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0:00 Escucha el podcast de Negras. 0:02 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 0:05 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 0:10 y el 88.3 FM Mayagüez. 0:14 Todo un mundo de música e información. 0:17 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta Negras. 0:22 Producido por Colectivo Ilé, 0:24 un espacio para visibilizar proyectos antirracistas 0:28 y educar de forma crítica e informada sobre la negritud y la racialización. 0:35 Las expresiones que comparten nuestras invitadas no representan necesariamente la opinión de Negras ni de Colectivo Ilé. 0:46 Hoy en Negras les saluda Carmen Margarita Sánchez de León para conversar sobre espacios de vida y esperanza 0:56 desde el VIH, la menstruación y la menopausia, me acompaña nada más y nada menos que una amiga y parte de la casa de negras, que es Lorangelis Thomas Negrón. 1:15 Y brevemente mencionar algo tuyo, este, Lora. 1:20 Lorangelis Thomas Negrón, Lora, como le decimos cariñosamente, 1:25 es una persona negra, transfeminista, queer, 1:31 es una gestora comunitaria y una artista espectacular 1:36 que vive con VIH. 1:40 Entonces, bienvenida, negra, otra vez. 1:42 Gracias. 1:43 Esta es tu casita. 1:46 Wow, sí. 1:48 Qué alegría, de verdad. 1:50 Yo quisiera empezar haciéndote una pregunta que se parece a la que le hemos hecho a las personas cuando empezamos siempre el programa. 2:00 Y es, ¿cómo fue encontrarte en tu cuerpo negra? 2:06 ¿Y qué implicaciones tuvo y cómo esta cuerpo negra se entrecruzó con las otras identidades que tú puedes asumir o con aquellas desde donde eres interpretada? 2:23 Wow, pues mira, yo siento que para mí comenzar a identificarme como una persona negra fue algo que vino ya en mi adultez. Vengo de familia migrante, ¿verdad?, de padre dominicano. 2:38 Así que el tema de la negritud no estaba tan marcado, sino que se veía más desde un lente de la migración, de ese venir de otro país, más allá de lo negro, es que viene de otro país también. 2:58 Así que fue gracias al VIH, creo que de 2013 por ahí, 2012, que comencé a participar en espacios de incidencia política y VIH y otro tipo de agenda de derechos humanos. 3:17 que comencé a participar y a encontrarme con otras personas. 3:21 Y recuerdo una reunión de juventudes que se dio en Bogotá. 3:26 Y ahí conocí a jóvenes negros de Panamá, de una red de jóvenes negros y afrodescendientes. 3:36 Y en ese momento yo como que me comencé a preguntar un montón de cosas 3:41 porque yo decía como, wow, uno se puede organizar así y no pasa nada. 3:47 y no es un problema. 3:49 Y siento que encontrarme con otras personas que ya estaban organizadas 3:54 fue lo que me llevó a preguntarme un montón de cosas 3:57 y sobre todo a encontrar otras personas negras, jóvenes igual que yo, 4:04 pidiendo con BH igual que yo, que se veían desde eso negro 4:09 que yo coqueteaba pero que aún no me atrevía. 4:14 Sí, así que fue como algo bien interesante. 4:17 entonces para ti 4:20 fue asumirte primero 4:23 como 4:24 o lo que enfrentaste 4:27 primero digamos 4:28 fue 4:29 ese ser migrante 4:32 esa posiblemente 4:34 quizás xenofobia 4:36 que habita en Puerto Rico tenemos que decirlo 4:39 claro, definitivamente 4:41 eso es 4:43 muy fuerte y 4:44 muy importante de escuchar 4:46 y a veces pensamos que 4:49 somos un país 4:51 que no discrimina 4:53 de ninguna manera y no solamente 4:55 existe el racismo, existe la xenofobia 4:58 y todas las otras 4:59 fobias de las que vamos a hablar quizás 5:01 un poco más adelante 5:03 y fíjate 5:05 Laura, cuando tú 5:07 viniste aquí, yo me puse a contar 5:09 ¿hace cuánto tiempo todavía has estado en negra? 5:12 y fue hace cuatro años 5:14 y cuando tú llegaste 5:15 acá a esta conversación 5:17 en negra, ya 5:19 tú habías empezado 5:22 a organizar 5:24 estaba 5:25 Pangea, estaba 5:27 Matrilinio 5:30 y estaba Cíclica, ¿no? 5:32 Entonces, la pregunta 5:34 es, han pasado cuatro años. 5:36 Primero, para beneficio de las 5:37 personas que no escucharon ese 5:39 programa. ¿Podrías un 5:41 poco resumirnos, explicarnos 5:44 qué son 5:45 cada uno de estos tres espacios, cómo se entrecruzan y de qué manera han cambiado en estos cuatro años. 5:54 Guau, guau, mira, pues Pangea comenzó en el 2017 luego del huracán María, ¿verdad? 6:03 Algo que siento que huracán tras huracán, terremotos, temblores, crisis tras crisis, 6:10 pues parte del aprendizaje siempre ha sido, ¿verdad? 6:14 Estar en la comunidad ha sido pues que, ¿verdad? 6:17 Todo lo que tiene que ver con alimento, hogar, 6:20 son las primeras necesidades a resolver. 6:23 Pero eventualmente, ¿verdad? 6:25 La salud mental es ese otro asunto que casi nunca tocamos 6:29 cuando estamos apoyando, ¿verdad? 6:31 A comunidades en crisis porque estamos solamente enfocados 6:34 en que las personas coman y tengan su casa, ¿verdad? 6:38 Pero más adelante hace falta el apoyo emocional, espacio de ventilación, con quién organizarse, ¿verdad? Y ver cómo podemos seguir respondiendo a nuestras necesidades. Y por ese mismo proceso nace Pangea, ¿verdad? Y se dio una primera reunión, primero de diciembre de 2017, ¿verdad? Siendo el primero de diciembre el Día Internacional, el respuesta al VIH. 7:05 En ese momento nos dimos cuenta que la necesidad estaba. También habíamos hecho varios intentos, yo y una amiga que también vivió con VIH, que es la cofundadora de Pangea, Cindy. 