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0:00 Escucha el podcast de Negras. 0:02 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 0:05 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 0:10 y el 88.3 FM Mayagüez. 0:14 Todo un mundo de música e información. 0:17 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta Negras. 0:22 Producido por Colectivo Ilé, 0:24 un espacio para visibilizar proyectos antirracistas y educar. 0:30 de forma crítica e informada sobre la negritud y la racialización. 0:35 Las expresiones que comparten nuestras invitadas no representan necesariamente 0:40 la opinión de Negras ni de Colectivo Ilé. 0:45 Hoy en Negras les saludan Carmen Margarita Sánchez de León y una servidora Bárbara Abadía Rezache. 0:53 Para conversar sobre comunidad, cine y artes, nos acompañan Coraliz Cruz, 0:58 Erick Colonsallas y José Luis Chema Baerga Aguirre, de Casa Comunitaria de Medios. Coralis es estudiante 1:05 del Programa Graduado de Comunicación e Información de la Universidad de Puerto Rico en Río Piedras, 1:10 trabaja como asistente de cámara para el proyecto de archivo audiovisual Los Perfiles y da apoyo en 1:16 las exposiciones de la Galería Comunitaria de la Casa Comunitaria de Medios. Por su parte, Erick y 1:22 Chema. Chema, ya siento que te conozco, así que son gestores comunitarios y artistas multidisciplinarios que trabajan en el fortalecimiento de la memoria, la creación desde el territorio y la activación comunitaria a través del lenguaje audiovisual. 1:41 Coraliz todavía no se incorpora 1:44 a la entrevista, a la conversación 1:45 pero esperemos que sí podamos escuchar a Coraliz 1:48 pero mientras Coraliz llega 1:49 bienvenides a Negras 1:51 Eri y Chema, ¿cómo están? 1:53 Bienvenides 1:54 Gracias, muy agradecido 1:57 por la oportunidad, estamos muy bien 1:59 saludamos a todos los que nos estén escuchando 2:00 y eso, muy agradecido 2:02 así me siento 2:03 Por aquí estamos también en felicidad 2:06 y con mucha emoción 2:08 y anuncio que Coraliz me acaba de escribir 2:11 que acaba de salir, así que yo creo que va a llegar a tiempo 2:14 para estar con nosotras en esta entrevista. 2:17 Esto va a estar sabroso, bien sabroso. 2:23 Oigan, quisiera dentro de empezar la cosa a calentar, 2:29 que los dos me expliquen un poco cómo y cuándo tuvieron conciencia 2:34 del proceso de racialización. 2:37 mira, esa 2:39 yo desde la honestidad y el amor 2:42 yo entendí esto cuando conocí a Cora 2:44 yo creo que yo toda la vida 2:47 he hecho trabajo comunitario 2:48 vengo de un barrio que es marginado, empobrecido 2:51 y descubrí cuando conocí a Cora 2:53 que también es una comunidad racializada 2:55 y yo 2:57 conozco a Cora desde 2021 2:59 así que desde ese entonces 3:01 es que me di cuenta como que 3:02 yo no soy blanco 3:03 mi comunidad no es blanca tampoco 3:07 y la cultura que vivo tampoco es blanca 3:09 así que entendí que vivo alrededor de esa afrodescendencia 3:14 en ese momento 3:15 y cuando me pongo a analizar también 3:16 todas las formas en las que vivimos 3:19 en la comunidad lo pude entender 3:21 y una vez tú lo ves 3:22 no lo puedes desver 3:23 a mí algo similar siento que me pasó 3:29 desde chamaco, desde niño 3:31 más que conciencia diría 3:34 como una especie de instinto 3:35 me decía que el racismo 3:37 no estaba bien, que el machismo 3:39 no estaba bien y yo me autoproclamé 3:41 feminista y antirracista 3:43 aunque no conocía ese término en aquel momento 3:45 era no racista, ¿verdad? 3:47 cuando era chiquito, cuando era chamaquito 3:48 sin saber muy bien y también 3:51 igual que Erick, le agradezco 3:53 a Cora en parte porque 3:55 ella fue quien trae este tema 3:57 al medio, más formalmente 4:00 a la casa comunitaria y es desde entonces 4:01 que yo me siento 4:03 más cercano del tema, ¿verdad? 4:05 que profundizamos más en el tema. 4:08 Creo que hacía así un poco mi proceso. 4:12 Gracias, Ajo, por compartir eso, ¿no? 4:15 Y Chema, lo que dices sobre tan temprano, 4:19 ese reconocimiento de que hay algo que está pasando, 4:22 que quizás uno no sabe cómo nombrarlo, ¿verdad? 4:24 Pero, sí. 4:26 Y yo creo que todavía a mis 47 años no sé muy bien cómo nombrarlo. 4:30 Lo he sentido, ¿verdad? 4:32 Y lo estamos estudiando, pero es algo que todavía, 4:34 por lo menos en mí, todavía necesito estudiar y aprender sobre el proceso porque creo que es más complejo de lo que yo mismo creo entender, me parece a mí. 4:43 Y hay un asunto geográfico también, ¿no? En esta geografía aquí no hay universidad, aquí no hay un transporte público, aquí no hay puntos de encuentro y todas estas cosas son las que fomentan, no solamente el hacer comunidad, es entender también los contextos en los que uno vive y en hacer el proyecto y en tener una voz clara de todas estas cosas que nos aquejan. 5:06 Así que eso también influye en cómo uno conoce los temas, cómo uno los nombra sobre todas las cosas, porque en efecto lo vivimos, pero a lo mejor no se ha podido nombrar por las experiencias que hemos tenido según la geografía. 5:17 Qué importante, dos cosas que menciona 5:21 Eri, que me parecen significativas 5:23 repetir 5:24 es el asunto de que una vez lo ves, no lo puedes 5:26 no ver, y uno está entonces 5:28 como que con esa conciencia, ese llamado 5:30 que hacemos desde colectivo y lees 5:32 a tener lentes antirracistas 5:34 a ponerse esos espejuelitos 5:36 que te enseñen a ver 5:38 que algo está pasando 5:40 y también lo que mencionas 5:42 de la geografía, y muchas 5:44 veces en el caso de Puerto Rico, obviamos 5:47 todas esas cosas que tú acabas de mencionar, 5:50 la educación, si está disponible, accesible, 5:54 la transportación, cómo llegamos a los espacios, 5:56 qué tipo de conversaciones tenemos, ¿no? 5:58 Y la importancia de que en comunidad 6:00 podamos tener estas conversaciones. 6:02 Y yo creo que eso es algo que ustedes hacen 6:04 en la Casa Comunitaria de Medio, 6:06 que si no nos equivocamos, ya tiene seis años, 6:08 así que igual que negras, celebramos con ustedes seis años. 6:13 que cumplimos el pasado 6:19 mes de julio, así que 6:21 es una alegría saber que hay otros proyectos 6:23 que surgieron 6:24 formalmente a la par 6:27 y quiero aprovechar para que nos cuenten 6:29 cómo surge el proyecto, qué lo 6:31 inspiró y sobre todo 6:33 cómo se sostiene 6:35 un proyecto como la Casa Comunitaria 6:37 de Melis en la isla 6:38 yo creo que Chema debería empezar 6:41 con contestar a esa pregunta 6:42 porque 6:43 yo voy por un solo contexto 6:46 yo conocí a Chema de bien chamaco 6:48 y Chema me dio clases 6:50 de diversas cosas como de dibujos 6:52 de fotografía, de cine 6:55 y hasta que llega una película 6:56 comunitaria y yo creo que Chema es 6:58 la persona que debe hacer 6:59 eso es trampa 7:02 bueno 7:03 voy a hacer el cuento largo lo más corto que pueda 7:06 pero me gustaría poner el contexto completo 7:08 si se me permite 7:10 yo estudié arte en Artes Plásticas 7:12 en la Escuela de Artes Plásticas de Puerto Rico 7:14 digo románticamente 7:17 que yo no estaba buscando ser artista 7:19 y que el arte me encontró a mí 7:20 por una serie de situaciones que ocurrieron 7:22 que terminé en la Escuela de Artes Plásticas 7:24 allí se me sembró una semilla 7:26 empezó a germinar una semilla que tenía por el cine 7:29 ¿verdad? 