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0:00 Escucha el podcast de Negras. 0:02 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 0:05 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 0:10 y el 88.3 FM Mayagüez. 0:14 Todo un mundo de música e información. 0:18 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta 0:21 Negras, producido por Colectivo Ilé. 0:24 Un espacio para visibilizar proyectos antirracistas 0:28 y educar de forma crítica e informada sobre la negritud y la racialización. 0:47 Saludos a todas las radioaudiencias que nos escuchan a través de Cadena Radio Universidad de Puerto Rico. 0:52 En esta edición de Negras les saludan Bárbara Abadías Rezach y Gloriann Sacha Antonetty Lebrón. 0:57 Para hablar sobre antropología y racialización nos acompaña la antropóloga cultural y académica de colonial Hilda Llorens. Bienvenida Negras Hilda. 1:05 Muchas gracias por la invitación. 1:08 Bienvenida Hilda. Hilda Llorens es de Arroyo y de Hartford, Connecticut. Trabaja como profesora asociada de antropología en the University of Rhode Island. 1:19 posee un bachillerato en sociología 1:22 y una maestría en antropología 1:24 de Eastern Connecticut State University 1:26 su doctorado en antropología 1:28 lo obtuvo en University of Connecticut 1:30 Gracias, gracias por la invitación 1:32 es un honor estar aquí con ustedes 1:33 Sí, habíamos querido tenerte, ¿verdad? 1:35 desde hace mucho tiempo estabas en agenda 1:37 así que uno de los beneficios de estar en la cuarentena 1:40 es que ya no tienes que estar en Puerto Rico 1:43 para estar en el estudio con nosotras 1:45 así que gracias por aceptar la invitación 1:47 Hilda, en Mama's Baby 1:49 Papa was a racist, es un conmovedor 1:51 escrito que compartiste en el blog 1:53 Black Latina Snow Collective 1:54 relatas cómo has formado tu conciencia 1:57 racial, nos puedes compartir 1:59 cómo ha sido tu proceso de identificarte 2:01 como una mujer puertorriqueña negra 2:03 Sí, pues mira, ese escrito 2:05 en verdad es un 2:07 es parte del libro que estoy 2:09 elaborando ahora, que sale 2:11 creo que 2:13 es un año, y en ese libro 2:15 hablo de 2:16 La historia mía familiar y además de la historia enlazada con la historia de las personas del sur, especialmente las mujeres. 2:25 Las mujeres del sur oeste de Puerto Rico y muchas de ellas esposas de cortadores de caña y familias de cortadores de caña. 2:34 Y mi familia, ¿verdad? Es una familia de cortadores de caña que fueron traídos, la familia de mi mamá específicamente, es una familia que vino traída desde África hasta donde sabemos, a diferentes países del suroeste, incluyendo a Vieques. 2:56 pero nos vivimos cuando ya 2:59 yo empiezo a hacer la investigación pues llevamos 3:01 en arroyo varias generaciones 3:03 como dos, pero también 3:05 he descubierto que mis abuelos 3:07 maternos, mis disabuelos 3:09 maternos, lo más que sé de mi 3:11 familia, del linaje de la familia 3:13 es mis disabuelos maternos 3:15 quienes estaban esclavizados 3:17 en Maunabo, y Maunabo 3:19 claro, es un pueblo 3:20 con una concentración de personas 3:22 negras que son hijos e hijas 3:25 de personas que fueron esclavizadas, al igual que el papá de mi tía que viene de Vieques 3:29 y tenemos familias en el litoral del suroeste, de Vieques y el suroeste. 3:33 En ese escrito hablo de ese linaje, esa familia de mi mamá, que es una familia afroboricua, 3:40 en la familia de mami, específicamente que es con quien me crió, ¿verdad? 3:43 Yo no me crié con mi papá en realidad, y mi papá era un hombre blanco de Guayanilla, 3:50 que se muda a Arroyo, y ahí conoce a mi mamá. 3:53 mi mamá era una niña cuando mi mamá se fue a vivir con mi papá 3:57 y lo hizo como una estrategia de sobrevivencia. 4:01 Ella era huérfana. 4:02 Su mamá, de hecho, interesantemente, estos días pensando en esto, 4:06 tú sabes cómo las historias a veces se repiten. 4:10 La mamá de mami, que es una señora afro-puertorriqueña, 4:14 ella fue infectada con tuberculosis, ¿verdad? 4:18 ella y muere de tuberculosis, porque para esos tiempos, en los 40 y 50 en Puerto Rico, 4:26 había una pandemia de tuberculosis, y la gente más vulnerabilizada era precisamente las personas como mi abuela, 4:34 que era una persona que vivía en la calle, que era deambulante, no tenía en realidad dónde estar, 4:40 Y ella, por buscar dónde estar, estaba cuidando a una muchacha que sufría de tuberculosis, pero mi abuela no lo sabía. 4:50 Y ella la cuidaba para que le dieran dónde dormir. Y ella dormía en la cocina. 4:54 Entonces, cuando la muchacha muere, le dan toda la ropa de la enferma a mi abuela. 5:00 Y parece que así es una de las maneras en que ella se le transmite la tuberculosis, además de que la estaba cuidando. 5:06 Esto me lo contó mi mamá en pedazos porque mi mamá era una niñita y no sabía en realidad qué era lo que estaba pasando. Esto es como que las historias que ella ha podido tejer, ¿no? De buscando qué le pasó a mi mamá. Pues la mamá de ella muere, mi abuela muere, entonces la entierra en una tumba que nunca hemos encontrado. 5:24 Y eso es como que parte, ¿verdad?, del proceso de historizar, de visibilizar la historia de mi mamá, del linaje de mi mamá, de la abuela de mi mamá, de la bisabuela de mi mamá, que son como que estas personas, este negra, estas mujeres negras que viven y mueren en el anonimato, ¿verdad? 5:45 Y eso es como que para mí, en verdad, el proyecto intelectual mío de vida en realidad es visibilizar esas historias de personas que han vivido y muerto en el anonimato por gran parte por ser gente negra y por ser gente pobre. 6:01 Y por ser, ¿verdad?, los descendientes de las personas que cortaban la caña. 6:05 Porque esas personas no les damos, ¿sabes? 6:07 Son como dice Eric Wolf, este antropólogo que escribió un libro en el 80 que se llama The People Without History. 6:14 La gente sin historia. Yo, esa es como mi misión de vida, historizar a la gente sin historia. Y es una misión de vida que tiene que ver con visibilizar a mi familia, ¿no? Y particularmente a las mujeres de mi familia. Porque yo, ¿verdad? En mi opinión, esas personas tienen valor, y sus vidas tienen valor, y sus saberes tienen valor, y todo lo que ellas traen al mundo, trajeron al mundo, tiene valor. 