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0:00 Escucha el podcast de Negras. Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. Todo un mundo de música e información. 0:16 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta 0:21 Negras, producido por Colectivo Ilé 0:24 un espacio para visibilizar proyectos antirracistas 0:28 y educar de forma crítica e informada 0:31 sobre la negritud y la racialización 0:46 Buenas tardes a todas las audiencias que nos escuchan a través de Cadena Radio Universidad de Puerto Rico. 0:52 En esta edición de Negras les saludan Bárbara Idaliz Abadí Arre Satch y Gloriann Sacha Antonetty Lebrón Lebrón. 0:59 Hoy en Negras vamos a repicar y a piquetear con tres talentosas bombeadoras puertorriqueñas. 1:04 Para hablar sobre bomba y negritud nos acompañan en el estudio Marí Ramos Rosado, África Clivillés y Maríen Torres López. 1:12 María Ramos Rosado es gestora cultural, investigadora, artista y fundó el Grupo Calabó. 1:20 Se desempeña como catedrática de español y literatura en la Facultad de Estudios Generales de la Universidad de Puerto Rico, recinto de Río Piedras, 1:28 donde imparte el curso pionero en la isla La Mujer Negra en la literatura puertorriqueña. 1:34 Es autora de La mujer negra en la literatura puertorriqueña, cuentística de los 70 y Destellos de la negritud e investigaciones caribeñas. 1:44 Marí no es ajena a Radio Universidad, pues ha tenido programas en esta radio emisora. Bienvenida, Marí. 1:50 Gracias. 1:51 También nos acompaña África Clivillés, una bailadora y tocadora de bomba nacida en Mayagüez. 1:58 Tiene un bachillerato en trabajo social y una maestría en consejería. 2:02 Trabajó por 34 años en el Departamento de Corrección y Rehabilitación. 2:06 Formó parte del grupo Plenibón y participó activamente en las promesas de Reyes de Norma Salazar, que en paz descanse. 2:14 África es integrante de la comunidad asesora de Colectivo Ilé. 2:18 Y también nos acompaña nuestra Marien Torres López, gestora cultural, bailadora de salsa, plena, bomba y rumba, 2:26 directora del taller Tambullé, en el que imparte clases de bomba y percusión a personas de todas las edades, 2:33 y miembra fundadora del grupo Ausuba. 2:36 ¡Ay! 2:40 Bienvenidas y gracias a las tres por acompañarnos en esta edición de Negras. 2:44 Este programa, pues como anunciamos al principio, es sobre la bomba puertorriqueña y la negritud, 2:49 pero también desde el género, ¿verdad?, como mujeres puertorriqueñas afrodescendientes dentro del género de la bomba. 2:56 ¿Cómo cada una de ustedes define lo que es la bomba puertorriqueña? 3:01 Bueno, yo la defino como nuestras raíces ancestrales que nos acercan a la tradición de África. 3:15 Yo te diría que es el medio, que para mí es un medio de comunicación, 3:19 es un medio de comunicación musical con nuestros ancestros, 3:23 pero quiero presentarlo con nuestra realidad 3:27 con los de hoy, no solamente con los de ayer 3:30 nos comunican con nuestros ancestros pero a la misma vez tenemos una estrecha comunicación 3:35 con la gente de hoy 3:38 bueno para mí la bomba puertorriqueña 3:43 es un género que si es musical, si es de baile 3:47 pero nunca podemos separarlo de 3:50 que es un género social. Es un espacio donde personas de diferentes gustos, diferentes intereses en la vida, 4:00 diferentes grados académicos, clases sociales, se pueden encontrar en un mismo espacio y compartir algo en común. 4:09 Y además de eso, la bomba puertorriqueña, que definitivamente es de nuestra herencia africana, carga una sabiduría a través de las dinámicas que se van creando dentro de un bate y de bomba. 4:26 Cargan una sabiduría que fortalece la autoestima, que reafirma la identidad, que también trabaja mucho con lo que son las libertades. 4:37 Y las libertades me refiero a un espectro amplio, ¿no? Tanto con libertades de género, libertades sociales, libertades de la patria, que se manifiestan, se gestan, se conspiran desde tiempos ancestrales dentro de los batallas de bomba. 4:57 Y en mi carácter personal, la bomba ha sido una herramienta de cambio sumamente efectiva. 5:08 Yo trabajo con niños desde los dos años en adelante hasta los niños de noventa y pico de años, porque todos somos niños, ¿verdad? 5:15 Y yo veo, ¿verdad? Yo veo cómo el ejecutar bombas de los diferentes roles que se puedan dar dentro del género, 5:30 el ejecutar, profundizar sobre la historia, bailar, sudarla, sentir la vibración de esos barriles, 5:39 se convierte en una herramienta de cambio, una herramienta de sanación y de reafirmación. 5:45 Yo he visto el cambio en la gente, pero el mío y el de la gente que se ve impactada dentro de estos espacios culturales. 5:54 Añadiendo a lo tuyo, lo hemos visto en personas que tienen algún tipo, entre comillas, de limitación. 6:00 Hemos visto personas que para la sociedad o son impedidos o tienen impedimentos y se meten en un batey 6:08 y allí tú no ves diferencia alguna. 6:12 Y lo ves fuera del bate ahí 6:14 y te das cuenta cómo esa persona ha fortalecido su autoestima, 6:18 se ha liberado, está más libre, 6:20 está menos limitado o limitada. 6:22 Y eso lo ha hecho a través de la bomba. 6:24 Y hablando de esas libertades de la voz y del cuerpo, 6:28 me gustaría que María nos cuente 6:30 cómo comenzó la bomba y cómo surgió Calaboz. 6:34 Bueno, pues precisamente mientras escuchaba a las compañeras decidí entrar bien breve para dar espacio a las compañeras. 6:45 Pero quiero decirles que el grupo Calabo, yo me inicio con mi gestora o mi maestra o mi mentora Gladys Rivera, 6:55 que me invitan a Loíza para bailar con los Mayombes, y yo inicié bailando bomba con los Mayombes en Loíza. 7:02 luego estando yo en el 7:05 en el 1979 7:07 que entro a los Mayombe 7:10 porque ellos se tenían que ir 7:12 para los Juegos Panamericanos 7:13 yo voy a sustituir a una baila 7:16 ahí estoy en esta escuela 7:19 en Carolina, en Luzamérica Calderón 7:21 y los estudiantes se enteran que bailo 7:23 y entonces se ha acabado ya los centroamericanos 7:25 y todo el cuerpo de baile 7:27 que vino de allá 7:29 me piden que haga un grupo de bomba en la escuela 7:31 y así surge Calabón. 7:33 Entonces, mientras estoy escuchando a las compañeras 7:36 hablar, 7:37 en el caso mío, la bomba también 7:40 representó un movimiento político 7:42 bien fuerte, porque 7:44 cuando el grupo 7:45 empieza, teníamos siempre 7:48 unos espectáculos que 7:49 para disfrazarnos un poco para el Instituto 7:52 de Cultura puertorriqueña, le llamábamos 7:53 la parte folclórica, 7:55 experimental, pero una segunda parte 7:58 que era la parte política, 7:59 que yo le llamaba experimental. 