Buscar en esta conversación Toca un fragmento para escucharlo en el episodio. La transcripción puede contener errores.
0:00 Escucha el podcast de Negras. 0:02 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 0:05 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 0:10 y el 88.3 FM Mayagüez. 0:14 Todo un mundo de música e información. 0:17 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta Negras. 0:21 Producido por Colectivo Ilé, 0:23 un espacio para visibilizar proyectos antirracistas 0:27 y educar de forma crítica e informada sobre la negritud y la racialización. 0:34 Las expresiones que comparten nuestras invitadas no representan necesariamente la opinión de negras ni de colectivo y negro. 0:44 En Negras les saludan Carmen Margarita Sánchez de León y Bárbara Abadías Rezacha. 0:51 Estamos a un día de observar el Día Internacional de la Mujer Afrolatina, Afrocaribeña y de la diáspora. 0:56 Por eso hoy en Negra lo observamos conversando sobre una nueva antología que narra las distintas resistencias cimarronas, Acoma, altar de cuerpas, caminos y ancestres. 1:07 Para ello nos acompañan Yamari Yaya Sánchez Manso, Ange González Jorge y Ana Castillo Muñoz. 1:14 Pero antes queremos ofrecer algunos datos de este día tan importante que es un recordatorio de las resistencias cimarronas de las mujeres negras, afrodescendientes y de la diáspora. 1:24 La cuna de este día fue un encuentro de más de 400 mujeres de 32 países en la República Dominicana en 1992. El objetivo de ese encuentro era crear redes para visibilizar los aportes y la lucha de las mujeres negras y afrodescendientes. 1:39 Este encuentro no solo dio paso a la red de mujeres afro-latinoamericanas, afro-caribeñas y de la diáspora 1:45 Sino que gracias al trabajo de estas alianzas se ha logrado incidencia en organizaciones internacionales 1:51 Como la Organización de las Naciones Unidas y en la mayoría de los países de la región 1:56 Queda mucho por hacer, pero aún así este día nos permite reflexionar sobre lo logrado y proyectar juntos el horizonte 2:04 Ange, del barrio Caimito, es movedore y bailadore de bomba, guía y facilitadores de espacios de movimiento del cuerpo y la mamá de Amaya. 2:14 Ana es periodista y escritora, hija de inmigrantes dominicanos. 2:18 Es autora de dos libros de poesía y un cuento de literatura infantil. 2:22 Por su parte, Yamari es editora, escritora y activista lesbiana de Loíza. 2:28 Está interesada en las conexiones entre palabra, memoria y territorio. 2:32 Su trabajo cruza la literatura, el arte y la cotidianidad desde una mirada afro-caribeña, negra y comunitaria. 2:40 Bienvenidas a Negras, ¿cómo están? 2:42 Bienvenides, ¿cómo están? 2:45 Hola, gracias, estamos bien. 2:47 Todo bien, gracias por la invitación siempre. 2:50 Saludos, agradecida de estar aquí nuevamente con ustedes. 2:54 Ay, qué rico, nos falta el café, así, pero bueno. 2:59 después nos vamos 3:03 para eso 3:04 oigan ustedes llevan ya 3:07 tiempo participando acá 3:09 así que queremos un poco reformular 3:11 esa pregunta inicial 3:13 que siempre hacemos sobre racialización 3:16 entonces de que manera 3:18 el libro del que vamos 3:19 a estar hablando hoy 3:21 fue para ustedes 3:23 memoria de sus 3:25 procesos de racialización 3:28 como personas negras. 3:30 Cualquiera puede empezar. 3:32 Perfecto. 3:33 Yo ya empiezo. 3:35 Yo creo que es que cuando se transita el texto, 3:39 no importa pensar en lo generacional, 3:42 pensar en el contexto de los espacios en que crecimos 3:45 y que nos criamos, 3:47 ver cómo se repiten tantas experiencias 3:49 en otros cuerpos, 3:52 que vienen siendo nuestros cuerpos, 3:54 vernos en ese espejo. 3:58 que obviamente se vuelve un archivo, como esas experiencias quizás desde esa narrativa, 4:09 desde esa narración, choca, choca y levanta unas heridas de esas molestas, de esas rabias, 4:15 pero a la misma vez sana por el asunto de, ok, pues no estoy sola, no es solamente a mi cuerpo, 4:22 no es solamente mi experiencia, también esa fuerza desde el colectivo. 4:28 Es un rebote continuo. Muchas gracias, es impresionante. Y para ti, Ana, ¿qué ecos de tu proceso de racialización te trajo este libro? 4:43 Al igual que Yaya, siento que enfrentarse a estos textos es verse a una misma en múltiples dimensiones y en distintos procesos de su vida. 4:55 como que muchas veces las conversaciones comienzan con el pelo, con el tono de la piel y que siguen mutando a lo largo del tiempo, sin embargo como que no hay, no existe forma de no relacionarse con la historia y con las experiencias que atraviesan otras hermanas y mujeres negras. 5:21 Así que básicamente es como volver a encontrarse en distintas etapas de una misma. 5:28 Ya, ya. Es una espiral también, ¿verdad? 5:35 Ángel, para ti, ¿cómo fue leer estos textos y qué ecos o qué espirales o qué movimientos te trajo? 5:44 Pues mira, bastante alineada con las compas, yo creo que esa oportunidad de volver a verse, para mí hizo como volver a ver a ese ángel de niña, con esos procesos, específicamente en esas historias de los cabellos, como volver a verme, volver a sentir, y a la misma vez como ese espacio para un abrazar, 6:11 Y también mirar el camino que has recorrido. Así que sí, es como esa espiral. 6:18 Sí, sí, sí. Creo que hay una expresión que dice que los textos te atraviesan. 6:26 Está en el prólogo, sí, ciertamente te atraviesan. 