6:40 Y eso es lo que yo quiero visibilizar. Entonces, el proceso de identificarme como una mujer negra puertorriqueña, pues viene, ¿verdad?, pasando realmente desde niña, porque yo crecí con mi mamá y la familia de mi mamá son todos negros afropuertorriqueños. 6:57 puertorriqueño, y qué sé yo, no era algo que yo pensaba en creciendo, como que yo soy una persona negra puertorriqueña, era como que parte de todo mi sistema de vida, ¿no? La comida, todo, bailar, orar, todo lo que hacíamos estaba basado en la cultura negra puertorriqueña, que es algo que yo he ido, como he ido historizando, creciendo, informándome y hablando con diferentes personas en mi familia, 7:27 especialmente las personas mayores de mi familia, pues he visto que es algo que siempre ha estado ahí, 7:33 pero que no necesariamente lo estábamos hablando necesariamente, ¿verdad? 7:38 Pero lo he hablado, claro, con mis primos, con mis primas, con diferentes personas en mi familia, ¿verdad? 7:45 Y en verdad este proceso también de identificarnos es un proceso de crecimiento familiar también, ¿verdad? 7:51 Que no soy solo yo, sino que yo voy compartiendo con el grupo familiar, que somos bastante, mi familia. 7:59 Qué bien, qué bien. Interesante eso. Y a nivel, ¿verdad? También educativo has tenido la oportunidad de formarte académicamente, tanto en Puerto Rico como en Estados Unidos. 8:11 Tenemos aquí una cita tuya que dice, I was fortunate to have encountered social justice minded teachers, professors and mentors along the way, ¿verdad? Que has tenido la fortuna de encontrarte con personas que reconocen la justicia social, esas maestras, profesores y mentores en el camino. ¿Qué puedes hablarnos, verdad, de esa distinción que has tenido y esa oportunidad tanto en Puerto Rico como en Estados Unidos? 8:37 Pues mira, es interesante porque yo me voy de Puerto Rico cuando estaba en la escuela intermedia. Entonces cursé la high school acá en Estados Unidos. Y es acá, cuando llego acá, que empiezo a leer, especialmente en la high school, a leer literatura de la diáspora puertorriqueña. 9:01 y empiezo como que a entender y a conocer sobre la... 9:05 Especialmente en aquel momento lo más que me interesaba era la poesía New York, ¿verdad? 9:11 Y esa poesía New York pues como que dejó una huella bien profunda en mí, en mí, 9:18 y también la historia de los Young Lords. 9:21 Y eso fue, estamos hablando de... 9:23 Yo llegué acá al final de los 80. 9:28 O sea que esto ha sido un proceso, ¿verdad?, de varias décadas ya, para mí larga, décadas largas. Y al final de los 80 empiezo a conocer la literatura inuyorica, especialmente la poesía, la declamación, la historia cultural de las personas en Estados Unidos. 9:49 Y empiezo como que a entrelazar como que esas historias de los New Yorkans y la historia de los mexicanos, ¿verdad? De los derechos civiles de los mexicanos y claro, los afroamericanos. Y como que empiezo a ver que hay una historia de personas marginalizadas que ya me precede y que viene a decirme que yo puedo, ¿sabes? Yo puedo seguir esos pasos, ¿verdad? Que puedo ser parte como que de esa historia, de esa misma historia. 10:14 Y en verdad, lo más que me forma, yo diría, en esos años, al principio que llegué a los Estados Unidos, fue la poesía noyorica, Sandra María Esteves, que es una mujer afroindígena, ella es dominicana y puertorriqueña, que vive en Nueva York. 10:35 Sandra María Esteves tuvo 10:36 una tremenda impresión 10:39 en mí, claro, y ella evoca 10:41 mucho a Julia de Burgos, 10:43 a Lolita Lebrón, 10:46 a todas estas mujeres 10:47 guerreras que también ya venían 10:49 trazando los caminos que 10:51 íbamos a andar nosotras después, o que 10:52 estamos en el proceso de conocer 10:54 y de andar, o de forjar 10:56 nosotras también, y eso 10:59 fue lo más que me... 11:01 En cuanto a las personas, pues mira, 11:02 he encontrado siempre en el camino 11:05 además de 11:06 personas en mi familia, ¿verdad? 11:09 Personas fuera de la familia 11:11 que siempre 11:13 me han dado 11:15 la mano y me han ayudado. 11:17 Tengo una familia, 11:20 varias familias en Arroyo 11:21 que son bien importantes, han sido 11:23 bien importantes para mí 11:25 y para mi trabajo. 11:27 ¿Sabes? Cuando yo llego allí siempre tengo 11:29 dónde ir, ¿no? Esta familia 11:31 extendida, quienes a lo mejor 11:33 no se consideran como, qué sé yo 11:35 guerreros 11:38 o parte de la inteligencia o de la justicia 11:39 social, pero en su manera, ¿no? 11:41 de abrirle las puertas a uno 11:43 de siempre que yo llego, tener donde 11:45 quedarme, o de siempre que yo 11:47 llego con mis preguntas, mis miles 11:49 de preguntas, sentarse 11:52 una y otra vez a hablar conmigo 11:53 pues esas son cosas 11:55 también, ¿verdad? que uno tiene que valorar 11:58 y en cuanto 11:59 pero siempre he conocido a algún maestro que está interesado en la justicia social y en la universidad. 12:09 Yo como estaba en un departamento de trabajo social, pues había mucha gente ya pensando en la justicia social 12:17 y profesores que trabajaban en las comunidades marginadas, ¿no? 12:24 Que también, esa es la otra experiencia, que en la diáspora nosotros fuimos de arroyo, 12:29 ¿verdad? Al área metropolitana 12:31 en busca de trabajo, ¿no? 12:33 Y después acá, a Nueva York y a 12:35 Boston y a Hartford, 12:37 finalmente. Pero es una historia, 12:39 ¿no? De la migración de las personas 12:40 marginadas también, ¿no? 12:43 Y este, 12:45 acá ya había, las universidades 12:47 tienen muchos programas que trabajan en estas 12:49 mismas comunidades, o sea que 12:50 al ir a la universidad, ¿verdad? Salgo, 12:53 como quien dice, pues de mi barrio, 12:55 pero por el 12:56 trabajo sociológico y el trabajo social, 12:59 vuelvo, ¿verdad?, a hacer tutorías, a hacer intervenciones, 13:03 a trabajar haciendo diferentes tipos de trabajo social en mi mismo barrio. 