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0:00 Escucha el podcast de Negras. 0:02 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 0:05 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 0:10 y el 88.3 FM Mayagüez. 0:14 Todo un mundo de música e información. 0:18 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta 0:21 Negras, producido por Colectivo Ilé. 0:24 Un espacio para visibilizar proyectos antirracistas 0:28 y educar de forma crítica e informada sobre la negritud y la racialización. 0:47 Saludos a toda la radio audiencia que nos escucha a través de cadenas Radio Universidad de Puerto Rico. 0:53 En esta edición de Negras les saluda la doctora Ivonne Denys Rosario. 0:57 Y la doctora Mariluz Franco-Ortiz. 1:01 Esta tarde estaremos conversando sobre un tema muy importante y vigente, la educación en Puerto Rico. 1:09 Hemos invitado a dos extraordinarias mujeres negras, la doctora Ada Verdejo Carrión y la doctoranda y profesora J.K. Isabel Cucuta González. 1:20 Bienvenidas a Negras. 1:22 Gracias por la invitación. 1:25 Hola, hola, gracias por invitarme. 1:27 Quiero presentarles a la doctora Ada Verdejo Carrión, quien es profesora del Departamento de Fundamentos de Educación en la Facultad de Educación de la Universidad de Puerto Rico, recinto de Río Piedras. 1:42 Nació en Santurce, así que es cangrejera. 1:45 Y es orgullosa madre de René y Ariel y abuela. 1:50 En cuanto a algunos datos sobre ella, queremos destacar algunas de sus contribuciones a la afirmación de la identidad afroboricua y la lucha contra el racismo como conferencias y talleres titulados A Ti, Te Pasaron la Peinilla. 2:10 Hay otro sobre la unión de mujeres puertorriqueñas negras, los retos de la diversidad en la educación, nuevos retos ante la diversidad racial en la educación superior, la educación antirracista a nivel universitario. 2:25 También hay trabajos de investigación titulados Racismo y Educación en Puerto Rico, una evaluación de los libros de texto de nivel elemental en las escuelas públicas. Ha dirigido varios comités de disertaciones sobre el tema de raza y racismo, cápsulas y programas radiales. 2:47 Tiene artículos publicados como por ejemplo propuesta para una educación antirracista de la revista de la escuela graduada de administración pública, el racismo y la educación en Puerto Rico. Además tiene otras gestiones como por ejemplo ha sido integrante de la delegación de Puerto Rico del primer encuentro de mujeres negras de América Latina y el Caribe en República Dominicana en 1992. 3:15 Estamos conmemorando precisamente y celebrando el aniversario durante el mes de julio pasado de ese primer encuentro y del esfuerzo del encuentro de mujeres negras y de América Latina y el Caribe. 3:36 Y además, la doctora Ada Verdejo Carrión ha recibido varios reconocimientos, entre ellos personas que dejan huellas por su defensa de la diversidad e igualdad racial, otorgado por la Asociación de Estudiantes de Psicología de la Universidad Interamericana, Recinto de Fajardo, y el premio como afropuertorriqueña distinguida por la Fundación Falud en el 2005. 4:03 Dejo entonces a mi compañera Ivonne Delis, quien va a presentar a nuestra invitada. 4:10 Bienvenida la doctora Ada Verdejo y gracias por acompañarnos. 4:15 Quiero presentarles también a Yaki Isabel Cucuta González, 4:20 profesora que se desempeña actualmente desde el 2017 como directora del programa de estudios sociales 4:28 del Departamento de Educación de Puerto Rico. 4:30 Con seña egresada junto a sus tres hijos del sistema UPR. 4:37 Egresada de la clase de 1999 en el recinto universitario de Mayagüez, donde obtuvo precisamente su bachillerato en Arte y Ciencias y en Especialidad en Ciencias Sociales Generales. 4:48 Posee su maestría en Educación con especialidad en Currículo y Enseñanza y una especialidad en Administración y Supervisión. 4:55 supervisión. Actualmente es doctoranda de la Facultad de Educación de la Universidad 5:00 Interamericana de Recinto Metro. Esta apasionada educadora ha laborado 18 años en el Departamento 5:07 de Educación de Puerto Rico como maestra de estudios sociales, directora de escuela, 5:12 directora de programas. Ha liderado proyectos innovadores, entre los que se destacan la 5:17 aplicación de la metodología y el aprendizaje basado en proyectos para la investigación 5:22 del paisaje natural y los problemas ambientales de Puerto Rico. 5:25 Y es un proyecto que ha realizado con el RUM, el Currículo de Educación Financiera 5:30 y el más reciente Sinkill Lab. 5:32 Ambas están comprometidas, tanto la doctora Verdejo como la profesora Cucuta González, 5:39 con la educación en Puerto Rico desde diferentes espacios y hoy nos honran con su visita 5:45 a través de las ondas radiales de Radio Universidad. 5:48 Bienvenidas nuevamente. 5:52 Aprovecho entonces para hacerle algunas preguntas puntuales. 5:57 Pues primero les pregunto, ¿cuál es la percepción que tienen ambas de la educación en Puerto Rico 6:02 desde sus respectivas experiencias personales? 6:05 Y me refiero precisamente, antes de ser lo que son hoy, y quiero que sean honestas, 6:12 porque estoy segura que tuvieron decepciones, pero también buenas experiencias que generan esperanza. 6:19 Bueno, pues buenas tardes a todas y muchas gracias a la radio audiencia por esta invitación. Me siento bien honrada de participar y tener la oportunidad de compartir un poquito las cosas que estamos haciendo en el Departamento de Educación y en el Programa Estudios Sociales. 6:39 Bueno, pues yo le podría decir de manera muy honesta que mi percepción sobre la educación en Puerto Rico es que a pesar de las limitaciones que los maestros y los estudiantes enfrentan dentro del salón de clases, obtenemos grandes resultados. 6:56 Y esos grandes resultados se deben al compromiso y a la preparación que tienen nuestros docentes. 7:05 En mi opinión, la escuela es la unidad principal de nuestro sistema educativo. 7:10 Y mientras haya maestros preparados, comprometidos, que son líderes educativos en sus comunidades, 7:19 las limitaciones o los retos que enfrentan los maestros en la sala de clase, 7:24 pues ellos siempre van a buscar la forma de lograr el objetivo de la educación. 