7:20 Y desde el primero de diciembre, pues nos hemos seguido reuniendo todos los meses hasta la fecha de hoy. Sostener el espacio, pues no ha sido fácil, ¿verdad? Porque es un compromiso mensual que no solamente, ¿verdad? Tenemos quienes lo organizamos, sino las personas que participan. 7:40 Y eventualmente, reconociendo que se va satisfaciendo la necesidad, fuimos observando que otras personas dentro de nuestra comunidad, de gente viviendo con VIH, ¿quién más necesita qué? 7:55 Y así entonces nace el Encuentro de Mujeres, que es una iniciativa dirigida a mujeres viviendo con VIH en todo Puerto Rico, y a lo mejor no tiene esa consistencia de reunión mensual, pero todos los años intenta buscar colaboraciones, como lo hemos hecho con Spicey, que nos ha apoyado siempre, 8:16 ¿verdad? 8:19 Revista Étnica nos ha apoyado 8:21 en otras ocasiones 8:22 Pacta, una organización sin fines 8:24 de lucro en agresivo 8:26 y así ¿verdad? Diferentes organizaciones 8:29 se han activado 8:30 para apoyar 8:32 estos ciclos o estas 8:34 actividades de un solo día 8:36 la Brigada Solidaria del Oeste también 8:38 siempre nos ha apoyado un montón 8:40 así que 8:42 esto ha sido otra población 8:44 dentro de la comunidad de personas viviendo con VIH, 8:48 a la cual también nos hemos estado enfocando 8:50 y para la cual nos hemos estado movilizando. 8:53 Ya Matrilinio es un proyecto más individual. 8:57 Matrilinio sale un poco en respuesta de yo tomar la decisión 9:05 de no ser empleada de otras organizaciones sin fines de lucro. 9:13 Y ha sido una postura política, sí colaboro, doy talleres, pero también para mí ha sido importante poder tener poder sobre las cosas que yo desarrollo. 9:30 ¿verdad? Usualmente cuando uno trabaja 9:33 en una organización sin fines de lucro 9:36 te contratan para desarrollar un currículo 9:39 y cuando te vas de la organización pues ese currículo 9:42 pues no es tuyo. Así que para mí ha sido importante 9:45 tener este espacio de matrilinio 9:48 para yo poder desarrollar mis currículos, para yo poder 9:51 desarrollar ¿verdad? Todo ese conocimiento 9:54 y ese aprendizaje que he tenido durante 9:57 todos estos años de activismo, gracias a mujeres negras, gracias a mujeres viviendo con VIH, 10:03 gracias a mujeres en comunidades históricamente desprovistas. Así que Matrilinio nace en la 10:13 pandemia como este espacio para yo desarrollar mi arte, desarrollar las iniciativas educativas y 10:22 también para poder sustentarme, ya que Matrilinio también tiene la tienda, que es lo que alimenta 10:29 prácticamente y lo que sostiene todo nuestro trabajo. Y fíjate, claro, Cíclica está vinculado 10:37 a todo esto porque Cíclica son exposiciones, ¿no? Exacto, Cíclica es parte de Matrilinio. 10:44 Ya, exactamente. Wow, me llama la atención de que ambos espacios, tanto Pangea como Matrilinio, surgen en unos momentos de crisis. Es una respuesta a la crisis y lo quiero acentuar porque muchas veces se piensa que cuando estamos en momentos de crisis son los gobiernos los que actúan. 11:09 Y estamos viendo a través de conversaciones con muchas personas como tú, que son las personas en su carácter individual, en sus esfuerzos comunitarios, las que están reaccionando y las que están gestando proyectos totalmente innovadores. 11:27 entonces yo quiero volver 11:30 a Pangea porque te quiero hacer una pregunta 11:32 que me 11:33 es que 11:36 todo de Pangea es como una palabra 11:38 mítica, esto es una palabra 11:40 mítica y poderosa 11:43 ¿por qué escogieron ese nombre? 11:45 Pangea 11:46 pues mira Pangea 11:48 yo soy de las personas 11:50 que cuando estoy viendo una película 11:52 busco información, le doy pausa y busco información 11:55 y de momento 11:56 llegué a otro link, el otro link, el otro link 11:59 y de momento 11:59 estoy buscando información de algo que no tiene 12:03 nada que ver. Así 12:05 fue como llegué a esa palabra 12:07 Pangea, ¿verdad? 12:08 Y Pangea 12:10 viene de la palabra 12:12 pan, que es múltiple 12:15 y Gea, pues que es tierra. 12:17 Así que, ¿verdad? 12:18 Lo que significa es muchas tierras. 12:22 Y prácticamente 12:22 pues así somos. Somos personas 12:24 muy diversas, muy diferentes 12:26 y navegamos la incomodidad para podernos sostener, ¿verdad?, como grupo. 12:35 Y eso ha sido como lo más valioso y lo más importante. 12:38 También, ¿verdad?, la palabra es el último, el nombre que tuvo, ¿verdad?, 12:44 el último supercontinente que existió en nuestro planeta, ¿verdad?, 12:49 antes de que se dividieran los continentes que conocemos hoy por hoy. 12:53 Pues antes de esa división estaba la gran Pangea, que era este gran pedazo de tierra donde todo existía a la misma vez. 13:04 Y pues eso definitivamente fue una inspiración, también porque no queríamos necesariamente poner la palabra VIH dentro del nombre. 13:14 Así que también queríamos algo como más representativo de nuestras personalidades y lo que somos. 