7:30 normalmente uno ve películas 7:32 pero yo quería ver para adentro de la película 7:34 y fue en la Escuela de Artes Plásticas que eso apareció 7:36 y allí terminando ya 7:39 de estudiar 7:40 tuve una oportunidad de trabajo en el 7:42 proyecto de comunicación de TUTV, no sé si le conocen 7:44 el proyecto de comunicación 7:46 era como algo 7:48 similar o creo yo que se estaba 7:50 emulando la Divesco, la División 7:52 de Educación de la Comunidad 7:54 ahí estaba precisamente 7:56 en el programa de radio, yo estuve en el programa 7:58 de radio pero con el corillo 8:00 con que me junté, fue la primera 8:02 vez que sentí que tenía como 8:04 una especie de cruz de cine, había un cruz de cine 8:06 en el que yo participaba y por ahí 8:08 empecé a participar 8:10 del cine, pero a nivel comunitario. 8:13 La primera vez que 8:14 hice cine fue todo a nivel comunitario 8:16 y no he salido de ahí, a pesar de que 8:18 hemos tenido experiencia con el cine industrial, 8:21 pero 8:21 lo que realmente 8:24 me enamoró 8:26 de verdad es cómo ese 8:28 medio tiene la capacidad de 8:30 organización comunitaria, de despertar 8:32 unas conciencias, 8:34 eran un montón de posibilidades. 8:36 Y lo probé en el proyecto de comunicación 8:38 y después eventualmente yo solo como artista empecé a hacer cine, hice cortometrajes con mis primos sobre todo, el primero, con mi familia, era comunitario en ese nivel. 8:49 Y después empecé con los documentales y el primer documental fue sobre las gladiolas, que fue un residencial que sacaron la gente y lo implosionaron. 8:59 Entonces nosotros hicimos un pequeño documental del último proceso de las familias que quedaban en ese complejo. 9:07 Y eventualmente lo que dice Eri es que surgió un proyecto que fue una película, en este caso un largometraje, 9:14 que se llama Los Delfines del Parking, donde Eri hace este cuento bien gracioso, pero esta vez lo voy a hacer yo, Eri. 9:20 Nosotros nos reuníamos todos los miércoles y ya era como un proceso donde estábamos escribiendo el guión con la gente, 9:29 con los jóvenes que se juntaron, que era todo voluntario, 9:32 escribiendo el guión, haciendo talleres de producción, 9:34 de todo, ¿verdad?, en términos del cine. 9:36 Y un día llega Eric con una de las personas que ya estaba participando 9:39 y ya estábamos al final de empezar a grabar casi. 9:42 Y mi esposa le dice a Eric llegando, 9:44 tú tienes cara de Richie. 9:47 Y como que, cara de Richie. 9:50 Y se trataba de que faltaba ese personaje. 9:54 Entonces Eric aceptó inmediatamente, 9:56 no sabía en lo que se estaba metiendo. 9:57 y ahí estuvimos cinco años produciendo una película comunitaria 10:01 que la pueden ver por YouTube, hago un poquito de promoción, 10:04 se llama Los Delfines del Parking, donde Erick sale, 10:07 bastante más jovencito, y además de eso hizo luces, hizo sonido, 10:12 algo de cámara en un par de momentos, como era un proceso participativo 10:17 como el que había aprendido en el proyecto de comunicación, 10:19 y creo que esa es la semilla, ¿verdad? 10:21 No quiero poner, pero esa es la semilla de la casa comunitaria 10:25 como la conocemos ahora. 10:26 ese encuentro que tuvimos ahí 10:28 en los delfines del parque 10:31 y en otros encuentros como en la convivencia ambiental 10:33 que era un campamento de verano donde participamos 10:35 ambos, yo como tallerista, él como joven 10:37 y otras cosas, ¿verdad? 10:39 donde como él dice yo le di algunos talleres 10:41 pero cuando empieza la casa 10:43 comunitaria realmente él 10:45 asume la batuta y por ahí 10:47 él es el que 10:48 básicamente dirige esto 10:50 y yo creo que ahí se le puede pasar la batuta 10:53 literalmente a él y ahora para que 10:55 si quieres continuar 10:55 o si se me quedó algo 10:57 yo creo que 11:00 yo creo que está bien contado 11:02 yo creo que desde ahí ha sido como mucho aprendizaje 11:04 yo nunca pensé ni manejar 11:06 ni facilitar un proyecto en mi vida 11:08 yo solo corría batineta, me gustaba mucho la cámara 11:11 pero fue un paso 11:13 como bien loco también 11:14 llegar a esto y de mucho aprendizaje 11:16 porque esto no se aprende, para esto no hay universidad 11:18 punto 11:19 las cosas aparecen, uno vive en necesidad 11:23 y uno le pone el pecho 11:24 para que estos proyectos salgan también 11:26 y uno va aprendiendo las herramientas en el camino 11:28 como yo no sabía tampoco 11:30 ni hacer cine 11:31 ni nada, no tenía ni idea 11:33 así que fue un aprendizaje en el camino 11:35 para mí esa película comunitaria fue una super escuela 11:38 que me dio, o sea 11:39 hay un viejo yo 11:41 desde esa película, así que fue como para mí bien importante 11:44 todos esos procesos 11:45 y por lo menos nosotras y nosotros siempre reconocemos 11:48 que el proceso comunitario que estamos trabajando hoy 11:50 no lo estamos inventando 11:51 alguien ya hizo esto 11:53 y alguien ya hizo camino y siempre estamos honrando a estas personas como Nelson, como Leti, Tata, Aneri, Minguito, Héctor, 12:02 es un montón de gente de comunidad, gente negra de hecho, que ya hizo un camino desde los 80, 90 12:07 y nosotros estamos heredando ya también un trabajo, heredando una base y una forma también, una filosofía de cómo ir trabajando 12:14 y cómo también ir transformando esa filosofía a estas actualidades que el tiempo va cambiando, así que desde ahí y desde el amor hemos seguido metiéndole. 12:21 heredamos esa gesta porque heredamos también el dolor 12:24 que ellos venían sintiendo 12:26 de donde vivimos 12:28 nosotros vivimos en una zona de sacrificio 12:30 desde siempre 12:31 yo creo que el sur en parte es la zona de sacrificio 12:34 de la zona de sacrificio 12:36 porque Puerto Rico en sí 12:37 ya vemos que casi es una zona de sacrificio 12:40 para aquellos que no quieren ni mencionar 12:42 pero el sur 12:44 tiene ese carácter 12:45 de todo lo que ensucie más 12:48 vamos a tirárselo allá 12:49 a esta gente 12:50 y heredamos también ese dolor, ¿verdad? 12:55 Y por eso continuamos con eso. 12:58 Estoy súper impresionada con todo lo que ustedes han ido contando 13:04 porque ayuda e incentiva a la gente que nos está escuchando 13:11 a que, mire, usted no tiene que tener todo montado, 13:16 usted no tiene que tener todos los muñequitos en el camino, 13:19 se va construyendo 13:21 y además uno se va nutriendo 13:26 por aquellas personas que estuvieron antes 13:29 que intentaron o que lograron 13:31 entonces en ese punto que ustedes destacaron 13:35 tan bien, tan bien 13:37 incluso mencionaron los nombres 13:40 eso en parte es el trabajo de la memoria 13:45 de recordar 13:48 que es volver a pasar por el corazón, es esa memoria comunitaria. 13:54 Y entonces les preguntamos, ¿qué papel tiene la memoria en los procesos de resistencia comunitaria? 