7:31 Tengo que decirles que desde mi punto de vista, yo pienso que nosotros tenemos una brecha en la educación comparado con países de Europa y con algunos de los Estados Unidos de 30 años en términos de recursos tecnológicos, 7:46 en términos de infraestructura en nuestras escuelas, en términos de quizás iniciativas y estrategias de avanzada. 7:55 Pero a pesar de esas brechas que enfrentamos, los maestros, y no puedo olvidar los directores de escuelas, 8:04 hacen lo posible porque nuestros estudiantes puedan alcanzar las competencias necesarias para enfrentarse al mundo del trabajo 8:13 y al mundo universitario cuando les toca. 8:15 Así que yo me siento siempre muy esperanzada 8:19 porque veo en los maestros el deseo de que sus estudiantes salgan adelante. 8:27 Esa básicamente es mi primera percepción. 8:31 ¿Y usted, doctora? 8:32 Bueno, mi percepción sobre la educación en Puerto Rico 8:38 siempre ha sido, yo creo, que bastante positiva. 8:43 Te digo por qué. Primero, que yo fui la extraña en mi familia que no fue a la escuela pública. Todos mis hermanos, mis primos, mi papá, mi mamá, fueron a la escuela pública de Puerto Rico y yo me sé los himnos de todas las escuelas públicas que yo quería ir y no pude ir. 9:03 Y así es que tuve la oportunidad de poder comparar la educación que recibieron mis hermanos con la que yo recibí. 9:16 Y claro, pues la situación es que ya yo leía y escribía a los cuatro años. 9:22 Entonces no tenía la edad para entrar a la escuela pública regular. 9:25 Por lo tanto, a mis tías le dijeron que si me mandaban a un colegio que había cerca y me daban un examen, 9:32 si yo lo pasaba, no importa la edad, pues me cogían en la escuela. 9:37 Así es que fui, cogí el examen y lo pasé. 9:41 Y así, ¿verdad? 9:43 Con el sacrificio de mis tías que me pagaron la escuela, 9:46 pues hice mi escuela elemental, intermedia, superior. 9:54 Pero entonces, pues, tuve la experiencia de mis hermanos, 9:58 de mi hermano, de mi madre, de mi padre y de mis familiares 10:02 que eran todos regresados de la escuela pública. 10:05 Así es que mi visión de la escuela pública es una visión muy particular. 10:09 Primero porque toda la vida yo, esa ha sido mi profesión, 10:13 yo nunca me he interesado hacer otra cosa que no sea maestra. 10:16 Y eso no quiere decir que todo el mundo tiene que ser igual que yo, ¿verdad? 10:20 Porque los maestros no nacen, los maestros y las maestras nos hacemos en el camino. 10:26 Pero ha sido una visión positiva en el sentido de que históricamente 10:32 la escuela pública en Puerto Rico 10:35 ha tenido los mejores y las mejores maestras 10:38 la escuela pública en Puerto Rico 10:41 ha tenido las mejores condiciones de trabajo 10:43 para maestros y maestras 10:45 incluyendo cuando yo fui de las que en el 1970 y pico 10:50 me fui a la huelga 10:50 para luchar por nuestros derechos 10:53 pero la escuela pública siempre ha tenido una visión de apertura 10:58 que yo no creo que haya sido negativa, al contrario, ha sido positiva. 11:05 Y siempre he sido esta idea esperanzada en la mejoría del sistema. 11:12 Así es que eso es lo que te podría decir de cómo veo la educación pública 11:16 y la educación en Puerto Rico y su futuro. 11:20 Excelente. Entonces, podríamos partir de que esa experiencia fue fundamental 11:27 para que llegaran al lugar donde están hoy día, ¿verdad? 11:32 Y siguiendo esa misma línea, me gustaría que Ada continuara abordando un poco 11:39 sobre qué representa ser una mujer negra en un espacio donde se dificulta 11:45 a los afrodescendientes, a las afrodescendientes, 11:49 a ser posiciones de liderazgo y poder. 11:51 O sea, ¿cómo las ven ustedes? ¿Cómo las ven sus pares? Las mujeres que no son negras. ¿Y cómo lidian con esa resistencia? Así que vamos un paso a la vez. Aquí sería, más bien, ¿qué representa para ustedes como mujer negra ese espacio donde se dificulta a los afrodescendientes ejercer posiciones de liderazgo y poder? 12:20 Ada 12:21 bueno yo te diría 12:24 que es interesante 12:26 la pregunta porque 12:27 en los espacios de poder 12:34 se van 12:35 haciendo más estrechos 12:37 no solamente por raza sino también por 12:40 género ¿verdad? a pesar de que somos 12:41 una mayoría las mujeres 12:43 en el sistema educativo 12:45 pues los espacios de poder 12:48 genuino casi siempre 12:49 radican en manos de hombres. 12:53 En la escuela pública, mi percepción, 12:57 porque fui maestra de escuela pública, 12:59 es que estamos, somos muchas y muchos, 13:05 y aunque hay prejuicio racial, porque lo hay, 13:09 se manifiesta diferente a cómo se puede manifestar 13:13 a nivel universitario, por lo menos. 13:15 Yo he sido profesora en ciencias médicas 13:18 y en la Interamericana y en Río Piedra. 13:21 Y a la fecha de hoy yo todavía tengo estudiantes que me dicen 13:24 que yo soy la primera profesora negra que estuvieron en la universidad en su vida, ¿verdad? 13:30 En la Universidad de Puerto Rico pues tenemos una mezcla interesante, ¿verdad? 13:35 De racismo con clasismo que es distinta. 13:41 pero aún así 13:44 eso no significa 13:46 que una vez tú tengas 13:48 acceso, porque la cuestión es 13:50 tener el acceso para llegar 13:52 ¿verdad? 13:54 una vez dentro del sistema 13:56 si tú cumples con los requisitos 13:58 para tus ascensos, para tu 14:00 permanencia y para 14:02 y cumples con tu trabajo 14:04 en labor servicio y docencia que no ocupes unas posiciones pero las posiciones de decano decana van escaseando 14:18 eso no quiere decir que no haya habido 14:20 decanos y decanas mujeres negras 14:23 como por ejemplo Georgina Falú 14:25 que fue decana 14:26 la doctora Falú en administración de empresas 14:29 hace cuantos años, 30 años 14:30 o el doctor 14:32 o el doctor, o sea, ha habido 14:34 unas gentes en posiciones de poder escasas, pero los hay. 14:40 Así es que ahí entran en juego quizá otras variables. 14:46 Pero bueno, con eso es claro. 14:48 Interesante porque aún así son ciertos nombres específicos, ¿verdad? 14:53 Que uno podría destacar. 