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0:00 Escucha el podcast de Negras. 0:02 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 0:05 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 0:10 y el 88.3 FM Mayagüez. 0:14 Todo un mundo de música e información. 0:18 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta 0:21 Negras, producido por Colectivo Ilé, 0:24 un espacio para visibilizar proyectos antirracistas 0:28 racistas y educar de forma crítica e informada sobre la negritud y la racialización. 0:47 Saludos a toda la radio audiencia que nos escucha a través de Cadenas Radio Universidad de Puerto 0:51 En esta edición de Negras les saludan Bárbara Abadía Rezach y María Reynard Sumarejo. 0:58 Para hablar sobre la crianza antirracista en la diáspora nos acompaña Lenis Mariana Ramos Rodríguez. 1:04 Bienvenida Negras, Lenis. 1:06 Hola, gracias. Estoy bien feliz de estar aquí. 1:10 Bueno, Lenis Mariana Ramos Rodríguez tiene 28 años. 1:16 es madre y compañera 1:19 es una mujer afro 1:20 puertorriqueña de Loíza 1:22 que vive en Nueva York 1:23 es gestora cultural, feminista 1:26 estilista de turbante 1:28 educadora comunitaria 1:30 últimamente storyteller 1:32 y siempre amiga 1:34 de todas, una tremenda 1:37 gestora cultural 1:38 que ha sido de mucho impacto 1:40 en Puerto Rico, a quien queremos un montón 1:43 Neni, gracias por concedernos 1:45 este tiempo, es un placer para nosotras 1:46 tenerte en negras y como bien dice María 1:48 es como reencontrarnos 1:50 ¿verdad? como la vida nos va 1:53 encontrando en ciertos momentos ¿verdad? porque 1:54 hemos estado contigo, tú nos has acompañado también 1:57 en múltiples procesos 1:58 ¿qué recuerdos tienes de tu infancia en Puerto Rico? 2:01 ahora que estás en Nueva York, yo no sé si 2:02 esos recuerdos de la infancia 2:05 afloran más a menudo 2:06 definitivamente sí, hasta 2:08 los aromas también, es como 2:10 algo bien 2:11 para mí, esa memoria 2:14 está tan clara ahí que hasta me llega 2:17 el aroma a veces de esa infancia 2:19 lo que predominaba por ahí 2:20 en la cocina de las abuelas, de las tías 2:23 de verdad que mis recuerdos 2:25 de la infancia son los más lindos 2:26 en mi memoria y pienso 2:29 en eso como 2:30 y recuerdo mucho mar, mucha 2:32 playa, mucho coco, aroma 2:34 de playa, yo crecí 2:37 en la costa y él lo hizo 2:38 entre la casa de mis abuelos 2:40 y el beauty de mi mamá, mis padres 2:43 trabajaban mucho, eran 2:44 estilistas y emprendiendo 2:47 su propio negocio. Así 2:49 que mi abuela y abuelo materno asumieron 2:51 el rol de cuidadores diurnos 2:53 cuando yo no estaba en la escuela. 2:55 Crecí junto a mis primas y primos, que son 2:57 mis hermanos. 2:58 Nos criamos allí en un residencial 3:00 que se llama Castor Ayala, 3:02 que queda frente a Villacañona. 3:04 Nuestra infancia fue bien bonita y también 3:06 fue bien fuerte. 3:09 Hay unos recuerdos ahí 3:10 que están como una nube de humo 3:12 Porque cuando uno nos quiere, cuando está así, que tú nos quieres como entrar a ir, 3:18 pero pues poco a poco yo creo que desde la posición que estoy ahora, 3:22 que estoy criando también, a través de mi rol de cuidadora he podido acercarme un poco a ellos. 3:28 Y quizás hasta con más ternura, porque cuando se trata de cuidar a otras personas, 3:32 a veces somos hasta más tiernas de lo que somos por nosotras mismas. 3:36 Así que también la crianza de mi hija ha sido como una oportunidad de acercarme a la mía a través de ella. 3:42 Y ha sido hasta con más compasión de lo que he podido lograr conmigo misma. 