8:01 lo político era lo experimental 8:04 lo experimental 8:05 y ahí tirábamos el apartheid 8:08 bomba escrita 8:09 para defender la cuestión haitiana 8:12 la liberación de Mandela 8:14 en defensa 8:16 de la mujer 8:17 y quiero señalar 8:19 que en el grupo Calabó 8:22 yo tengo fotos y todo 8:23 si no es el primero, es de los primeros grupos 8:26 que en este periodo de los 80 8:28 ingresó mujeres 8:30 tocando los tambores con la ropa de bomba. 8:33 Y tocaban tambores. 8:35 Y el grupo era un grupo diverso. 8:36 Habían lesbianas, homosexuales, gente negra, gente blanca, de todo. 8:43 Y habían dominicanos y cubanos. 8:45 Luego el grupo fue transformándose y el trabajo evolucionó a un trabajo caribeño. 8:51 Muy bien. 8:53 Gracias, Marí, porque yo creo que las definiciones de todas coinciden en esa idea de lo histórico, 8:59 de lo ancestral, del presente, pero también de cara al futuro. 9:02 Y qué bueno, ¿verdad?, que compartes con nosotras que fuiste pionera de muchas formas, ¿verdad?, con Calabo. 9:09 África, cuando una empieza a estudiar la bomba en Puerto Rico y realiza entrevistas, 9:14 tu nombre siempre sale como referente de una de las pioneras tocadoras de bomba. 9:20 Sé que la bomba te conecta con tus ancestras, particularmente con tu padre, 9:24 que fue tu primer maestro de bomba. 9:26 Tras la ausencia física de tu padre, ¿cómo continuaste relacionándote con la bomba desde el baile y luego con la percusión? 9:36 Pues mira, esto es lo que los gringos llaman gift and a curse. 9:41 Porque yo tuve la bendición de nacer y vivir en Mayagüez. 9:46 Pero para la época en que yo me desarrollo, pues el trabajo cultural en Mayagüez no era el que hay ahora. 9:52 Así que en Mayagüez no estaba pasando nada dentro de la cultura. 9:56 Por tanto, aquello se duerme hasta que yo llego ya de adulta a la área metropolitana. 10:03 Y a través de la mano de Norma, que no la puedo desligar de mi vida, 10:09 y de la mano de Titecuret, que fue mi padre putativo, 10:12 pues yo llego a los bombazos en casa de los Emanuele, en las marquesinas de los Emanuele. 10:21 llego a la sala del patriarca 10:24 de Don Jafa y llegar a saludar 10:26 a Don Jafa era pues estar en un bomazo 10:28 porque tú entrabas allí 10:29 y estaba Jerry Ferrao 10:31 y entonces aparecía un tambor 10:34 y él se paraba a hablar 10:35 y Tita empezaba a 10:38 marcar y a soñar y entonces 10:39 ya no me pude desligar 10:41 comencé con Norma 10:44 dentro del 10:45 grupo Plenibón que primero se llamó 10:48 Cafir 10:48 haciendo mis pinitos en el baile 10:51 ya como adulta. Yo nunca he tenido formación 10:54 como bailadora. Yo nunca he pasado por 10:55 una escuela. Yo no sé lo que es 10:57 pararme en Tambuye y que me digan 10:59 levanta la falda aquí. 11:02 No sé hacer eso. 11:04 Y es una de las razones por las que 11:06 no es la principal, pero una de las razones 11:07 por las que dejé de bailar. Cuando toqué 11:09 el tambor, ya el 11:11 piso no me interesó. 11:14 Y entonces seguí 11:15 tocando y conociendo 11:17 estas personas maravillosas que Dios me ha puesto en el camino, 11:21 no hay modo de alejarte, no lo hay. 11:23 Debo decir que la primera mujer que yo vi en mi vida 11:27 tocando un marril de bomba fue a África. 11:29 Gracias. 11:30 Y para mucha gente, por eso lo dije, 11:32 que África, mucha gente con la que yo hablaba 11:34 cuando hacía la disertación, 11:36 África era la persona con la que yo tenía que hablar. 11:38 Y así hice, y así hemos seguido hablando. 11:40 Y hemos seguido hablando, qué bueno. 11:42 Aquí estamos juntos, chévere. 11:43 Entonces, Marían, cuéntanos, 11:45 desde mediados de los 90 hasta esta fecha, 11:47 has logrado un reconocimiento nacional e internacional por tu desarrollo y gesto en la cultura dentro del movimiento de la bomba puertorriqueña. 11:57 Eres hija de un jayullano y de una peruana. 11:59 Así es. 12:00 Así que, ¿verdad? Es como pregunta obligada, ¿cómo tú llegaste a la bomba? 12:05 Pues mira cómo en la vida. 12:07 Mi madre, que es peruana, aunque lleva más tiempo viviendo en Puerto Rico de lo que vivió en Perú, 12:13 Mi madre siempre en casa era la que más cultivaba ese sentido patrio y esa conciencia de identidad de donde nosotros, de nuestras identidades. 12:29 porque es una identidad plural, de amor a todo lo que representara ser una mujer puertorriqueña 12:38 y de amor a todo lo que representara mi herencia inca de Perú. 12:45 Entonces, ya en casa se veían, se discutían, la biblioteca extensísima de mi padre 12:53 pues siempre estaba ahí a la mano para nosotros. 12:55 se dio una formación dentro de la burbuja del hogar, 13:01 que cuando yo salgo ya exploto la burbuja, estoy en la universidad, 13:07 conozco estas mujeres maravillosas, 13:09 en unas fiestitas que hacíamos junto con Norma Salazar, 13:13 que no hay que abundar. 13:14 No es necesario. 13:18 Empiezo a tener unos intercambios con personas 13:22 que no me hablaban directamente de la bomba, 13:27 pero ya yo me estaba adentrando en un ambiente 13:30 al que sí tenía la habilidad de apreciar inmediatamente 13:36 por la formación que tenía. 13:39 Y, irónicamente, cuando yo era niñita, 13:42 toda la vida, toda la vida, 13:44 mis padres nos llevaban a todos los festivales de esta isla, 13:47 incluyendo a las fiestas tradicionales de Loíza en julio. 13:52 Y entonces mamá me cuenta que yo me la escapaba. Eso era normal en mí. Todavía lo hago. Todavía lo hago. Que yo me la escapaba siempre porque yo veía algo y yo iba caminando para allá y no me olvidaba de con quién andaba, lo que fuera. 14:13 y que estaban tocando avión batey, estaban tocando los barriles. 14:20 Yo me metí allí. 14:21 Mi mamá no sabía hablarme con el vocabulario 14:24 porque ella no era una conocedora a fondo de la cultura, 14:28 de la bomba como tal. 14:31 Pero s fue la primera persona que me explic la bailadora es la que dicta lo que est saliendo de uno de los tambores Ella no sab c se que si se llamaba primo que si pero ella sab ese detalle 14:45 Si la dinámica podía explicar. 14:46 Y yo tengo la memoria de ver esta mujer negra, una señora mayor, voluptuosa, 14:54 porque tengo esta imagen desde bien niña, esta mujer bailando con, y sudá, sudá, 15:00 bailándole al primo con una fuerza, que eso se quedó ahí en el subconsciente. 15:05 Yo no vine a bregar con la bomba hasta que entré a la Universidad de Puerto Rico. 15:12 Y entonces, como yo llego a Norma, que es quien primero me dio ese empujoncito, 15:20 fue a través del Festival de Bomba y Plena que llevaban a cabo aquí en la universidad. 