14:06 Yo creo que Erick un poco lo ha mencionado y Margot también acentúa eso cuando menciona a todas estas personas. 14:13 Nelson, Mingo, yo me atrevo a mencionar 14:16 a Claucer tambi que no lo mencion hay mucha gente que pues nos heredan una y no solamente por el dolor y por su ejemplo 14:27 sino que en el camino, ahorita lo mencioné, la convivencia ambiental es una experiencia donde jóvenes tienen directa conexión con gente que ya viene haciendo esto, 14:39 Y entonces, por ejemplo, yo entiendo que Erick, ¿verdad? Y esto me tomó la libertad y me corrige si no es así. Erick, mucha de su conciencia ambiental sobre todo, viene de parte de esta experiencia que nos juntó, tanto a él como a mí, con gente que ya viene en esta gesta como Tata, que la mencionó, que es Santiago, que la apreciamos muchísimo. 15:00 Víctor Alvarado 15:03 mucha gente que 15:04 acá en Salinas han sido ejemplos de esto 15:07 ¿verdad? han sido ejemplos de esto 15:09 y se han tomado la libertad 15:11 no sé cuánto lleva ya la convivencia 15:13 un montón de años ya 15:14 de educar en los veranos 15:16 a los jóvenes ¿verdad? los jóvenes que se nos 15:18 que se acercan 15:19 y yo creo que ahí la memoria 15:22 viene directa 15:24 ¿verdad? en este caso 15:25 pero como dice esto que 15:28 podría ser un cliché ¿verdad? 15:30 pero quien no sabe lo que pasó 15:32 anteriormente lo puede repetir 15:34 podemos volver a repetir 15:36 los mismos y de hecho lo repetimos 15:38 de hecho volvemos a caer en los mismos 15:40 rotos a pesar de que conocemos 15:42 nuestra historia, lo hemos visto parles veces 15:44 así que para mí el papel que juega 15:46 es uno de mapa, es como un mapa 15:48 es como una guía 15:50 que si somos conscientes 15:52 deberíamos tenerlo abierto 15:54 la mayor parte del tiempo que estamos 15:56 caminando por esta gente 15:57 y pues en nuestro caso usamos 16:00 la memoria también como 16:01 estímulo para hacer actividades 16:03 y hay una actividad de la que hablamos 16:06 precisamente de la memoria 16:07 pues que la hemos hecho varias veces y que 16:09 prontito por ahí se 16:11 viene una exposición dirigida a eso 16:14 que no sé si él quería hablar un poco 16:15 de ese proceso 16:17 yo quiero nombrar 16:19 sobre todo este asunto de la memoria 16:21 porque hay puntos 16:23 de quiebre en la vida 16:26 y muchas son 16:27 preguntas cuando se hacen un poco existencialistas 16:30 pudieran ser, pero alguna vez participé de un proyecto fotográfico bastante blanco, 16:35 ese proyecto, pero yo era bien chamaco, y había un asunto de buscar la historia como 16:39 de la comunidad, y mi primer choque con este asunto era la memoria, aunque ya hay una práctica 16:44 en comunidad de recordar siempre a la gente, pero fue cuando busqué información de mi 16:49 comunidad, y lo que salía era muy blanco, era muy colonial, eran los hombres de Boston, 16:54 la ingeniería, cuántos chavos ganaban, que sí era muy productivo, pero no había 16:59 no estaba la otra cara de la moneda, no estaba la vivencia nuestra y de mis viejos trabajando desde los 11 años 17:06 en la central azucarera, así que fue como mi primer clic en estos procesos de rebuscar y rascar esa memoria. 17:12 Y en el camino de la casa comunitaria surge esto como proyecto, pero desde que llegó la compañera Heidi, 17:20 Heidi Vaz, que ha sido también como afiló y afinó este tema de las memorias y los territorios, 17:27 como que con ellas que hemos pulido también todo este proceso hasta llegar a este proceso 17:32 que estamos montando ahora que es de archivo, que creo que no tiene como un título todavía, 17:37 pero hemos manejado las memorias no solo desde las entrevistas, allí trajo esta propuesta 17:41 solo desde los objetos, desde el sentipensal, desde muchos otros cristales, otros lentes, 17:49 para hablar de esas memorias y creo que estamos montando una exhibición de archivo bien bonita 17:54 que le hemos puesto el corazón, el pecho, los codos, las rodillas, 17:57 todo hemos dejado para este proceso, 17:59 porque ha ido evolucionando también con el camino 18:03 y con la gente linda que se ha acercado y ha sido parte del proyecto. 18:07 Yo quisiera decir también que nosotros acá en Puerto Rico, 18:11 nuestra educación formal atrofia un poco nuestra memoria. 18:17 Nuestra memoria colectiva y más amplia está un poco atrofiada 18:20 por nuestra educación formal, 18:22 así que nosotros estamos un poco en búsqueda de autoducarnos, por así decirlo, y generar nuevas memorias para que sea un poco más balanceado, porque como dice Eri, la historia está contada desde otra gente que no somos nosotros, la cuenta otra gente, 18:40 y estamos tratando de ocuparnos de contar y dejar también unas memorias, en este caso digitales, 18:49 pero unas memorias de lo que somos y de lo que fuimos y de lo que queremos ser. 18:54 ¿Y cómo es la estructura organizacional de la Casa Comunitaria de Medios? 18:58 Ya hablaron de qué le inspiró, como un poco el origen de la casa, pero ¿cómo está organizada? 19:04 ¿Y cómo ese concepto de comunidad, cómo se ve desde la Casa Comunitaria de Medios? 19:09 Yo creo que nosotros no tenemos una estructura convencional o organizativa. Hay un papel que Hacienda pide o quien sea que registra las corporaciones que dice que tenía un presidente, vicepresidente, pero eso solamente un papel. 19:23 pero al interior es como una forma bastante horizontal de organizarnos. 19:28 De hecho, Chema nombró unas categorías. 19:31 Así que en la casa estamos los habitantes, que somos como el core que estamos organizando. 19:36 Están los huéspedes, que son los colaboradores. 19:39 Y están los visitantes, que es gente que colabora, pero como de paso cuando pueden. 19:44 Eso, cuando están ahí como en ese proceso. 19:47 Así que un poco desde ahí es que nos estamos manejando para seguir organizando. 19:51 esto tiene muchos retos 19:53 y quiero traer 19:54 porque esto es una cosa que pasa en todas las organizaciones 19:57 y en el país, esto es como un asunto global también 19:59 cuando uno vive tanto en crisis 20:00 a veces es bien difícil hacer trabajo organizativo 20:03 constante porque el trabajo 20:05 organizativo no para 20:06 y siempre está sucediendo 20:07 nosotros pasamos una crisis 20:11 grande con 20:12 el huracán Fiona, con el proyecto 20:15 grandísimo industrial de placas 20:17 solares más grandes del Caribe 20:18 y nosotros soltamos un montón de nuestros trabajos 20:20 que estamos haciendo para hacer un trabajo de acompañar en comunidad toda esa campaña que surgió, 20:26 todo el dolor que estaba pasando, todas las pérdidas materiales que sucedieron, 20:30 que al final se transforman en pérdidas también de vidas. 20:33 Y eso generó un... ¿cómo es? 20:36 El ecosistema que estábamos creando, que la pandemia lo trastocó, los huracanes lo trastocaron, 20:41 las placas lo trastocaron y estamos de vuelta tocando base con la comunidad de nuevo. 20:47 porque esos momentos de crisis de pronto hacen bien complicado juntar 20:52 para lo que ya estábamos haciendo. 