14:55 O sea, que viene siendo en ese sentido una excepción a la regla, 15:01 a lo que se suele dar. 15:02 Así que interesante. Y en ese sentido, si la profesora Sheikir Isabel Cúcuta también puede responder a esa pregunta. ¿Qué representa ser una mujer negra en este espacio? 15:15 bueno en alguna ocasión leí que las mujeres negras nos toca hacer el doblemente fuertes 15:23 el doblemente destacada verdad que los demás profesionales porque tenemos que dar una forma 15:31 u otra de la este demostrar que realmente somos como lo que hacemos lo que hacemos las cosas sobre 15:39 de forma sobresaliente. 15:43 Yo no, fíjese, mientras estuve en la posición de maestra 15:46 por más de 14 años, nunca sentí que existiera una diferencia 15:52 entre ninguno de mis compañeros y yo, ni por género, ni por raza. 15:58 Y es entonces cuando, haciendo la posición de directora de escuela, 16:03 que vemos 16:06 como culturalmente en Puerto Rico 16:08 las cosas se dificultan 16:10 y tenemos entonces 16:12 que por unas u otras razones 16:14 empezar a demostrar 16:16 que 16:18 hacemos los trabajos 16:19 mucho mejores 16:22 o en ocasiones nos toca 16:24 ser más fuertes de carácter o nos toca 16:26 estar siempre presentes 16:27 o ser siempre las primeras para que no nos 16:30 dejen atrás 16:30 y estando 16:33 en el nivel central 16:35 pues mire 16:36 yo creo que 16:39 nos toca hacer 16:40 mi conclusión sería que nos toca hacer 16:42 nos toca ser fuertes 16:44 nos toca hacer siempre estar 16:47 en la 16:47 como decir, ir dos o tres 16:50 pasos hacia adelante 16:52 y sobresalir quizás 16:54 mucho más que a cualquier 16:56 mujer normal, tenemos que 16:58 esforzarnos por ser mucho más sobresalientes 17:01 para poder alcanzar 17:03 de la posición, esa ha sido 17:05 mi percepción. 17:06 Y cómo se aborda el tema 17:09 del racismo 17:10 en Puerto Rico 17:12 en la Facultad de Educación 17:14 y en el Departamento de Educación 17:17 de Puerto Rico, cómo se aborda 17:19 ese tema del racismo 17:20 en ambos espacios, en ambos escenarios? 17:23 Yo quería aclarar, antes 17:25 de ir a ese tema, 17:27 que las manifestaciones 17:28 del racismo pueden, 17:31 mi experiencia puede, 17:32 porque yo fui maestra de escuela pública, ¿verdad? 17:35 Es diferente cuando se trata de maestros, cuando se trata de estudiantes, ¿verdad? 17:40 No es que no haya racismo, sí lo hay, ¿verdad? Ya hemos sabido. 17:43 Pero no solamente racismo, ¿verdad? 17:46 Yo, como soy maestra de salud, muchas veces, muchas problemáticas 17:51 que los estudiantes tienen en su convivencia, como lo es género, raza, clase y etnia, 17:58 en mi clase se manifiestan 18:02 y es algo preocupante 18:05 con lo que no se ha eliminado 18:07 yo te puedo decir de casos 18:11 de niñas por ejemplo 18:14 que han sufrido prejuicio racial 18:17 en escuelas públicas en Puerto Rico 18:20 escuelas intermedias, elementares y superiores 18:23 incluso yo sé de casos de niñas que se han tratado de suicidar 18:26 por ser nenas 18:29 negras y dominicanas 18:31 porque ese es el otro asunto 18:32 hay también unos issues de etnia 18:35 con las que tenemos que trabajar 18:36 que es diferente ¿verdad? cuando entonces 18:39 hablamos del maestro 18:41 o la maestra o de 18:43 las posiciones de poder 18:44 lo que quiero aclarar es que 18:46 una cosa no 18:47 no elimina la otra ¿verdad? que no estemos 18:50 conscientes de la otra 18:52 como que también a nivel universitario 18:55 pues a mí me ven y me dicen 18:58 ah usted va para la parte de raza 19:00 o usted va para la parte 19:02 o sea no asumen que yo soy 19:04 de evaluación y que soy de 19:05 o que soy de salud pública eso 19:08 no se les ocurre porque si tú eres mujer 19:10 y eres negra pues 19:11 o es poesía o es literatura 19:14 o es 19:15 raza o es sociales 19:18 pero no es ciencia 19:19 o sea que también con eso tenemos que lidiar 19:22 no es ciencia 19:23 no es estadística 19:25 no es investigación 19:27 así es que eso es parte del estereotipo 19:29 que se ha fomentado 19:31 Excelente discusión 19:33 En breve regresamos 19:35 con Negras y continuaremos 19:37 conversando con estas 19:39 forjadoras y educadoras de la educación 19:41 en Puerto Rico 19:42 Vamos a esa pausa 19:53 Está escuchando el podcast de Negras. 19:59 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 20:02 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 20:07 y el 88.3 FM Mayagüez. 20:12 Todo mundo de música e información. 20:14 UCEP está escuchando Negras 20:25 inspiradas en la grandeza de nuestras ancestras 20:28 les habla Ivonne Denis Rosario y me acompaña la doctora Marilu Franco Ortiz 20:33 hoy hablamos sobre la educación en Puerto Rico 20:37 y nos acompañan dos gestoras negras de la educación 20:40 la doctora Verdejo Carrión y la doctoranda de Isabel Cucuta González. 20:47 Retomando el tema que habíamos dejado sobre cómo se aborda el racismo en el Departamento de Educación en Puerto Rico, 20:56 Cucuta, supongo que en tu posición como directora del programa de estudios sociales del Departamento de Educación en Puerto Rico, 21:04 has generado 21:06 retos que 21:08 pretenden 21:10 impulsar la educación antigua. 21:12 ¿Cuáles han sido esos retos? 21:14 ¿Cómo has logrado impulsarlos 21:16 en nuestras escuelas públicas? 21:18 ¿Cómo ha sido la aceptación entre los maestros 21:20 cuando se abordan estos temas? 21:22 ¿Cuál ha sido tu experiencia? 21:24 Yo coincido con la doctora Verdejo 21:26 en términos de que el racismo 21:28 tiene diferentes manifestaciones 21:29 dentro del sistema 21:32 de estudiantes 21:34 a estudiantes, ¿verdad? 21:36 También tenemos que decirles 21:38 que muchas veces 21:38 los empleados 21:41 de manera general hay una cultura 21:43 ¿verdad? 