6:32 Pero claro, todo texto tiene, vamos, una historia. 6:36 Entonces, ¿qué ocurrió antes de que se pensara en crear esta ruta antológica? 6:48 Mira, antes de siquiera ver esto como una posibilidad, porque no lo habíamos visto, tuvimos dos procesos. Uno de ellos fue Afro Sanación y Espiral, que fue parte de una propuesta gracias al apoyo del Centro de Economía Creativa. 7:04 y también el proceso de África en mi piel, África en mi ser, 7:09 que es un ofrecimiento de colectivo y ley que llevábamos tiempo sin ofrecer. 7:14 De ahí, de esas dos rutas llegamos a lo que tenemos hoy. 7:19 Pero tú podrías, Angie, un poco darnos atisbos de qué ocurre en ambos procesos, 7:29 en África en mi piel, África en mi ser y afrosanación espiral en espiral. 7:34 ¿Qué pasó ahí? 8:04 de las personas negras, reconociendo cómo el racismo antinegro, el colonialismo ha quebrado esa identidad. 8:12 Y surge también como un proceso descolonizador y sanador que busca restaurar nuestras historias, 8:21 las historias de nuestros ancestros, que son nuestros entendimientos de raza y de racismo, ¿verdad?, 8:29 desde el contexto puertorriqueño y que también promueve la sanación colectiva 8:36 a lo largo de todas esas experiencias que vamos teniendo y compartiendo 8:41 durante ese proceso que puede durar de 9 a 12 meses. 8:46 En el caso de Afrosanación Espiral fue una iniciativa que desarrollamos 8:51 dirigida específicamente a las organizadoras comunitarias del colectivo 8:56 y su comunidad asesora, reconociendo que son personas que se identifican como mujeres, son cuerpos feminizados negros, y que son personas que asumen a diario la lucha antirracista y le apuestan a ello. 9:12 Así que surge como un espacio de encuentro, de reflexión, de pausa, de disfrute, de alegría, de aprendizajes, de exploraciones musicales y del cuerpo un poco para pausar, porque la realidad es que como personas negras que hacen trabajo antirracista, muchas veces no paramos, no pausamos en esos trabajos. 9:35 Y si a eso le sumamos las violencias y las opresiones a las que estamos expuestas a diario, pues es un montón. Así que Afrosanación Espiral surge un poco desde ahí. 9:44 Pero claro, Angie, esos eran procesos reflexivos para las personas que venían, África en mi piel, personas que vienen de fuera del Colectivo Ilé y Afrosanación para interno del Colectivo Ilé. 10:04 Sin embargo, ninguno de los dos procesos pensaba. Un libro, ¿cómo llegamos ahí? 10:10 Mira, llegamos ahí 10:12 Gracias a Mayra Díaz Torres 10:14 Un saludito 10:16 Estábamos pensando cómo darle cierre 10:19 A lo que había sido 10:20 Esta travesía de tres años 10:22 Entonces Mayra 10:23 Me trae esta idea 10:26 Me dice, mira, podemos quizá hacer un video 10:28 Porque estos procesos los estuvimos 10:30 Documentando de manera visual 10:32 Entonces Mayra me dice 10:34 Bueno, quizás podemos hacer un video 10:35 Y o una antología 10:37 y yo respiré profundo 10:40 porque yo cero experiencia 10:42 había tenido en pensar en 10:44 antología y yo dije bueno pues quizás las compas 10:46 van a crear el video, eso es bello 10:47 le digo a Mayra déjame pensarlo 10:50 y lo traemos a las organizadoras 10:52 y lo discutimos allí 10:53 y cuando se lo presento a las compañeras 10:56 todas estuvieron de acuerdo 10:58 en que se hiciera también además 11:00 del video una antología, así que 11:01 fue como respirar y decir 11:03 ok pues vamos 11:05 a hacer esta antología 11:07 y fue súper brutal 11:10 porque yo no me imaginaba esto 11:12 no porque no pensara que fuera posible 11:14 que no fuera posible, ¿verdad? 11:15 sino porque ni yo ni las compas 11:18 teníamos experiencia en ello 11:19 así que fue también la oportunidad 11:22 de decir, ok 11:23 ¿quiénes nos pueden apoyar en este proceso? 11:27 y ahí fue que surgió 11:28 el nombre de Ana Castillo 11:29 Ana ha colaborado con Colectivulet 11:32 en diferentes ocasiones 11:33 Ana escribe, Ana ha publicado 11:35 Así que qué mejor que esta persona que la tiene para que nos guíe y nos diga cómo podemos hacer esto posible. 11:43 Y luego de ahí fue como, ok, Ana nos dio la información. 11:47 Fue este proceso también de respirar y decir, ok, ¿qué sería lo próximo? 11:52 Pues alguien que edite porque yo vuelvo a ser experiencia. 11:56 ¿Quién? 11:57 Y ahí dijimos, ya, ya. 12:00 Porque también ha colaborado con Colectivir, ha estado cerquita. 12:03 y agraciadamente han sido dos personas que son bien amorosas y bien sensibles, 12:07 así que fue como, sí, estas son las personas que pueden ayudarnos, guiarnos y apoyarnos en todo este proceso. 12:13 Así que un poco por ahí fue que fuimos llegando o comenzando el proceso. 12:18 ¡Guau! 12:20 ¡Guau! 12:20 Queremos llegar al título y a otras partes, pero queremos aprovechar entonces esta oportunidad para Ana, 12:26 En la contraportada dice que Acoma, y cito, es un bálsamo, un regalo, un homenaje de mujeres racializadas a otras mujeres racializadas, donde narrarse desde una verdad que reconoce el pasado es mirar al futuro con la dignidad como bandera y la palabra como un blason. 12:43 ¿Cómo ha sido ese proceso de acompañar esta antología? ¿Cómo recibiste esa invitación? 