15:25 ese año posiblemente fue en el 98 15:29 esos festivales los creaba 15:33 y los crea todavía Clemente 15:36 Capitol Clemente 15:38 y entonces ese año yo recibí un flyer 15:41 en la placita Antonio Martínez 15:43 ahí frente al teatro 15:44 que iba a ver este festival, este grupo 15:47 y yo voy para allá, mira que va a haber música en vivo 15:50 y era el grupo Plenibón 15:52 con las camisetas de la bandera 15:54 Era, y sí, no, pero con vestuario folclórico, recuerdo que estaba Soribán haciendo su... 16:00 Sí, bueno, pues esa fue la primera vez que ya yo con la conciencia de esto me gusta y yo quiero aprender sobre esto. 16:10 Cuando termina el espectáculo, ¿sabes que siempre la sacan al público? 16:14 Pues yo como me estaba moviendo en una esquina, pues ahí me sacaron. 16:18 Y yo pienso que de ahí en adelante, por ahí para abajo, el camino se abrió. 16:22 El camino se abrió porque yo siento que yo estaba en el lugar correcto, 16:29 con la actitud correcta y fue como estoy puesta para esto. 16:34 Sí, estabas lista para... 16:35 Estabas lista para yo no sabía qué. 16:39 Y bueno, aquí estamos. 16:40 Qué interesante porque las tres han dicho como, 16:43 por casualidad bailé porque no estaba la bailadora, 16:46 o en Mayagüez no estaba pasando, 16:48 o llegué por... 16:50 O sea, que realmente es una causalidad, ¿verdad? 16:53 O sea, tenía que pasar. 16:53 Sí, pero era marcada. 16:54 Claro. 16:55 Eso ya estaba ahí. 16:56 Eso ya estaba ahí. 16:56 Ya esos ancestros estaban trabajando. 16:58 Son ancestros y ancestros ya yo estaba a hacer esto. 17:01 Sí, definitivamente. 17:02 ¿Cuándo? Yo no sé. 17:02 ¿Dónde tampoco? 17:03 Sí, porque en el caso mío yo estaba marcada por la televisión 17:06 porque ya yo había visto a Rafael Cortigo y su combo en televisión. 17:11 Sí, yo creo que hasta el proceso de la exposición, 17:14 de haber estado expuesta a eso, 17:15 a verlo en los festivales y la dinámica 17:18 de pronto conecta 17:20 y engancha 17:21 Decías África que a ti te marcó también una persona en particular 17:23 Cándido yo no sé si es cubano 17:25 Cándido es un negro 17:27 yo tendría como unos 5 años 17:29 yo siempre he mirado a los negros 17:31 y sigo 17:33 y Cándido salió en televisión 17:36 con sus 5 barriles 17:38 y yo buscaba una lata de galletas 17:40 y mi mamá pedía silencio 17:42 y yo me sentaba así frente al televisor 17:44 era mirar aquella cosa que para mí era como de otro planeta. 17:48 Y él tocaba aquellos cinco timbas a la vez. 17:53 Y desde ahí, a mí me marcó Cándido. 17:56 Y yo tenía cinco años. 17:57 Mi papá murió cuando yo tengo dos años. 18:00 Y yo era su bailarina de bomba. 18:01 Así que han sido personas que las han marcado ustedes 18:05 y las que ustedes han marcado él. 18:06 Así que también es un asunto que ha trascendido de generación, ¿verdad? 18:10 Eso es hermoso. 18:11 En breve regresamos con Negras 18:12 y continuaremos conversando con María, con África y Mariem 18:15 sobre las mujeres en la bomba puertorriqueña. 18:17 Sigue en sintonía con Radio Universidad. 18:21 Está escuchando el podcast de Negras. 18:24 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 18:27 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 18:32 y el 88.3 FM Mayagüez. 18:36 Todo mundo de música e información. 18:39 Usted está escuchando Negras, 18:41 inspiradas en la grandeza de nuestras ancestras. 18:44 Hoy conversamos con tres hacedoras culturales y promotoras de la bomba puertorriqueña. 18:50 Este programa que estamos hablando sobre la bomba puertorriqueña y las mujeres, 18:55 nos interesa saber qué opinan cada una de ustedes sobre qué significa ser mujer en la bomba. 19:01 Cuáles son esos roles que ejecutan las mujeres en esta manifestación cultural e histórica. 19:06 Marí, mencionabas que fuiste pionera también con mujeres que estaban tocando los tambores. 19:12 África también, lo que estabas viendo Maríen también de esa figura, de esa mujer en Loíza. 19:18 Todas, aunque han sido marcadas por hombres y mujeres, pero ¿cómo han visto el desarrollo de las mujeres? 19:23 ¿Cuáles son esas figuras femeninas dentro de la bomba? ¿Cómo ustedes la podrían explicar? 19:29 Bueno, en mi caso, como yo tuve una mentora tan fuerte como Gladys Rivera, 19:34 porque Gladys era una mujer, y los Mayombe, 19:38 y los Mayombe era un grupo bastante, no era tradicional, ni en la vestimenta, ni nada. 19:45 Pues ya yo tuve ahí mi primer ejemplo. 19:48 ¿A qué te refieres con que no era tradicional? 19:50 Por ejemplo, bailábamos los jueves en el Hotel Palace, en El La Verde, 19:57 y había bailes que se hacían con el traje de folclore blanco 20:02 pero muchos bailes iban en vestuario teatral que gladicosía. 20:07 Por ejemplo, faldas amarradas como un raparón 20:12 que se nos veía una parte del muslo que parecía muy africana 20:15 tipo Silvia Albillar. 20:16 O sea, que era una cosa diferente. 20:21 Luego, cuando yo entonces fundó Calabó, 20:24 en Calabó y como siempre pasa en todos los grupos, 20:26 las mujeres quieren bailar 20:29 pero nosotros le pusimos 20:31 al grupo también un elemento de la poesía 20:33 porque para mí era bien importante 20:35 que en cada número 20:37 que cada intermedio 20:39 diera tiempo, porque era con cambio vestuario 20:41 eran 25 personas 20:42 yo metía este poema 20:45 pero los poemas eran bien políticos 20:46 y el poema era el que anunciaba prácticamente 20:49 el próximo baile que venía 20:50 así que teníamos declamadoras 20:53 y declamadores, entre ellos yo también estaba 20:55 Así que los poemas eran la línea política. Por tanto, las mujeres también recitamos, bailamos, pero a raíz de que yo vengo de esa cultura tan tradicional, pero yo militaba en los grupos feministas, yo tenía una cabeza ya diferente, yo siempre impulsé la línea de la importancia de las mujeres en el discurso. 21:18 por ejemplo, yo no permitía poemas 21:20 que se hablara mal de la mujer 21:22 o que degradara desde la perspectiva 21:24 de los cuerpos o la negritud. 21:26 Por tanto, esos poemas no iban. 21:28 Perdonan los fanáticos 21:30 de Fortunato Vicarondo, 21:32 pero yo, por ejemplo, había poemas de él 21:34 que no los incluía, porque si el pelo como 21:36 pepejo, porque si los labios como... No. 21:38 Esos poemas no iban. Así que 21:40 había una conciencia de eso 21:42 y el taller educaba 21:45 en esa dirección. 21:46 Por tanto, no se permita. 21:47 Eso también estimuló a que entonces las muchachas y las hembras quisieran tocar tambores. 21:54 Y yo tuve un par de jóvenes que se me acercaron, o jóvenes, yo no sé, ahora eso está con la X. 22:02 Querían tocar y se les permitió. 