21:44 de unos vocabularios, unas frases 21:48 que socialmente 21:48 también 21:50 tenemos que cambiar esa manera 21:53 de pensar y de expresar de las personas 21:55 pero es por falta de educación precisamente 21:57 y luego ¿verdad? a otros niveles 22:01 también vemos que somos escasas 22:05 las personas negras 22:06 en posiciones de liderazgo 22:09 y lo vemos 22:11 que según se va ascendiendo 22:13 y eso ha sido uno de mis llamados 22:15 siempre, que debemos 22:17 de darle la oportunidad 22:18 no solamente 22:19 a todas aquellas personas 22:22 que se destacan, que cumplen 22:25 que tienen la preparación, que cumplen 22:28 con los requisitos, se les debe 22:30 la oportunidad de igual forma para que tengan 22:33 la posibilidad 22:34 de ascender y de hacer 22:36 cambio en cualquier escenario donde estén 22:38 dentro del sistema educativo. 22:40 Y tomando en consideración 22:42 esta necesidad 22:44 que hay de que nuestros 22:46 docentes y toda la 22:48 comunidad escolar 22:49 cambie las maneras 22:52 y algunas prácticas 22:53 equivocadas, nosotros 22:56 hemos desarrollado 22:57 proyectos desde 22:59 lo hacíamos en la sala de clase, ¿verdad? 23:02 Porque siempre incorporábamos la presencia de la afrodescendencia en Puerto Rico, 23:10 lo hicimos en el salón de clase a través de la historia, 23:12 lo hacíamos en nuestra vida cotidiana, 23:17 tratábamos y corregíamos a los estudiantes cuando se expresaban de forma equivocada 23:23 y teniendo esa experiencia como maestra, 23:26 cuando llegó a dirigir el programa de estudios sociales, entiendo, y como mujer negra, que tenemos que hacer mucho más, pero a nivel sistémico. 23:36 Y entonces comenzamos, yo digo, yo quizás no soy experta en unos temas, pero tengo el teléfono de la gente que lo sabe, ¿verdad? 23:43 Así que empiezo yo a buscar recursos que nos puedan apoyar, e inspirados también en el trabajo que hizo Don Gicaldo, 23:50 quien fue uno de los 23:51 Don Ricardo Alegría, que fue una de las personas que más 23:53 aportó sobre el tema de la afrodescendencia 23:56 dentro del Departamento 23:58 de Educación y comenzamos 24:00 esfuerzos para darle talleres 24:02 de desarrollo profesional a los maestros 24:04 para traer 24:05 libros de texto que 24:07 incorporen la presencia 24:09 del afrodescendiente 24:11 pero de forma 24:13 cotidiana, normal 24:15 no que se vea como 24:17 como 24:18 presionado, ¿verdad? 24:20 Sino que esté la 24:22 aportación afrodescendiente en todo momento 24:24 comenzamos entonces a darle 24:26 mucha importancia a la 24:28 semana de la afrodescendencia 24:31 ¿por qué? Porque al menos teníamos 24:32 una semana 24:34 exclusiva, aunque esto 24:36 es un asunto que debemos hacerlo todos los días 24:38 pero en una semana exclusiva teníamos la oportunidad 24:40 de visibilizar el 24:41 tema. Quiero decirles que 24:44 nuestros maestros están 24:45 por lo menos, al menos los maestros de estudios sociales 24:48 e historias que son aquellos que yo represento. 24:53 Están bien interesados en el tema y constantemente nos requieren 24:58 que demos talleres de desarrollo profesional. 25:01 Siempre son los que tienen mayor participación. 25:05 Incluso ellos son los que someten muchas ideas. 25:08 Es importante destacar también que nosotros hemos llevado 25:12 la necesidad de que este tema se incluya en todas las materias. 25:16 y mis compañeros ya saben 25:18 siempre que van a hacer cositas 25:20 me dicen mira, incorporé esto 25:22 de afrodescendencia en el currículo 25:24 hice esto porque hemos tratado 25:26 de llevar el mensaje 25:29 también reconocemos que hay mucho más 25:31 por hacer, que no puede ser algo 25:32 de una iniciativa 25:35 que tiene que ser algo común, algo que se está 25:36 haciendo todo el tiempo 25:38 también queremos incorporar a todos 25:41 los grupos que tengan 25:42 que aportar a la educación puertorriqueña 25:44 es importante decir que 25:47 el Departamento de Educación 25:49 ha adquirido nuevos textos desde el 25:51 año 2018 y uno de los 25:53 criterios, porque lo siento 25:56 como una responsabilidad personal 25:57 es que 25:59 el tema de la afrodescendencia está 26:01 incorporado 26:02 y alejándolo 26:04 un poco del tema esclavista 26:06 sino la presencia 26:08 y las aportaciones de la afrodescendiente 26:11 en la sociedad están incorporados 26:12 en los libros de texto que se han adquirido 26:14 tenemos una planificación de unos nuevos 26:17 desarrollos profesionales en línea 26:18 a través de la UPR 26:20 utilizando los recursos 26:23 de la universidad 26:24 expertos en el tema 26:26 y entendemos que hay mucho por hacer 26:29 pero también 26:30 con los talleres de ética gubernamental 26:33 estamos 26:34 trabajando para que el tema del racismo 26:37 incorporado 26:39 a los derechos civiles 26:40 sea uno de los temas para los talleres 26:43 de ética gubernamental, pero entendemos que este tema hay que trabajarlo en todos los niveles 26:48 dentro del departamento de educación, con los estudiantes, con la comunidad escolar, 26:52 con los docentes y también en las dependencias de cada oficina regional educativa y en el nivel central. 27:02 Muy interesante, Gucuta. Te pregunto porque me resulta interesante que el doctor Eligio Hernández Pérez, 27:09 secretario de educación es uno de los 27:11 pocos funcionarios de alto nivel en el 27:13 gobierno de Puerto Rico que es 27:15 evidentemente negro. 27:17 Eso ha tenido que ver en alguna medida 27:19 en esas consideraciones que has 27:21 mencionado para impulsar el tema de los 27:23 afrodescendientes en los 27:25 currículos y en toda esa 27:27 producción que está generando 27:30 tu dirección. O sea, 27:32 un secretario de educación 27:33 evidentemente negro 27:35 ha tenido esa conciencia también. 27:38 ¿Es él también una de las personas que está impulsando estas ideas? 27:43 Pues yo tengo que decirle que el secretario ha tenido un compromiso con todos los temas de afrodescendencia, 27:49 del respeto también por los derechos civiles, en todos los temas que tienen que ver con ayuda al estudiante 27:55 y con el aspecto socioemocional, porque el secretario de Educación también es maestro de salud, 28:01 como la doctora Beldejo, ¿verdad? Y al ser salubrista, él está bien interesado en que el estudiante se debe 28:09 trabajar de forma integral, ¿verdad? En sus aspectos socioemocionales, porque entendemos que un estudiante 28:15 que est saludablemente en el aspecto socioemocional pues va a poder entonces desempe bien en el acad As que s hemos contado con el apoyo del doctor El Hern desde el primer momento cuando era secretario asociado y ahora que ocupa la posici de secretario 28:31 Júcuta, habías mencionado que ejerciste como maestra en el sistema público 28:36 y pienso, ¿tuviste alguna experiencia con niños jóvenes negros que fueran acosados, discriminados? 