12:48 Primero me tomó por sorpresa, ¿verdad? Y con muchísima alegría también saber que el Colectivo Ilé 12:58 iba a estar compartiendo estos textos c fue el proceso Pues fue un proceso fue bonito Y tambi fue un proceso de comenzar a verse y de reconocerse pero al mismo tiempo teniendo la delicadeza y lo que significa recoger 13:26 hasta cierto punto 13:27 todo el universo 13:30 que incluye este libro 13:32 desde una mirada muy 13:34 quizás muy 13:36 minúscula 13:38 en el sentido de que tengo que ir al detalle 13:40 para poder recoger la inmensidad de esto 13:42 y de poder concentrar 13:44 todos estos textos maravillosos 13:46 en dos párrafos 13:47 de momentos como un trabajo que también requiere 13:50 mucha intención y mucha precisión 13:53 ¿verdad? 13:53 en lo que se supone o lo que quiera yo, pues, entonces contar y hablar sobre este libro. 14:00 Así que también es un proceso de, como de mucho cuidado y de no solamente cuidar la palabra escrita de nuestras compañeras, 14:11 sino también la que yo vaya a sumarle, ¿verdad?, a ese texto desde un ejercicio de proteger el trabajo de las compañeras, 14:20 pero al mismo tiempo de dignificar y de engrandecer esa sabiduría que nos comparten y que nos traen. 14:32 Así que fue un proceso también como de mucha humildad, ¿verdad? 14:37 De acompañar no solamente el texto de las muchachas y de las demás personas, 14:43 pero sino también de dejarme acompañar a mí en mi proceso creativo, pero también en mi proceso personal. 14:50 Así que sentí que fue un proceso muy llevadero y súper gratificante también, como me encantó poder aportar mi granito de arena a esta inmensidad que es esta antología. 15:06 De la manera en que ustedes nos están explicando cómo fue el proceso del libro, yo podría decir que fue una metodología descolonizadora, porque es una metodología que consideró a lo global, a la comunidad, que cuidó procesos. 15:28 Y esa es la manera, ¿verdad?, diferente, antirracista de generar un texto. Lo traigo porque a veces olvidamos, ¿verdad?, el cuidado que el proceso antirracista requiere y también el impacto que tiene en una misma. 15:50 Pero fíjense, se dice que una de las cosas más difíciles de un texto, además de la edición, ¿verdad? Es encontrarle un título adecuado. Eso es como, ¡ay, Dios mío, por dónde vamos! 16:10 Entonces, este conjunto de rutas se llama Akuma, altar de cuerpas, caminos y ancestres. ¿Cuál es la historia detrás de este título? 16:24 y yo, ahí voy 16:26 bueno, sí 16:30 yo desde lo personal 16:32 para mí los títulos sí 16:33 es de lo más difícil 16:35 porque de repente es tener un texto 16:37 una antología que tiene tanto 16:39 ¿cómo lo ponemos en un título? 16:42 de que se entienda 16:43 pero me acuerdo 16:46 hablando con Angie en una conversación 16:48 por WhatsApp que habían varias opciones 16:50 de los títulos 16:51 y cuando llegamos 16:54 a coma 16:56 es el adíncara, el corazón 16:58 pero entonces todos los significados 17:00 detrás de, pero 17:01 no puede ser tan simple como solo 17:04 a coma porque hay mucho más 17:05 y de repente es visualizar 17:08 el texto 17:09 en la antología dentro de las mismas 17:12 prácticas de colectivo 17:13 es un altar, son nuestras ancestras 17:16 son todos estos caminos 17:18 que se han transitado durante todos 17:20 estos años, estos procesos 17:21 y yo creería que fue casi como un rompecabezas 17:24 de que, ok, esto 17:26 tiene que ser. 17:28 Fue como que casi una respuesta 17:29 una respuesta ancestral. 17:35 Fue, ok, esto es lo que 17:36 tiene que ser el título, porque de repente 17:38 lo pudimos aglomerar 17:40 todo. 17:42 Suena, se escucha 17:44 fácil, pero 17:45 es complicado. 17:47 Es complicado porque 17:49 tiene que haber mucho proceso de reflexión, 17:53 mucha consulta, 17:54 mucho cuidado de lo que se está representando, porque el título, la representación, ¿verdad?, debe ser la representación de su contenido. 18:08 Y ya aprovechando que tú estabas aquí hablando ahora, mira, la labor editorial no es nada fácil, nada de fácil. 18:18 entonces debes hacer unas recomendaciones a estructura estilo a la misma vez tienes que 18:27 respetar el espíritu del escrito consultar con las autoras les autores este que a veces pueden 18:35 como digo yo para la trompa por lo que está como se hace eso ya ya porque se hace sanado 18:45 Y Ana también, porque Ana es editora. ¿Cómo que ustedes hacen esa cosa que a mí me parece un misterio de la naturaleza? 18:56 Editar es una labor de amor, es entender que hay que proteger mucho la manera, la forma de apalabrarse de estos otros cuerpos, de estas otras experiencias. 19:11 y cuando uno 19:13 es editor, es editora 19:15 pero también escritora, por lo menos 19:17 yo trato los textos como me gustaría 19:19 que trataran los míos, respetando 19:21 todas esas experiencias 19:24 mi voz 19:25 porque 19:27 el proceso editorial puede ser 19:29 también bien violento porque te puede cancelar 19:32 te puede censurar en ese proceso 19:34 de lo estético 19:35 de lo, esto se ve mejor, ese proceso también 19:38 puede ser bien violento en la realidad 19:39 y de repente pensarlo desde nuestras interseccionalidades, desde mujeres y fem negras, desde la experiencia de vivir en una colonia, 19:48 desde las experiencias que traen todas estas interseccionalidades, yo no me voy a posicionar en un lugar de que voy a cancelar lo que tú me estás diciendo. 19:58 Si tu tono es de rabia, pues vamos a hacer que la rabia se sienta. 