3:47 Me gustaría también añadir de mis recuerdos en la rumba, 3:51 porque yo de pequeñita jangueaba bastante con mis papás. 3:55 Ellos eran unos parejas bien jóvenes. 3:58 Mis papás me trajeron al mundo a los 21 y 24 años. 4:02 Así que ellos me llevaban para todos lados que yo iba en cuanto a festival y cosas. 4:08 y ayer lo hice en un negocio que se llama el Alambique. 4:13 Se da una rumba cubana bien genuina, 4:16 iban los rumberos de todo Puerto Rico 4:18 y le llegaban allí y eran los domingos 4:21 y el lunes se tenía que ir para la escuela, 4:23 pero yo quería ir a la rumba 4:24 porque de pequeña pues ya yo bailaba salsa 4:27 y competía en el Congreso Mundial de la Salsa en Puerto Rico 4:31 y aquí y allá. 4:33 Así que pues era bien co-cola 4:35 y mis papás decían, ok, vamos a la rumba como hasta las diez y media, 4:38 pero mañana tienes que ir para la escuela 4:40 y si no iba para la escuela pues no había rumba el otro domingo 4:42 esos recuerdos 4:44 de rumbera me da 4:46 mucha risa porque 4:47 ahora como madre tengo toda esta 4:50 idea 4:52 de lo que es ser 4:54 maternal responsablemente 4:55 o saludable y cuando pienso 4:58 llego a esas memorias mías 5:00 hay cosas que uno puede ser 5:02 más flexible porque mira donde estoy yo ahora 5:04 y que efecto tuvo en mi 5:06 yo lo veo que fue bastante positivo 5:08 Así que también me ayuda a ser un poco más flexible hoy día, recordar esa infancia que a pesar de que era bastante fluida, fue muy exitosa, ¿verdad? Según lo que yo pienso y he absorbido de ella. 5:24 Así que nada, pues yo rumbeaba con mis padres y hermanas siempre 5:28 Y yo desde su infancia de verdad podría hablar días 5:31 Pero lo más que me duele de ella 5:33 Es que cuando miro atrás 5:35 No me quedan ni siquiera tres amigos de la infancia 5:38 Varones, hombres 5:40 Que han muerto, se han matado entre ellos mismos 5:43 O, ¿verdad? 5:45 Han muerto a manos de otro hombre 5:47 Entonces esa parte de mi infancia me duele mucho 5:51 Saber que muchos de ellos ya a los 13 años estaban muertos a los 14, 15 5:56 Y era ese miedo de que cuando le tocara entonces a mis primos 6:00 O creceré con mis primos, llegaré a ver los hijos de mis primos 6:04 Que al sol de hoy también están vivos 6:08 Pero muchos de ellos salieron de Loíza a vivir a otros pueblos 6:11 Así que de mi infancia también tengo ese recuerdo 6:14 De todos esos niños que nunca supe que iba a pasar con ellos 6:20 su vida, quedó ahí 6:21 y ya, y punto. Entonces 6:24 yo creo que es un dolor grande que lleva mi 6:26 generación, ¿verdad? De que 6:27 muchos de los hombres 6:30 a veces muertes inocentes 6:32 por confusiones, 6:34 pensaron que era otra persona, 6:36 murió 15 años, 6:38 y de esas historias así 6:40 también que es como 6:41 lo que más ahora mismo, en este 6:44 momento actual que estoy viviendo en Estados 6:46 Unidos, y como está también 6:47 el asunto de los hombres negros aquí 6:50 y toda la violencia 6:53 y el peligro que es ser un hombre negro 6:55 pues lo conecto también con ese recuerdo 6:58 y es algo que definitivamente 7:00 está bastante vivo en mí ahora mismo. 7:04 Eso que dices me parece súper interesante, 7:06 Terrible, ¿verdad? 7:07 Y viendo que en la delegación que hay en Puerto Rico 7:11 la existencia de racismo 7:12 recuerdo que justamente cuando estábamos haciendo 7:14 la vigilia por el Black Lives Matter en Puerto Rico, la gente decía como que, pero ¿y por qué están haciendo eso? 7:21 No tiene nada que ver con Puerto Rico, ¿verdad? ¿Cómo queremos mantenerlos en escenas de naciones? 