13:09 O sea que vengo también entendiendo, ¿sabes? 13:13 Es interesante porque mi tía, por ejemplo, mi tía Teresa, 13:17 mi tía Teresa, nosotros vivíamos en dos edificios en Hartford, 13:21 mi mamá vivía en uno y mi tía en el otro, ¿sabes? 13:25 Al lado, no el mismo, pero dos edificios. 13:27 y las dos casas teníamos una ventana que daba para la avenida, 13:33 o sea que nos podíamos sentar, bueno, pasábamos la vida sentadas en la ventana, 13:38 mirando todo. 13:40 En el invierno, como uno no puede estar bien frío, 13:42 pues siempre estábamos mirando, sentadas mirando para afuera. 13:46 Entonces, mi tía, supuestamente, esto es un barrio de las personas más pobres 13:53 en el estado de Connecticut. 13:55 O sea, yo crecí en lo que se llama la calle Park, 14:01 que es la área más pobre donde viven los latinos en pobreza extrema. 14:07 Pues nosotros vivíamos ahí. 14:08 Pero mi tía y mi mamá siempre han sido de la gente 14:11 que tienen sus propias iniciativas sociales Ellas recogen ropa recogen qu s yo s todo lo que ellas puedan recoger lo recogen y lo pasan para adelante 14:25 Pues mi tía me dice, 14:27 ¡ay! Esto era cuando yo había estado en la universidad. 14:30 ¡Ay! Ayer vi una familia tan pobre, tan pobre, 14:34 que fui y busqué en casa una ropa que tenía y se la llevé. 14:38 y yo digo, ay Dios mío, a mí me da tanta, ¿sabes? Tengo tanta pena por los más pobres. 14:46 Y siempre, ¿sabes? Como que... Y yo la estaba mirando y yo, tía, las personas en la universidad 14:51 piensan que los más pobres somos nosotros. 14:55 Exacto. 14:55 Lo que no entiendes es que nosotros teníamos abundancia dentro de lo que llaman pobreza, 15:00 teníamos abundancia, ¿verdad? Y esa abundancia venía por los lazos familiares, 15:06 por los intercambios familiares y comunitarios que teníamos. 15:10 O sea que en realidad siempre pienso en eso. 15:12 Y yo, tía, pero nosotros dicen que somos los más pobres. 15:15 Y tía me dice, yo no, pobre, ¿sabes? 15:18 Yo no me siento pobre, ¿verdad? 15:21 Entonces todas estas cosas como que me van iniciando a ese mundo 15:25 específicamente de las mujeres negras. 15:30 Y esos lazos entre esas mujeres que se van forjando, 15:34 que vienen, tú sabes, vienen desde Arroyo, vienen desde Arroyo y se restablecen con nosotros en Hartford. 15:43 Y claro, Mami y mi tía, por ejemplo, conocían a toda la gente de Arroyo que estaba en Hartford 15:50 y a toda la gente de Arroyo que estaba en Boston y a los que estaban, ¿sabes? 15:53 Era como que estos lazos, la gente piensa que la migración rompe esos lazos, 15:58 pero es exactamente lo opuesto, la migración necesita esos lazos para nosotros sobrevivir acá. 16:05 Y todo eso, pues, como que, ¿verdad? La gente piensa que uno se forma en la universidad, sí, en parte, sí, 16:12 pero mi formación viene desde la matria de mi familia, de las mujeres de mi familia, 16:21 porque sin ellas, tú sabes, no hubiera familia y no hubiera la prosperidad que hemos encontrado, 16:29 que muchos en nuestra familia han encontrado, ¿no? 16:33 Esas lideresas familiares que tenemos. 16:38 Exacto, sí. 16:39 Hilda, y justamente por ahí, la próxima pregunta que quería hacerte es cómo tú entiendes que se manifiesta el racismo, ¿verdad? 16:47 pero entonces desde Arroyo dijiste que tu familia siempre la viste como la gente negra, 16:52 así que eso no era como quizás como un tema de conversación. 16:55 Entonces, ¿cómo ese recorrido que has planteado desde Arroyo a San Juan, a Nueva York, a Boston, a Hartford, 17:02 ¿qué manifestaciones de racismo antinegro identificaste o identificas ahora que recuerdas de esas experiencias? 17:10 Sí, es interesante porque Arroyo, como sabes, Guayama, el suroeste, es una área negra, ¿no? Uno lo puede comprobar visualmente, si vas por ahí y miras las personas, pues te das cuenta, ¿verdad? Que visualmente puedes comprobar que hay mucha gente afrodescendiente, claro, eso tiene que ver con que lo que se hacía allí era cortar caña, ¿no? 17:34 Entonces pues somos descendientes de esos cortadores de caña. 17:40 Y la región, por ejemplo, en las estadísticas del censo, si agregas los números, es una región que también demuestra 28%, en la data del American Community Survey, yo la agregué de Maunabo a Santa Isabel, y el 28% de las personas, 28% se identificaron como personas negras. 18:07 claro, los activistas y las activistas 18:09 con quienes yo trabajo en esa área se ríen 18:11 y me dicen, Hilda, es mucho más alto que eso 18:13 claro 18:15 tú piensas que eso es alto 18:17 pues yo te voy a decir que es mucho más alto 18:19 que eso y la gente no se está identificando 18:21 o sea, que es verdad, esa es la otra parte 18:23 pero a mí me parece que es muy 18:25 muy alto 18:26 y entonces allá 18:28 yo pienso que en Arroyo 18:31 tanto en Arroyo como en la diáspora 18:33 tenemos experiencias 18:35 del colorismo 18:36 Y es bien importante porque el colorismo, ¿verdad? Que es la discriminación basada en el latez, ¿verdad? En el color de la persona, es algo bien importante y algo que tenemos que hablar, ¿verdad? 18:56 Porque, por ejemplo, en mi familia, si venimos a ver, pues yo soy una persona que se beneficia mucho y se ha beneficiado mucho de mi piel más clara, ¿verdad? Yo tengo familia que su piel es un color más oscuro que el mío, ¿verdad? A veces bastante más. 19:19 y tengo familias que, de hecho, son más claras que yo, ¿verdad? Hay familias que la gente la ve y piensa que estas son los que se llama blancos puertorriqueños. 19:28 Y tengo familias que la gente le pregunta constantemente que de dónde son. Y entonces les dicen, pero, ¿tú no eres puertorriqueño o puertorriqueña? 