13:21 Además, es la tierra común en donde todos nos encontramos. No importa, ahí nos encontramos todos. Entonces, vamos a ir con matrilinio porque matrilinio es línea materna. 13:38 Entonces es como una visibilizaci de los ancestros de las ancestras Y ahora digo yo han sido los ancestres que han formado a Lorangelis Y a la misma vez elementos de lo ancestral Lora son importantes para resignificar 14:08 Guau, pues mira, yo creo que algo que me acaba de llegar a la mente es como la cuestión de imaginar, ¿verdad? Esto, Betún, a quien todo el mundo conoce que amo un montón, siempre habla, ¿verdad?, de imaginar otros futuros posibles. 14:29 Y cuando yo pensé en esa palabra matrilineo, pensé como la manera en la que yo puedo honrar a mi madre. 14:43 Yo he tomado la decisión de no maternar, de no criar, de no tener embarazo. Y siempre me preguntaba, en ese proceso de construir las maneras en las que honramos a nuestras madres, pues mira, no tiene que ser esta cuestión de criar. 15:06 ¿Verdad? Puede ser un poco imaginar cómo ella sería si estuviese viva ahora mismo, ¿verdad? O imaginar todas aquellas cosas que a lo mejor ella quiso y no tuvo, o todo ese conocimiento, todo ese apoyo, o todo ese arte que a lo mejor ella deseaba y no tuvo el tiempo, ¿verdad? 15:33 Así que es un poco un proceso de imaginar aquellas cosas que mis ancestres, a quienes no conocí necesariamente, hubieran deseado, hubieran querido, hubieran hecho, hubieran desarrollado. 15:47 Así que para mí el resignificar la imaginación sobre incluso personas que ya no están en este plano, pues ha sido una cuestión súper importante. 15:57 otra de las cosas que para mí es importante 16:00 resignificar es la medicina 16:02 natural que es 16:04 gran parte de lo que es matrilinio 16:07 pensando mucho 16:08 pues en todas aquellas 16:10 personas en mi familia 16:12 que por la religión a lo mejor 16:14 no desarrollaron 16:16 otras destrezas o habilidades 16:18 de curandera 16:20 de tener estos dones 16:22 medicinales porque mis tías 16:24 todas son maestras, todas trabajan 16:26 con plantas, ¿no? Pues también imagino 16:29 de qué otras maneras ellas serían 16:32 si a lo mejor no hubiesen crecido, ¿verdad? 16:36 En el contexto en el que crecieron, que fue 16:39 justo en la invasión americana a la República Dominicana 16:42 en un contexto de migración, oprimidas 16:45 todas por la religión, ¿verdad? Y por el patriarcado 16:49 la gran mayoría, si no todas, alisándose 16:52 el pelo, ¿verdad? Para que 16:54 ¿verdad? Más allá de ser 16:56 ¿verdad? Ser negras pues también ser 16:58 dominicanas, así que tienes que 17:00 ser el doble de presentable 17:02 ¿verdad? Así que 17:04 todas esas cosas que yo 17:06 me imagino que ellas 17:08 fuesen, si a lo mejor 17:09 ¿verdad? No hubiesen crecido en el contexto 17:12 en el que lo hicieron ¿verdad? 17:14 Pues ¿cómo ellas serían? 17:16 Pues todas esas cosas de alguna manera 17:18 yo siento que las canalizo 17:20 y las resignifico a través de 17:22 de lo que es matrilinio 17:24 y las iniciativas que salen 17:27 desde ahí 17:28 es poderoso eso 17:31 porque es 17:32 rescatar 17:34 lo ancestral 17:37 pero con la conciencia 17:39 de que hubo unas 17:41 opresiones ahí 17:42 y como imaginamos 17:45 desde otro lugar 17:46 rescatando esa ancestralidad 17:49 me parece muy potente 17:51 lo que están diciendo 17:52 Tú te defines como una persona transfeminista. Muchas veces cuando hablamos de estos términos la gente dice, ah no, dinos qué es en una definición intelectual. 18:10 Sin embargo, a mí me llama la atención más preguntarte cómo se vive el transfeminismo y cómo se practica. 18:22 Pues mira, para mí el transfeminismo ha sido algo aprendido, ¿verdad? Para mí el transfeminismo lo comencé a escuchar ya para 2018, ¿verdad? Con Spicy. Para mí es importante rescatar la experiencia, ¿verdad? De crecer con VIH. 18:45 En mi caso, a mí me expuso mucho a personas trans desde muy pequeñas. 18:50 Mínimamente cuando tú estabas en la clínica esperando a que te atendieran, esperando los medicamentos, pues tú te encontrabas con todo tipo de personas. 19:00 Así que desde muy pequeña, pues para mí siempre estuvo la conciencia de que las personas trans son parte de nuestra comunidad. 19:09 Eventualmente, cuando comencé a trabajar en prevención, también comencé a trabajar no tan solo teniendo a mis compañeros de trabajo trans, sino también iniciativas que estaban dirigidas a personas trans. 19:22 Ya eventualmente, cuando salí de trabajar en estos espacios más clínicos o de prevención, pues entonces me comencé a juntar con personas trans y apoyar no tan solo las iniciativas, sino también cómo yo desde mi proyecto puedo tener prácticas transfeministas. 19:52 Así que para mí ha sido un aprendizaje constante, un aprendizaje que también tengo siempre la conciencia de que me puedo equivocar en cualquier momento. 20:04 Y para mí, desde mis proyectos, la manera en la que ese experimento se vive, por ejemplo, con matrimonio, para mí ha sido importante traer el tema trans en relación a la menstruación. 