20:01 si lo que quieres es reflejar el festejo 20:05 las cuerpas negras merecen festejarse 20:08 merecen todo el amor, merecen todo el cariño 20:10 y para mí quizás lo complicado 20:15 es que como quiera hay un chip que a veces 20:18 vivimos en un sistema que a veces nos hace 20:21 ok, pues esto no, porque quizás es incomoda 20:24 es apagar ese chip de, no, no, no, es que esto debe estar 20:27 esto tiene que estar, esto tiene que ser aquí 20:30 y quien le incomode pues tiene que ir a un proceso de revisarse. 20:34 ¿Por qué te incomoda? 20:35 ¿Por qué te incomoda que los cuerpos negros se apalabren 20:38 de la manera que quieren apalabrarse desde sus experiencias? 20:43 Así que yo diría que es difícil el proceso de editar 20:49 cuando se hace desde todas esas conciencias. 20:52 Porque si no, simplemente es una revisión y corrección. 20:55 Ok, aquí va un acento, aquí va esto, aquí va esto, 20:57 que ya está listo para publicar. 20:59 pero tener todos esos respetos 21:02 y todos esos procesos de que por ejemplo 21:05 habían unos textos que habían unas palabras que quizás por Puerto Rico 21:09 las helgas cambian de sitio a sitio inmediatamente 21:14 pues de repente esto está mal escrito o 21:16 voy a coger el teléfono, mira esto es esto 21:20 esto era lo que querías decir, ok pues perfecto, pues lo hacemos así 21:23 también ese proceso de un tú a tú 21:25 de que no simplemente es que estoy en la computadora 21:28 y pues yo hago lo que me da la gana 21:30 no funciona así 21:31 pero sí 21:34 pero es un proceso para mí 21:35 es un proceso hermoso 21:37 y más cuando se hace en comunidad 21:40 y más 21:40 y en este tipo de textos 21:42 este tipo de antología 21:43 pues es aún más vulnerable 21:45 porque yo me veo en el texto 21:47 y es como 21:47 ok, ok, ok 21:50 tengo que hacerlo 21:51 pero wow, esto duele 21:52 y sí 21:53 Y para ti, Ana, ¿cómo funciona esto? 21:59 He estado, mientras Yaya hablaba, iba haciendo notas también de cómo se ve el proceso de edición para mí. 22:07 Y creo que en términos generales, primero yo vengo del periodismo, así que hago siempre una mirada quizás como un tanto periodística en el asunto de verificar quizás unos datos, 22:19 si son importantes verificarlos, que si fecha, que si nombres, etc. 22:23 Como que ese cotejo preliminar siempre está bien presente. 22:29 Pero para mí editar tiene mucho que ver con potenciar la belleza de los textos, ¿no? 22:35 De potenciar lo que es el goce, de potenciar lo que es el placer, el dolor, 22:40 si de momento es lo que hay que potenciar, ¿no? 22:44 Pero también tiene mucho que ver con salir de la zona cómoda de la palabra, ¿verdad? Siento que cuando estoy editando y me enfrento a un texto ajeno, pienso en las posibilidades de decir lo mismo, ¿verdad? Pero con distintas formas. 23:05 Y nosotras, las personas negras, personas afrodescendientes, tenemos unas particularidades para hablar, para comunicarnos, para existir. Y eso es lo que yo busco en textos de mis compañeras, de mi comunidad. Es como un ejercicio de autocuido colectivo de la palabra. Así que un poco por ahí es como más o menos lo trabajo, lo miro, lo atiendo y me acerco. 23:33 Gracias Yaya y Ana 23:35 por esas respuestas que llevan 23:37 una labor bien y una responsabilidad 23:40 enorme y como es 23:42 Sancofa quiero ir un poquito para atrás otra vez 23:44 porque Angel quiero volver 23:45 sobre la pregunta del título 23:47 si quieres añadir algo sobre 23:49 Acoma y el resto del título 23:51 tan poderoso 23:53 que tiene la antología 23:54 Sí, sí, sí, es que quería mencionar 23:58 que 23:58 el proceso fue colectivo 24:02 en todo momento. 24:04 Incluso cuando ella me dice, mira, y el título, 24:07 y la dedicatoria, y la contraportada, como que, 24:11 y yo así como, ¿qué? 24:12 Pues déjame hablar con las compañeras. 24:16 Y entonces pensar en el título fue igual. 24:18 Fue como hablar con las compas, decirles, miren, 24:20 pues necesitamos un título. 24:22 Y la invitación fue a que todos y todas leyéramos los escritos 24:26 y vinieramos luego a conversar sobre qué ideas, 24:30 qué imágenes, qué sensaciones. 24:32 nos provocaron estos textos. 24:34 Entonces, de ahí fue como el brainstormeo de, ah, pues esta palabra, esta palabra, esto, esto. 24:38 Obviamente los adincras siempre han estado presentes en los trabajos que hacemos en colectivo y lees. 24:43 Así que fue como llevarle a Yaya ese brainstorming, como que mira, 24:47 esto es más o menos la idea que estamos teniendo. 24:51 Y luego Yaya como que dijo, ok, lo cuadró, las opciones se fueron disminuyendo 24:58 y luego entonces fue como, ok, pues tenemos menos opciones y nos vamos con esta. 25:02 Esta es la que verdaderamente resuena con lo que es la antología. 25:07 ¡Qué belleza! Y acabas de mencionar también la dedicatoria, 25:10 que de hecho es una dedicatoria muy singular. ¿Nos puedes hablar un poco sobre eso? 25:15 Sí, fue básicamente igual. Fue decir, ok, esta antología, ¿para quién, para quiénes? 25:21 Y surgió de igual manera como desde el colectivo decir, mira, pues, nuestros ancestros. 25:30 O sea, qué mejor manera que dedicarle esto a nuestros ancestros. 25:34 Que muchos de ellos no tenemos sus historias certeras, que muchos de ellos hemos conectado con sus historias de manera más intuitiva, 25:42 que de muchos de ellos no tenemos sus fotos, no sabemos cómo se veían, ¿verdad? 25:47 que del proceso también de África en mi Pela, África en mi Ser, 25:50 hay espacios para conectar con esos ancestros, 25:53 para hacer sus imágenes ancestrales, para escribir sus historias. 