20:54 Así que un poco soltamos nuestro trabajo para irnos a acompañar esto 20:56 de forma audiovisual, un acompañamiento real del tú a tú con la gente. 21:02 Pero estamos volviendo a tener, tocando base con la comunidad 21:08 y la forma en la que nos relacionamos también tiene bastante flexibilidad 21:11 y mucha apertura en cómo nos seguimos manejando dentro del espacio. 21:15 y al final nuestra intención es que la comunidad se apodere del espacio. 21:19 Nosotros somos solamente una herramienta y estamos como en el medio, 21:23 pero el asunto real al que queremos llegar, que por eso estamos haciendo esta exposición de archivos, 21:27 de la memoria local, es para que la gente sea quien siga manejando el espacio. 21:33 Y hemos tenido, por ejemplo, este año Cora ha hecho un trabajo también de estar tú a tú con gente de la comunidad 21:39 y hemos tenido personas mayores 21:41 que vienen aquí a nuestro espacio 21:44 que se ayudan a pintar 21:46 a recoger, a dar sugerencias 21:48 a conectarnos con más gente 21:50 para seguir haciendo entrevistas 21:51 con esta exposición 21:53 mucha de la gente que ha venido 21:55 ha dejado sus recuerdos en la casa comunitaria 21:58 para poder exponerlos 21:59 así que hay un asunto de confianza 22:01 porque nosotros estamos casi custodiando 22:04 no sé si es la mejor palabra para definirlo 22:05 pero estamos a cargo de la memoria 22:08 de varias familias, que tenemos las imágenes de ellos con sus crías, 22:13 de una foto de hace 30 años atrás. 22:15 Así que también hacemos un alazo de confianza y de unas búsquedas también 22:19 bien horizontales para seguir creando comunidades, 22:23 reconociendo todas las complejidades que nos atraviesan en esta colonia. 22:28 Como complicado. 22:29 Oigan, y nosotros hemos estado hablando del impacto en la comunidad 22:36 y a su vez viceversa de cómo ustedes son impactados por la misma comunidad 22:44 y son parte de la comunidad, no son algo ajeno. 22:48 Pero hemos hablado de Aguirre y Aguirre y Aguirre. 22:51 Miren gente, hay personas que nos están escuchando que no saben qué es Aguirre. 22:58 Entonces yo quiero que ustedes por favor expliquen la importancia para el archipiélago de Puerto Rico de Aguirre Salinas y por supuesto también que entren en el detalle de cómo es la comunidad actual, pero ubíquenos en qué es Aguirre y en su historia. 23:23 Aguirre es una comunidad costera en la periferia de la periferia de esta colonia 23:31 ubicada en el sureste entre Guayama y Santa Isabel 23:35 de hecho en nuestra identidad Aguirre es un barrio de salinas 23:39 pero nosotros no nos sentimos de salinas 23:41 Aguirre es Aguirre y punto y pasa con muchas otras comunidades 23:44 y Aguirre aunque los españoles terratenientes de hace muchos años atrás 23:50 ya estaban mercadeando nuestra zona con la sal 23:53 lo que marcó esta comunidad fue la llegada de cuatro inversionistas bostonianos colonizadores 24:01 que crearon un proyecto súper ambicioso con la central azucarera que se movió en el Caribe 24:07 pero también en todo Puerto Rico y esta gente vino con tanta ambición 24:11 que se hicieron dueños de tierra desde Patilla hasta Aguánica 24:15 y fueron mayoritariamente accionistas de lo que fue Puerto Rico Sugar Company 24:20 pero fue gente de mucho poder que creó una comunidad utópica 24:26 que pareciera que regalaba o daba acceso a personas racializadas a esta utopía 24:33 la cual no era real vivirla porque había mucha necesidad 24:36 esta comunidad tuvo un diseño racista, opresivo 24:42 donde dividió a la comunidad literalmente 24:45 la gente negra y pobre estaba a la orilla del mar 24:47 y la gente de dinero estaba en una zona súper privada, como en una montañita dentro de la misma comunidad. 24:53 Así que esta comunidad y este territorio ha sido lacerado, se ha borrado su memoria 25:01 y se inventó una identidad también a través de esos procesos coloniales que duraron 100 años. 25:06 Fue hasta los 70 que estos cuatro postneros estuvieron en esta comunidad, lo que pasó a manos del Estado. 25:10 Y todo ese imaginario que se creó de la central de su carrera ha sido bien complicado. 25:15 el asunto de cómo la gente se relaciona. 25:19 Y la misma identidad, la cual nos hace sentir 25:20 orgullosos decir que solo somos de Aguirre, 25:23 también excluye a las otras comunidades 25:25 como el Coquizan, Felipe, Mosquito, 25:27 Chunchín, Cachete, 25:28 Las Mareas, que son 25:31 parte también de esta comunidad. 25:33 De hecho, tienen el mismo zip code. 25:34 Pero hay un asunto identitario que 25:36 gente de la comunidad que son 25:39 aguirreños, deciden quién 25:41 es y quién no. Y si tú no naciste 25:43 en el hospital de la esquina, tú no eres tan aguirreñona. 25:45 y hay un asunto purista que es como otro lenguaje colonial que se sigue replicando, que oprime a nuestra misma familia. 25:54 Así que es una zona bien compleja, bien gris, pero que a su vez ha generado una cultura en sí misma. 26:04 Así que tiene todas sus cuestiones como bien complicadas coloniales, pero a su vez tiene una cultura súper preciosa 26:09 que no necesariamente se balancea, pero convive una con la otra. 26:13 Y es desde esta trinchera donde nosotros y nosotras estamos no solo rescatando memorias, también buscando y creando una nueva identidad también porque hay un cuestionamiento hacia esa historia. 26:27 Y desde esas trincheras, desde volver a recordar y cuestionarnos ese recuerdo, es que estamos creando también unas nuevas bases y apostando a una nueva mirada también más profunda y crítica, y más en este concepto global en el que estamos súper difícil, ¿no? Con todas estas políticas de ultraderecha que están atravesándonos con las militarizaciones, con Trump, con el genocidio en Gaza, con todo lo que está pasando en el mundo. 26:52 así que un poco también creando un cuestionamiento desde el amor en esta trinchera caribeña. 26:59 Yo tendría que añadir que era un company town, la comunidad entera era la compañía 27:05 y fue el primer lugar que tuvo acceso controlado en Puerto Rico. 27:09 No podías entrar ahí si no trabajabas ahí y de hecho si trabajabas ahí también tenías unos horarios 27:14 donde podías estar fuera, una cosa difícil de explicar. 27:18 Y quiero añadir que en aquel momento cuando esto existía, quiero añadir dos cosas, había una sensación de bienestar en la comunidad. Y esa sensación de bienestar, cuando esto cierra en los 90, se transforma y la gente hoy día siente una especie de nostalgia por aquel momento de bienestar. 27:40 y eso 27:42 algunas personas 27:44 no son capaces de cuestionarse 27:46 lo malo 27:49 que traía ese bienestar 27:50 era un bienestar encerradito 27:52 pero que si traía un montón de cosas negativas 27:54 desde el uso 27:56 de la tierra por ejemplo 27:57 el que sacaron muchísima gente 28:00 de sus espacios para poder sembrar 28:02 la caña y producir la azúcar blanca 28:04 y otra cosa que 28:06 me gustaría abundar y tiene que ver 28:08 con esto también es que cuando cierran los 90 28:10 esto se convierte, bueno, la central azucarera Aguirre era como una de las principales industrias económicas en todo el litoral sureño. 