20:21 El tema de la menstruación usualmente se trabaja desde una noción que la menstruación es sagrada y de cómo el género es algo sagrado y lo femenino y la luna. 20:37 ¿Verdad? Que yo entiendo de dónde nace, pero a la misma vez, pues son narrativas que en sus prácticas pueden ser muy transfóbicas, pueden ser muy racistas, pueden ser también muy académicas y no necesariamente dejan espacio para personas que tienen otras experiencias o personas que tienen menstruaciones dolorosas, tan siquiera. 21:04 las personas que no les gusta la menstruación, que detestan su menstruación, ¿verdad? 21:10 Y que tienen todas las ansias de llegar a la menopausia ya, ¿no? 21:15 Así que para mí poder traer el tema trans en el espacio de la menstruación, ¿verdad? 21:22 Ha sido súper importante, súper valioso y ha sido de mucho aprendizaje, 21:28 reconociendo que me queda aún más por aprender. 21:30 ¿verdad? Por ejemplo, ahora termina el ciclo de talleres de Anance, 21:35 que es una iniciativa en la cual trabajamos el storytelling 21:40 a través de la costura y la pintura. 21:44 Pues parte de ese currículo fue hablar de los procesos en el cuerpo 21:49 con las terapias de reafirmación de género. 21:52 Otra de las iniciativas, por ejemplo, en cíclica, 21:56 la tercera exhibición que se hizo, pues hubo una convocatoria especial para personas trans y para personas no binarias 22:04 y que pudieran hablarles de su experiencia con la menstruación, que pudieran compartir sus experiencias positivas, las negativas, 22:15 cómo ha sido el proceso hormonal y la menstruación. Así que ha sido algo bastante intencionado. 22:22 Trato de hacerlo lo más cuidadoso posible. Y también trato o procuro que siempre dentro de lo que conozca en ese momento y esté aprendiendo que el lenguaje que se utiliza también pueda ser un lenguaje inclusivo en cuanto a los términos y en cuanto a las diferentes experiencias que se expresan en el espacio. 22:52 A mí me encanta lo que estoy escuchando porque fíjate que ustedes vuelcan el concepto de la menstruación. Es como voltearlo porque precisamente es la menstruación la que se ha utilizado en algunos sectores feministas para poner barreras a las personas trans. 23:18 Entonces, a mí me parece esto muy intencional, muy potente, maravilloso, una apertura maravillosa. Y has mencionado la importancia del lenguaje y en ese proceso del lenguaje es algo que vamos aprendiendo, porque nuestro lenguaje, vamos, es un lenguaje, el español, un lenguaje colonial, es un lenguaje machista, es un lenguaje colonial. 23:48 en sí que no nos da espacio 23:51 así que 23:52 como lo están 23:54 deconstruyendo y a la misma vez 23:56 usando 23:57 las artes para encontrar 24:00 otra forma de expresión y ahí yo quiero ir 24:02 porque es el arte 24:04 entiéndase música 24:06 la expresión en tela que ya la has mencionado 24:09 las creaciones en papel 24:11 maché que las vi 24:12 en pintura 24:14 Ese es un elemento central del trabajo que desarrollas en matrilinio. Entonces, ¿qué nos puedes decir del arte como un espacio de sanación y como un espacio de autoafirmación? 24:33 Guau, pues mira, para mí el arte es todo 24:36 Yo si no lo puedo hacer con arte 24:38 Difícilmente lo quiero hacer 24:41 Porque es que es la manera para mí 24:44 En la que me puedo expresar 24:46 En la que siento que cuando tengo mucho coraje 24:49 Pasa algo en el país 24:51 Necesito hacer algo con arte 24:54 Para mí es como un proceso de canalización 24:58 Y de soltar las emociones 25:01 Así que para mí el arte es la herramienta a través, todo pasa en matrilinio particularmente, y en mis colaboraciones es lo que tengo para ofrecer mi arte. 25:14 Para mí el arte es como la primera herramienta educativa. Así como para las niñas el juego es la manera en la que aprenden, pues para mí el arte es la manera en la que todos los seres, no importa la edad, podemos aprender. 25:32 Yo, por ejemplo, con el grupo de mujeres viviendo con VIH, para mí ha sido bien importante tener diferentes disciplinas del arte, ¿verdad? Sobre todo porque cuando se trata de personas con VIH, la mayoría de los espacios que hay disponibles son espacios exclusivos para aprender sobre cosas de salud, ¿verdad? 25:58 Pero, pues mira, aprender cosas de arte, aprender cosas del antirracismo, aprender cosas sobre violencia de género, sobre temas de migración, ¿verdad? 26:11 cómo podemos aprender otras cosas que también nos atraviesan más allá del VIH, ¿verdad? 26:17 Y que el VIH sea una excusa para podernos encontrar y desarrollar, ¿verdad? 26:24 Diferentes habilidades que de otras maneras no estarían disponibles en nuestras vidas. 