25:57 Y fue como, ok, pues va a ser para nuestros ancestros. 26:01 Entonces, invitamos a todas las personas que pusieron sus escritos, ¿verdad?, 26:06 en esta antolog a que nombraran de una a otra ancestros para dedicarles esta autolog Y para a a ello les pedimos que le escribieran a su pu y letra 26:18 para que fuera como esta es para mi ancestra de verdad. 26:22 Y decidimos hacerlo así. 26:25 ¡Ay, ay, ay! ¡Qué rico! 26:27 Porque si tú te encuentras en el texto con todas esas distintas maneras de escribir, 26:34 Esos distintos estilos, cuando abres y como que te sacas para otro lugar. Es retante, es muy motivador. Pero también fíjense que la estructura del libro es súper interesante porque el libro, como dice el prólogo, nos atraviesa. 26:57 Y esas secciones, a mí, de solo verlas, me atravesaron, sin leer los textos. Las secciones son caracoles, miselio y raíz. ¿Cuál fue el proceso de decidir estas secciones y por qué esos nombres? 27:15 cuando estábamos en todas las reuniones 27:19 varias encuentros que teníamos Angie y yo con cafecito 27:22 hubo una de esas ocasiones que estábamos justamente hablando 27:26 de cómo el elemento de la naturaleza 27:30 está bien marcado en muchos textos 27:34 y de repente originalmente cuando dividí 27:38 cuando se hizo el trabajo de dividir los textos en bloques 27:40 fue ok, aquí hablamos sobre nuestras experiencias del cabello 27:44 estos textos 27:47 son más sobre 27:48 lo que es lo colectivo, la comunidad 27:50 y estos tratan más desde 27:52 lo ancestral 27:53 ¿cómo apalabramos esto sin que sea 27:56 literalmente 27:57 pelo, comunidad 28:00 y ahí fuimos a los elementos 28:02 entonces de repente tenemos los caracoles 28:04 es lo que generalmente podemos 28:06 representarlo desde lo 28:08 espiral, la memoria 28:10 pero también el pelo cuando dicen los rizos 28:12 como caracol o cape, entonces caracoles. 28:15 Después cuando nos movemos a 28:16 miselios, vamos a lo que es 28:18 la naturaleza, de repente en lo colectivo 28:21 de estas experiencias individuales, 28:22 pero cómo nos atraviesan 28:25 y cómo 28:26 nos atraviesan 28:28 desde los distintos territorios, cómo estamos 28:30 conectados desde no simplemente 28:33 la negritud 28:34 de quienes estamos 28:36 participando en la antología, sino 28:38 cómo vemos que esto 28:40 se va a seguir pasando. Entonces 28:42 ahí fue mi celio 28:44 y raíz pues de repente 28:46 es desde esa mirada 28:48 de la ancestralidad pero 28:50 también 28:51 yo diría que quizás origen 28:54 pero también lo que es pertenencia 28:56 de cómo estos textos 28:58 representan la 29:00 pertenencia a cómo nos quedamos desde 29:02 ese poder de la palabra 29:04 y por ahí 29:05 que bien, bueno pero tenemos 29:08 que seguir profundizando en el libro 29:10 y continuaremos con esto, así que en breve regresamos con Negras y continuaremos dialogando con Yamari, Yaya Sánchez Manso, con Angie González Jorge, Ana Castillo Muñoz sobre ACOMA, altar de cuerpas, caminos y ancestres. 29:32 Siga en sintonía con Cadena Radio Universidad de Puerto Rico. 29:40 Está escuchando el podcast de Negras. 29:48 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 30:01 Todo mundo de música e información. 30:10 ¡Gracias! 30:40 Ana Castillo Muñoz sobre Acoma, altar de cuerpas, caminos y ancestres. Y es interesante que el libro 30:47 inicia con diversos textos sobre el cabello, esos caracoles y en negras cuando preguntamos por los 30:54 procesos de racialización. Todas ustedes han estado con nosotras anteriormente y esa pregunta 31:00 trae típicamente anécdotas que tienen que ver con el cabello. Pareciera que los cabellos son esa 31:07 primera migración a tierras 31:08 anticracistas. ¿Hay algún 31:11 reflejo de sus propias experiencias 31:12 en estas historias compiladas en la antología 31:15 sobre el cabello? 31:16 Mira, sí, hay 31:18 varias. 31:21 Yo leo 31:23 el escrito de Mayra, 31:25 de Marilyn, 31:26 de Arines, 31:28 que hablan de sus experiencias con el 31:30 alisado y hacen 31:32 descripciones sobre cómo se sentía 31:35 el alisado en ese 31:36 en ese coro cabelludo, en ese calor, en esa llaga que se formaba, en ese olor tan fuerte. 31:43 Y definitivamente era como leerla, era un reflejo de mis propias experiencias 31:48 y era ese espacio para resentir eso que se sentía hace mucho tiempo atrás. 31:56 Escritos como el de Miriam, por ejemplo, particularmente me ponía a pensar en cómo 32:02 esa experiencia con el alisado. 32:06 que por un lado hay mucho que te daña, ¿verdad? 32:09 Que hay mucho dolor, que hay mucho sufrimiento, 32:11 pero también como de alguna manera normalizamos ese daño, ese dolor, esa quemadura 32:18 y nos veíamos en la necesidad, y lo digo entre comillas, 32:23 de alisarnos el cabello para caber en unos entandares de belleza, 32:27 para ser aceptada, entre comillas, por nuestra propia familia. 32:31 Así que leerles fue como sentirme también ahí. 32:36 Y también pienso en el escrito de Nubia. Ella particularmente dice, mi resistencia y persistencia contagió luego a mami y abuela, retornaron a su esencia. Entonces también me veo ahí y en mi casa yo fui la primera persona que decidió dejar de alizarse el cabello cuando estaba entre grado 11, grado 12. 