7:26 ¿Cómo tú lo viviste, verdad? Como una persona que vivía en Puerto Rico, no estaba en Nueva York en ese momento, ¿no? 7:31 Entonces, como mucha gente tiene la experiencia que tú acabas de relatar, pero mucha gente también no le importa 7:38 o no quiere saberla, ¿no? Entonces, como me parece importante destacar eso, que en Puerto Rico también 7:43 las vidas negras importan, que en Puerto Rico también las vidas negras están en riesgo, 7:47 se convierten, y lo digo entre comillas, en supuestas amenazas, ¿verdad?, 7:51 para ciertas personas o para la policía, ¿verdad?, esa criminalización constante 7:56 contra los cuerpos negros. Así que agradezco, ¿verdad?, que a ti has tenido la apertura 8:00 para hablarnos de este tema, que como bien dices, fue muy doloroso, 8:03 pero también es bien importante que tengamos ese reconocimiento y cómo lo ves ahora, ¿verdad?, 8:09 desde Nueva York, ¿verdad? Entonces, ¿cómo es algo que no es nuevo para ti? 8:12 porque ya lo estabas viviendo 8:13 porque una niña adolescente 8:16 tiene que estar pensando en si sus primos 8:18 van a llegar a la adultez o no 8:20 claro, y es un destino 8:22 que a veces les persigue, no importa 8:24 donde estén, porque a veces me entero 8:26 de una noticia de un joven loiseño 8:28 que murió en Rochester, Nueva York 8:30 se lo mataron acá, y es como 8:32 que wow, con todo esto que tratas de 8:34 escapar de ese destino 8:36 que parece ser que está escrito igual para 8:38 todos, por nacer 8:40 masculino, asumir esa masculinidad hegemónica. 8:46 Y es bien fuerte porque, yo digo, a pesar de que hasta se van del lugar, 8:51 terminan con el mismo destino en otro lugar porque se encontraron acá 8:54 y tenían una guerra allá y la volvieron a reactivar, entonces se mataron acá. 9:00 Y es bien, definitivamente, algo que todavía me pregunto, 9:04 ¿cómo yo puedo aportar a un pueblo, verdad, cuando regreso a mi país 9:07 en ese tema específico 9:09 sobre, ¿verdad? 9:11 Sé que hay un proyecto en Puerto Rico 9:13 que lo trabaja, ¿no? 9:15 De acuerdo de paz, de taller de salud 9:17 y quizás por ahí debería 9:19 canalizar yo esas ganas de querer 9:21 aportar algo, así que ya yo estoy viendo 9:23 ¿verdad? ¿Dónde voy a ir? ¿Por dónde? 9:25 ¿Qué ruta quiero tomar? 9:27 Pero definitivamente es un 9:29 problema bien grande en nuestro pueblo 9:31 que gracias a esa iniciativa 9:33 se ha calmado bastante 9:35 y ha mejorado, pero 9:37 que todavía los persigue. 9:39 Definitivamente, Lenis, te agradecemos el compartir honesto. 9:46 No esperábamos menos de ti, ni que fueras menos profunda. 9:51 Siempre lo has sido. 9:54 Y pues también aportas con tu testimonio al hecho de que mucha gente dice 10:00 que esto pasa en los Estados Unidos. 10:03 Que nosotras, las que estamos hablando de estas cosas, 10:06 estamos trayendo cosas que no pertenecen aquí. Y Bárbara lo dice muy bien, a veces la gente nos quiere ver porque hay una mitología alrededor de que Puerto Rico, pues obviamente, está en mejores condiciones, que aquí no hay racismo, etc. 10:22 Así que en ese sentido, lo que podamos hablar de estos temas aporta tanto a la conciencia, y hablando de conciencia, pensando en qué, cómo fue que tú te educaste, cómo fue tu educación, dónde, desde pequeña hasta ya más grande, qué forjó a Lenis Mariana en el sentido educativo. 