28:20 El litoral sureño básicamente dependía, entre Salinas Santisabel, dependía de la central azucarera. 28:27 As que cuando cierra es una crisis econ heavy bien pesada en el y desde ah empieza una organizaci comunitaria buscando mejorar esa econom destruida que hab y desde ese momento est trabajando muchas de las personas que mencionamos en el principio del programa desde ese momento ah fue como 28:50 se intensificó y se organizó 28:51 con más intensidad 28:53 todo este proceso comunitario que nosotros 28:56 estamos heredando y que estamos tratando de mantener 28:58 voy a decir un último contexto 29:00 me parece bien importante con esto que dice Chema 29:02 hay una cosa que se llama estratificación 29:04 social y es que la gente se divide 29:06 por sus roles en estos 29:08 espacios y habían cinco categorías. Está la casa presidencial, una casa de tres pisos, 29:14 11 habitaciones, patio interior. Estaban las casas coloniales, son casas con cuatro habitaciones, 29:19 balcones a vueltas redondas. Están las casas de la calle Río Piedra, que es como la clase 29:23 media, son los guanabíes que quieren ser blancos, que son casas más pequeñas que las coloniales, 29:28 pero son las más grandes de las pequeñas. Están las casas de los obreros, que es una 29:31 casa con una habitación, una salita, un comedor. Posiblemente vivían seis personas en esa 29:35 casa y estaban las barracas, que era 29:37 bueno, era como un cuartel y había 24 29:39 habitaciones con una barraca y un baño común 29:41 así estaba dividida 29:43 la comunidad, mientras más a la orilla 29:45 más pobre era 29:45 esto queda muy claro 29:49 de cómo en Puerto Rico 29:51 se practicó la 29:53 segregación 29:54 estamos 29:54 en un punto sumamente interesante 29:59 y vamos a regresar 30:00 vamos a tomar ahora el tema 30:03 del poder de las artes 30:05 para transformar estas situaciones comunitarias. 30:08 En breve regresamos con Negras y continuaremos dialogando con Coralis Cruz, 30:15 Erick Colonsayas, José Luis Chema, Chema Baerga Aguirre, 30:22 de la Casa Comunitaria de Medio sobre Comunidad, Cine y Artes. 30:30 Siga en sintonía con Radio Universidad de Puerto Rico. 30:35 Está escuchando el podcast de Negras. 30:42 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 30:55 Todo mundo de música e información. 30:57 Usted está escuchando Negras 31:02 inspiradas en las grandezas 31:04 de nuestras ancestras 31:05 Les saludan Carmen Margarita Sánchez de León 31:08 y Bárbara Abadía Rezach 31:11 Hoy conversamos sobre 31:12 comunidad cine y artes 31:14 con José Luis Chema Baerga Aguirre 31:17 y con Erick Colonsayas 31:19 de la Casa Comunitaria de Medio 31:20 En el primer segmento hemos mencionado 31:22 que también Coral y Cruz se va a ir a unir 31:24 a esta conversación 31:25 desafortunadamente Coralis en esta edición 31:28 no va a estar, pero va a estar en una próxima 31:30 edición con nosotras 31:31 hablando sobre todas las demás cosas 31:34 que hace la Casa Comunitaria que evidentemente 31:36 en una hora no es suficiente 31:38 conversar 31:39 y una pregunta que mientras 31:42 estábamos tomando un receso 31:43 estábamos hablando es sobre 31:46 dónde está ubicada específicamente la Casa 31:48 Comunitaria de Medios de Espacios 31:50 Geográficos específicos 31:51 dónde está y qué representa 31:54 ese rescate de ese espacio, que es un espacio que ustedes nos comentaban que pertenece, digamos, legalmente, y lo digo entre comillas, al municipio. 32:05 Pero entonces, ¿cómo ustedes están rescatando ese espacio y cómo eso representa también hacer justicia a las memorias y a los archivos que hay que rescatar en la comunidad de Aguirre? 32:15 Pues mira, este espacio donde estamos, yo creo que lo primero, hoy me es importante destacar, es el contexto de qué era ese espacio. 32:21 ese espacio primero fue como una comisaría 32:25 había como una pompa de gas en el frente en su momento 32:28 luego fue la primera tienda por departamento 32:30 en esta zona, creo que en Puerto Rico de hecho 32:33 esa primera tienda por departamento y funcionaba 32:36 como una herramienta también extractivista 32:39 de quedarse con el dinero que le pagaban a los obreros 32:42 porque la gente cobraba bien poco y su poquito de dinero 32:45 lo dejaban ahí y encima de eso debían 32:48 Así que también funcionaba para sostener y perpetuar el trabajo en condiciones casi esclavistas o esclavistas en ese momento. Así que era un espacio no tan bueno ni energéticamente ni para la comunidad. 33:04 y encima en el sector donde estaba la placita que queda al frente era la placita de la gente blanca hacer sus paris 33:12 y no era la placita de la comunidad de la gente afrodescendiente o trabajadora, 33:17 esa placita queda al otro extremo cercana a la playa que es donde actualmente yo vivo. 33:22 Así que un poco este espacio donde estamos ahora mismo se consigue gracias al labor social también 33:26 y comunitario que ha hecho ahí debajo, que es Iniciativa de Codesarrollo de la Valle de Jobos, 33:31 que es quien le dan un permiso de usar ese espacio y era como una de las oficinas que podía utilizar, 33:37 que se había habilitado hace muchos años como un centro cibernético, 33:40 que eso nunca funciona porque lo maneja el municipio. 33:42 Y bien de a poquito a poco hemos entrado a este espacio en el 2021 33:47 y con mucho, mucho trabajo y esfuerzo hemos rescatado el espacio, 33:52 le hemos dado mucho cariño y nos hemos hecho habitables. 33:55 Desde que yo tengo memoria, ese espacio estaba abandonado. 33:58 Lo que había era basura, no pasaba nada en ese espacio. 34:01 Y nosotros y nosotras le hemos puesto el cariño para que sea da la comunidad y hacer una justicia poética, ¿no? De que antes personas como nosotras y nosotros no podíamos janguear en esos espacios, hoy se puede. Y hoy estamos rescatando las memorias que trataron de borrarnos. Así que hay mucha justicia poética en este espacio y que igual estamos en la incertidumbre, ¿no? Porque le pertenece al municipio y en efecto no está en las deseadas del espacio. 34:26 así que vamos a seguir resistiendo 34:29 y simarroneando el espacio 34:31 porque esto es para la comunidad 34:32 A mí me gustaría añadir que 34:34 la placita de la que habla Erick 34:37 que era donde fiestaban 34:38 los blancos, es que por ejemplo 34:40 la bomba puertorriqueña era literalmente 34:43 ilegal en ese espacio 34:45 y hoy día 34:46 otra de las organizaciones con la que 34:48 colaboramos que se llama Cunllave 34:50 genera ahí el libre soberano 34:52 que es una fiesta de bomba en esa plaza 34:55 donde hace 34:56 algunos años atrás era ilegal 34:58 hacer esa manifestación 34:59 y eso por ejemplo para mí significa 35:02 la justicia poética 35:04 de la que habla Eric 35:06 otra cosa rapidito que quiero decir es que 35:08 la casa comunitaria en parte se llama 35:10 casa comunitaria porque nuestro primer lugar 35:12 fue literalmente una casita 35:14 de Aguirre que estaba a pasos 35:16 de la termoeléctrica 35:18 igual en verdad me lo digo 35:20 con respeto 35:21 igual que la casa de Eric 35:23 Eric vive a dos casas de la termoeléctrica 35:26 y con todo lo que eso significa, con el ruido, con la contaminación, 35:31 allí estábamos resistiendo hasta que, como dice Elie, 35:36 y debajo nos dio la oportunidad de utilizar ese espacito 35:39 y nos hemos ido poco a poco trabajando el espacio, 35:43 incluso quedándonos con más espacio del lugar, ¿verdad?, 35:46 que tiene como muchos recovecos, hemos ido dándole uso 35:49 y dándole vida a cada esquina de aquel espacio. 