26:30 Así que particularmente con el grupo de mujeres ha sido súper importante y valioso 26:35 tener personas negras, personas 26:38 trans, personas queer, otras 26:40 personas viviendo con VIH 26:41 también aportando a ese 26:44 aprendizaje 26:45 escuchándote 26:48 yo tengo esperanza de 26:49 poder hacer arte porque 26:52 mira 26:52 tengo que ir a los talleres 26:58 ahora tengo que ir 27:00 bueno esto está 27:03 súper interesante 27:05 así que en breve 27:07 regresamos con Negras 27:09 y continuaremos dialogando 27:11 con Lorangelis 27:13 Tomás Negrón, Lora 27:15 sobre espacios 27:17 de vida y esperanza 27:19 desde el VIH, la menstruación 27:22 y la menopausia 27:23 siga en sintonía con Radio 27:25 Universidad de Puerto Rico 27:28 está escuchando el podcast 27:32 de Negras, este programa 27:33 se emite los viernes a las 3 de la tarde 27:36 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89 FM San Juan y el 88 FM Mayag Todo mundo de m e informaci Usted est escuchando Negras inspiradas en las grandezas de nuestras ancestras 28:07 Y le saluda Carmen Margarita Sánchez de León. 28:10 Hoy conversamos sobre espacios de vida y esperanza desde el VIH, la menstruación y la menopausia con nuestra querida amiga Lorangelis Tomás Negrón. 28:24 Ay, Laura, yo, Laura, yo, este, en esta pausa hablamos de unas historias de bacalaíto, que yo quiero que me cuente eso, fue así, estaban, fíjense cómo fue, estaban en un taller de transfeminismo, 28:47 Y entonces se habló, ¿verdad?, sobre el tema, el problema de los binarismos, la cosa de género y tal, pero se hizo una historia y además se cocinó bacalaíto. ¿Cómo fue eso? ¿Cómo van los bacalaíto con el transfeminismo? 29:09 Mira, pues, ¿verdad? Teníamos desde hace tiempo en el proyecto la necesidad de hablar sobre el lenguaje inclusivo. 29:22 Una de las cosas que se ha tratado de hacer en Pangea, particularmente, con las mujeres viviendo con VIH, es ponerle cada vez más a personas trans y a que puedan utilizar el lenguaje inclusivo. 29:42 Y ese año particularmente la persona que nos había estado cocinando para las reuniones y nos encuentro es Fede, ¿verdad? Uno de los coautores de Ahí viene la E, que es un libro para niñas sobre el lenguaje inclusivo. 30:00 Ahí viene la E, se llama. 30:30 en colaboración con Cariel sobre el libro y fue súper bello porque leímos una historia, 30:38 hicimos un ejercicio de espejo, de entender los pronombres y luego de ese taller, 30:45 Fede nos enseñó a hacer bacalaitos. 30:49 Así que hicimos bacalaitos desde cero, volvimos el bacalao, hicimos la mezcla, 30:55 en las estufas de la cocina de la escuela del país, 30:59 ahí mismo los freímos y nos dimos sendas alteras de bacalaíto. 31:03 El taller se llamaba Bacalaíte 101 31:06 y en verdad ha sido uno de los talleres más chulos que hemos tenido 31:11 con el grupo de mujeres y creo que desde ese momento 31:16 he visto como un cambio, un respeto, un acercamiento, 31:24 un tanto distinto con las personas que le dan transportación, que este año intencionalmente han sido personas trans, 31:34 porque ellas en su entorno, la mayoría de ellas viven solas, son personas mayores, sus hijos posiblemente están fuera del país, 31:45 Y pues no necesariamente tienen muchas personas trans a su alrededor con la cual interactuar de una manera más intencionada. Así que este año, ¿verdad? Con el apoyo de Spicy hemos logrado, ¿verdad? Transportar a estas mujeres a nuestro espacio, a otros espacios, a coger estos talleres. 32:10 talleres, así que 32:12 antes de intencionarlo de esa manera 32:14 pues cogimos ese taller 32:16 y esas alteras de bacalaíto 32:19 y en verdad que ha sido 32:20 algo súper bello 32:22 Bueno y ha sido subvertir 32:24 muchísimo porque yo quiero 32:26 luego volver 32:28 a eso que nos relata 32:30 de combinar 32:31 estas mujeres 32:34 con 32:35 compañeres de la comunidad 32:38 trans, pero 32:40 Pero antes de ir a la pausa estábamos hablando de arte y quería mencionar que en matrilinio se hacen dibujos preciosísimos, los he visto, usando la sangre menstrual. 32:58 Entonces, ¿cómo surgió esta idea de usar la sangre menstrual como materia prima para el arte? ¿En dónde se pone este tipo de arte y de qué manera ha sido recibida? 33:12 Pues mira, la primera vez que yo vi arte con sangre menstrual fueron unas cartas que me acuerdo que una noche cenando en casa de Lourdes y Noa, no recuerdo quién las llevó y recuerdo que solamente me acuerdo como estos dibujos son con sangre menstrual y como que yo me quedé como que wow. 33:39 y eventualmente se fue de mi mente. 33:44 Pero luego del huracán María, 33:49 que estuvimos sin luz, sin agua, yo particularmente, 33:53 pues a mí llegó la copa menstrual. 33:56 Y con la copa menstrual comencé a relacionarme de manera distinta con mi sangre, 34:02 porque tenía que tocarla de alguna manera. 34:05 Y siento que desde el segundo mes que comencé a utilizar la copa, comencé a guardar mi sangre y a mezclarla con pintura y en cada menstruación yo hacía un dibujo. 34:20 Ojo, eventualmente mi periodo comenzó a cambiar y llegó la pandemia. 34:28 Así que comenzaron los círculos menstruales, hacía círculos menstruales virtuales, 34:34 hacía intercambios de cartas por correo y eso fue algo súper genial porque en aquel momento todo era virtual. 34:42 Así que recibir una carta por correo de una persona sorpresa era algo súper genial. 34:47 Y eventualmente, ¿verdad?, como que me hice la pregunta como, ¿la gente estará puesta para hacer esto? Y abrí una primera convocatoria a ver si la gente se animaba y en esa primera exhibición respondieron más de 20 personas, ¿verdad? 35:08 Y esa primera exhibición fue en el 2021, primavera. 35:13 La hicimos en Manatí, en Casa Archivo de Barri-Sation, con el apoyo de Carlos Andrés Rubén Rolando. 