10:49 Mi primera escuela fue el colegio Método Cueto 10:55 Que queda en vías de Loíza en Canóbanas 10:58 Allí yo estudié desde chiquitita hasta sexto grado 11:02 Y pues yo vivía en un residencial público en Loíza 11:05 Y estudiaba en un colegio alternativo 11:06 Así que ninguna, nunca jamás, ninguna amiguita mía 11:11 Aceptó una invitación a ningún cumpleaños mío 11:14 Ninguno, a menos que fueran de Loíza mismo 11:16 Así que era como que, ay, nena, ahí matan gente. Y entonces en mi residencial era, ay, la de la espalda está ahí abajo, la del colegio. Entonces era como esta dualidad. Nunca estudié en Loíza, a pesar de que viví allí desde que nací hasta los 10 años. 11:33 entonces cuando mis padres se mudan 11:36 a Río Grande, pues estudié 11:38 en Río Grande, también en un colegio que se 11:40 llama Colegio Bautista Betel 11:41 y me fue horrible académicamente 11:44 mi escuela intermedia fue 11:46 malísima, mis papás 11:48 me sacaron de ese colegio en octavo 11:50 para noveno lo terminé en escuela pública 11:52 en Canóvanas y me 11:54 gradué con 1.90 de 11:56 intermedia 11:56 así que yo pasé 11:59 mi preadolescencia fue bien 12:02 fuerte, estaba buscando 12:04 mi 12:04 personalidad, todo 12:07 y yo soy una persona bien 12:09 real a mí misma 12:11 y a donde yo estoy en el momento 12:14 así que de ser una persona 12:16 bien estudiosa, de cuadro de honor 12:18 mi intermedia fue horrorosa de que 12:20 mi papá pensaron que me iba a colgar 12:21 me iba a quedar en noveno 12:22 y mi papá ni fue a mi graduación 12:25 porque estaba tan molesto de que 12:27 a pesar de que pasé con 1.90 12:30 que estoy raspando, fui la maestra de ceremonia de la graduación, 12:34 porque pasé la audición. 12:36 Y para él era como que tú no te mereces eso, 12:39 ¿cómo tú vas a ser la maestra? 12:40 Si tú no eres el ejemplo. 12:41 Pero de todas las personas que cogieron la audición en ese teatro, 12:44 yo fui una de las elegidas. 12:47 Entonces fue como que para él era algo que él no pudo bregar nunca. 12:50 Así que esa etapa de mi vida fue la etapa más oscura en mis estudios como tal. 12:58 Y mi papá me dijo, ¿sabes qué? 12:59 tú tienes break, tú eso era noveno 13:02 de ahora en adelante es que cuenta 13:03 tú tienes break de hacerlo todo mejor 13:05 y yo de verdad papi 13:07 y él sí, vamos a ver, así que cuando 13:09 entré a grado 10 me pusieron 13:11 en 10-15 13:13 porque mi promedio era horrible 13:16 así que yo estaba con toda esta gente 13:18 que no dejaban dar clase 13:19 a los maestros, eso era tirando 13:22 manzanazos 13:23 era algo bien fuerte 13:25 y yo decía no me dejan estudiar 13:28 Y una maestra que se llama Vimari Carrillo, que tenía como 27 años en ese momento, me dijo, Lenny, tú te ves como que no perteneces a este espacio. Y yo decía, ¿pero por qué? Porque tú te ves que estás como que en una lucha, pero tú, vente para mi Salud Hogar, te voy a poner en él. Y yo, ok, pues me cambió. El lunes empecé en otro Salud Hogar nuevo y eso me cambió la vida totalmente. 13:53 Así que me gradué con muy buen promedio, pude entrar a la Universidad de Puerto Rico, y entré a la Universidad de Puerto Rico en Mayagüez, quería irme lejos de mis padres también, y me dio la curiosidad de ponerlo como primera opción, me llamaron, me fui. 14:08 Y ahí estudié Ciencias Sociales General, entré por Ciencias Políticas, tengo muchísimos créditos en Política, pero terminé graduándome de Ciencias Sociales por unas clases de Matemática, que eso no es lo mío, nunca ha sido lo mío, y no podía pasarla, y yo, bueno, pues, tengo que graduarme ya, así que voy a tomar esta decisión. 