19:39 tú eres, a mí 19:41 últimamente la gente 19:43 me dice que si soy dominicana 19:45 en Puerto Rico, de hecho 19:47 me pasó la última vez que estuve 19:49 y aquí, donde yo 19:52 vivo ahora, que es en Providence, Rhode Island 19:53 es una ciudad dominicana 19:55 entonces la gente aquí pues piensa que yo 19:57 soy dominicana, y a mí, yo feliz 20:00 yo, gracias, me estás diciendo 20:02 algo bien bonito, la verdad 20:03 y en Puerto Rico también 20:05 pero yo sé que detrás de eso 20:08 eso es un cuestionamiento de que tú no eres parte de la puertorriqueñidad, 20:15 y es una manera de preguntarte dónde tú eres, 20:20 que es algo que le pasa mucho, como ustedes saben y me imagino que pueden hablar de esto, 20:27 de que las personas negras en Puerto Rico no son puertorriqueñas, 20:31 y esto es algo que es bien doloroso, y es algo bien problemático, 20:35 ¿verdad? porque te están externalizando 20:38 y sacando de la 20:40 sociedad en donde 20:41 naciste, pues yo tengo familia que 20:43 tiene esa experiencia ¿verdad? 20:46 que no se les cree que se les acusa 20:48 de ser haitianos, por ejemplo 20:49 de ser dominicanos 20:52 lo cual de hecho 20:54 a muchos de nosotros 20:56 en nuestra familia no nos molesta porque 20:58 para nosotros Haití es bello 21:00 Panamá es bello, Dominicana es 21:02 bella, las personas son bellas así que no tenemos 21:04 ningún problema, pero sí 21:06 duele que 21:07 no crean que eres del país 21:09 de donde naciste, y es bien 21:12 doloroso, porque no tenemos 21:14 o sea, no podemos decir, o por lo menos 21:16 mi familia, por las rupturas históricas 21:18 que hay, yo no puedo decir 21:20 de dónde es mi familia 21:22 ¿sabes? Yo no puedo decir que vengo de 21:24 Benin, o de Cinegal, o 21:26 de Ghana, yo no puedo decir eso porque 21:28 simplemente no lo sé 21:29 o sea que es como que me, ¿sabes? 21:31 es una violencia 21:33 esa pregunta 21:35 pero aún así yo me beneficio 21:38 de ese colorismo 21:40 que hay en Puerto Rico que es la diáspora 21:42 ¿verdad? porque soy 21:44 una persona un poco ¿verdad? 21:46 más 21:46 tengo algo de 21:49 blanco ¿verdad? por la parte 21:52 de mi papá 21:53 y por la parte de mi mamá pues siempre digo 21:56 pues mira yo, ella hizo 21:57 ella hace caso con una persona blanca 22:00 y eso fue, esa fue la apuesta 22:02 en ese momento, ¿verdad? 22:04 Yo fui a la universidad. 22:06 Yo tuve la oportunidad de ir a la universidad. 22:08 Mi mamá se casó con un blanco, o sea, 22:10 y a lo mejor por eso yo tuve la oportunidad 22:11 de ir a la universidad, no sé, ¿verdad? 22:14 Tenemos que hablar de las maneras, 22:16 de las estrategias que cada cual toma. 22:18 Y, este, mami, 22:20 yo me beneficio de un privilegio 22:22 que mami no se beneficia, ¿verdad? 22:25 Porque mami es una persona que se ve más negra que yo, ¿verdad? 22:29 Yo me beneficio de un privilegio que mi abuela no se beneficia, o mi bisabuela, etcétera, porque con cada generación, especialmente los hijos de mi mamá específicamente, por la estrategia que ella tomó de casarse con un hombre blanco, pues salimos mucho más claros que, por ejemplo, los hijos de mi tía, ¿verdad? 22:53 Que son personas que son inequivocadamente evidentemente negras. 22:58 Y esos primos, algunos de ellos se fueron a las fuerzas militares en los 70, 23:05 se fueron de Puerto Rico y se casaron con personas afroamericanas. 23:10 Y ahora tienen hijos adultos, ¿verdad? 23:13 Que se identifican solo como afroamericanos. 23:15 O sea que en mi familia también tenemos esa experiencia de que tenemos primos 23:19 que se identifican como personas afroamericanas. 23:22 Gracias por eso. En breve regresamos con Negras y continuaremos conversando con la antropóloga Hilda Lloren. Sigue en sintonía con Radio Universidad de Puerto Rico. 23:33 Música 23:50 Está escuchando el podcast de Negras. Este programa 23:53 se emite los viernes a las 3 de la tarde 23:55 por Radio Universidad de Puerto Rico 23:57 en el 89.7 FM 23:59 San Juan y el 24:01 88.3 FM Mayagüez. Todo mundo de música e información. 24:08 Usted está escuchando Negras, inspiradas en la grandeza de nuestras ancestras. 24:12 Les hablan Bárbara Abadías Restach y Gloriann Sacha Antonetty Lebrón Lebrón. 24:16 Hoy hablamos sobre antropología y racialización con la doctora Hilda Llorenz. 24:22 Bueno, Hilda, tenemos hijos con el mismo nombre, Kalil, unas bellezas de hijes. 24:29 Y quería preguntarte cómo hablas con Calil sobre el tema de racialización y si él ha sido racializado en los Estados Unidos como un niño afrodescendiente o como lo identifican en Estados Unidos como un niño de color. 24:46 A Cali, él tiene 11 años y a él lo identifican como un niño latino. Él va a escuela pública, ¿no? Porque por el compromiso que nosotros tenemos acá con la educación pública, que como en Puerto Rico, ¿verdad? Acá la educación pública se le ha quitado el presupuesto y a las escuelas públicas van los niños más pobres. 25:08 Bueno Isla, en estos días las conversaciones han girado en torno a muchos conceptos que hemos visto desde los conversatorios que participamos, la gente en las redes sociales, y pues para nosotros es importante definir esos conceptos para el beneficio de nuestra radio audiencia. Me gustaría que compartas contigo definiciones de cuatro conceptos, raza, etnicidad, supremacía blanca y privilegio blanco. ¿Cómo pudiera definir esos términos para nuestra gente? 25:38 Lo que voy a empezar con la raza es un constructo cultural, no biológico, ¿verdad?, que se le aplica a la población y la cual crea, pues, diferencia, ¿verdad?, como que subraya la diferencia, que no es real, diferencia es creada, porque inclusive biológicamente no hay raza, hay solo el humano, ¿verdad? 26:01 Pero la raza como construcción social 26:04 Subraya diferencias 26:06 Y en el caso de la 26:07 De la esclavización 26:09 ¿Verdad? Africana 26:11 Pues la raza es implicada 26:13 ¿Verdad? Es la razón de por qué esta persona se usa 26:15 La excusa de la raza 26:17 Para esclavizar 26:19 ¿Verdad? Para que el 26:21 Sistema esclavista siga funcionando 26:24 Porque es una raza inferior 26:25 De hecho, muchos 26:27 Críticos afroamericanos 26:29 y caribeños negros, han dicho, en realidad nos deracializaron, porque lo que hicieron fue que nos deshumanizaron. 26:37 O sea, decían, no son humanos, ¿verdad? 26:40 Nos quitaron humanidad, que es algo que dice Sylvia Winter, ¿no? 26:44 Que es less than human, or the non-human. 