciendo la historia. 35:01 Y es una historia triste. Es una historia que si tengo un doctorado hoy es porque quiero escribir la historia de mi familia en una manera responsable que no reproduzca los stereotypes de la cultura puertorriqueña. 35:25 La historia de Abuela Cruz es que mi abuelo se la llevó. Ella fue con su hermanita a un baile. Creo que fue un baile de bomba. Ella cantaba y él había sufrido una decepción con su primera esposa y con, and I'm giving you the clean version, okay, y se la llevó. 35:51 Y siempre que se hace esa historia, se dice que se la llevó. Cuando yo escribí la historia por primera vez y la leí en un grupo que voy de escritores, la maestra dijo, oh, tu abuelita fue violada. Nunca había pensado que eso fue lo que quería decir, se la llevó. 36:16 La familia, mi abuelita fue borrada. Cada vez que se habla de ella, se hablaba de ella en whispers. Tú eres la nieta de Cruz. Pero no, cuando yo hacía las preguntas, como que nadie me quería decir lo que en verdad pasó. Solamente mi abuela y mi papá. 36:42 So, según fui, ese verano que pasé, caminaba con una libretita y le pregunté sobre Cruz a todas mis tías, ¿qué pasó? 36:54 Tú la conociste y había, tenía tías de esa generación, ¿no? Que eran amigas de ella y eso. 37:01 Entonces, el conocer primeramente esa historia, aprendiendo el significado, después que me dijeron la historia de Cruz, me enamoré de mi nombre. 37:15 Ya no era un nombre que me causaba bochorno, sino es ahora un nombre que cuando lo uso, lo uso intencionalmente. 37:28 y lo que toda mi labor académica ha sido para darle voz a Cruz María 37:36 y para, to reinforce the effects of colonialism and chattel slavery 37:45 and how to undo those effects by telling her story, 37:51 by learning the truth about what happened, 37:54 ¿Qué estructuras que están en lugar? 37:57 Que apoyan los procesos de colonialismo y chattel de la sociedad? 38:01 Que tienen nosotros self-loathing, ¿no? 38:06 Y luego cómo se restan los derechos de la sociedad, de la ciudad y de la familia. 38:22 and what is the role then 38:25 of the men 38:26 how do we look at how are we 38:29 treated by the men 38:30 why 38:31 does the machismo 38:34 realize itself 38:37 in the way that it does 38:38 especially now 38:40 que en Puerto Rico 38:41 antes era 38:42 violencia doméstica 38:45 ahora es straight out 38:47 femicide 38:48 it's not domestic violence anymore 38:51 it's killing us 38:52 So, by learning the stories and the context of these stories. 38:59 Y por eso fue cuando le leí la historia, la escribí, en esa comunidad de escritores, pues dijeron, oh, qué cultura violenta. 39:12 Y eso me molestó. 39:13 pues entonces no le estoy haciendo 39:15 no estoy 39:17 dándole 39:18 I'm not going to the 39:21 meat, these people are 39:23 seeing it as a 39:25 stereotypical, it's reinforcing the stereotype 39:27 so I wanted to 39:29 I decided to do my 39:32 dissertation focusing 39:33 on plantations 39:35 focusing on resistance 39:38 to processes 39:39 of colonialism and 39:41 chattel slave structures, right? What are the structures that upheld and continue to be reproduced? 39:48 So para mí, estas historias tienen ahí es donde existe la sanación, porque ahí podemos ver 39:58 the circumstances that define our current gender relationships, the current state of homophobia, 40:10 right um the role of the christian church in our own um dehumanization so for me getting to these 40:22 stories telling the stories and you know the reaction bárbara tu tu tu reacción que había 40:30 mucho más que esa historia es una historia común en nuestra cultura pues para mí eso es 40:36 pues vamos a, 40:37 we have to examine, 40:39 no, 40:39 those stories. 40:40 What is the legacy of that? 40:43 What, 40:43 how much of our self-loathing, 40:44 how can we cure our self-loathing, 40:48 those parts of us that we absolutely reject? 40:53 The schisms between soy Taina y soy negra, 40:57 y que los Tainos no quieren, 40:59 aquellos que están reclamando, 41:01 este, 41:01 la, 41:02 the indigeneity of the Tainos don't see themselves as black. 41:06 Like, that's crazy to me. 41:08 And that black folks are rejecting, right, because they are being rejected by. 41:13 So how do we, to me, the seeds of liberation for Puerto Rico lie in our ability to tell our story in a decolonized way? 41:24 And that we are, I ended my dissertation by saying, 41:29 Puerto Rico will never be free until we accept all of the parts of who we are. 41:35 We cannot deny any part of ourselves and hope to be free. 41:41 If I reject my indigeneity, Puerto Rico cannot be free. 41:46 If I reject my blackness, Puerto Rico cannot be free. 41:50 And if I use white supremacy, right, if I center whiteness, Puerto Rico will never be free. 42:00 Because the lie is that somos de las tres cosas. 42:05 Pero eso es una mentira. 42:07 Porque si tengo sangre de Europa en mi vena, 42:12 fue por la violación de mis abuelas indígenas y mis abuelas africanas. 42:19 Y eso es algo que tenemos que grapple con. 42:22 Cuando enseñaron en María, solo secciones blancas de San Juan, eso me chocó. 