14:28 Y eso son mis Nunca he terminado mi maestr que empec en una maestr en gesti cultural de la Universidad de Puerto Rico en R Piedras pero a mitad de maestr ya me faltaba como un a me mud a Nueva York y decid que quer entonces emprender ac en Nueva York y cambiar de espacio As que mis estudios superiores ah este graduado est en pausa 14:57 Y creo que ha sido una muy buena pausa porque he podido realizar que a lo que me quiero dedicar es más bien a la educación elemental 15:05 o enseñar, ¿verdad?, a la niñez. 15:09 Y creo que ha sido bueno también poder llevar esa realización más clara 15:15 de qué quiero dedicar mis próximos años en la fuerza laboral. 15:20 Y yo creo que con todo eso que has contado, ¿verdad?, 15:22 desde la escuela, el colegio Cueto, después Betel, 15:26 y cómo han seguido toda tu trayectoria, 15:30 no sé si eso ha tenido que ver con tu proceso de identificación racial 15:33 o ya venía desde mucho antes con tu familia en Loíza. 15:37 ¿Con qué relacionas ese momento en que adquiriste conciencia racial como una mujer negra? 15:42 Guau, pues yo creo que desde siempre, desde que nací, mi mamá es una mujer negra 15:49 que ha tenido que como asumir su negritud por sobrevivir, yo les digo, 15:54 como para poder defenderse, porque siendo una mujer loiseña, 15:58 con su acento loiseño muy marcado, salió a estudiar, ¿no? 16:03 Ella ha estudiado muchas cosas, desde asistente dental hasta estilista y ahora enfermera. 16:11 Ha estudiado mucho a lo largo de su vida. 16:13 Y mi mamá siempre me enseñaba como que tú no eres cremita, tú eres negra. 16:20 Y yo les decía, ok, porque uno no sabe mucho de esto, de todo. 16:23 Te dicen que tú eres negro, tú piensas negro, negro, tú sabes, oscura el color negro que te enseñan en la escuela. 16:29 Yo decía, yo no soy tan negra. 16:31 Y es como que este es peor de semilla, no, pero negro significa esto, mira de dónde tú eres, mira tu abuelo, y era algo que después de ese cuestionamiento principal de a los cuatro años por ahí, uno no se lo cuestionaba más, me peinaban como una niña negra, ¿verdad? Todas las niñas a mi alrededor eran negras. 16:50 Así que yo creo que eso de entender que yo soy una persona afrodescendiente fue algo que me lo quisieron enseñar, como que hacer que yo lo entendiera desde pequeña. 17:02 Y privilegiada yo, ¿no? Que tuve esa madre que a pesar de que no era activista ni una persona tan política en ese momento de su vida, sí estaba bien clara de que necesitaba darme esas armas para yo poder defenderme fuera de ahí. 17:20 Y de mi casa, ¿no? Y yo creo que ese acercamiento a la música también afro, desde muy pequeña he estado en grupos de baile, de música afro-cubana, más bien empecé con la salsa y la rumba y ya más adelante en mi vida fue la bomba, a pesar de que era lo más cotidiano que veía en mi pueblo. 17:41 era lo menos que me acercaba como tal 17:43 quizás por ese rechazo tan grande 17:46 que hay hacia la bomba en Loíza 17:47 que siempre mis abuelos me decían 17:49 que era música diabólica 17:52 o a pesar de que eran 17:53 loiseños no les gustaba tanto 17:55 la bomba como era algo malo 17:58 visto como un culto 18:00 algo religioso 18:01 así que pues quizás por eso 18:03 era algo que me llamaba la atención 18:05 el ritmo pero quizás no me atrevía 18:08 a explorar tanto tan pequeña 18:10 por todas esas nociones que lo demonizaban. 18:13 Pero ya como a los nueve años, diez años, 18:15 me acerqué un poco más a la bomba también. 18:18 Así que yo creo que a través de la música 18:20 y de esa afirmación identitaria de mi mamá, 18:25 creo que así fue como lo pude ya ir realizando. 