26:47 O sea, que nosotros hemos tenido que pelear por 500 años. 26:53 No es por, además de por la libertad, hemos tenido que pelear por ser humanos. 26:58 por ser parte de los humanos 27:01 ¿verdad? 27:02 pero interesantemente porque viene este hombre 27:05 Fred Moten 27:06 un crítico afroamericano y dice 27:08 yo no sé si yo quiero ser humano 27:11 porque esos humanos 27:12 que dicen ser los humanos supremos 27:14 no me gusta 27:16 como hacer las cosas, así que yo no estoy segura 27:19 que yo quiero ser de esos humanos 27:20 que es algo que es bien interesante 27:23 también 27:23 la etnicidad es como 27:25 la etnicidad fíjate es interesante porque 27:28 muchas veces la gente 27:30 tendemos a usarlo como 27:32 intercambiable con las razas. 27:34 Raza y etnicidad, la gente 27:36 lo usa como si fuera igual. 27:38 Pero la etnicidad son patrones 27:40 culturales o prácticas culturales. 27:43 O sea, etnicidad, ¿qué etnicidad 27:45 eres? Pues, tiene que ver 27:47 con qué comes, de qué región 27:48 eres, de la vestimenta, 27:51 inclusive la lingüística. 27:52 ¿Verdad? Los rasgos étnicos 27:54 son esos rasgos culturales 27:56 que hacen las culturas, que hacen cada cultura distinta o específica, ¿no? 28:02 Por ejemplo, en Estados Unidos, los latinos, los latinos hispanos, 28:08 Puerto Ricans, Mexicans, todo esto, no se definen como raza, 28:13 se definen como etnicidad. 28:15 They're an ethnic group, ¿verdad? 28:17 Son un grupo étnico, no una raza. 28:20 Porque la etnicidad también tiene que ver con nacionalidad, ¿verdad? 28:24 Puerto Rican, los puertorriqueños 28:26 etnicidad, pero eso 28:28 es interesante porque lo que hace es que no toma en cuenta la racializaci de esos puertorrique porque entonces no todos los puertorrique somos iguales 28:40 Porque los puertorriqueños blancos tienen unos privilegios, ¿verdad? 28:44 Hay unos accesos en Puerto Rico y en Estados Unidos que no tenemos las personas negras. 28:51 Y las personas negras claras, como yo, tienen unos privilegios que no tienen las personas negras oscuras. 28:59 Porque sabemos que el racismo y el colorismo son algo que van de la mano. 29:05 Mientras más oscuro eres, más racismo vas a experimentar en la sociedad puertorriqueña 29:11 y en la sociedad americana y en la sociedad global. 29:14 Porque el antinegrismo, el racismo antinegro es global y hemisférico. 29:20 La supremacía blanca es un sistema de dominación que prevalece en las Américas 29:28 después del allanamiento de las Américas. 29:32 Y es la supremacía blanca la misma, ¿verdad?, que comete un genocidio, 29:37 el genocidio que se cometió contra las personas indígenas, 29:40 y es la misma supremacía blanca, entonces, que esclaviza a las personas africanas, 29:46 las trafica hacia las Américas para su labor. 29:50 La supremacía blanca es también parte de, bueno, se sostiene como el privilegio blanco 29:57 y es como un mecanismo que va junto, ¿no? 30:01 La supremacía blanca se sostiene con el privilegio blanco, 30:05 el privilegio blanco se sostiene con la supremacía blanca. 30:08 Sin uno no hay, ¿sabes? Sin uno no hay el otro. 30:11 Y el privilegio blanco es ese privilegio por color de piel, ¿verdad? 30:16 Si eres llamado blanco, racializado blanco, 30:20 si eres politizado, porque las razas también son una política, 30:23 si eres politizado como blanco, quiere decir que tienes accesos, que tienes más accesos a las cosas que promueven el beneficio y las cuales promueven el bienestar. 30:36 ¿Qué quiere decir con promuever el bienestar? Bueno, pues que si tienes acceso a mejor comida, tienes mejor salud, tienes más longevidad, 30:44 Si tienes acceso a vivir en un sitio lejos de plantas de energía o de factorías, ¿verdad? 30:50 Que sueltan químicos al aire, pues vas a respirar mejor aire, ¿verdad? 30:53 Todas estas cosas están racializadas. 30:57 El privilegio blanco da acceso, inclusive el privilegio blanco le da acceso a las personas blancas pobres. 31:03 Las personas blancas pobres no son igual que las personas negras. 31:07 Y eso es algo que también se dice mucho, ay, no es raza, es clase. 31:11 No, la persona pobre 31:13 Blanca tiene accesos 31:16 A promoverse 31:18 Progreso, a que le abran 31:20 Las puertas a una entrevista de trabajo 31:22 A que te miren y te digan 31:24 Ok, sí, yo creo que te podemos entrevistar 31:26 O sí, yo creo que te podemos 31:27 Sí, tú puedes trabajar como en este hotel 31:30 En este banco 31:31 Te podemos considerar 31:33 Pero la persona negra muchas veces 31:35 Bajo la supremacía blanca 31:36 Y el privilegio blanco 31:39 las personas racializadas como negras 31:41 no tienen esos accesos 31:43 la puerta está cerrada 31:45 inclusive la puerta no está abierta 31:47 y eso es algo bien importante 31:49 que se está trabajando acá 31:50 muchos académicos críticos 31:53 del mundo afro 31:55 porque no es solo afroamericanos 31:56 también son caribeños y africanos 31:58 y afroeuropeos 32:00 pero hay varias personas trabajando 32:02 el tema de 32:04 si uno es negro 32:05 esto de que no tienes ni el acceso 32:08 El tema del enclosure, del encerramiento, no sé cómo traducirlo, pero es el tema del enclosure que está encerrado. 32:19 Como una marginación también. 32:21 Sí, pero es como territorial, como que está encerrado en un territorio que parece que está, el territorio parece que es libre, 32:27 Pero todas estas barreras invisibles, ¿verdad?, que no te dejan salir, o que te dejan salir de ese territorio racializado a territorios igualmente racializados en otro sitio. 32:42 El ejemplo que te voy a dar, que es el mejor que conozco, además de mi propia familia y la propia historia de migración, es el trabajo de Saidiya Harman, que ganó su libro Wave Wild Lives. 33:00 Es un libro muy maravilloso. Ella habla precisamente de eso, de la migración de los afroamericanos de los estados del sur, ¿verdad? Esa migración que se da, ese encloso de la plantación, ¿verdad? Hacia los guetos del norte. 