28:45 precisamente por ser negro 28:47 porque todos recordamos 28:49 lo que le pasó 28:50 al Mayariela y cómo fue procesada 28:53 criminalmente y estoy 28:55 segura y mis compañeras también coinciden 28:57 que ese no puede ser el único 28:59 caso que exista 29:00 de racismo 29:03 dentro de nuestras escuelas en Puerto Rico 29:05 ¿qué sucedió? 29:07 ¿tuviste casos similares? 29:09 ¿cómo manejabas esas situaciones? 29:11 esas luchas 29:12 donde los niños negros o niñas eran evidentemente discriminados, 29:18 tú como mujer negra, ¿cómo entendías en esa situación en el salón de clases? 29:26 Pues mire, yo siempre le manifesté a mis estudiantes, 29:30 y en donde quiera que voy me orgullo, por mi raza, por lo que yo soy, por mi herencia, 29:37 y he tratado de ser ese modelo donde en cada lugar que voy 29:44 de presentarme tal como soy y del orgullo que siento de lo que soy. 29:47 Yo creo que eso me impresiona mucho a los estudiantes 29:50 y a mí me preocupan mucho nuestros funcionarios 29:55 porque si los funcionarios están bien orientados 30:01 sobre cuáles son las formas en que deben de trabajar 30:04 todas las situaciones desde el inicio 30:07 cuáles son las frases que se deben evitar o que se deben sustituir dentro de nuestras escuelas, 30:17 nosotros podemos evitar muchas situaciones de racismo y de discriminación que surgen. 30:22 Así que yo creo que debemos seguir enfatizando en el desarrollo profesional 30:30 y la orientación a los funcionarios de todos los niveles, 30:34 porque en ocasiones las personas utilizan frases peyorativas, formas en que se refieren a nuestros niños, 30:43 también escuchan a los niños entre ellos que pueden hacer frases de acoso y no toman las acciones debidas 30:49 ni hacen las debidas correcciones a tiempo. 30:52 Y entonces en ocasiones estas situaciones se vuelven bolas de nieve que van creciendo, 30:57 pero es porque en el momento en que había que solucionarlas y atajarlas, nadie tuvo esta iniciativa de trabajarlas. Así que yo directamente no recuerdo haber tenido ninguna situación así, pero yo fui directora en escuelas, en comunidades de mucha necesidad. 31:20 y siempre procure que todos los niños tuvieran la igualdad en la participación en las actividades, 31:28 en las excursiones, en los certámenes. ¿Por qué? Porque así le estábamos dando herramientas 31:33 a los niños negros, a los niños de bajos recursos económicos, 31:38 a los niños que quizás no tenían un apoyo familiar, ¿verdad? 31:41 De que pudieran alcanzar la meta y de que pudieran participar. 31:45 y pienso que en algunas ocasiones lo logré, aunque tenemos todavía mucho por hacer. 31:52 Excelente, sí. 31:54 Ahora que hablamos sobre esas poblaciones vulnerables y niños de escasos recursos, 32:01 le pregunto a ambas, especialmente a Cucuta, que estamos hablando sobre escuelas públicas, 32:08 ¿qué piensan de este regreso a clase luego de una pandemia y la educación a distancia? 32:13 ¿creen que la educación a distancia proveerá a los estudiantes universitarios y a los estudiantes de las escuelas públicas competencias necesarias para pasar a otro nivel de aprendizaje? 32:24 Porque hay muchos retos y hay muchos desafíos que enfrentar y especialmente esos estudiantes o esos jóvenes que no tienen los recursos, 32:35 ¿cómo la educación a distancia genuinamente los va a ayudar para sus procesos de aprendizaje? 32:40 ¿Qué está haciendo el Departamento de Educación en relación a esa situación? 32:48 Bueno, pues es importante señalar que estamos viviendo una crisis sin precedentes, ¿verdad? 32:52 Una crisis que está afectando al mundo entero y que cuando hacemos un examen de cuál puede ser la mejor alternativa para solucionar esta situación, 33:02 pues todas de una forma u otra no satisfacen al 100% de las personas 33:08 y todas de una forma u otra siempre va a haber unas limitaciones. 33:13 No obstante, pues la prioridad del Departamento de Educación en este momento 33:17 es la seguridad y preservar la salud de nuestros niños y de nuestros empleados. 33:22 Y dado los aumentos que se están dando del COVID-19, 33:29 pues el secretario entendió junto con la gobernadora de Puerto Rico 33:31 que la forma más segura es mantener a los estudiantes en sus casas. 33:35 Esto sí también nos trae unas preocupaciones, 33:37 porque entendemos que en ocasiones los padres no tienen las competencias 33:44 para apoyar a sus estudiantes, a sus hijos en los estudios, 33:48 que a lo mejor no tienen el tiempo. 33:51 También sabemos de situaciones que ocurren en los hogares 33:54 que muchas veces la presencia en la escuela es la que las evita. 33:57 y el seguimiento de los maestros y los profesionales que están en las escuelas. 34:02 Así que ciertamente, nada más que nuestros estudiantes permanezcan en sus hogares, 34:08 pues representa también un reto para el Departamento de Educación, 34:12 pero el Departamento de Educación en vía de garantizar el derecho a la educación de nuestros niños, 34:17 pensó en varias alternativas. 34:19 En varias alternativas donde se puedan atender la diversidad de situaciones socioeconómicas, 34:27 y de nuestros estudiantes y de accesos que ellos tengan. 34:34 Nosotros estamos trabajando, que fue una petición del secretario, 34:38 los directores académicos estamos trabajando en unos módulos didácticos. 34:42 Estos módulos didácticos, a diferencia de los módulos que tuvieron muchas críticas 34:47 de los que se dieron durante el periodo de los sismos, 34:49 estos módulos didácticos han sido diseñados por maestros. 34:52 En el caso del programa de estudios sociales, más de 22 maestros 34:55 participaron en la redacción de módulos didácticos 34:57 desde cuarto grado hasta el dodecimo grado y las electivas del grado doce. 35:05 Ellos, los maestros en su tiempo libre, ¿verdad? 35:07 Y en sus vacaciones trabajaron estas lecciones. 