32:56 Y años después, mi mamá y mi hermana dejaron de alisarse también y se dejaron su cabello afro. Así que creo que dentro de esa experiencia de los cabellos, que definitivamente ha habido mucho dolor y mucho daño, reconocer también cuando dijimos hasta aquí, reconocer también cuando dijimos a mi hija, yo no les voy a alisar, no les voy a hacer esto. 33:18 Y también reconocer cómo nuestra experiencia y nuestra decisión marcó también un inicio para otras personas. Para mí ha sido súper lindo y verlo reflejado en escritos de esta antología también ha sido maravilloso. 33:32 Yo, en la experiencia con los textos del cabello, a mí, por ejemplo, la primera vez que me dieron una crema para suavizar el pelo, fue cuando yo estaba en primer grado. 33:46 y de repente 33:48 cuando estaba leyendo los textos 33:52 especialmente el de 33:53 el de Mayra 33:55 y también el de Marilyn 33:57 nunca falta la experiencia 34:00 como que la anécdota del cabello 34:01 es como que es verdad, siempre tenemos que hablar del pelo 34:04 porque es algo bien 34:06 violento, o sea, es parte de nuestro cuerpo 34:08 y lo quieren cambiar 34:09 y es como que tienes que cambiarlo totalmente 34:12 y 34:13 yo diría que es un 34:16 relief o un proceso de sanación 34:18 yo cada vez que pienso en el proceso 34:20 del pelo, de los alisados, pienso en mis sobrinas 34:22 que tienen 10 y 12 años 34:24 y que nunca han tenido que pasar por 34:26 un alisado, y pienso que 34:28 desde primer grado yo llevo 34:30 teniendo la sensación de que se me está quemando 34:32 el traño, de las llagas, de ese proceso 34:34 de pensar 34:35 yo no quiero ver nunca 34:38 a mis sobrinas pasar por ese dolor 34:40 porque yo las veo tan pequeñas 34:42 y de repente es pesar 34:43 pero yo desde los 6 años estoy pasando por eso 34:46 mucho más pequeña que ellas 34:47 entonces es como 34:50 duele pero ya no está 34:52 gracias a todos los caminos que hemos 34:54 pasado y todos estos procesos 34:56 ya no está pasando 34:57 a mi sobrina les encanta tener su 35:00 afro, les encanta si quieren pasarse 35:02 el blower, de momento están con el blower 35:04 laltísimo, pero no han tenido que pasar 35:06 por el asunto 35:08 de que me duele, que me peinen 35:10 que me arreglen el pelo porque 35:12 que literalmente era un proceso doloroso, pero hay que hacerlo. 35:16 Mi tipo de pelo es una vez al mes o una vez cada dos meses, 35:22 vamos a volver a lo mismo, vamos a volver al químico. 35:24 Y así mismo mis primas, y así mismo mis tías, mi abuelo, 35:27 es como todas estábamos así para encajar. 35:30 De repente es pensar en que mi hermana, 35:34 cuando mi hermana lo que me lleva son dos años, 35:37 cuando empezó a trabajar en sus entrevistas, 35:39 en sus primeras entrevistas de trabajo, 35:41 tienes que ir con el pelo 35:42 con el pelo en blower, tienes que ir con el pelo 35:45 en alisado, porque esa es la primera 35:48 la primera portada que le das 35:49 a la gente, y cómo es posible que 35:51 todo el trabajo 35:53 que una hace desde lo personal 35:56 lo profesional, se anule 35:58 simplemente porque 35:59 tengo el pelo 36:01 afro, tengo trenza, así que 36:04 sí, ese 36:06 proceso, esa 36:08 lectura fue 36:09 dolorosa pero sanadora 36:11 en esa sección del cabello 36:13 Sí, sumando un poco 36:15 a lo que dicen los compañeros 36:18 el asunto 36:20 del pelo creo que 36:22 definitivamente para mí fue 36:24 como ese primer acercamiento 36:25 a las violencias 36:27 racistas 36:28 pero también fue ese primer acercamiento 36:32 a la liberación 36:33 de mi propio cuerpo 36:35 y de mi propia existencia 36:37 Y un poco creo que este libro, esta antología, nos sirve de referente para sostener conversaciones que todavía nos cuestan trabajo sostener. 36:51 Y yo me quiero quedar con esa parte de ese trabajo que se está haciendo. 36:56 Y de momento lo pienso no solamente como un texto de acompañamiento, pero sino también como un texto de educación, de conversación con niñas, con seres, cuerpos más jóvenes, que pueden que en algún momento experimenten estas cosas. 37:13 Como pueden que no, ¿verdad? Mi aspiración es a la que no, ¿verdad? Así que creo que si bien este texto recoge las experiencias de muchísimas hermanas, creo que también es una forma de poder seguir amplificando una conversación, accesibilizando desde unas experiencias muy particulares lo que se vive, pero al mismo tiempo para desmantelarnos. 37:43 ese sistema racista, opresor, que atenta contra la salud y contra nuestra existencia, ¿verdad? 37:53 Porque someternos a estos procesos químicos en nuestros cabellos sabemos que tiene una repercusión a la larga, ¿no? 37:59 En nuestra salud, vemos el impacto que tiene con el cáncer, sobre todo en las mujeres negras. 38:06 Y de momento creo que esta es otra invitación a liberarnos de todas estas yugos, por decirlo así, que traen el proceso de blanqueamiento a nuestras vidas. 38:24 Y todos los textos son resistencias y marronas, cada uno de los textos que están aquí. 38:33 Pero hay una sección, miselio, que pega como un tambor bien fuerte. Es un sonido muy profundo. 38:50 Entonces, vamos a ver con qué ritmo cadencia de la bomba. Vamos a cambiar el lenguaje. 38:59 ¿Con qué ritmo, cadencia de la bomba ustedes asocian esta sección miselio? 39:05 Mira, yo me voy con el holandés. Yo siento que leo esos textos y pienso en holandés, 39:14 porque a todos los ritmos requieren una consistencia una firmeza Pero yo siento que el holand requiere como una precisi para que cada toque suene ah 39:31 Y cuando yo leo estos textos que están en mis celios, yo pienso en la persona que lo escribió y pienso en lo que escribió. 