33:18 Ella habla de Filadelfia y Nueva York, ¿verdad? Y esos guetos, estos barrios marginados en el norte, son barrios de ocho cuadras, ¿sabes? Highland, ¿cuántas cuadras tiene? Diez, doce. 33:30 Y esas son las cuadras, esas calles, lo que se le dice acá cuadra, esas calles es, tú vas de tu comunidad en Alabama, una comunidad donde estás en close, estás encerrado, porque los blancos alrededor están siempre alertas, y si te sales, pues tú puedes sufrir, como ya hemos visto, de perder la vida, ¿verdad? 33:55 por ser, por ser, pues esas migraciones que buscan la libertad en el norte 34:00 llevan a la gente a ser encerrado en 10 cuadras o 12 de Highland 34:06 o 10 cuadras o 12 de Filadelfia. 34:08 Y otra vez, si tratas de salirte de esas 12 calles, ¿verdad? 34:12 De esas, qué sé yo, 4 millas, vamos a decir, 34:15 ahí 100.000, 200.000, 300.000, un millón de personas 34:18 en esas 4, 5, 6 millas, pero usualmente son, las ciudades no son tan grandes. 34:23 Esos mismos blancos que son los guardianes de la supremacía blanca están acechándote en las afueras de donde se supone que tú estés. Y eso es lo que ella está mirando. Y el encerramiento lo vemos análogo en Puerto Rico, por ejemplo. 34:42 Y mucha gente dice, no, aquí la gente negra se mueve bien libre, no hay problema. Eso no es cierto. Y vemos, por ejemplo, el ACLU, el American Civil Liberties Union, en el estudio que hicieron en el 2012 de Isla de la Impunidad, encontraron que la policía específicamente abusaba desproporcionadamente a las personas negras, empobrecidas y dominicanas. 35:11 Y una de las cosas que yo he documentado en trabajos previos que he hecho es gente dominicana o gente de otras islas caribenses, personas amarquinas que viven en Puerto Rico, dominicanas e inclusive africanas, me han dicho que ellos no salen, tú sabes, del viejo San Juan o no salen de Santurce, porque siempre que salen tienen experiencias racistas o con la policía o con personas puertorriqueñas. 35:39 que les dicen cosas como que, ¿qué tú haces aquí? 35:43 ¿De dónde tú eres? 35:45 ¿Por qué estás aquí? 35:46 ¿Negros como tú yo nunca los veo? 35:49 Cosas así. 35:50 Bueno, al regreso de la pausa continuamos conversando 35:52 con la antropóloga Hilda Llorens. 35:54 Recuerden que este tema obviamente tiene muchas ramificaciones, 35:58 así que Hilda, has tocado todos los puntos súper importantes. 36:02 Y quisiéramos al regreso que compartieras con nosotras 36:05 cómo es tu trabajo antropológico en Puerto Rico 36:07 desde la perspectiva de colonial y también utilizas el término de antropología afirmativa 36:13 para que nos hables de que no solamente trabajas el tema de la racialización, 36:17 también el tema del ambiente, el tema del género con las comunidades latinas y afrodiasfóricas. 36:23 Así que ya volvemos con Negras. 36:37 Está escuchando el podcast de Negras. 36:45 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 36:57 Todo mundo de música e información. 37:07 Gracias por su sintonía. 37:13 Hemos estado hoy conversando en negras 37:16 con la antropóloga Gilda Lloren 37:17 sobre antropología y racialización. 37:20 Gracias, Gilda, por todo lo que has compartido 37:22 con nosotras en este programa. 37:24 Gilda nos ha dado una clase de antropología. 37:28 Es grato siempre escucharte. 37:30 Gilda, tú vives en Rhode Island. 37:32 ¿Cómo te enteraste del asesinato de George Floyd? 37:34 Me enteré porque me levanté 37:37 por la mañana y vi las noticias 37:39 como casi todas las personas 37:41 el video estaba girando 37:45 por las redes y Carlos 37:47 mi esposo me dijo 37:49 no sé si, sabes 37:51 no debes de verlo 37:53 porque es demasiado de violento 37:55 y yo 37:56 tengo la práctica de no 37:59 participar 38:00 en la violencia 38:03 pornográfica 38:04 de la gente negra 38:07 y no encuentro que 38:10 es un 38:11 para mí no es un 38:14 entretenimiento 38:15 ni no tengo nada que buscar 38:17 en ver esto 38:18 y pues nada, con saber 38:21 lo que pasó y ver la foto 38:23 ya basta y leer la historia 38:25 así fue que me enteré 38:27 y pues fue 38:29 bien difícil porque 38:30 pues porque estábamos todavía 38:33 pensando en 38:34 Matt Arbery, 38:38 ¿verdad? En Brianna Taylor, 38:40 en Tony McDay, 38:42 y después 38:44 viene George Floyd. O sea que han sido 38:46 unos meses de la pandemia, 38:48 claro, de COVID-19, 38:50 y COVID-19 han sido 38:52 muchos, unos meses 38:54 del 2020 bien duro 38:56 en cuanto 38:58 a la pérdida, ¿verdad? 39:00 Y en cuanto a la, pues, 39:02 a la, vivir 39:03 en la necrópolis, ¿verdad?, de cuerpos negros, y de COVID-19 también murió un señor, 39:17 el papá de una amiga mía bien querida, y fue bien triste para la familia, claro, 39:26 como lo es, porque no pudieron hacer el funeral, etc., de manera como hubiesen querido. 39:35 Y pues todo esto se viene como acumulando y pues fue un momento, 39:41 ha sido unas semanas bien duras emocionalmente. 39:47 Sí, definitivamente han sido momentos bien complicados. 39:52 Yo creo que también fue una oportunidad para nosotros continuar hablando de estos temas y hemos visto que con tu trayectoria has trabajado un sinnúmero de publicaciones, investigaciones, incluso eres una de las colegas que participó en la creación de la guía de Arrancando Mitos de Raíz, 40:13 que nuestras compañeras 40:15 han trabajado de manera 40:17 proactiva 40:20 con el tema del racismo 40:22 en el entorno escolar 40:23 y también vemos que has trabajado 40:25 temas de género, racismo ambiental 40:27 necropolíticas que recién lo mencionaste 40:30 los procesos que hemos estado 40:32 viviendo también como comunidad 40:34 negra en Puerto Rico 40:36 pero como se relaciona 40:38 con desastres naturales 40:40 con la resistencia también política que hemos tenido 40:42 y utilizas y defines en tu trabajo antropológico como uno afirmativo. 40:49 Incluso incorporas el uso de afirmación negra. 40:53 Por un lado, ¿qué es antropología afirmativa? 40:56 Y por el otro, ¿cómo se manifiesta esa afirmación negra en tu trabajo y en lo que presentas? 41:02 Pues la antropología afirmativa es algo que busca darle espacio y darle vida, ¿no? 41:12 a estas maneras en que las personas, todas las personas, crean estrategias positivas, ¿verdad? 