35:10 Tenemos lecciones para todo el semestre escolar. 35:13 Tienen assessment también. 35:14 Estas lecciones están en secuencia con el currículo. 35:18 Así que es una herramienta este módulo donde nuestros estudiantes van a poder, 35:23 aquellos que no puedan asistir de forma presencial 35:26 después del 17 de septiembre 35:28 por alguna razón, pues van a poder 35:30 completar las lecciones 35:31 ciertamente 35:33 la educación a distancia 35:35 como la educación presencial también 35:37 en ocasiones nuestros estudiantes 35:40 no alcanzan todas 35:42 las competencias que se necesitan 35:44 para el grado 35:45 pero estamos haciendo todo el esfuerzo 35:48 para que el estudiante tenga 35:50 el apoyo de sus maestros 35:52 a pesar de este proceso. 35:55 Yo quiero resaltar que durante el periodo de los sismos 35:59 y luego de cuando, al comenzar la pandemia, 36:02 nuestros maestros, de forma natural, de forma orgánica, 36:07 por el compromiso que sienten con la educación de Puerto Rico, 36:10 ellos adaptaron sus espacios, utilizaron sus recursos 36:13 e hicieron lo mejor posible por alcanzar a cada uno de sus niños. 36:19 En este momento, pues el Departamento de Educación ha hecho una compra millonaria de dispositivos electrónicos para que cada uno de nuestros estudiantes pueda tener acceso a estos dispositivos. 36:33 Dentro de estos dispositivos se van a poder descargar los módulos didácticos que los estudiantes van a poder completar desde sus lugares. 36:43 Yo quiero decirles que a pesar de esta crisis, si usted me pregunta qué beneficios podemos sacar dentro de esta situación, 36:51 pues yo puedo decir que adelantamos un paso de la educación a distancia, que es el futuro, ¿verdad?, dentro del Departamento de Educación. 36:58 que capacitamos a nuestros maestros de forma, pues por decirlo, rápida, 37:05 para que ellos pudieran estar preparados para enfrentar este proceso. 37:10 Además de los módulos didácticos, también van a haber los cursos a distancia 37:13 para las materias básicas, para que los estudiantes de escuela superior puedan tomar sus cursos también. 37:21 También los maestros van a estar de forma presencial en las escuelas, 37:25 Así que ellos van a poder utilizar los recursos que tiene la escuela, el internet, que se está fortaleciendo el ancho de banda para que ellos puedan tener comunicación con sus estudiantes. 37:35 Y paulatinamente, después del 17 de septiembre, según las condiciones y las cifras del COVID lo permitan, pues los estudiantes se van a ir incorporando a sus escuelas en grupos pequeños. 37:50 Quiero decirle que el Departamento de Educación estableció un manual de protocolos, en ese manual de protocolos establece cuáles son todos los escenarios posibles para que se puedan tomar en consideración y haya un plan para cada uno de ellos. 38:05 Pero ciertamente es una situación difícil, pero estamos todos comprometidos en tomar las mejores medidas para que nuestros estudiantes puedan alcanzar el éxito en este año escolar. 38:17 Me parece, escuchándola, que es un reto monumental. 38:24 Tratar de incorporar la tecnología en nuestros espacios de escuelas públicas con maestros, 38:32 prepararlos, preparar a los niños. 38:36 Es un detalle que ha expresado, que me parece importante que conozcamos, 38:41 porque a veces no sabemos las interioridades de todo el esfuerzo que se hace 38:46 y quiero comentar un poco como decía la doctora D'Averdejo hace un rato, que ella pensaba y estaba esperanzada de la escuela pública, ¿verdad? 38:57 Y uno debería de considerar ver todos esos esfuerzos como algo que al fin y al cabo nos van a beneficiar a todos. 39:06 al regreso de la pausa 39:08 conversaremos precisamente con la doctora 39:11 Daberdéjo Carrión 39:12 quien nos hablará de su experiencia como catedrática 39:15 aquí en la Universidad de Puerto Rico 39:17 en la Facultad de Educación 39:18 y las cualidades que hacen falta 39:20 para ser un educador antirracista 39:23 ya volvemos en negras 39:36 Está escuchando el podcast de Negras. Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. Todo mundo de música e información. 39:54 Gracias por su sintonía. 40:03 Les habla Mariluz Franco Ortiz. 40:05 Hoy en Negras. 40:07 Hemos conversado con la doctora Ada Verdejo Carrión 40:09 y la doctoranda Sheikri Isabel Cucuta González, 40:13 ambas educadoras. 40:16 Y definitivamente es un tema complejo, ¿verdad? 40:20 El que hemos abordado en la tarde de hoy. 40:24 Ada, quisiéramos que nos abordes, que puedas abordar un poco desde una óptica más general, ¿cómo se perfila el reclutamiento de estudiantes que aspiran a ser maestros y maestras a raíz del momento en que vivimos, en el que cada vez son menos los estudiantes en el sistema de educación público y privado? 40:47 ¿Crees que sigue siendo atractiva la educación para los que entran a la universidad? 40:54 Bueno, esa es una pregunta que te voy a contestar enseguida, que comente un chispitito de lo que habló la compañera sobre la educación, los cambios que han pedido caber a raíz de la situación de la pandemia que estamos enfrentando. 41:17 seguro, si me lo permite 41:19 en primer lugar, una de las cosas 41:21 que a mí me preocupa 41:22 y a otros igual que a mí 41:24 es que no estamos haciendo educación a distancia 41:27 yo creo que es un flaco servicio 41:29 de llamarle educación a distancia 41:31 a lo que estamos haciendo 41:33 lo que estamos haciendo es ajustando 41:35 los métodos presenciales 41:37 auxiliándolos 41:39 con unos métodos en línea 41:42 auxiliándolos 41:43 con unas estrategias 41:45 remotas 41:46 y eso ha implicado que hemos tenido que hacer una serie de ajustes 41:53 porque ninguno de los cursos estaba diseñado como un curso a distancia 41:57 eso ha implicado un sacrificio, como bien dice la compañera 42:03 de todos los maestros y maestras 42:05 maestros y maestras y profesores y profesoras 42:09 que han tenido que comprar computadoras, aumentar la cantidad de dinero 42:14 que pagan de internet y sufrir situaciones por el acceso Yo estoy en un comit que estamos evaluando lo que ha pasado en nuestro