35:53 Pero ustedes ante esta situación que es borrar la memoria, que es todavía la presencia de unas estructuras no muy seguras en términos de la producción de energía. 36:11 ustedes han estado con un programa 36:14 de arte 36:16 y de cine que ha 36:18 respondido a todas esas cosas 36:20 y ha permitido también 36:21 a la comunidad 36:23 liberar sus energías 36:25 háblenme un poco de todo eso 36:28 ustedes han tenido 36:29 talleres de libretos cinematográficos 36:32 ustedes han tenido talleres de rap 36:34 ustedes han tenido la pintata 36:36 que yo quiero que me hablen 36:38 de esa pintata porque eso parece como 36:40 la piñata, pero es la pintata 36:42 de todas esas 36:46 cosas que ustedes han estado haciendo 36:47 en términos de los trabajos 36:49 con los jóvenes, ¿a poco ustedes 36:52 convocaron un 36:53 concurso? Así que háblenme de 36:55 qué están haciendo. 36:57 Habla. 36:59 Pues, a ver, 37:01 como bien en verdad mencionas 37:03 son muchas cosas. Me gustaría 37:05 comenzar diciendo que 37:07 el cine y estos medios 37:09 de comunicación son 37:10 digamos, en mi opinión y estoy convencido 37:13 de esto, son uno de los mecanismos que han 37:15 utilizado para 37:16 manipularnos 37:19 a nivel colectivo 37:21 y cuando tenemos la oportunidad 37:23 de ver el cine desde adentro, la televisión 37:25 desde adentro, nos damos cuenta de 37:27 unas cosas y cuestionamos 37:29 un poco más lo que estamos viendo 37:31 eso es parte de lo que a mí me dejó 37:33 por ejemplo en el proyecto de comunicación que mencioné al principio 37:35 y todo 37:37 mi proceso de aprendizaje 37:39 hasta ahora, pues esa es una de las cosas que me deja, que a mí me gustaría, uno de nuestros motivos 37:47 es que la gente pueda cuestionar las cosas que están viendo y que están escuchando a través de estos medios. 37:53 Y para mí, una de las mejores maneras de hacer eso es que la persona se ponga en el otro lado, 37:58 en la parte del emisor, ya no del receptor, sino que haya esta comunicación. 38:03 Eso es un poco por lo que utilizamos el cine, le vemos ese uso práctico y comunitario bien fuerte. Y también decir que las artes en general, también estoy convencido de esto, las artes en general son lenguajes que nacen desde la espiritualidad. 38:19 son lenguajes que son 38:20 lenguajes todos espirituales 38:23 que están contaminados por muchas otras cosas 38:25 también es cierto, pero son 38:27 todos lenguajes espirituales, la música 38:29 el teatro, la literatura son todos 38:31 lenguajes que 38:32 interactúan directamente 38:35 y siempre uso el ejemplo de cuando una 38:37 canción nos cambia el humor, ya sea 38:39 para ponernos más tristes o para ponernos más 38:41 felices, tiene que ver con una 38:43 interacción de la espiritualidad 38:45 del artista, quien hizo esa canción 38:47 con la nuestra en el futuro. 38:49 Es una interacción espiritual. 38:51 Y nosotros 38:52 estamos, 38:55 tenemos una necesidad espiritual 38:57 bien fuerte, bien fuerte. 39:00 Y creemos, ¿verdad?, 39:01 a través de las artes que podemos aportar 39:03 un poco de eso. Yo creo que las artes 39:05 tienen muchísimas 39:06 utilidades, ¿verdad? 39:08 Desde la misma de decorar, 39:10 que es la 39:12 más sutil de coral, 39:14 pero también de coral tiene un bienestar 39:16 genera un bienestar, tampoco es 39:18 decorar por decorar, pero las artes tienen 39:20 esa posibilidad que no necesariamente 39:23 es para comunicar 39:25 ¿verdad? pero sí hace sentir 39:27 unas cosas y hace 39:28 cuestionar unas cosas y nos 39:31 hace un poco más sensibles 39:32 no es casualidad, esto también 39:34 lo digo como opinión pero estoy convencido, no es casualidad 39:37 que cuando los gobiernos necesitan 39:39 sacar algo 39:41 por ejemplo de las escuelas, lo primero que se va 39:43 es el teatro, la música 39:45 el dibujo, porque la gente 39:47 que entiende 39:49 y siente estos medios 39:51 tiene una sensibilidad que le da 39:53 un pensamiento crítico que el gobierno no quiere 39:55 y no necesita, ellos quieren lo otro 39:57 ellos quieren el empleado 40:00 fácil de manipular 40:01 y las artes tienen la otra 40:02 posibilidad de liberar 40:05 liberar la mente 40:07 liberar el espíritu, liberar incluso el cuerpo 40:09 que son nuestros tres niveles 40:11 que verdad cuando 40:13 Por eso para mí, esto lo digo para beneficio de que lo escuche, cuando esos niveles están balanceados es cuando tenemos felicidad, cuando sentimos esas explosiones de felicidad. 40:23 Pero si uno de esos niveles se desbalancea, pues entonces hay una situación que hay que trabajar. 40:28 Y yo creo que las artes tienen la posibilidad de balancear los tres niveles. 40:32 Y es por eso que, aparte de que yo en mi caso, le digo, el arte me encontró y me hizo muy bien. 40:39 siento que me hizo muy bien y que 40:41 me ha enseñado a ser la persona que soy ahora 40:43 pues lo que quiero es como dar la oportunidad 40:45 sobre todo a jóvenes y a niños 40:47 que también tengan esa conexión 40:49 antes de encontrar 40:51 antes de que encuentren las 40:53 armas, la violencia 40:54 que también está ahí, también está ahí 40:57 si podemos hacer un balance 40:59 no estamos negando que eso está ahí 41:01 la criminalidad, eso está ahí, pero si nosotros 41:03 somos capaces de que al menos un niño 41:05 o una niña, encuentre 41:07 el dibujo y la música antes 41:09 de la otra cosa, yo creo que son 41:11 semillas que germinarán en su momento 41:13 yo creo que por eso es que usamos 41:15 las artes, de verdad 41:16 por lo menos a mi juicio, creo que ahorita 41:18 estará de acuerdo, por la herramienta 41:21 poderosa que son y lo bien que nos ha hecho a nosotros 41:23 y un poco para compartir eso 41:25 Yo quiero antes de 41:27 pasar a otra parte que me emociona mucho 41:29 de este programa de hoy, mencionar 41:31 Abuelo de Pájaro 41:33 los talleres dirigidos por Marisol Gómez 41:35 buscar la galería 41:37 de aquí, lo que 41:39 va a pasar más 41:41 próximamente, que ya Eri habló 41:43 sobre, que todavía no tiene nombre, pero que 41:45 habrá una exhibición. 41:47 La pintata, como bien mencionó 41:50 Margot, los talleres de rap, 41:52 o sea que la Casa Comunitaria 41:53 del Medio en Aguirre está 41:55 haciendo muchísimas cosas 41:58 y yo todavía sigo 41:59 aquí pensando cómo se 42:01 puede lograr todo esto 42:03 con el tiempo que ustedes están dedicando a todo este trabajo 42:08 y la importancia de sostener espacios como este 42:11 y ojalá que la gente que nos escucha pueda replicar estos modelos 42:15 en todo el archipiélago, yo creo que todo el archipiélago puertorriqueño 42:19 tiene espacio para crear iniciativas como esta 42:23 y a través de las artes, como bien dice Chema 42:26 como esas tres, el espíritu, el cuerpo, el alma, todo está conectado 42:32 y cómo las artes logran aglutinar todas esas fuerzas y energías 42:36 en cosas tan maravillosas como las que ustedes hacen. 