35:20 Esa primera exhibición tuvo una respuesta súper genial. 35:24 La gente llegó a Manatí a ver esa exhibición. 35:27 La exhibición estuvo puesta por un mes completo y la gente quería participar. 35:33 Así que ese mismo año hicimos una segunda convocatoria que abrió el 3 de septiembre, que es la fecha en la que mi madre cumpleaños. La hicimos en Las Monjas, en la casa de Malcom Ferrer. Y para mí fue algo muy simbólico porque mi mamá se crió en Las Monjas. 35:51 Así que era abrir esta exhibición en el barrio donde se crió mi mamá en la fecha de su cumpleaños y en esa exhibición participaron veintipico de personas más, así que fue una exhibición con más de cincuenta piezas. 36:09 Ya luego en el 2022, en marzo, cerquita o paralelo al coloquio del otro lado, fue que abrimos una tercera exhibición en Mayagüez, en Taller Libertad. Ahí se hizo una convocatoria para personas trans y no binarias. 36:26 en esa exhibición también había otro montón de piezas 36:32 abrimos esa exhibición con un show de Draskin 36:37 estaba Lisbeth Román, había poemas 36:40 esa exhibición también estuvo tres semanas 36:45 y después en el 2023 hicimos la última exhibición 36:50 para la cual se abrió una convocatoria 36:52 que fue dirigida a personas visiblemente negras 36:55 que se hizo en la Casa Comunitaria de Medios, en Aguirre, en Salinas. 37:01 Así que se han hecho cuatro exhibiciones en Puerto Rico, ¿verdad? 37:05 Y se han llevado muestras que han sido pequeñas exhibiciones. 37:10 Se han llevado a México, en Guadalajara se presentó, en Pachuca se presentó también, 37:18 en la librería Somos Voces en Ciudad de México se presentó, se presentó dos veces, 37:24 en la Asociación Hermanos Saís en Santiago de Cuba 37:28 y se presentó una vez en el Encuentro de Educación Menstrual en Sao Paulo 37:33 también en el 2023. 37:36 Así que ya se han hecho 4, 7, 9, 10 exhibiciones en total de Cíclica 37:46 y pues tenemos la página web que es ciclicapr.com 37:50 y ahí pueden encontrar todas las piezas 37:53 y detalles de cada una de las exhibiciones 37:56 que se han hecho. 37:58 Oye, ya para 2026, ya que estamos ahora, 38:01 pues entonces ya nos toca, ¿verdad? 38:04 Una próxima y a eso definitivamente 38:08 yo voy a ir, yo sí voy a ir. 38:12 Oye, mira, ven acá. 38:16 Hay un tema que a mí me fascina 38:19 como ustedes lo están abordando 38:22 y es el tema del placer 38:24 el placer 38:25 es 38:27 es un eje central 38:31 de hecho poetas como 38:33 Audre Lorde dicen mira el placer 38:35 de las mujeres es un centro de 38:37 poder entonces 38:39 que función 38:41 desempeña el placer 38:43 en el trabajo de activismo 38:45 y de educación que tú 38:47 realizas 38:48 Guau, pues mira, para mí el placer es tantas cosas, ¿verdad? Para mí, yo siento que el placer al que más me inclino, ¿verdad? Es al arte. Para mí el arte es parte, ¿verdad? De mi placer. 39:04 También como persona viviendo con VIH, el tema del placer ha sido bien importante, sobre todo cuando comencé a trabajar o después de los 30, porque algo que sucede cuando uno hace activismo a nivel internacional es que la juventud es hasta los 30 y después de los 30, pues ya tú no eres una persona joven, así que tú tienes que hacer otras cosas. 39:34 ¿verdad? Así que después de los 30 39:36 ¿verdad? Que ya uno pierde 39:40 ese pudor un poco de que 39:42 ¡ay! Soy una persona joven y toda la cuestión 39:45 teniendo conversaciones 39:46 con otras personas más adultas 39:48 sobre todo con personas que ya 39:50 habían entrado en la menopausia 39:52 el tema del placer 39:54 estaba siendo bien importante 39:56 porque para personas viviendo con 39:58 VIH el placer es algo 40:00 que ¿verdad? Dentro 40:02 del sistema de salud 40:05 y el cuidado clínico, 40:06 el placer es algo que está 40:08 negado por completo, ¿verdad? 40:11 Porque 40:12 eres una persona viviendo con VIH, 40:14 así que te tienes que cuidar, 40:16 y eso muchas veces el cuidarse 40:18 está visto como 40:20 una cosa 40:22 que no tiene placer necesariamente. 40:26 ¿Verdad? 40:27 Así que la conversación del placer 40:29 también estaba ahí bien metida 40:31 desde la experiencia de vivir con VIH y todos esos mensajes que recibíamos desde los profesionales de la salud. 40:39 Sobre todo en mujeres que ya habían pasado o que estaban entrando a la menopausia, 40:46 porque particularmente cuando hablamos del VIH, la mayoría de los servicios que están dirigidos a mujeres 40:54 están dirigidos o están enfocados en la reproducción. 40:59 ¿verdad? Así que cuando ya una persona pasa de su etapa reproductiva, pues ya no hay otros servicios para ti, ¿verdad? No, ya no eres importante para el capital, para el sistema de salud, ¿verdad? Y para quienes proveen, ¿verdad? Los servicios. 41:20 As que para m ha sido bien importante enfocar mi trabajo en personas que est transitando la menopausia y en rescate del placer ya cuando estamos en esta edad Y en todas las edades en realidad As que cuando comenc a trabajarlo fue desde ah Y en Pangea pues siento que siendo La Cor siendo gente m joven pues el placer siempre es una conversaci que est sobre la mesa 41:56 El placer siempre es una conversación prácticamente obligada que vamos a tener. Lo que nos da placer no solamente a nivel sexual, sino también en la vida, a nivel espiritual, a nivel emocional y todas las formas de placer que podemos tener disponibles. 