41:21 Para sobrevivir, ¿verdad? Y viene, es un acercamiento, la antropología que se viene formando 41:30 a base de la psicología positiva, que es la psicología positiva, es una rama de la psicología 41:39 que también busca entender y reforzar las maneras positivas en que la gente mantiene salud mental. 41:48 O sea, como que reforzar esas estrategias, descubrir cuáles son las estrategias y reforzarlas, ¿verdad? 41:54 En el trabajo clínico, ¿no? Pues la antropología positiva y esa manera de investigar el mundo 42:07 Se viene trazando con, la viene trazando personas como Carlos García Quijano en su trabajo con pescadores y con personas que trabajan, recogen frutos de mangle y personas que viven del bosque, ¿no? 42:25 Y que producen comida para las comunidades Y por ah colaborando con ese trabajo ecol que hace el doctor Garc Quijano me voy yo tambi acercando a esas estrategias de afirmaci que llevan a la sobrevivencia de las personas con quienes yo trabajo Y es interesante porque desde mi tesis doctoral 42:57 que yo empiezo la investigación en 1998 y la termino, por muchas razones, 43:05 en el 2005, cuando someto la tesis, 43:10 Ya ahí yo estaba mirando las afirmaciones positivas de las personas negras en la ruralía de Arroyo, ¿verdad? 43:22 Y estas personas siempre decían que la fuerza de ellos y el norte de sus vidas era producir su comida para su comunidad, para su familia y para su comunidad. 43:42 Que si ellos perdían esas, ¿sabes? Sin esas tierras, sin poder ser agricultores, aunque a pequeña escala muchas veces, pues, ¿sabes? La vida iba a ser mucho más difícil. 43:56 Y eso es una afirmación de compromiso con la comunidad, la comunidad y las familias y con la cultura negra de ese barrio. 44:13 El barrio era el barrio Yaurel, en donde yo hice mi trabajo, que también resulta ser que es un barrio, era un barrio bien, aún no es, un barrio bien político, donde se da una secta, una organización secreta en los 1890, que se llama la Torre del Viejo. 44:37 y la Torre del Viejo era una secta secreta de hombres en su mayoría. 44:48 Como una logia amazónica. 44:50 Fíjate, algunos de ellos eran mazónicos, eran mazones, pero no todos. 44:56 Pero muchos de ellos, es interesante, ¿verdad? 44:58 Porque la logia amazónica es bien importante y fue bien importante para la salud del pueblo 45:04 por mucho tiempo, era un sitio que estaba prominentemente en el pueblo, 45:10 y yo creo que ya no está, y podemos hablar en otra ocasión sobre lo que ha pasado en los pueblos, 45:17 desde la austeridad que empezó en el 2008, 45:23 cómo ha ido derrumbando las instituciones que sostenían a los pueblos y las tradiciones, 45:30 pero era una secta secreta que trataba, que quería que las personas negras específicamente fueran más autónomas, y daban más autonomía de los españoles, específicamente en aquel momento, ¿verdad? 45:49 y en Yaurel se celebra todavía el día, hay una celebración que se llama la celebración para conmemorar la Torre del Viejo, 46:00 y es una celebración esencialmente política hoy en día, pero que en aquel momento históricamente, 46:06 Yaurel es un barrio negro donde la política era una política negra, en su momento fue anti-esclavista, 46:15 pero después de anti-esclavista buscaba pues autonomía, autonomía para vivir libre, para vivir más libre, ¿verdad? Y mi tesis empezó documentando eso, y entonces pues he siempre tratado de documentar las afirmaciones o las estrategias de sobrevivencia que usa la gente para crear pues buenas vidas, lo que ellos piensan que son buenas vidas. 46:43 Por ejemplo, como les dije al principio, mi tía decía que ella ayudaba a los más pobres, pero entonces nosotros éramos clasificados por el Estado como los más pobres, pero mi tía veía que su vida era una buena vida y que ella tenía abundancia para ayudar a los más pobres. 46:59 Y entonces mirar esa estrategia, la antropología afirmativa trata de mirar las maneras positivas o las afirmaciones que crean y refuerzan, ¿verdad?, familias y comunidades saludables versus, ¿verdad?, a la antropología de los problemas sociales que se enfoca en la carencia, lo cual está bien, ¿verdad?, 47:28 parte, pero la carencia 47:31 no es la única historia que hay. 47:33 ¿Verdad? La carencia 47:35 es una fase, pero la 47:37 afirmación 47:39 que ocurre de 47:41 muchas maneras es otra fase. 47:44 Y entonces la historia está 47:45 incompleta si solo estamos mirando las 47:47 carencias y no estamos mirando 47:49 las afirmaciones y las 47:51 estrategias para sobrevivir y para 47:53 crear buenas vidas para 47:54 individuos y sus familias y 47:57 comunidades. Hilda, 47:58 recientemente uno de tus artículos 48:00 fue galardonado 48:02 en la Asociación de Estudios Latinoamericanos 48:05 la ASA 48:05 y se llama Water is Life 48:08 but the colony is a necropolis 48:09 environmental street terrains of struggle 48:12 en Puerto Rico 48:13 que está coescrito con Maritza Stankish 48:15 tu trabajo también 48:17 además de incorporar el tema de raza 48:19 y de género 48:21 es de colonial y mucho de tu trabajo 48:24 tiene esa discusión bien importante 48:26 de cómo sobreviven 48:28 en ciertos grupos en Puerto Rico, ¿verdad? Lo que acabas de explicar también es bien importante 48:31 porque es otra mirada a esa retórica tradicional de cómo están viviendo 48:36 las personas negras, ¿verdad? Entonces también esa idea de la afirmación 48:39 es bien importante y cómo se afirma la negritud, ¿verdad? De múltiples instancias 48:44 que es otro trabajo que también se parece a otros trabajos también 48:47 antropológicos de Isaac Godró y de otra gente, ¿verdad? 48:51 ¿Cómo llegas también dentro de tu trabajo de colonial a insertar 48:56 entonces la discusión y la investigación 48:58 del racismo ambiental, 49:02 cómo trabaja estos otros temas 49:04 que son tan importantes 49:05 y que apuntan a una antropología 49:08 también bien política y decolonial. 