39:39 Y yo digo, sí, ahí está la fuerza, ahí está la firmeza, ahí está la determinación, está la fiereza ahí. Sin embargo, también sabiendo quién escribió el texto y ese texto que escribe, puedo reconocer la gozadera y la sandunguería de esa persona que escribió el texto. Así que pienso que esas cosas conviven y por eso pienso en holandés. 40:01 que bonito eso 40:03 que bonito 40:04 ya te escuchaba y sentía el holandés 40:08 ahí sonando, Andrés 40:09 si 40:31 Bailar este volante. 40:33 Ay, dame tu medicina, tocame otra vez. 40:37 Sube la marea y yo me mojo lo que tú ves. 40:40 Sube la marea, me toca los pies. 40:44 Me bendice el agua para bailar este volante. 40:47 Ay, agüita sanadora, aquí estoy otra vez. 40:51 Y con tu permiso yo me voy para el barrio. 40:55 Sube la marea, me toca los pies. 40:58 Me bendice el agua para bailar este volante. 41:01 Y por otro lado, el segmento de raíz, que en la otra sección parece tener un acento más marcado en lo espiritual. 41:08 ¿De qué manera se manifiestan las espiritualidades afro como resistencia en esta antología? 41:14 Yo creo que nuestras espiritualidades están extremadamente ligadas a lo que es la narración oral. 41:25 Así que de por sí, desde todo el tránsito de la antología, pues se siente esa ancestralidad. 41:33 Pero en raíz específicamente, yo siento que hay mucho que suena, o sea, como algo que yo no sé cómo explicar si sería algo que me contaría. 41:45 Y de momento yo me imagino esta ancestra al lado mío contándome estas experiencias, contándome lo que ve, ayudándome y dándome herramientas para yo poder sobrepasar todo el proceso, incluso de todo el proceso que lleva la antología. 41:59 Yo siento que esas espiritualidades se ven ahí por las experiencias y los aprendizajes que se contienen, que muchas veces no son necesariamente desde, como cuando uno cuenta cosas que no son desde una experiencia directa, sino la recomendación o el consejo que te dio tu abuela o te dio tu mamá porque se lo dio su bisabuela. 42:25 Y entonces de repente esa espiritualidad está ahí. 42:28 Cómo somos entes que tenemos toda esta sabiduría y que podemos seguir transmitiéndola. 42:35 Y que se siente. 42:36 O sea, cuando se lee esta antología, no es simplemente que estás pasando y estás leyendo literatura. 42:42 Es que se siente toda esa carga, todas esas voces que te están acompañando mientras estás leyendo. 42:48 Así que de por sí esa sección se siente la espiritualidad porque se sienten esas presencias. 42:56 Ah, bueno, ya aprovechando que estás hablando, mira, voy a leer un extracto del prólogo escrito por ti. 43:04 Y si cada texto aquí tiene su propio pulso, algunos respiran como marejada lenta, otros un tambor, golpe directo al pecho. Hay textos que abrazan y otros que remueven, pero todos laten desde la misma raíz. 43:24 la necesidad de decirnos, de reconocernos, de poner el cuerpo en la palabra. 43:35 Oigan, una pregunta, partiendo de ahí, de esa belleza. 43:41 ¿Por qué poner el cuerpo es un acto político y espiritual a la vez? 43:48 Ana, que te veo ahí peleando, como es. 43:51 wow 43:53 yo creo que 43:56 poner el cuerpo 43:58 para mí tiene mucho que ver con el reconocimiento 44:01 ¿verdad? 44:03 para mí poner el cuerpo tiene que ver 44:05 con el nombrar 44:06 y con traer 44:09 quizás a este presente 44:11 a todas esas 44:13 mujeres que también pusieron 44:15 su cuerpo, su asistencia para que 44:17 estuviéramos aquí, así que para mí poner el cuerpo 44:19 tiene mucho que ver como con 44:20 reconectar con 44:23 esa 44:24 con ese otro 44:27 linaje, verdad, que 44:28 o ese estilpe de mujeres 44:30 pues quiero pensar en que son mujeres 44:33 sobre todo, no cuerpos feminizados 44:35 que lo pusieron antes de 44:37 mí y que mi 44:38 y que para 44:40 y que mi única 44:41 entre muchas otras cosas más 44:44 pero como que mi única 44:46 intención es 44:48 nombrarle, verdad 44:50 y creo que para mí mucho tiene que 44:53 eso significa para mí poner el 44:55 cuerpo, ¿no? Como 44:56 hacer un acto de presencia, ¿no? 44:59 Con esas otras ancestras que 45:01 de momento no están o que yo no conocí 45:03 o que... Pero el 45:05 asunto de nombrarles, de reconocerlas, 45:07 de traerlas, es como 45:09 para mí motor. No sé si 45:11 de momento se pueda contestar la pregunta, pero 45:13 por ahí quedan mis tiros. 45:15 Gracias por eso, Ana. 45:17 Y este libro tiene varias capas 45:19 creativas y una de ellas es el trabajo de ilustración de Clara Mercedes García Meléndez, 45:24 que es parte de mi familia y también la creadora de la portada de uno de mis libros. 45:28 Así que saber que Clara colabora también en la antología con sus ilustraciones, 45:33 pues me llena de mucha alegría y de mucho orgullo. 45:36 Cuando vieron las ilustraciones y los textos, ¿cómo se sintieron? 45:40 Mira, primero cuando Angie me dijo que quien iba a ilustrar fue Clara, 45:43 fue como una celebración inmediata. 45:45 Sí, sí, tiene que ser Clara, claro que sí. 45:47 y cuando vimos las primeras 45:50 las primeras ilustraciones 45:52 fue como 45:53 ok, en el proceso 45:55 también editorial, el proceso de la 45:58 de la ilustración a veces puede 46:00 ser bien 46:02 casi, ok, quiero 46:04 esto específico 46:06 con mucho detalle 46:08 pero como es clara 46:10 y es de la casa 46:11 libertad, libertad 46:13 tu creatividad, tú vas a leer 46:16 los textos, tú nos vas a dar la respuesta 46:18 de qué hay aquí. 46:20 Y fue perfecto. 