42:18 ¿Y por qué asumir el placer, es decir, conocerlo? Puede ser una acción política. 42:25 Guau, pues mira, yo siento que el placer es algo que nos da humanidad y para mí todo aquello que nos da humanidad es político, porque históricamente hemos sido vistes como personas menos humanas, ¿verdad? 42:43 pensando en ser una persona visiblemente negra. 42:49 Tanto el placer, el amor, la tristeza, las emociones, el mundo de los afectos, 42:56 nos ha sido históricamente negado. 42:58 Así que cualquier cosa que a mí me acerque a esa humanidad es un acto político. 43:06 Para mí hacer arte es un acto político porque me acerca a la expresión de las emociones. 43:12 Para mí el placer sexual me acerca a la humanidad porque me acerca a esa interdependencia y a ese poder interno que tengo. La música para mí me acerca a mi humanidad porque es lo que me permite recordar a mis ancestros y me conecta directamente con mis ancestros. 43:36 para mí salir a protestar 43:39 salir a luchar, salir a marchar 43:41 me acerca a mi humanidad 43:43 porque es lo que me permite defenderme 43:45 así que para mí 43:47 todo aquello que me acerca 43:49 a mi humanidad es un acto político 43:51 y el placer 43:53 definitivamente está 43:54 entre las primeras 43:57 Juan, todo aquello que me acerca 43:59 a mi humanidad 44:00 es un acto político 44:03 me quedo con esa cita 44:05 poderosa 44:07 y ahí 44:09 hay dos elementos 44:11 vinculados a matrilinio 44:14 que yo no quiero que se 44:15 me escapen 44:16 y uno es esa 44:18 ya tú la has mencionado 44:21 continuamente 44:22 esa autoafirmación corporal 44:25 pero la otra es 44:27 la autogestión 44:29 que al principio sí la mencionaste 44:31 entonces ¿cómo se vinculan 44:33 ambos? 44:34 ¿Podemos decir que ambos son importantes, por ejemplo, para lograr una justicia reproductiva? 44:41 Yo para mí ahora mismo trabajo mucho la autogestión desde el autoexamen, ¿verdad? El autoexamen vaginal. Así que todos los años yo siempre compro un montón de espéculos y si puedo dar demostraciones las hago, ¿verdad? Y si no, simplemente los distribuyo. 45:08 Para mí la autogestión ha sido una de las cosas más importantes, no tan solo la autogestión como en mi caso la venta de los productos que realizo, sino la autogestión también, por ejemplo, de la salud y el autoconocimiento. 45:25 Para mí el autoconocimiento es poder, ¿verdad? Poder en cuestión de que si tú conoces cómo responde tu cuerpo, cómo reaccionas ante las situaciones, ¿verdad? Ese conocimiento, ese que estoy sintiendo, cómo se siente, dónde lo siento, te da información sobre ti y para mí esa información es una conexión que me permite conocerme y me permite responder ante mis propias necesidades. 45:55 Así que me da ese poder de autogestionar mi necesidad, mis emociones y cualquier otra cosa que yo esté necesitando. 46:06 En el caso del autoexamen, pues puede parecer algo súper loco, pero muchas personas no accesan a servicios ginecológicos en Puerto Rico, ¿verdad? A pesar de que es algo que pensamos que está súper disponible y súper accesible, pues la realidad es que muchas personas no van a hacerse chequeos porque tienen miedo, porque tienen preocupaciones, 46:34 o porque no tienen la educación que necesitan. 46:40 Y en muchas ocasiones, pensaría yo, por lo menos la mitad de las ocasiones, 46:45 es que el servicio ginecológico que se brinda en Puerto Rico 46:51 no necesariamente es un servicio que es cuidado o que es centrado en la persona que va a recibir el servicio. 46:58 Es algo que puede ser incómodo, doloroso o simplemente no tenemos lo que necesitamos en ese momento. 47:10 Así que para mí el autoexamen es una herramienta de emancipación, de uno poderse chequear, de uno poderse conocer. 47:19 Usualmente nuestras vaginas lo conoce medio mundo, bueno, uno, lo conoce el médico. 47:25 que la persona que esté con uno de pareja 47:30 con quien uno tiene sexo 47:32 pero uno verse, uno poder decir 47:35 o así es que se ve 47:36 o esto está diferente al mes pasado 47:41 esas son cosas que no necesariamente conocemos 47:44 así que para mí el autoexamen 47:47 es ese espacio aún más profundo 47:51 de autoconocimiento, de autogestión 47:54 sobre todo de prevención, de poder decir, oye, a lo mejor ya me toca ir al médico 48:00 o mira, estoy en mis días de ovulación, así que a lo mejor voy a tomar estas otras medidas. 48:07 Así que en general es una herramienta de autoconocimiento, de autogestión y de poderío. 48:14 Tú has hecho un trabajo, y fue desde ese espacio que yo te conocí, 48:19 unos trabajos en donde has vinculado, y ahí sí te referencia, a las personas VIH, sí, pero trans, y mujeres ya mayores, mujeres mayores. 48:35 Tú has vinculado esas comunidades. Primero, ¿cómo es que se te ocurrió hacer ese enlace? Porque ese enlace ha producido cosas bien interesantes. 48:49 Y segundo, tú aunque ya te saliste de la gente joven, tú eras una mujer joven, tú eras una persona joven, tú eras una persona joven. 