22:05 Por tanto, en el grupo Calabó siempre hubo esa apertura, pero fue un proceso 22:11 y tuve yo como directora del grupo, quiero que lo sepan, ponerme los guantes, 22:15 porque los varones lucharon con las mujeres porque no las querían dejar tocar. 22:21 Hasta que yo dije un día, no, tienen que dejarlas tocar. 22:24 Y me alegra tanto, y lo tengo que decir aquí, 22:27 que exista un grupo como Tambulle y la Ausubas, 22:33 porque en el grupo de Marien, 22:37 yo he visto que se ha avanzado bastante en esa dirección. 22:42 Eso sí es importante para mí, 22:43 porque tiene que haber un pase batón de relevo. 22:47 Definitivamente. 22:48 Aunque hubo un hiato ahí desde los 70, 80 hasta Usuba, 22:52 que era importante que hubiesen en ese periodo más mujeres. 22:56 Así que quizás, ¿qué estaba pasando? 22:58 Bueno, recuerdo, por ejemplo, los Cepeda. 23:00 Petra Cepeda recitaba. 23:02 Petra le da los tambores, pero la vi muy pocas veces. 23:07 Pero sí, ella se llama declamar y bailar. 23:09 en el grupo de los Ayala 23:12 está Julia 23:14 bailando, pero en los Ayala 23:16 no he visto mujeres tocando 23:18 no las hay 23:20 así que 23:21 por lo menos a nivel público 23:23 así que es una tradición 23:25 quiero que sepan que 23:27 Calaboz fue un grupo de muchas rupturas 23:30 y tuve muchos problemas 23:32 políticos, ¿saben? 23:33 de todo tipo 23:34 nos podemos imaginar 23:36 nos podemos imaginar 23:38 Y África, ¿cómo ves los roles de la mujer dentro de la bomba? 23:43 Pues mira, a mí me gusta mucho lo que estoy viendo. 23:47 O sea, que has visto un cambio. 23:49 Sí, he visto un cambio. 23:50 Primero, cuando yo empecé, yo recuerdo que una vez yo subo a Tarima. 23:53 ¿Tú recuerdas, ustedes recuerdan cuando hacían las competencias afro algo en Loiza? 23:59 Sí. 24:01 Y yo me senté a tocar. 24:02 Y hay unos varones. 24:03 Y entonces yo recuerdo que me estoy acomodando y digo, déjame ver cómo sale esto. 24:07 y me dice, ¿para qué te sentaste? 24:11 Entonces yo lo miro y le digo, ¿para tocar? 24:14 Digo, ¿qué tú? 24:17 Pero era bien difícil. 24:19 Quizás no era difícil porque yo no estaba empujando 24:22 que yo quiero tocar, que yo me metí a tocar y ahí nos fuimos. 24:26 Pero si mi decisión en aquel momento hubiese sido 24:29 que yo quiero hacer esto, se me hubiese hecho bien, bien cuesta arriba. 24:34 ahora pues yo veo 24:38 que la mujer se ha desarrollado 24:40 ha desarrollado tanta seguridad 24:43 tanto a través del baile 24:44 como a través del toque del 24:46 barril que es maravilloso 24:48 que es maravilloso 24:50 tú la ves, mira ahí no hay complejos 24:52 de peso, ahí no hay complejos de color 24:55 ahí no hay complejos 24:56 de situación económica, ahí no hay complejos 24:59 de nada, ellas hablan 25:00 abiertamente, ya no está la mujer tímida 25:03 que no se atreve a hablar 25:04 ante un grupo, y eso se lo ha dado la bomba. 25:07 Y me maravilla, 25:10 me maravilla, son niñas preparadas de algún modo, 25:13 son niñas estudiantes universitarias, la gran mayoría 25:16 que la que no lo es también se expresa 25:19 muy bien. Yo estoy en chula, de verdad 25:21 que yo lamento haber nacido antes. 25:24 No, te necesitamos. 25:28 Sí, sí, eso es parte del proceso, claro. 25:30 María, en el taller tambúes, ¿verdad?, se dan clases de percusión. 25:35 ¿Cómo ves el interés y la participación de las mujeres como percusionistas? 25:39 Pues mira, en el taller ahora mismo somos más de la mitad las mujeres que están tomando clases, 25:47 que están interesadas en aprender y adentrarse en el mundo de una bomba, 25:52 primero como tocadora y no necesariamente como bailadora ni cantadora, 25:56 que son los roles tradicionales, impuestos de cierta forma, pero yo siempre comento y expreso que la bomba refleja la realidad de la gente que la practica, 26:12 porque la bomba es como un micro, el batei se convierte en un micro de todas nuestras relaciones personales, de nuestros complejos, 26:21 de las cosas que tenemos que bregar y de las cosas por las que nos sentimos orgullosas también. 26:26 y las que celebramos y rememoramos. 26:31 Y así mismo como ha habido unos cambios sociales desde los años 60, 26:36 ¿verdad? Hasta acá, que ha habido unos cambios, unas reivindicaciones, 26:40 tanto de raza como de género, eso tú lo ves en la bomba. 26:45 Y Puerto Rico es una realidad que somos un pueblo bien conservador, 26:51 A nivel de políticas gubernamentales, a nivel de estructuras familiares, ¿verdad? 27:00 Es bien conservador de que el hombre, la cabeza de la familia, etc. 27:04 Aunque no necesariamente eso refleja la realidad de este país. 27:07 Pero puedo ver, he sido testigo de hace 21 años atrás nada más que llevo en la bomba, que eso es bien poquito en el género, un género de siglos. 27:27 Sí he visto un cambio trascendental. 27:30 Sí veía a las mujeres, pero no tocando en un ámbito profesional. 27:35 si veía mujeres tocando 27:37 en las salas de su casa 27:39 y tocaba muy bien 27:42 y entonces 27:43 como antes la práctica de la bomba 27:46 era más en la marquesina 27:47 los balcones, cuando yo empecé en la bomba 27:50 esa era la dinámica, no era 27:52 como se conoce hoy en día la bomba 27:54 que era un jangueo de barra 27:56 o de plaza, de festival 27:58 y entonces 28:00 ver 28:01 a estas mujeres tocando 28:04 muy bien 28:04 cantando mientras tocan, 28:07 pero en estos espacios privados. 28:09 En un espacio donde, 28:11 pero mujer, ¿por qué tú no te sientas a tocar? 28:13 No, no, no, no, en la calle yo no toco. 28:15 Y ver cómo 28:16 ese tipo de mujer que 28:18 sin duda está creando un precedente, 28:20 pero no lo reconoce. 28:22 A yo decir, no es que 28:24 esto hay que reconocerlo. 28:26 Esta importancia es... 28:29 O sea, esto es fundamental. 28:31 Y cada vez 28:32 que cualquier persona 28:34 ve a una mujer tocando barriles, 28:37 las mujeres que están presentes allí 28:39 se empoderan. 28:41 Dicen, yo puedo tocar barriles también. 28:45 O sea, que ha sido como una bola de nieve. 28:48 Empezó con una cosa bien cerradita. 28:51 Así como yo las vi, me empoderaron a mí. 28:54 Me cambiaron una idea 28:55 de la que me inculcaron mucho también 28:58 de que la mujer bailaba y cantaba nada más. 29:02 yo empecé con la bomba como bailadora 29:05 y tuve muchos años 29:06 sin atreverme a sentarme en un barril 29:08 no porque no supiera 29:10 porque yo ve un mont de hombres que no sab nada y tocaban sin ning problema Y ah los dejaban y cruzaban el ritmo Y en p Pero de ah a una misma internamente 29:25 porque eso es algo, es una lucha que nos toca individualmente 29:29 y nos apoyamos colectivamente, el hacer ese click, 29:33 el cambiar esa mentalidad de yo, esto es lo que me toca, 29:36 esta es mi zona de comodidad, ¿verdad? 