42:30 ¿Cómo es posible? 42:31 Esos no son los puertorriqueños que yo conozco. 42:33 s hay puertorrique claritos pero representarnos como un pa blanco para m es a colonial crime 42:44 It's a colonial crime because it is trying to redefine who we really are. 42:50 And we will never be free if we don't come to grips with who we truly are. 42:56 Like that's, to me, para mí eso es, it's, como dice Bárbara, tenemos que ir al grano, right? 43:06 It is fundamentally, we have to deal with that fundamental lie, colonial lie that has been told to us since 1493. 43:18 Hay que ir a la base, hay que ir a las raíces y no quedamos siempre en la superficie. 43:23 Right. So para mí, la historia de Cruz María es el, the vehicle, ¿no?, que me transporta a la historia real. Ahora, cuando es decir Aileen Cruz, Cruz para mí, un nombre sagrado, right? 43:40 pero lo tuve que descubrir 43:42 cuando papi me dijo 43:44 que era el nombre de su mamá 43:45 y que su mamá había muerto 43:47 I mean all of that 43:48 that there was a legacy to my name 43:51 there's a legacy 43:53 there's a history to my name 43:55 and in the fullness of that history 43:57 I stand 43:58 ahí vino la sanación 44:00 no more self-loathing 44:01 no more self-loathing 44:03 I am more than just this present moment 44:07 I did not arrive 44:09 by myself 44:11 I am the gift 44:13 of the struggle 44:16 of hundreds 44:18 of years 44:19 that's who I am 44:21 when I say que yo soy boricua 44:23 que yo soy afro boricua 44:24 que yo soy puertorriqueña 44:25 eso es lo que soy 44:27 el regalo del presente 44:29 because they try to wipe us out 44:31 I'm here 44:32 my daughters are here 44:35 no matter how 44:36 no matter how much you try to 44:38 Eliminate us 44:40 You did not disappear us 44:42 We are here 44:43 We formed an alliance 44:44 And we are here 44:45 And you will have to deal with that 44:48 Forever 44:49 Because we don't intend to be extinguished 44:52 Ever 44:52 That is la sanación de la historia 44:57 Irene Cruz 44:59 Y nieta de Cruz 45:02 María 45:03 Wow 45:05 Nos ha llevado nuevamente 45:08 por un proceso de muchas emociones, 45:13 porque aquí de lo que se trata es 45:15 de desmontar lo que es la puertorriqueñidad 45:19 primero con las narrativas falsas que se nos han contado 45:23 y por otro lado reconociendo 45:26 que esto de la puertorriqueñidad 45:29 también tiene elementos no tan bonitos, ¿verdad? 45:33 que tenemos que ver, reconocer y enfrentar 45:37 para poder ser les puertorriqueñes que queremos al presente, que son unos puertorriqueñes que enfrenten este presente y construyan ese futuro con la conciencia de esa deconstrucción de lo que es la puertorriqueñidad para ser libres. 46:04 Esa libertad tú la has colocado en el proceso de construir nuestras narrativas y enfrentar algo que tú mencionaste hace rato, enfrentar nuestras heridas. Eso es muy importante. 46:23 Fíjate, el INCRUZ, tú estás trabajando en un contexto de una academia que nunca ha sido segura. Tú lo planteaste en nuestras conversaciones iniciales. 46:40 Pero ahora, esa academia que nunca ha sido segura, desde la cual tú has estado generando conocimiento y pasándolo y confrontando narrativas coloniales, 47:02 Esa academia está retirando aún más los pocos espacios seguros, seguros, entre comillas, que había. 47:14 ¿De qué manera estas medidas presupuestarias, de qué manera estos mandatos de nuevos proyectos que no incluyan ciertas temáticas, 47:29 están afectando tu trabajo como académica? 47:35 ¿Existe en este momento la libertad de cátedra? 47:39 ¿O ha existido? 47:41 So, a esa pregunta la voy a contestar en inglés. 47:49 Y la voy a contestar with the perspective of my role when I was Academic Senate President. 47:57 So one of the things that we have lost in the academy is the function and the history of why academic senates exist. 48:12 Academic senates came into being after the Red Scare, the McCarthy era, where we had no academic freedom. 48:24 I believe we still have academic freedom and there are states like California that have laws that protect academic freedom. 48:35 Those laws, academic senates at the state level and at the local level, need to adhere to and demand be followed. 48:46 I think that what we are seeing is a testing of the broadening of the canon and of the dialogues that we are allowed to have in academic spaces. 49:04 Lo que sé por sure es esto. Si no practicé siendo corajos, es va a ser muy difícil de estar en la gente que están haciendo a donos que may try a influenciar boards de trustees, que son los que hacen decisiones. 49:23 On the other hand, that's the job of academic senates. 49:28 I've been really bothered by the silence of academic senates, 49:35 which are the voice of the faculty, the collective voice of the faculty. 49:39 But I also understand that as I see faculty suffering from the accruing of debt, 49:49 student loan debt, I have seen in my 30 years, 49:53 El quieto de la voz. 49:55 Porque la facultad de la capacidad de perder sus trabajos. 