48:58 Claro. 48:59 ¿Por qué te dio con trabajar con mujeres mayores? Y voy a ser clara, con mujeres viejas. 49:06 Pues mira, para mí ha sido importante trabajar con mujeres viejas porque para allá voy, ¿verdad? 49:13 Así que a mí me gusta anticiparme a las cosas. Así que yo siento que ya yo estoy canalizando a mi vieja a través de estas mujeres que las amo y las adoro. 49:25 También porque reconozco que hay otras poblaciones dentro de la comunidad viviendo con VIH que sí necesitan apoyo, pero para mí, pues las mujeres viejas son las que más desprovistas están y son las que están más sujetas a experimentar violencia en sus comunidades, de sus familiares, incluso muchas veces. 49:53 ¿verdad? así que para mí ha sido importante 49:56 poderme acercar a ellas 49:59 y para mí el que las personas trans 50:02 también sean parte de eso 50:04 pues mira, yo para mí es importante contar con mi gente 50:08 esto ¿verdad? yo para todo 50:11 cuento con mis amistades, con las personas 50:14 que tengo cerca y la realidad es que 50:17 estos últimos años las personas 50:20 de las cuales más apoyo he recibido, las personas que han estado consistentemente a mi alrededor 50:27 han sido las personas negras y las personas trans. 50:31 Así que son las personas con las que cuento. 50:34 Así que ha sido algo intencionado y a la misma vez no, pero a la misma vez sí, 50:41 porque son las personas que están a mi alrededor, ¿verdad? 50:44 Son las personas a las cuales me he querido acercar. 50:49 son las personas que han estado apoyándome desde hace muchos años 50:54 así que para mí lo más importante ahora mismo definitivamente 50:59 pues son las personas negras, las personas trans, las personas viviendo con VIH 51:03 así que siempre que pueda tener un espacio donde todas estas personas puedan estar 51:10 puedan coexistir y podamos aprender unas de las otras 51:13 pues siempre, ¿verdad? Eso es algo que va a estar ahí como siempre bien intencionado. 51:20 En aquel espacio donde nos conocimos, Lidiana nos estaba dando ese taller tan bello y hermoso, 51:29 de, ¿verdad? Trenzado con palma, ¿verdad? También juntándolo, ¿verdad? Con otro taller, 51:36 ciclo de talleres que estábamos cogiendo con una persona no binaria, viviendo con VIH, 51:42 que era devoldado a mano, ¿no? Así que fue como ese proceso cíclico, ¿verdad? De que estamos cosiendo de una manera y vamos a continuar, ¿verdad? 51:53 Cosiendo, tejiendo, ¿verdad? Con otra herramienta, ¿verdad? Pensando, ¿verdad? Una persona no binaria, ¿verdad? Que se dedica a la costura, que es Willan Gibran, ¿verdad? 52:07 que también es parte de nuestro grupo, que tienes una persona negra, que tiene esta otra destreza, que también es ancestral como el bordado, el bordado también es una práctica ancestral. 52:21 Así que cómo estas prácticas ancestrales se expresan a través de las personas, particularmente por lo que son, ¿verdad? Esto ha sido súper bello, súper interesante y que siempre estemos acompañados de personas trans, pues para mí ha sido también súper importante y súper valioso. 52:42 ¿verdad? Así que Chabraut, 52:44 Pagabo, Pagalías, 52:46 que nos transportaron 52:48 todos estos meses 52:50 ¿verdad? Y que 52:52 llevaron y buscaron a estas toñas 52:54 a sus casas y que 52:56 estuvieron escuchando todos los 52:58 cuentos porque mira que ellas 53:00 tienen un montón de cuentos 53:02 para contarte. 53:04 Y un montón de pocavergüenza también 53:06 porque son tremendas. 53:09 Te creo, 53:10 te creo. 53:11 Oye, nos queda poquito 53:16 ¿Con qué sueñas? 53:18 ¡Wow! ¿Con qué sueños? 53:20 ¡Ay Dios mío! 53:22 Yo sueño con 53:23 con que más personas 53:26 puedan replicar el trabajo 53:29 que estoy haciendo 53:31 y que cuando yo no esté 53:33 esto que hago 53:36 se continúe realizando 53:39 sueño 53:40 verdad, es mi deber 53:43 siempre, digo yo, que es mi deber 53:45 siempre soñar con una cura 53:47 para el VIH 53:48 verdad, que de eso muchas veces 53:51 no lo queremos hablar 53:52 pero sí, sueño con eso 53:55 ay, sueño con que 53:57 las personas negras 53:59 y las personas trans seamos 54:01 más vocales y que 54:03 no tengamos miedo 54:05 de juntarnos 54:07 de defendernos 54:09 como debemos 54:10 de sacar la cara 54:13 por nosotres y sobre todo 54:15 de atrevernos a amar 54:17 más allá de lo áspera 54:20 que ha podido hacer la vida 54:21 con nosotres 54:22 soñamos contigo 54:24 y como siempre 54:27 agradecemos al 54:31 personal técnico 54:33 de Radio Universidad de Puerto Rico 54:36 no olviden 54:37 sintonizar a Negras el próximo viernes a las 3 de la tarde. ¡Feliz viernes a todos! 54:47 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico y Colectivo Ilé presentaron Negras, asumiendo 54:53 nuestro justo rol como forjadoras de cambio. Las expresiones que compartieron nuestras invitadas 55:00 no representan necesariamente la opinión de Negras ni del Colectivo Ilé. 55:05 Acaba de escuchar el podcast de Negras 55:09 Le invitamos a que nos sintonice 55:11 Los viernes a las 3 de la tarde 55:14 Por Radio Universidad de Puerto Rico 55:15 En el 89.7 FM San Juan 55:18 Y el 88.3 FM Mayagüez 55:21 Todo un mundo de música e información