29:38 Esto es lo que tradicionalmente es. 29:41 Bueno, claro, pues tradicionalmente en un pueblo patriarcal, en unas dinámicas patriarcales, machistas, de control sobre la mujer, pues eso es lo que se veía dentro de la bomba. 29:53 Ahora esas dinámicas se están cambiando. Yo no estoy diciendo que han cambiado por completo. 29:59 No, todavía hay espacios donde las mujeres entramos a tocar y ya a un nivel profesional nos sentamos al lado de cualquiera y como quiera hay una recita. 30:10 a mezclarse con nosotras. 30:14 Pues entonces déjalas a ellas que toquen solas. 30:17 Y después vamos los hombres otra vez. 30:19 Que toquen primero y después tocamos nosotros. 30:20 Y yo creo en que sí, el espacio femenino me es sumamente importante. 30:27 Yo soy promotora de que ese espacio siga existiendo, 30:30 porque se necesita un espacio donde ninguna se sienta juzgada 30:34 para ejecutar, desarrollarse, etc. 30:37 Pero yo sí creo en que toquemos todos juntos. 30:39 O sea, ser la verdadera... 30:42 En equidad de condiciones. 30:43 Claro, claro. 30:45 Y un poco por ahí va la otra pregunta, que es, 30:49 desde hace un par de años hemos visto cómo la bomba ha estado presente 30:52 en las manifestaciones feministas que han tenido lugar en el país, ¿verdad? 30:56 Entonces ver cómo, por ejemplo, una de las principales vías de la zona metropolitana 31:00 se convierte en un batey, o la entrada a la fortaleza, 31:04 aunque hayan policías, ¿verdad?, y bloqueen, 31:07 pero hemos visto cómo son espacios que se convierten en el soberano y genera unas emociones inexplicables. 31:14 Así que ese poder de los tambores es indescriptible, como decía África hace un ratito. 31:19 ¿Qué representa utilizar la bomba para adelantar la lucha feminista y denunciar los feminicidios, 31:26 el patriarcado y la violencia de género en Puerto Rico? 31:29 Pues yo quería hablar desde esa imagen. 31:31 La imagen del tambor entre las piernas, que es un instrumento fálico. 31:35 ya de por sí es una ruptura bien fuerte al patriarcado. 31:42 Sí, la mera imagen, la mera imagen, ¿verdad? 31:43 Lo que se ve cuando tú tienes el poder entre las piernas. 31:47 Sí, con ese tambor. 31:50 Cuando yo veo a estas mujeres que ella dice que le da un empoderamiento, 31:53 sí, a mí también, cuando yo las veo tocando, 31:56 porque el tambor entre las piernas, 31:59 que yo entiendo que ya de por sí el tambor es un instrumento fálico, 32:02 entonces una mujer con ese tambor entre las piernas 32:05 es una ruptura de esa imagen de las mujeres, como dicen Rosario Ferrer en los cuentos de burguesa, 32:14 con las piernas cerraditas, sentaditas, con buenos modales en la mesa, ¿no? 32:18 Dándole bien fuerte a los tambores y sacando. 32:21 Y yo, por ejemplo, creo que felicito a todos los grupos como Marien, la Tambuyela, Usuba, 32:30 y todos los grupos que están saliendo, que están haciendo canciones, 32:35 que en su discurso también están promoviendo un discurso no machista y no patriarcal en las canciones. 32:42 Y nosotros, por ejemplo, en Carabó también hacíamos eso, 32:45 cogíamos las canciones en Yuba, en Grasima, en Colembe, 32:48 y entonces escribíamos nuestras propias letras para llevar mensajes, 32:53 como por ejemplo dedicamos a una Adolfina Villanueva, 32:55 una mujer que fue asesina de los 80 por defender su espacio de su casa, 33:01 y así a mujeres pescadoras. 33:03 Y teníamos una mujer como Benny Rosa Ortiz, que era nuestra escritora de la compositora. 33:09 Yo le daba la información para que ella pudiera crear las canciones. 33:15 Marín, ¿quieres añadir algo más? 33:17 Porque Auzú ha estado presente y en el taller tambullé con las mujeres. 33:20 Así es. Pues mira, yo los proyectos también existen, precisamente porque es un trabajo político. Yo desde el principio que creé estos proyectos, siempre el propósito era el cambio, la sanación. 33:45 cómo lograr 33:47 cambiar la psiquis 33:49 de la gente 33:51 del pueblo, la gente trabajadora 33:53 la gente que más necesidades 33:55 tiene en este país 33:56 cómo crear un espacio 33:59 donde estas personas se pudieran 34:01 manifestar y denunciar 34:03 si hay que denunciar y celebrar 34:05 lo que haya que celebrar 34:07 y entonces 34:08 cuando creó 34:11 Tambuyé siempre fue 34:13 esa línea 34:14 cuando yo te enseño bomba 34:17 no es únicamente a bailar 34:18 yo exhorto a que tú te mires 34:21 para adentro 34:22 y entonces entre una y otra 34:25 las experiencias se siguen sumando 34:28 y cuando nace 34:29 Ausuba 34:30 eso es para un programa completo 34:33 esa historia 34:34 cuando nace Ausuba 34:38 no somos el primer 34:40 grupo femenino de bomba 34:42 en Puerto Rico 34:43 pero 34:44 decidí 34:48 que Auzúa no iba a ser meramente 34:50 un grupo que cantara y repitiera 34:51 las canciones tradicionales 34:53 que cantan todos los grupos 34:55 porque entonces somos mujeres 34:57 pues la voz que se tiene que escuchar 35:00 ahí es de la mujer 35:01 puertorriqueña actual 35:03 nuestras necesidades 35:05 la alegría, la tristeza 35:07 las vivencias 35:08 las luchas, las derrotas 35:11 la protesta, la denuncia 35:13 todo eso se viera reflejado porque somos nosotras. 35:18 Y en ese carácter, pues también, además de bombera, 35:22 pues soy feminista, ambientalista, independentista, 35:25 todas esas cosas radicales, todas esas cosas radicales 35:31 que nos hacen la vida un poco intensa. 35:34 Sabrosa. 35:35 Y cuando, ¿verdad?, se abre una convocatoria de la colectiva feminista en construcción, 35:46 yo rápido dije, pues voy para allá a ver qué es lo que está pasando en Miras al 8 de marzo. 35:52 Estoy hablando del 2017. 35:55 Y entonces ahí yo dije, no, pues vamos, yo propongo a que el movimiento, ¿verdad?, 36:03 la actividad que llevamos, la denuncia y esta conmemoración del 8M, 36:09 se lleve a cabo con un batey de bomba. 36:13 Y fue la primera vez en la historia de este país que se hizo un batey, 36:17 éramos 20 barrileras de todos los niveles, estudiantes, aficionadas, profesionales, 36:23 pero eran un batey únicamente de mujeres. 36:27 Y esa fue la primera vez en mi vida que yo vi un batey. 