49:58 ¿Cómo se puede pagar la mortgages? 50:00 ¿Cómo se puede cuidar la familia? 50:03 ¿Cuál es, creo, la función de la que Reagan hizo lo que hizo con los estudiantes de financiación? 50:11 Que se acudió financiación y, ¿cómo, ¿cómo, ¿qué? 50:16 Las que nos sean de la vida. 50:20 So I think that in many ways we need to start looking at how do we build our own schools, reimagining what it means to be in the academy, that maybe we need places of our own construction where we can teach our students the histories and continue. 50:45 There was a professor at Harvard, they cut her class, and she's teaching now the Afro-American history online, free, accessible to everybody. 50:59 That we need to create those kinds of spaces, that that will be our biggest form of resistance. 51:04 We cannot depend on institutions to preserve that, because that's not what they were intended. 51:11 That's never been the intention. 51:14 But we can use our imaginations to take this information out into el pueblo, to the masses. 51:23 And for that, we need collective working together. 51:25 Hay una pregunta que para nosotras es importante y es sobre tu tesis de doctorado que titulaste 51:32 The Bomba o San Mateo de Cangrejo, The Historic Suppression of Bomberos y Bomberas to Widen Puerto Rico 51:39 and their own ongoing resistance. 51:41 ¿cómo llegaste 51:43 desde la antropología a la bomba? 51:47 no solo la bailas 51:48 la cantas y tocas bomba 51:49 pero también cómo utilizas la bomba 51:51 como parte de tus epistemologías 51:53 del sur global 51:54 como unas epistemologías negras 51:56 como el ritmo de la bomba 51:58 también las historias de la bomba 51:59 como un ritmo que fue prohibido en Puerto Rico 52:02 te han dado pistas a ti 52:04 para incorporarlos en los estudios étnicos 52:06 yo tuve que aprender la bomba 52:09 Porque la bomba que yo conocía era una bomba comercial, cortijo. 52:15 Y pues cuando empecé a coger clase, no solamente miraba, tú sabes, estaba aprendiendo los ritmos y todo eso, 52:29 pero cómo don Jesús transmitía esa información. 52:34 Y este, en sum, la llamé de Cepeda Method, porque él era bien, bien, observa, analiza, imita, and then execute. 52:49 Okay, so cogí eso, I put it in my syllabus, and it has helped my students when I teach, how do you read analytically? 53:00 How then do you take that information 53:03 And inform your opinion 53:06 In your writing 53:08 Por ejemplo 53:09 So observe 53:12 Cuando estás leyendo 53:13 You're annotating 53:14 What is the writer doing 53:16 What style 53:19 Are they using dialogue 53:22 What's their description 53:24 What's the tone 53:26 All of that stuff 53:27 That's observando y analizando 53:30 Being able to summarize that. And then now I give you a writing prompt that is drawn out of that reading that you have observed and analyzed. 53:42 ¿Cómo would you then imitate what that writer is doing to express your own thoughts and words? 53:53 So, usando esa metodología de la bomba, que aprendí de la bomba, para enseñar cómo escribir, un papel académico. 54:04 Y después de eso, to translate it back into the language of your community. 54:12 Isn't that what we do with Bomba? 54:14 We take it, we learn it, but then we're transmitting it back. 54:17 Siempre es to return it back to the community. 54:21 How would you, from the academy, you don't stay in the ivory tower, 54:25 how do you then translate that academic work into the language of the people 54:30 so that the people can learn and experience it? 54:34 So everything that I do, and there's some other, 54:37 but particularly with La Bomba, that's how I use it in my classroom. 54:41 So it's the pedagogy of Bomba that I take and use in the, because I paid really, I took, I think, more notes with him, how he taught me, than the actual learning of it. 54:56 ¿Con qué sueña Eileen Cruz, la nieta de Cruz María? 55:03 Me sueño con que algún día voy a comprar un pasaje de ida nada más a Puerto Rico y que voy a tener un ranchito en una montaña mirando al mar con mi jardín cosechando mis propios gandules con una hamaca. 55:28 y que vengan mis hijas, mis familias, mis amistades, 55:35 que sea un sitio de paz y sanación y de amor, mucho amor. 55:42 Gracias, Eileen Cruz. Soñamos contigo, nieta de Cruz María. 55:50 Y como siempre agradecemos al personal técnico de Radio Universidad de Puerto Rico, especialmente a Ixa Santos por su apoyo en esta edición de Negras. No olviden sintonizar Negras el próximo viernes a las 3 de la tarde. Feliz viernes a todos. 56:13 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico y Colectivo Ilé presentaron Negras, 56:20 asumiendo nuestro justo rol como forjadoras de cambio. 56:24 Las expresiones que compartieron nuestras invitadas no representan necesariamente 56:29 la opinión de Negras ni del Colectivo Ilé. 56:34 Acaba de escuchar el podcast de Negras. 56:38 Le invitamos a que nos sintonice los viernes a las 3 de la tarde 56:42 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 56:50 Todo un mundo de música e información.