42:39 Y yo he tenido el honor y el privilegio de escuchar a Eri con H 42:43 cantar rap en la Universidad de Puerto Rico, 42:48 en lo que era el Colegio La Milagrosa, 42:52 que también otro espacio que ha sido rescatado 42:54 para contar historias de río Piedras acá en este lado del arcipiélago. 42:59 y no quisiera que en este programa ustedes quienes nos escuchan no tuviesen esa oportunidad que yo he tenido de escuchar a Eri Eri cuando t est listo nosotras te podemos decir tres palabras 43:11 Margot, te dejo esa tarea a ti. 43:13 Para que tú veas cómo es que se forma la magia ahora. 43:17 Ok, ok. 43:19 ¿Cómo se escucha? 43:22 Yo puedo decir y se la damos en un, dos, uno. 43:28 Hay que a veces ver la que, pero lo intentamos. 43:30 Bueno, las tres palabras, 43:38 Aguirre, 43:42 memoria, 43:44 comunidad. 43:46 Aguirre, memoria, comunidad. 43:48 Ajá. 43:49 Aguirre, memoria, comunidad. 43:50 Ok, ok, ok, ok. 43:53 ¿Se escucha bien? 43:54 ¿No se escucha el beat por encima de mi voz? 43:56 ¿Estamos bien? 43:56 Sí. 43:57 Dale, Eric. 43:59 Aguirre, memoria, comunidad. 44:00 Ok, mira, hay cosas que me alegran 44:04 Si hablamos de comunidad, hay que hablar de negras 44:07 Ok, porque esto para mí es como estadio 44:11 Comunidad en negra, casa comunitaria en la radio 44:14 Ok, abuelo de pitirre, como recorrido que yo doy por mi comunidad de aguirre 44:19 Tú quieres venir, ven que yo lo interpreto 44:22 Yo soy bueno si soy del gueto 44:24 Ok, ¿cuál era la otra palabra que se me olvidó? 44:27 Esto es para rapear, lo sabes tú, lo sé yo y lo sé Dios 44:30 Memoria 45:00 Si yo vengo con los mí, me concentro. 45:03 Parece que estoy haciéndole un buen concierto. 45:05 Con los que yo quiero, los amo a todos por cierto. 45:09 Esto no es mi despedida. 45:11 Me dicen que sí, pa' que ya robiarlo siga. 45:14 De manera de medida. 45:17 Doy un corte por si un día se me olvida, ¿ok? 45:20 Yo lo manejo ya a mi antojo. 45:22 Yo soy duro, yo no soy flojo. 45:25 Voy a parar con esta última rima. 45:27 Pa' que me vea ahora un día guastar arriba. 45:30 ahí está 45:31 buenísimo 45:40 buenísimo 45:43 gente 45:43 ustedes tienen que 45:46 enseñarme a mí a rapiar 45:49 voy para allá 45:50 al taller de rap 45:54 porque me gustó eso 45:57 además tú dijiste 45:59 que nunca es tarde para aprender 46:01 y que además uno puede aprender 46:03 sin necesariamente haber 46:06 tenido todos los muñequitos 46:08 que es una de las cosas que 46:09 nosotros queremos que se lleven 46:11 de esta experiencia 46:13 comunitaria 46:14 ustedes donde estén en Puerto Rico 46:17 ustedes pueden iniciar este tipo 46:19 de proyectos y yo les invito 46:22 a estar pendiente 46:23 a casa y también vean 46:25 por favor en YouTube 46:27 delfines en el parking 46:29 ¿verdad? en el estacionamiento 46:30 del parking 46:31 del parking 46:32 acuérdense, delfines del parking 46:36 véanlo 46:37 que yo voy a la escuela de rap 46:40 porque nunca está el de cine 46:42 entonces 46:48 un poco queremos 46:50 ir hacia otro punto 46:52 es que observamos 46:55 que hay 46:55 muchos ojos sobre Aguirre 46:58 muchos ojos del exterior 47:00 ¿qué significa esto 47:01 para ustedes? 47:04 que haya tanta 47:05 gente mirando 47:07 tanto de Estados Unidos 47:09 como de la diáspora 47:11 mirando qué se puede hacer allí 47:13 en ese espacio 47:15 suena peligroso eso 47:17 yo pienso que 47:20 es una 47:22 digamos 47:23 una especie de amenaza 47:25 que ha sido constante 47:27 desde 47:28 las primeras invasiones 47:30 en parte creo yo que 47:33 el territorio 47:34 la isla como tal 47:36 aparte de ser hermosa 47:39 está llena de recursos 47:40 y desde el principio 47:41 ha sido víctima de una explotación 47:45 de un extranjero que vino 47:46 con avaricia 47:48 y que siguen llegando con avaricia 47:50 en nuestro caso 47:52 pues se convierte eso 47:54 en una amenaza y quizás a veces lo queremos 47:56 ver como una especie de oportunidad 47:58 en parte porque 48:00 cuando hay amenazas 48:03 y hay situaciones complejas 48:04 es cuando salen, creo yo 48:06 las mejores cosas del ser humano 48:08 a veces también las peores, pero por ejemplo 48:10 cuando tuvimos la situación de los huracanes 48:13 pues que se convierte 48:14 en una amenaza literalmente 48:16 debido a muerte, pues 48:18 la gran mayoría de las personas sacan lo mejor 48:21 sacan lo mejor 48:22 para defender a su pueblo, para ayudarse 48:24 para los demás. Sin embargo, en estos casos, como es una especie de amenaza que desafortunadamente 48:31 se justifica con el progreso, pues es un poco más difícil de manejar. Porque pongo como ejemplo 48:41 el tema de las placas solares que se han estado instalando cerca de todo Aguirre, que en nombre 48:46 del progreso y de nuestra comodidad y de la energía eléctrica, que es uno de los negocios más 48:53 prósperos de la humanidad, digamos hasta ahora 48:55 pues se sacrifica 48:57 el suelo agrícola 48:58 sin medidas, sin ningún 49:01 tipo de conciencia 49:03 de nada, al punto de que 49:05 luego de ciertas 49:07 explotaciones las comunidades empezaron a inundar 49:09 de agua cada vez que llovía 49:10 y ni eso 49:11 ni eso les hace 49:14 les conmueve el corazón o algo así 49:17 a esta gente, porque ellos están en busca 49:19 del dinero y del poder de esa manera 49:21 y al sol de hoy 49:23 todavía se siguen construyendo 49:24 bueno, como decía Erión ahorita 49:26 la finca, no me gusta llamarla así 49:29 pero la finca de placas más grande del Caribe 49:32 está puesta enfrente de Aguirre 49:33 enfrente de las comunidades 49:34 de costera 49:37 que cuando el agua viene del norte 49:40 cuando llueve en la montaña 49:42 viene del norte 49:42 los árboles que estaban en esa área 49:45 eran los que tenían el flujo del agua 49:47 árboles que ya no están 49:48 así que el agua con todo ese sedimento 49:51 llega a las comunidades y ni eso 49:52 ni eso, o sea, hemos tenido situaciones 49:55 donde comunidades que se 49:56 inundaban por 4 pulgadas 49:59 de agua, en estos años 50:01 se inundaron con 4 pies 50:02 y 4 pulgadas de fango 50:04 y es una manera de, verdad, es una amenaza 50:07 en el caso de Aguirre 50:09 por histórica 50:10 porque es una zona histórica que tiene una 50:12 una, verdad, quien ha tenido la oportunidad 50:14 de ir a Aguirre, es como un viaje en el tiempo 50:16 un viaje en el tiempo ahora mismo 50:18 desaprovechado porque muchas casas están 50:20 ahí destruidas y destruyéndose 50:22 pero es un viaje en el tiempo que gente que tiene 50:25 una idea 50:26 de explotación 50:29 lo ve también como una oportunidad 50:31 y pues en ese caso 50:33 pues no hacen 50:35 caso que hay una comunidad ahí como ha pasado 50:37 todo el tiempo y pues la 50:39 comunidad como quien dice le dan de codo 50:40 la sacan a la mala para poner 50:43 esta... Y un poco para que la gente entienda 50:45 esas placas que están ahí sembradas 50:47 literalmente 50:48 lo que hacen es que dejan esa 50:51 comunidad, igualmente sin luz, porque tampoco 50:53 tienen acceso a la energía que se 50:55 produce con esas placas solares, 50:57 con inundaciones, 50:58 entonces... Calor. 