36:31 Ya yo llevaba bombeando un montón de tiempo, pero es la primera vez en mi vida. 36:36 A mí se me agarran los ojos porque no únicamente estábamos allí utilizando la bomba como eco 36:42 de toda la denuncia contra la precarización de nuestro sistema de salud, de nuestro sistema educativo, 36:51 de las imposiciones de la Junta de Control Fiscal, de todas las cosas que nos... 36:56 contra el racismo, contra los feminicidios, 37:00 y utilizar la bomba puertorriqueña como autoparlante, 37:05 como para maximizar que se escuche más duro esa voz. 37:10 No fue igual hacer una manifestación, una marcha, un piquete, 37:15 a que la manifestación fuera en forma de batey. 37:19 Ese 8M fue histórico en muchos aspectos. 37:25 muchos aspectos en el mismo medio de la milla de hoy. 37:28 Paralizar la milla de hoy, recuerdo, 37:29 con los barriles y de pronto 37:31 los guardias diciéndonos, no, por aquí 37:33 no, nosotros no, por aquí es que vamos. 37:35 Aquí es que va el bate. 37:36 Yo puse el barril allí y me senté y miré para el lado, 37:39 aquí no me sacan. 37:40 Y aquel fue impactante. 37:42 Sí, fue una... 37:44 Y desde entonces, pues, sí, 37:47 la bomba y la plena han estado 37:48 presentes en otro, en 8M. 37:52 Pero a esa 37:53 magnitud, esa imagen 37:54 de poder que se vio allí, eso fue brutal. 38:00 Y desde entonces, pues siempre la bomba está presente 38:03 en diferentes cosas, desde diferentes perspectivas 38:07 dentro de esa actividad y de muchas otras. 38:10 Bueno, pues estamos gozando aquí y a regreso de la pausa, 38:14 nuestras invitadas visualizan la bomba puertorriqueña 38:16 en el futuro, así que ya volvemos con Negras. 38:20 Está escuchando el podcast de Negras. 38:23 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 38:35 Todo mundo de música e información. 38:38 Gracias por su sintonía. Hoy en Negras hablamos con Marí Ramos Rosado, África Clivillés y Maríen Torres López, tres destacadas bailadoras y tocadoras de bomba. 38:49 la bomba es un género musical asociado a la negritud 38:53 por lo tanto es una música racializada 38:56 que en antaño fue prohibida y censurada 38:59 hoy hay quienes dicen que la bomba se ha democratizado 39:02 que la bomba es puertorriqueña, que la bomba es cultura 39:05 sin embargo la valorización que tiene la bomba 39:09 en términos de exposición, difusión y comercialización 39:12 no es la misma que tienen otros géneros musicales 39:15 imagino que están de acuerdo con eso 39:17 Desde los 70, Marí cantaba el son de la bomba sobre Mandela, sobre la perja en Suráfrica. 39:24 ¿Cómo ven hoy la discusión sobre la negritud y el racismo en Puerto Rico desde la bomba? 39:31 Pues fíjate, yo tengo que decir que nada más de tocarla en un 8 de marzo, 39:37 ya el movimiento feminista se está ennegreciendo. 39:40 porque yo soy feminista de los 70 y el feminismo era muy blanco, demasiado blanco, pequeño burgués. 39:49 Así que cuando yo empiezo a ver la bomba, ya ahí yo estoy viendo que se está ennegreciendo y eso me gusta. 39:55 Aunque las letras todavía no se digan en algunas canciones, pero sí ya el que incluyan los tambores. 40:02 Porque yo recuerdo cuando la OPMT, Organización Puerto Rígida de la Mujer Trabadora, me invitó a bailar. 40:08 Yo soy Pantoja, en Café Vicente, para un 8 de marzo, yo me sentí bien valorada por la feminista, 40:16 porque casi nunca yo iba a los movimientos, ellas me apoyan como intelectual académica, 40:21 pero lo de la bomba no estaba yo ahí presente. 40:24 Entonces, ahí yo dije, qué bien, y nos invitaron pagando, ¿sabes? También nos pagaron. 40:30 Así que, importante. Así que yo entiendo que el movimiento feminista en ese momento empezó a dar unos pasos, 40:37 Pero ya el movimiento, como está hablando Marín, de que un 8 de marzo en un batey con 20 mujeres con tambores, ya eso es otra cosa, ya la cosa se está. 40:47 Y desde la bomba también tengo que decir que los diferentes grupos constituidos por hombres y por mujeres, el elemento de la negritud definitivamente está en los discursos. 40:56 Sí, sí. 40:57 En las canciones. 40:58 Nosotros cuando participamos, cuando quisimos hacer presencia en la lucha por la liberación de Oscar, vamos como mujeres afrodescendientes, pero yo llevé mi barril y Chocó Horta llevó su barril. 41:16 Y entonces dentro de lo que allí pasó, como mujeres afrodescendientes, también insertamos la bomba. 41:25 De hecho, Choco escribió una bomba, se interpretó allí. 41:28 Y ahí estamos dentro de la afrodescendencia política y participando en el movimiento por la liberación de Oscar. 41:34 Claro. 41:35 Y nos hacemos. 41:36 Que fue interesante que cuando entonces estaban las mujeres negras, había bomba. 41:40 Había bomba. 41:41 O sea, que es como ese vínculo indisoluble entre la bomba y la negritud. 41:45 Claro, porque hay un desfase, lo digo así, yo soy también como marín, 41:51 independentista, socialista, librepensadora, feminista. 41:55 El detalle es que los independentistas hablan en el grito del área, por ejemplo, 41:59 ay, vetanse que fue aquello, el otro, pero en su discurso la negritud no sale, 42:05 hablando de la independencia el 23 de septiembre. 42:07 Por tanto, el que en lo de Oscar fuera incluida las mujeres afro-descendientes con la bomba 42:14 fue un paso bien importante porque en el discurso de la independencia 42:18 la negritud tiene que estar ya evidente porque constantemente 42:21 Albizu no es puesto en su negritud, 42:25 exceptuando el cuento de Ivonne Denny que habla de Albizu 42:29 y de algunas escritoras puertorqueñas, 42:31 pero el tema de Albizu nunca se habla de su negritud como político. 42:35 Sí, sí, ciertamente y definitivamente también se excluye de la historia 42:39 y la participación de las negras y los negros en el grito de la área. 42:43 Se excluye también totalmente. 42:45 Hay unos proyectos de los que vamos a continuar hablando 42:48 que sí, están rescatando esa historia para presentarla. 42:52 Pues mira, mi experiencia ha sido bien interesante 42:57 porque yo, bueno, pues doy clases. 43:01 Actualmente doy 16 clases a la semana de bomba 43:04 entre baile y percusión. 43:06 Y hay de todo. 43:10 Están los negros y las negras, 43:11 están los hinchos, están los altos, los bajitos, la gordita, hay de todo. 43:19 Y cuando estoy en la calle bombeando, me doy cuenta que hay una generación, 43:29 ciertas generaciones, que tienen una desconexión con de dónde se gesta la bomba, 43:39 fue el contexto hist y para qu se utiliz y cu era la necesidad de ejecutar bombas de juntarse y conspirar qu Y entonces es como no la bomba es o un hobby o el jangueo que est poni de moda 43:59 Es un movimiento que ha crecido exponencialmente en 10 años. 44:03 Así que de repente esa velocidad del crecimiento hay que tener mucho cuidado. 