recinto en estos tres meses en relaci a eso Y una de las cosas que aprendimos o que he escuchado que han hecho en otros pa en Am Latina 42:38 es aprovecharse del uso 42:40 si hay una televisora 42:42 que se supone que es del pueblo de Puerto Rico 42:44 y hay un radio que es del pueblo 42:46 de Puerto Rico, aprovechar 42:49 esas dos tecnologías 42:50 para insertarlas más 42:52 y lo otro es 42:54 el teléfono, hay teléfonos inteligentes 42:56 y tabletas inteligentes 42:58 son más accesibles 43:00 a los estudiantes 43:02 así es que 43:04 pues hay que 43:06 inventarse y dentro de eso 43:08 con un plan 43:10 que tenga un tiempo fijo 43:12 yo creo que la incertidumbre es lo peor 43:14 que nos puede pasar 43:15 vamos a estar así hasta septiembre 43:18 no que sea hasta octubre 43:19 mira vamos a determinar 43:22 si es un semestre pues es un semestre 43:23 si son tres meses son tres meses 43:25 Pero eso nos ayuda a trabajar y organizarnos mejor. Bueno, eso con relación a ese tema. Con relación a la pregunta que me haces de la profesión del magisterio, yo creo que como cualquier otra profesión, hay dos formas, ¿verdad? 43:46 Hay quien desde pequeño dice yo voy a ser maestro y hay quien por el camino de la vida se hace especialista en cualquier otra rama del saber y entiende que debe comunicar y que debe compartir esos saberes siendo maestro, ¿verdad? Así es que los maestros nos hacemos en el camino. 44:06 es una profesión que siempre va a existir 44:10 cuán atractiva o cuán poco atractiva 44:13 eso para mí como que es debatible 44:17 porque bueno, es como pensar que una enfermera 44:21 porque quiere ser enfermera, no va a ser enfermera porque tiene que trabajar turno 44:25 ¿verdad? o no va a ser, o sea, como toda profesión 44:29 tiene sus pros y sus contras, sus áreas 44:32 de agrado, sus áreas que hay que mejorar 44:35 pero ciertamente 44:38 debemos aprovechar para reforzar 44:40 la vocación 44:41 la vocación magisterial es algo que 44:46 es importantísimo si queremos lograr 44:48 unas cosas importantes 44:50 y esenciales 44:51 en nuestros estudiantes 44:53 si hay menos población 44:56 en Puerto Rico, pues eso se sabía 44:57 la demografía nos decía 45:00 que la pirámide poblacional 45:02 ya no era una pirámide 45:04 y que ya la base de los niños y niñas de pequeña edad se iba a ir reduciendo. 45:11 Así es que, al contrario, eso hay que aprovecharlo para bajar la cantidad de estudiantes por salón, 45:18 para aumentar la calidad de los servicios que se den. 45:23 Así es que yo no creo que sea que desaliente la profesión magisterial, 45:29 como pues no desalienta el ser médico o médica o enfermera porque hay COVID, 45:35 ahora yo no voy a ser enfermera porque me voy a contagiar. 45:37 Esa es cuestión de cómo hemos visualizado la profesión, ¿verdad? 45:42 Y cómo hemos trabajado nosotros para que eso sea así. 45:45 Sí, que sin lugar a dudas cada profesión conlleva unos sacrificios 45:50 y además de la vocación, del amor que uno le pueda tener a la profesión, 45:55 profesión, ciertamente pues 45:57 hay unas concesiones 45:59 que cada cual 46:01 tiene que hacer, pero la educación 46:03 definitivamente es clave para 46:05 echar hacia adelante nuestro 46:07 país 46:07 y además de la parte 46:11 digamos 46:13 de la vocación 46:15 podríamos hablar de 46:17 qué cantidad 46:19 es posible medir la cantidad de estudiantes 46:21 afrodescendientes o 46:23 negros y negras que aspiran a ser 46:25 maestros y además 46:27 existe dentro del currículo 46:29 de la Facultad de Educación 46:31 Educación Antirracista, nos interesa 46:33 combinar ambas preguntas 46:35 en términos de cantidad 46:37 y en términos del currículo 46:39 que es tan importante 46:41 aborda el tema antirracista 46:43 podríamos decir eso 46:44 bueno, yo 46:46 estoy 46:48 confrontándome 46:50 y analizando 46:53 y trabajando el tema de educación 46:55 antirracista en la facultad de educación 46:57 desde mucho antes de yo trabajar 46:59 en la facultad de educación 47:00 yo no puedo dejar de mencionar 47:03 el trabajo del doctor Ángel Luis Ortiz 47:05 que a través de los años 47:06 trabajó ese tema, no puedo dejar 47:09 de abandonar el trabajo 47:11 del doctor Wilfredo Miranda 47:13 ¿verdad? que fue el primero 47:15 que escribió un libro que se llamaba 47:17 Racismo de Educación en Puerto Rico 47:19 y que hizo unos análisis 47:21 de los libros de texto, etc 47:23 Todo lo que se hizo sobre que hicieron las compañeras Ipsa Alegría, y no quisiera dejar los nombres de gente, Isabel Picó, donde se habló de textos y estrategias de educación libre de prejuicio racial y libre de prejuicio sexual. 47:42 O sea que a través de los años sí hay unos cursos y sí hay unos contenidos, ¿verdad? Por lo menos en la formación de un maestro o una maestra, los cursos de fundamentos, que son fundamentos sociales, filosofía educativa, psicología educativa, el tema de identidad racial cruza a través de esos cursos. 48:07 a la hora de decirte si puedo contar 48:11 cuántos estudiantes 48:12 negros tengo en el salón 48:14 de clases, pues yo parto de la premisa 48:16 de que todo el mundo es afrodescendiente 48:18 y que no importa el tono 48:20 de la piel, ¿verdad? Yo no sé cómo es 48:22 tu abuela, yo no sé cómo es tu mamá 48:24 y aunque tú tengas un tono de piel 48:26 más claro, más oscuro 48:28 o aparentemente blanca 48:30 tú puedes considerarte a sí mismo 48:32 afrodescendiente 48:33 así es que yo parto de la premisa 48:37 de que todos y todas somos afrodescendientes. 48:40 Pero esa conciencia y esa identidad, 48:45 yo entiendo que debe ser más que una moda, ¿verdad? 48:48 Es como cuando yo, tú andas a las mujeres con los turbantes por ahí, 48:51 qué bonito, pero es que eso no es una moda, ¿verdad? 48:53 Eso representa una cultura y eso lleva a un mensaje, ¿verdad? 48:58 Pues lo mismo pasa con la educación antirracista 49:02 dentro de la facultad nuestra 49:05 que preparamos maestros y maestras 49:07 que es esencial 49:08 pero también en estudios generales 49:11 por ejemplo 49:11 cualquiera de ustedes que se ponga a pensar 49:15 cuál fue la primera clase 49:17 que tú tuviste a nivel universitario 49:19 que te rompió los esquemas 49:21 pues ciencias sociales básicas 49:23 ¿entiendes? 