51:01 Calor. 51:02 Wow. 51:04 Ha sido una situación bien 51:06 compleja, ¿verdad?, y bien 51:09 injusta para muchas comunidades 51:11 que, comunidades racializadas, ¿verdad?, 51:13 y en desventaja 51:15 de muchas maneras, y pues, 51:17 como decía Eric, estamos en procesos de 51:19 acompañamiento de diferentes maneras 51:21 pero es complejo 51:23 es bien bien complejo lo que está ocurriendo 51:25 yo creo que también 51:26 cuando comenzamos 51:28 esta conversación Chema mencionó que 51:30 Salena es una zona de sacrificio 51:33 y Salena es un proyecto que es el 51:34 zafagón de todo lo que se le ocurra 51:36 a quienes lideran la colonia 51:38 todo ponerlo aquí y puedo hacer un 51:40 conteo de cosas que tenemos dos cárceles 51:43 el campamento Santiago que ocupa 51:44 casi la mitad o más de la mitad del terreno 51:47 de Salinas. Tenemos la finca de Monsanto 51:49 que ocupa gran parte de las tierras de Salinas. 51:51 Tenemos el proyecto de Zero Group 1, 51:53 Zero Group 2, Flexible Clean Energy, 51:56 que son proyectos de placa. 51:57 Tenemos la S. 52:00 Antes estaba la Philly, que era una petrolera. 52:02 Hay dos farmacéuticas, 52:04 que está la Lili, está 52:05 Pfizer, está Helium, 52:08 creo que se llama la otra. 52:09 Está la termoeléctrica, que está a la de mi casa, 52:11 que es la más grande en Puerto Rico. 52:13 Cada unidad genera 400 megavatios. 52:15 encima tiene ciclo combinado 52:17 que también tiene una parte que funciona con gas natural 52:20 tenemos Esteritex 52:21 que es una esterilizadora de equipos médicos 52:23 tenemos Snitzer 52:25 creo que se llama, que es una recicladora de metales 52:27 entre la 52:29 gentrificación que ocupa, que ha vuelto 52:31 otros territorios 52:33 costeros, en espacios del B&B 52:35 y de una ruta gastronómica 52:38 que lo que hace es vender una experiencia 52:39 de gente afuera, donde la comunidad no puede 52:41 convivir los fines de semana en esos espacios 52:43 Así que hay un trasunto grande detrás de estas tierras que han intentado borrar, 52:50 han intentado, no, están contaminando y se le ocurre cada proyecto bien loco acá 52:56 y para tener la idea hay luchas que se han ganado. 52:59 Antes esto iba a ser la termoeléctrica, iba a ser una termonuclear, 53:02 los pescadores se organizaron, no se hizo ese proyecto, 53:05 cuando Monsanto trató de entrar en los 80 no pasó, la comunidad se organizó, 53:09 lo que pasa es que tienen chau y pueden venir después. 53:10 que cuando iban a ser el vertedero más grande de Puerto Rico 53:13 iba a ser las Quinsalinas, la comunidad se organizó 53:15 no se hizo y han habido victorias 53:18 El gasoducto del sur 53:20 El gasoducto del sur, que primero iba a atravesar la cordillera 53:23 después iba a ser por tierra 53:25 un poco los delfines está basado en el contexto del gasoducto del sur 53:29 eso estaba pasando en ese momento 53:31 y esa comunidad iba a ser expropiada 53:33 y después iba a ser un tubo que iba a pasar por la bahía 53:36 y van a romper el arecife 53:38 que la barrera de Arecife de Coral de aquí del sur a la más grande en Puerto Rico 53:42 está frente a mi casa y ese tú iba a pasar por mi casa y van a desplazarnos aquí. 53:46 Así que han habido un montón de intentos y aciertos que han tenido, por desgracia, 53:51 en estas comunidades estamos basados en ese contexto, 53:54 entendiendo el asunto colonial, cómo divide y polariza discusiones, 53:59 cómo el Estado replica ese asunto colonial y polariza discusiones, 54:02 cómo la religión la introducen para también dividir la comunidad. 54:06 hay todo un diseño detrás de todo esto 54:08 y es el que estamos combatiendo 54:10 también en ese contexto 54:12 Sí, cuando tenemos un contexto 54:14 así, o aguantas sufriendo 54:16 o peleas, y yo creo que lo que nosotros 54:18 estamos haciendo es pelear 54:19 pelear con nuestras 54:22 herramientas 54:23 Yo creo que mi rapero favorito del género urbano es que es Nocapone 54:26 y él tiene uno de los mejores spoken word 54:28 en este género del reggaetón 54:29 y al final él dice 54:31 la gente se pregunta cómo es que lo hacemos 54:33 y es que no nos gustan las visitas, así que esa gente 54:35 extranjera que tiene planes, no nos gustan 54:37 esas visitas y no nos vamos a permitir. 54:40 Guau. 54:42 Aquí hay mucha tela 54:43 por donde cortar. 54:46 Y yo creo que esto es una invitación 54:47 a que nos volvamos a encontrar 54:49 en un próximo programa. 54:52 Vamos a dar una 54:53 continuidad a este maravilloso 54:55 programa sobre 54:57 comunidad, 54:59 cine y arte. 55:01 Pero, saben, aquí siempre 55:03 procuramos soñar. 55:05 independientemente de las situaciones difíciles que confrontamos. 55:11 ¿Con qué sueñan ustedes? 55:14 Eric, ¿con qué tú sueñas? 55:15 Yo creo una cosa bien clara que tenemos es soñar como un buen vivir. 55:21 Eso no requiere, o sea, no es un asunto ambicioso. 55:24 Es un buen vivir, es donde la gente no se enferma, 55:27 donde no hay más gente padeciendo de cáncer, 55:29 que cada vez hay una persona conocida nueva con cáncer. 55:33 así que yo creo que ese buen vivir es con lo más que sueño y poder tener felicidad. 55:39 Lo que estoy haciendo hoy, o lo que estamos haciendo hoy colectivamente, 55:42 lo soñé en algún momento también, y esta se materializó, y esta es una etapa, 55:47 y la siguiente etapa es el buen vivir. 55:49 Yo sueño con un espacio donde nos veamos, ¿verdad?, 55:54 donde la gente se sienta que la persona que esté enfrente, 55:57 independientemente se conozca o no, es parte de mi vida. 56:01 y sabiendo eso, considerarle 56:04 y apostar por la 56:06 solidaridad en la situación que sea 56:08 pero eso, un sueño 56:10 con una humanidad 56:12 digamosle así 56:13 capaz de mirar al otro sin juicio 56:16 y con intención 56:18 de hermano o de hermana 56:20 Muchísimas gracias 56:22 soñamos con mirarnos 56:25 y soñamos 56:26 con un buen vivir 56:28 que así sea 56:30 Y como siempre agradecemos a Ixa Santos Nieves y al personal técnico de Radio Universidad por su apoyo en esta edición de Negras. No olviden sintonizar Negras el próximo viernes a las 3 de la tarde. Feliz viernes a todos. 56:48 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico y Colectivo Ilé presentaron Negras, 56:55 asumiendo nuestro justo rol como forjadoras de cambio. 56:59 Las expresiones que compartieron nuestras invitadas no representan necesariamente 57:04 la opinión de Negras ni del Colectivo Ilé. 57:09 Acaba de escuchar el podcast de Negras. 57:12 Le invitamos a que nos sintonice los viernes a las 3 de la tarde 57:16 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 57:25 Todo un mundo de música e información.