44:10 Sobre todo quienes educamos sobre la bomba o quienes tenemos el espacio de expresarnos, 44:17 de que haya gente que nos escucha 44:21 es bien, bien, bien importante 44:24 que esa relación, que ese contexto histórico 44:28 de donde se gestó inicialmente la bomba puertorriqueña 44:32 que es bajo el contexto de la esclavitud 44:34 y de la necesidad de nuestros ancestros y ancestras 44:37 de tocar, cantar y bailar para canalizar 44:41 para organizarse, para sentirse vivo, para resistir 44:44 eso que no se puede perder 44:47 en una práctica moderna, 44:49 donde entonces se empieza a comercializar 44:51 unas cosas, y hay 44:53 unas imágenes, ya no 44:55 necesariamente todas las bailadoras 44:57 y los bailadores son negros, 44:59 ejecutantes de bombas no son negros, 45:02 la gente me para y me dice, pues tú eres bombera, 45:04 y yo, pues sí, bueno, 45:06 tienes que verme bailar. 45:09 Y tú dirás, 45:10 y tú dirás si yo tengo negritud 45:12 o no, o verme 45:13 tocar. Perdón, Alvarien, yo te 45:16 felicito porque yo veo 45:18 eso. Yo estoy viendo en el movimiento también 45:20 que lo que está surgiendo es moda 45:22 y aquel que sabe tocar 45:24 en su casa me dio dos o tres clases y ya yo 45:26 me compré un barril y ya yo toco 45:28 y yo no sé de dónde viene esto 45:30 y no hay respeto. 45:32 Tú sabes, esto no se da en el 45:34 aire. 45:35 Y la bomba hay que respetarla porque 45:38 la bomba es la vida 45:39 y la sangre de nuestros ancestros. 45:43 Y todas esas 45:43 enseñanzas, esa sabiduría que 45:45 está en el género y todo lo que perdimos, porque esto es a través de la historia oral, 45:50 de seguro perdimos muchísimo más. 45:52 Y mira todo lo que tenemos. 45:54 Tenemos mucho, tenemos demasiado que no se está mirando para allá. 45:59 Eso es una inquietud que yo como educadora me he dado cuenta, 46:05 y como educadora y como jangueadora de la bomba, 46:07 porque yo estoy metida en todas las bombas por ahí, 46:09 me doy cuenta que está pasando eso en unas generaciones de la mía, 46:15 hasta las más jóvenes, de las que se están empezando a desarrollar en la bomba, 46:20 y eso para mí es sumamente preocupante. 46:23 Si tú no entiendes de dónde se gesta este género y las herramientas, 46:29 lo que fue para nuestros ancestros y cómo esto, que fue reprimido, pisoteado, 46:35 prohibido, violentado y todavía está vivo, 46:39 ¿cómo podemos desconectarnos de esa realidad? 46:43 cuando nosotros seguimos viviendo otro tipo de esclavitudes 46:47 no oficiales 46:48 entonces crear esa analogía 46:50 tiene todo el sentido del universo 46:53 tú no puedes desconectar la bomba de la negritud 46:56 entonces hay un discurso en la calle 46:59 que yo lo empecé a escuchar desde que empecé en la bomba 47:03 de que pues lo que tú comentaste 47:06 la bomba es de 47:08 puertorriqueño 47:10 de cualquier color, de cualquier 47:12 pues claro que sí, porque todos somos 47:14 afrodescendientes 47:15 porque todos somos afrodescendientes 47:18 como también somos descendientes 47:20 indígenas y esas cosas 47:23 hay que valorarlas 47:24 pero eso no significa que tú 47:26 si eres blanco o blanca 47:29 no vas a ser buen ejecutante 47:31 ¿sabes? 47:32 ¿dónde está entonces el balance? 47:34 Eso no hace que yo sea menos de, pero tampoco puedo desconectarme de una realidad histórica, social, que construyó y que se transmitió a través de los siglos hasta hoy en día. Eso para mí sería, yo prefiero no hacer más bombas. Si hay esa desconexión, para mí no tiene sentido nada de lo que estemos haciendo. 47:57 Pero es responsabilidad de todos, no es solamente de ustedes los instructores, nosotros de boca en boca, de abrazo en abrazo, tenemos que decirlo. 48:08 Sí, como utilizamos también otras formas del arte para continuar levantando esa historia desde la literatura, desde la poesía, 48:16 y muchísimo que pudiéramos trabajar para continuar amplificando la historia y por qué bombeamos y qué significa la bomba portuguesquera. 48:26 Que las tres coinciden en la importancia de la bomba como movimiento político 48:29 para visibilizar la lucha antirracista en Puerto Rico. 48:32 Que lo que planteas, Marín, es importante. 48:34 No estamos hablando de apropiación cultural, no estamos hablando de quién puede o no puede. 48:38 Yo soy evidentemente negra y tengo dos pies izquierdos y Marín... 48:42 ¡Qué va! 48:44 Ella va a llamar de lo que ella cree. 48:46 He tomado clases, pero bueno. 48:48 La investigación, ¿verdad? Yo creo que es importante. 48:50 Claro, claro. 48:51 Todos hemos tenido una responsabilidad con el proceso, 48:55 porque hemos conectado también con la bomba desde otros espacios y pues nos toca. 49:00 Entonces, si no es como bailadora, pues... 49:03 Claro, pero es importante lo que planteas también África, ¿verdad? 49:06 De ver la bomba como un movimiento político. 49:08 Y que la gente, no importa, ¿verdad? 49:10 Vemos la cuestión del colorismo también en Puerto Rico, 49:12 pero que entendamos cuál es, de dónde viene la bomba, por qué se hace la bomba, 49:17 qué significa, ¿verdad? 49:18 Que se puede entretener, sí, pero también que no perder de perspectiva 49:22 la bomba como un movimiento político que está visibilizando una lucha. 49:26 O sea, porque como dices, Marién, puede haber personas más claritas de piel 49:30 que claro que tienen la destreza para hacerlo, 49:33 pero a lo mejor no son racializados como una persona visiblemente negra 49:37 que está haciendo la bomba. 49:39 Entonces es importante que cada quien entienda 49:41 cómo se racializan los cuerpos desde la bomba también. 49:46 También. 49:47 Yo creo que es importante. 49:48 Bueno, y en este segmento también queremos hablar un poco 49:51 hacia dónde ven que se dirige la bomba puertorriqueña, 49:55 que sabemos que nos caracteriza como centro en nuestras familias, 50:01 en nuestra comunidad, en los movimientos sociales y políticos. 50:05 Y me gustaría verla, Mari, preguntarte cómo te relacionas hoy con la bomba 50:09 después de toda esta trayectoria tan estesa. 50:12 Todo el tiempo, todo el tiempo, porque las presentaciones de mis libros 50:18 La hago siempre con algún performance de bomba, aunque no sea, aunque vaya sola. 50:24 Por ejemplo, ahora mismo voy para África porque usted es malfil en noviembre, 50:28 que ya va, ya va. También vamos en una mesa sobre la bomba. 50:31 Yo dije allí, al final voy a bailar una bomba. 50:35 En la sala de clases las presento. 50:38 Mis estudiantes tienen el semestre que ir a algún lugar donde se toque o se ejecute bomba. 50:45 la escucho en mi casa 50:49 la bailo 50:51 en África me ha visto 50:53 llego a cualquier lugar donde haya bomba 50:56 y me subo a la tarima 50:57 al grado tal que de una me bajaron 51:00 el otro día así tranquilamente 51:02 ¿cómo que te bajaron? 