49:25 donde se te abre 49:26 esa preocupación 49:28 de lo que es la sociedad 49:30 lo que es prejuicio racial 49:33 lo que son los derechos civiles 49:35 la clase de humanidades 49:36 así es que 49:38 dentro de la universidad 49:41 siempre ha habido 49:42 de una manera u otra 49:44 unos esfuerzos por la educación 49:46 antirracista, pero hay que organizarlos 49:48 hay que 49:50 trabajarlos mejor 49:52 hay que llevarlos a 49:54 concretarlos de una forma 49:56 que no sea porque mataron 49:58 a Floyd, ¿verdad? O porque ahora todo el mundo 50:01 quiere hablar del tema, 50:02 porque es algo que 50:04 no debe ser moda. 50:07 Debe ser 50:07 parte de nuestra hechura, ¿verdad? 50:10 Parte de nuestro currículo 50:12 transversal, porque la Universidad 50:15 del Estado, que es la Universidad Pública, 50:17 es parte del sistema público 50:18 que va desde CA y 50:20 FINDEL en el Departamento de Educación 50:23 hasta la Universidad. 50:25 Definitivamente es bien 50:26 importante reconocer, valorar 50:29 que ha habido un trabajo, una trayectoria 50:32 que está ahí y que todavía pues queda 50:36 el trabajo de seguir sistematizando 50:39 esta información para que esté asequible 50:42 a nuestro estudiantado y facultad 50:44 para el currículum universitario 50:47 incluso de educación, ¿verdad? 50:49 A nivel primario 50:52 y secundario, ambos niveles. 50:55 Cucuta, ¿quiere hacer unos comentarios al respecto? 51:00 Sí, yo quería comentar que en el Departamento de Educación durante todo este verano hemos estado realizando en alianza con WIPR un proyecto que se titula Desde Casa Aprendo. 51:11 Y todos los días la programación de WPR se presentan cápsulas sobre todas las materias. Hasta las 12 del mediodía luego tenemos un proyecto que relaciona el STEM con la materia del inglés y los estudiantes pueden dar seguimiento a los conceptos que aprendieron durante el año escolar. 51:37 y en las tardes tenemos un programa que involucra los documentales que posee WIPR sobre la historia de Puerto Rico 51:46 y que están estrechamente vinculados también a la literatura y estamos utilizándolo como una herramienta 51:51 para reforzar el tiempo perdido durante el semestre pasado y este proyecto va a continuar durante todo el año escolar 52:00 y quienes están haciendo y participando de estas cápsulas son maestros, ellos son quienes las diseñan, diseñan el libreto 52:07 y también quienes las presentan. 52:09 Ha tenido mucha acogida durante el verano 52:14 y esperamos que también esta sea una herramienta 52:17 que se pueda seguir fortaleciendo y utilizando a través del año. 52:21 También quería comentar que nuestros maestros son productos de la universidad 52:29 y es bien importante que en la universidad también haya un enlace 52:33 con el Departamento de Educación, que ese enlace sea constante 52:37 para ofrecer el desarrollo profesional y también la actualización de muchos temas. 52:42 Yo soy muy partidaria de que la universidad debe estar íntimamente involucrada 52:46 al proceso educativo porque son los académicos quienes tienen este conocimiento 52:53 de las nuevas estrategias y los nuevos planteamientos que hay que traer 53:00 dentro del tema educativo. Así que creo que eso es un área en la que debemos 53:06 de seguir trabajando en la Universidad de Puerto Rico y el Departamento de Educación 53:10 en estrechar esos lazos. 53:12 Excelente, excelentes recursos y definitivamente esas alianzas son bien importantes y poderosas. 53:18 Ada, nos gustaría que abordaras sobre cuál es tu ideal como profesora negra 53:24 para proyectos antirracistas. Ha abordado algunos recursos. 53:28 Nos interesa que abordes un poco más sobre qué representación hace falta 53:34 y cómo visibilizar la negritud. ¿Con qué sueñas? 53:41 Yo sueño con que de aquí a 20 años no estemos todavía diciendo lo que dijimos hace 20 años atrás 53:51 y sueño con que seamos consistentes, ¿verdad? 53:57 En ese desarrollo de una educación antirracista, 54:01 que no solamente debe ser en las instituciones formales, sino en las informales también, 54:07 y que sea algo permanente, o sea, que no sea algo que se convierta en una moda o en un arranque, ¿verdad?, 54:16 sino que sea parte de lo que es la identidad de ser puertorriqueño y puertorriqueña 54:20 y la formación de toda persona, ¿verdad?, en Puerto Rico. 54:26 Eso es lo que suena. 54:29 Excelente. 54:31 hay espacio para muchas cosas 54:34 hay espacio 54:35 y se está haciendo mucho 54:37 y podría hacerse más todavía 54:39 pero esa conciencia 54:41 tenemos que llevarla bien clara 54:43 nuestra identidad como un pueblo 54:46 que somos negros 54:47 somos un pueblo afroboricua 54:49 y eso se debe permear 54:52 en todo nuestro quehacer 54:53 así es 54:55 y con mucho orgullo 54:57 con mucho orgullo 54:59 Y por eso también el nombre de este programa, Negras. 55:03 Queremos darle las gracias a Ada y Cucuta por su compromiso con Puerto Rico y la educación. 55:10 Con mucho entusiasmo le damos las gracias por haber estado acá en este programa de hoy. 55:15 Y dentro de algunos años, no muy lejanos, serán también recordadas como educadoras y forjadoras, 55:22 como lo fueron Celestina Cordero y Pura Belpré. 55:25 pre. Gracias a ambas por haber estado aquí en el programa de hoy. Gracias a todas ustedes por la 55:33 oportunidad. Es el trabajo de todas, de todas. Así es. Muchas gracias por haber estado con nosotros. 55:42 Agradecemos a Isa Santos por acompañarnos como técnico en esta edición de Negras y no olviden 55:48 sintonizar Negras el próximo viernes a las 3 de la tarde. Feliz viernes a todos. 55:55 Cadenas Radio Universidad de Puerto Rico y Colectivo Ilé presentaron Negras, 56:02 asumiendo nuestro justo lugar como forjadoras de cambio. 56:06 Madre de este pueblo igual. 56:21 Acaba de escuchar el podcast de Negras. 56:27 Le invitamos a que nos sintonice los viernes a las 3 de la tarde 56:31 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 56:36 y el 88.3 FM Mayagüez. 56:39 Todo un mundo de música e información.