46:22 Fue como que sí, esto es lo que 46:24 tenía que estar. 46:27 Pensar en el proceso 46:28 de la antología desde lo 46:30 colectivo. Es como 46:32 esta es tu parte. 46:35 Entendiste todas las voces 46:36 que están aquí 46:38 porque es tu experiencia también. 46:40 Así que esas 46:42 ilustraciones 46:43 se nota que son hechas con mucho amor y desde una lectura con una sensibilidad que también no cualquier persona que ilustre podría haberlo hecho así. 46:57 Yo quiero también añadir a eso. Para mí, cuando yo vi las ilustraciones, yo me asombré muchísimo, además de todo esto que menciona Yaya, muy particularmente para tres textos, que no voy a decir los detalles porque tienes que ver el libro. 47:16 Pero muy particularmente en tres textos, Clara hizo unas ilustraciones que a mí me asombró muchísimo porque de momento Clara no necesariamente conoce directamente a estas personas. 47:34 y la ilustración que escogió para ese escrito, 47:39 yo que conozco a estas personas de manera más directa, 47:43 está completamente conectado. 47:46 O sea, hay una conexión que Clara no sabía. 47:48 Así que yo vi eso y yo dije, 47:50 esto aquí hay una línea ancestral, espiritual, energética aquí 47:55 que fue hermoso. 47:57 Así que cuando nos veamos por ahí, 47:59 les voy a decir cuáles son esos tres textos. 48:01 Ay, me quedo con la intriga. 48:04 Sí, sí, yo también. 48:06 Ay, Dios mío. 48:07 Pero mira, ¿en dónde, cuándo se presenta el libro 48:10 y cómo se puede conseguir? 48:14 Mira, pues tenemos el lanzamiento del libro 48:16 mañana 25 de julio, ¿ok? 48:21 Pendiente en nuestras redes, 48:22 miren nuestras redes, los detalles, 48:24 de dónde, cuándo, a qué hora. 48:25 Y importante que le llegues 48:28 porque hay copias limitadas 48:31 y van a estar disponibles en la actividad. 48:33 Así que mañana, 25 de julio, conmemorando nuestro día, ¿verdad? Vamos a tener las copias y vamos a tener ese lanzamiento. 48:41 ¡Wow! ¡Qué maravilloso! Así que no se lo pueden perder mañana, 25 de julio, pendientes a las redes para más detalles. 48:48 ¡Qué tremendo regalo para todas esas cuerpas y cuerpes negras y todas esas ancestras! 48:54 Y en Negras procuramos soñar. ¿Qué sueños el libro despertó en ustedes, Ana, Yaya y Angel? 49:00 mi sueño 49:03 es que 49:04 otras mujeres negras 49:06 sigan escribiendo 49:07 que nuestras historias 49:10 lleguen 49:12 a las masas, lleguen a las manos 49:14 de todo el mundo, de ser posible 49:17 que 49:18 podamos construir un país 49:20 también a partir de esta experiencia 49:22 y que este 49:24 país sea más justo, sea 49:26 más codescendiente 49:28 y menos violento. 49:31 Sí, yo también por esa línea. 49:33 Sueño que 49:34 se siga amplificando 49:36 el que más mujeres, personas feminizadas 49:39 escriban y que vean 49:41 en su escrito algo sumamente 49:43 valioso e importante para ser 49:45 leído. Ahí estoy. 49:48 Igualmente hago eco 49:49 con Les Compas. 49:52 Sueño 49:53 con que nos sigamos nombrando, 49:55 apalabrando, 49:56 incluso que los procesos 49:59 editoriales sean así 50:01 que sean desde la sensibilidad 50:03 desde el respeto 50:05 y que 50:07 se sigan construyendo 50:09 espacios, que se sigan continuando 50:11 abriendo puertas para que 50:13 nos continuemos apalabrando 50:15 que no se quede en 50:17 estos secretos guardados 50:19 de estas experiencias, sino que es 50:21 importante nombrarnos y que estén ahí porque 50:23 justamente ayuda a sanar 50:25 todas estas heridas que hemos ido acumulando por generaciones. 50:29 Gracias por compartir esos sueños. 50:33 Y también quisiera mencionar a dos personas que nos escuchan 50:36 desde Nueva York, Nacio, Roberto Vélez y Jacqueline, 50:42 profesores de sociología, también entregados a la lucha contra esencia 50:46 de Cabo Rojo. Gracias por escucharnos. 50:49 Y si usted conoce a una mujer negra cuya vida deba ser reconocida ampliamente, 50:53 sabe de un proyecto vinculado a las mujeres negras 50:56 que deba ser incluido en este programa 50:58 o desea hacernos saber su opinión sobre negras, 51:02 no vacile en contactarnos. 51:04 Puedes visitar nuestro website colectivoyle.org, 51:08 escribirnos por correo electrónico negras.colectivoyle.org 51:12 o ver nuestras redes sociales de Facebook e Instagram 51:15 y mañana les vemos en la presentación oficial de Acoma 51:20 y recuerde llegar temprano para que pueda adquirir su ejemplar. 51:23 Sí, a coma, altar de cuerpas, caminos y ancestres para sanar, para restaurar, para demandar justicia, para seguir soñando. 51:39 No olviden sintonizar Negras el próximo viernes a las 3 de la tarde. 51:43 ¡Feliz viernes a todos! 51:46 Cadenas Radio Universidad de Puerto Rico y Colectivo ULET presentaron Negras. 51:52 asumiendo nuestro justo rol como forjadoras de cambio. 51:56 Las expresiones que compartieron nuestras invitadas 51:59 no representan necesariamente la opinión de Negras ni del Colectivo Ilé. 52:06 Acaba de escuchar el podcast de Negras. 52:09 Le invitamos a que nos sintonice los viernes a las 3 de la tarde 52:13 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 52:18 y el 88.3 FM Mayagüez. 52:21 Todo un mundo de música e información.