49:11 El trabajo de racismo ambiental, 49:13 que es el trabajo en el cual me he enfocado 49:16 desde el 2015, 49:19 llegó a él porque fui parte 49:21 de un grupo de antropólogos 49:23 que estaba haciendo una investigación 49:25 en los mangles, ¿verdad? Entonces, en esa investigación con los cazadores 49:33 en los mangles, pues, conozco, en una de esas excursiones, conozco a Ruth Santiago, 49:41 que es, en quien han tenido el programa, una muy importante activista 49:47 y abogada ambiental en el sureste de Puerto Rico. Y empiezo a hablar con Ruth 49:53 y la conversación 49:56 pues nada, llegamos 49:58 yo le pregunté, tú sabes 49:59 porque como yo soy de allá también 50:01 de esa zona 50:02 y le dije, Ruth 50:05 aquí yo creo, a mí me parece que aquí 50:07 lo que está pasando es racismo ambiental 50:09 esto tiene que ser racismo ambiental porque es que 50:11 como explicamos 50:12 la 50:13 desproporcionada 50:17 como 50:20 que han puesto 50:22 perdón, desproporcionadamente 50:24 han puesto 50:25 las factorías y plantas 50:28 contaminantes en esta región 50:30 de Puerto Rico, ¿verdad? Están agrupadas 50:33 ahí 50:33 entre Guayama, entre Santa Isabel 50:36 Guayama, Salinas 50:38 Santa Isabel 50:39 Salinas, Guayama y Arroyo 50:42 y de hecho va hasta Humacao y hasta 50:44 Guayanilla también, pero 50:46 ¿por qué están aquí todas estas 50:48 tan cerca unas de las otras, ¿verdad? 50:51 Esto a mí me parece 50:52 que tiene que ver con racismo ambiental, porque como esto aquí eran plantaciones de azúcar, 50:58 y nosotros pues lo que hacíamos era cortar azúcar cuando se cae el mundo del azúcar, 51:05 pues ahí estos terrenos que son fértiles los abrieron a estas factorías y plantas de energía, etc. 51:18 Porque parece que no sabían, no pensaban que la gente podía ocuparse de los terrenos de otra manera, ¿verdad? 51:25 Y además porque una de las cosas que apuntan al racismo ambiental y a la injusticia ambiental son cosas que tienen esa área. 51:35 Es que está lejos de la metrópolis, está lejos de San Juan. 51:39 Entonces no se ve, es como vamos a esconder todas estas plantas y factorías contaminantes allá abajo en el sur. 51:47 pues nadie los va a ver y los turistas van a estar felices acá en el norte. 51:53 Y tú sabes, nadie sabe lo que está pasando allí básicamente, ¿verdad? 51:57 Pues eso es una de las cosas que apuntan a la injusticia ambiental. 52:02 Y lo que apunta al racismo ambiental es que la mayoría de las personas que viven allí 52:06 son personas afrodescendientes y negras. 52:09 O sea, esto, ¿verdad? Y es por el historial también de que eran plantaciones de azúcar. 52:15 entonces le digo 52:17 esto tiene como que los rasgos 52:19 clásicos de la injusticia ambiental 52:21 y del racismo ambiental 52:23 y Tata, Ruz 52:25 que le decimos Tata 52:27 Tata dice, Hilda, esto es absolutamente 52:30 racismo ambiental 52:31 esto es absolutamente 52:33 racismo ambiental 52:35 tú sigue esa línea 52:37 estudia esa línea y publica 52:39 esa línea, porque tenemos que 52:41 decir lo que está pasando aquí 52:43 porque aquí no se está muriendo cualquier persona 52:46 aquí lo que se está muriendo son las personas 52:47 afrodescendientes y negras puertorriqueñas 52:50 y eso hay que decirlo 52:52 ¿verdad? 52:54 entonces pues ahí 52:55 con ella 52:57 cuando ella me dice esto yo dije ok 52:59 yo voy a ver, yo voy a investigar 53:02 esto y con ella 53:04 de hecho he colaborado 53:05 muchísimo porque es una 53:08 persona súper 53:10 intelectual 53:12 es una persona increíblemente inteligente, y la investigación con ella ha sido un placer, 53:21 porque ella lleva más de 30 años dando la lucha allí, tú sabes, en esa comunidad, 53:29 y ha sido para mí bien importante esa colaboración, como también lo ha sido la colaboración con Colectivo Ilé, 53:37 con Isar Godró, con Marilu Franco 53:40 con María Reynat 53:42 con Bárbara, con Sasha 53:44 con Zaira Rivera Casella 53:46 con, ¿sabes? 53:47 todas ustedes 53:49 todas estas mujeres 53:51 que están dando la lucha 53:53 algunas, ¿verdad? 53:56 por mucho, mucho tiempo 53:57 y otras 53:58 desde que nacieron, porque no 54:01 no se puede, si uno es negro la lucha no empezó 54:04 ayer, la lucha empezó cuando uno nace 54:06 y empieza a entender lo que está pasando. 54:10 Pero he tenido suerte de haber entrado 54:14 y de poder colaborar con redes de mujeres 54:20 que hacen el trabajo también antiracista 54:23 y el trabajo ambientalista, 54:25 como lo hace Ruth en Puerto Rico, 54:28 porque yo no siempre estoy allí, ¿verdad? 54:31 Y sí voy por, trato de ir por temporadas largas 54:35 e investigar, pero parte de lo que yo voy haciendo es leyendo por acá 54:45 y tratando de colaborar con activistas allí, pero no solo escribiendo yo 54:54 como autora sola, sino dándole espacio o creando espacio para que, por ejemplo, 55:00 Ruz pueda publicar 55:04 también, porque es algo que 55:06 los activistas no siempre pueden hacer 55:08 porque no tienen tiempo 55:09 entonces una de las cosas 55:12 que hacemos es 55:14 que Ruz 55:16 y que activistas 55:17 sea quien sea, tengan la oportunidad 55:20 o sea que si me llega a mí la oportunidad 55:22 de abrirle la puerta al activista 55:24 para que esa persona 55:26 también escriba la historia que les 55:28 corresponde, que no es solo 55:30 el antropólogo el que tiene que 55:32 escribir las historias de las comunidades 55:34 Bueno y gracias 55:36 por eso el tiempo no nos dio 55:38 así que tenemos que hacer el 55:40 segundo programa, pueden continuar 55:42 ¿verdad? conociendo más del 55:44 trabajo y las agendas antirracistas 55:46 en nuestras redes sociales, bajo 55:48 Colectivo Ilé, agradecemos a 55:50 Ixa Santos por acompañarnos como técnico en esta 55:52 edición de Negras, no olviden sintonizar 55:54 Negras el próximo viernes a las 55:56 tres de la tarde, feliz 55:57 viernes a todes 56:00 Cadenas Radio Universidad de Puerto Rico 56:24 y Colectivo Ilé presentaron 56:27 Negras 56:28 asumiendo nuestro justo lugar como forjadoras de cambio. 56:50 Acaba de escuchar el podcast de Negras. 56:53 Le invitamos a que nos sintonice los viernes a las 3 de la tarde 56:57 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 57:06 Todo un mundo de música e información.