51:03 me bajaron, del Instituto de Cultura 51:05 pues sí 51:06 y lo tiro aquí al medio en este programa 51:09 no me acuerdo del nombre 51:10 después les digo 51:13 pero entonces yo lo mire así 51:15 y yo dije, ¿qué es esto? 51:16 No, porque es que va a haber un bombazo abajo en el piso. 51:19 Y yo dije, bueno, pero como yo vi a todo el mundo subiendo, 51:21 pues yo voy también para la tarima. 51:24 Y me subí, pero después bailé también agua. 51:26 O sea que esto es, oigo un tambor y yo no pido permiso. 51:31 Muy bien. 51:32 No se pide eso. 51:33 Libertad. 51:34 Y África, en tu caso, que también te hemos visto cantar rumba, 51:37 pero yo sé que la bomba es algo que vas a seguir repicando. 51:40 Yo en la rumba lo cago el ridículo. 51:41 Hasta entre nosotros que nadie se entere. 51:43 Que nadie diga nada. 51:44 Por eso te pregunto que si vas a seguir haciendo bombas. 51:49 Gracias. 51:50 Pues mira, sí, sí, a mí me apasiona la actividad del encuentro de tambores. 51:57 Eso es algo que se sale, es una cosa que se sale de mi piel, lo que allí sucede. 52:04 Gracias, Norma. 52:05 Yo estoy en el encuentro desde el día uno. 52:07 Ese encuentro, yo tuve la bendición de que dentro de las conversaciones iniciales se dieron el balcón de mi casa. 52:13 porque Norma y yo éramos un binomio 52:16 y desde el día uno 52:19 eso es para pelo 52:20 entonces tú ves que cada vez viene 52:22 más gente, que lo toman 52:24 en serio 52:26 que se preparan todo el año 52:29 para ese día 52:30 que participamos en las actividades 52:32 del día ocho, yo no estoy tan activa 52:35 yo pinto canas 52:36 y me gusta estar en casa 52:39 pero pues yo toco 52:41 en el encuentro de tambores 52:42 yo si me invitan un josario de 52:44 yo toco, yo toco en las actividades 52:46 del 8 y por ahí más o menos 52:48 me mantengo 52:49 y lo que estoy viendo es maravilloso 52:52 ay perdón es que yo hablo y tú para la mesa 52:54 y Julito, Julito 52:58 a mí me tiene 52:59 Julito Gastón 53:00 a mí me tiene llorando todos los días 53:03 ese nene es una promesa 53:04 dentro del género 53:05 la pregunta 53:10 la pregunta de realidad es que tienes 53:11 ¿qué planes tienes con tres de tus principales 53:15 proyectos como bombeadoras? 53:16 que sabemos que son más de tres 53:17 que es Tambuyé, que es Ausuba, que es Naharayré 53:20 el proyecto principal 53:22 que está ahí siguiendo los pasos 53:23 y el encuentro de tambores 53:25 que te tengo que decir, gracias Norma 53:28 como dije hace un segundo, gracias Mario 53:29 por continuar ese legado 53:31 porque nos permite manifestarnos 53:34 en ese encuentro 53:35 que se gesta todos los años 53:37 pero ¿qué otras iniciativas quieres desarrollar? 53:40 ¿qué hay por ahí? 53:40 Pues mira, yo todos los proyectos por ahí que sigo bregando siempre son en pro de situar la bomba como al lado de cualquier otro arte, al arte del cine, el arte del teatro, los artes reconocidos por siglos, pues que la bomba también entre en un espacio como ese. 54:05 Por eso yo trabajo un espectáculo anual con toda la escuela, mis estudiantes. 54:12 Estamos hablando de aproximadamente una producción de 200 personas con 120 a 150 bailadores en escena. 54:21 Desde los dos años de edad hasta toda la gama de juventudes de los bailadores de la escuela. 54:32 y siempre cuando la gente dice un espectáculo de bomba, 54:39 el que viene que no conoce qué es tambuyé ni nada, 54:42 dice un espectáculo de bomba, 54:44 pues se llevan, piensan que van a ver un espectáculo folclórico, 54:48 el vestuario folclórico, las bailadoras, las canciones 54:52 y una recreación de una estampa esclavista. 54:56 Y yo promuevo la bomba como un arte libre, 54:59 no un arte que sí es importante 55:02 rememorar, recordar 55:04 y que esa información siempre esté presente 55:08 y accesible 55:09 pero buscar las formas 55:12 en que la gente pueda apreciar la bomba 55:15 diversa 55:16 que se refleja la pluralidad 55:21 de lo que somos como sociedad 55:22 sí te puedo comentar que el año pasado 55:27 en 2018 55:28 fue el año que más entrevistas yo hice 55:33 desde las disciplinas que yo jamás me imaginé. 55:38 Siempre gente venía, me llaman para hacer una entrevista, 55:41 pues los de comunicaciones públicas, pues tienen sentido, 55:44 los medios, la bomba, seguro, seguro. 55:48 Sociales, humanidades, chévere, 55:51 pues las entrevistas dirigidas, todo. 55:54 Historia, arquitectura, y dije, ¿qué? 55:58 arquitectura, pero bomba, ¿cómo tú vas? 56:04 Y me dicen, no, que hay unas estructuras que se pueden replicar arquitectónicamente 56:10 y que promueven el intercambio, la igualdad, y yo ahí, ¡guau! 56:16 Y biología, y yo, ¿qué es biología? Y bomba, ¿por qué? 56:22 Y entonces ver cómo desde otras disciplinas y desde otros campos 56:27 La gente se está interesando en nuestra cultura, en nuestra identidad, en nuestra herramienta de cambio y de sanación, que es la cultura, y se adentran desde diferentes perspectivas. Para mí eso me parece maravilloso porque se está creando un precedente, se está documentando oficialmente conocimiento que se lleva transmitiendo hace siglos y que estaba latente, pero el que no está pendiente no se da cuenta. 56:56 y ahora se está verbalizando y se está visibilizando. 57:01 Y en ese sentido, pues, yo pienso que la bomba va a seguir creciendo. 57:07 Siempre le exhorto a la gente a que se adentren, que no se queden en una sola esquina, 57:14 porque la bomba no es cuadrada. 57:16 La bomba es un género maleable que responde a nuestras realidades. 57:21 Y tú siempre, en cualquier espacio que tú entres cultural, tú vas a aprender algo. 57:26 Hoy hemos hablado con tres artífices de la bomba puertorriqueña, pero queremos reconocer y mencionar otros nombres que se nos van a quedar, pero por lo menos queremos reconocer a Tata Cepeda, Elia Cortés, Gladys Cámara, Brenda Cepeda, Anelie Lebrón, Melanie Maldonado, Lizaira Nadal y Bárbara Pérez. 57:43 sabemos que hay muchas otras y que seguirán 57:45 habiendo muchas otras 57:47 mujeres en la OMA. 57:49 Agradecemos a Luis Lugo por acompañarnos como 57:51 técnico en esta edición de Negras. 57:53 No olviden sintonizar Negras el próximo viernes 57:55 a las 3 de la tarde. Feliz 57:57 viernes a todos. 57:59 Cadenas Radio Universidad de Puerto Rico 58:01 y Colectivo Ilé presentaron 58:03 Negras, asumiendo 58:05 nuestro justo lugar como forjadoras 58:07 de cambio. 58:13 Acaba de escuchar el podcast de Negras. Le invitamos a que nos sintonice los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. Todo un mundo de música e información.