18:29 Además de que en todos lados que yo llegaba, 18:32 que no eran espacios donde llegaba mucha gente negra, 18:35 como por ejemplo esos colegios 18:38 y la Universidad de Puerto Rico en Mayagüez, 18:40 siempre me decían Prieta, 18:41 a la Prieta, a la Negra. 18:43 So también yo creo que esos nicknames 18:45 que te pone la gente, 18:47 es como que te ubican ahí si te la estás viviendo 18:49 de blanquita, porque tuve mi etapa también 18:52 que mi abuela me decía, 18:54 nena, si a ti lo que te falta 18:55 es pasarte un buen blowwell 18:57 y tú pasas como Clarita, muchacha, 18:59 tú eres hincha. 19:00 Y yo no como que, ah, espérate, 19:01 que esto es que puedo ser más valiosa, ¿verdad? 19:03 Que lo que me falta es un estirón 19:05 para valer un poco más. 19:06 Así que, ¿por qué no explorar eso también? Y tuve mi etapa de exploración, pero siempre fue muy corto, como siempre he vuelto a mi caballero natural, más bien por comodidad que por conciencia, pero ya en esta etapa en la que me encuentro ahora creo que ha sido más, ¿verdad?, como un acto de posicionarme, ¿no?, en alguna creencia. 19:31 Hola, Leni. Gracias. En Puerto Rico te destacaste como lideresa antirracista. ¿Cómo tú describes el racismo antinegro en Puerto Rico? 19:45 Guau, yo pienso que el racismo antinegro en Puerto Rico es algo que está en todas partes 19:52 desde nuestro lenguaje, hasta el periódico, la radio, los medios 19:57 se producen muchas imágenes y mensajes negativos sobre lo negro, lo afro 20:02 y yo pienso que en Puerto Rico no solo existe este racismo al que la gente está más abierta 20:07 a aceptar, que es lo que le llaman el racismo solapado 20:11 sino que también se expresa a un nivel estructural 20:13 si nos preguntamos qué comunidades son más oprimidas, 20:17 cuáles son las que están más excluidas con problemas ambientales y de salud. 20:21 Muchas de ellas son comunidades negras. 20:24 Y me gustaría mencionar también que en nuestro país existe una gran negación 20:29 a nuestra herencia africana y yo creo que la evidencia más grande de eso 20:33 ha sido los resultados del censo anterior a este que se está llevando a cabo. 20:38 Y creo que las conversaciones acerca del racismo en Puerto Rico se han ido elevando gracias a trabajos como el Colectivo Ilé y como todo esto, ahora mismo hay muchas más organizaciones y proyectos que trabajan con este tema, pero desde hace muchos años el Colectivo Ilé también ustedes llevan educando. 21:02 yo creo que ahora podemos decir que la gente 21:04 está más abierta a pasar 21:06 de que si existe o no el racismo 21:08 a hablar sobre cómo se expresa el racismo 21:10 así que creo que 21:12 es un problema que nos aqueja 21:14 hace mucho y que no entendíamos muy bien 21:16 pero gracias a todo este trabajo 21:18 de educación que se está haciendo 21:19 como que podemos ver un poco más 21:21 claro cómo se expresa 21:23 y la gente lo puede entender más en Arroyo 21:26 a Bichuelas, ¿no? 21:27 cómo es la cosa y creo que 21:30 que hemos hecho, ¿verdad?, buen trabajo en ese sentido, porque al menos ya las conversaciones se dan para hablar sobre entender más el racismo y no aprobar que existe el racismo en nuestro país. Y eso es lo que me gustaría añadir al momento sobre ese tema. 21:48 Y también Lenis, hablas de que en Puerto Rico 21:51 De acuerdo a tu experiencia 21:52 Ya la gente un poco reconoce 21:54 Y ya hemos pasado a otro nivel 21:56 Pero también uno de tus proyectos 21:58 Además del trabajo colectivo y ley 22:00 Y de otros trabajos que nos anteceden 22:02 Tú también eres una lideresa antirracista 22:04 Y particularmente con el Turpanteo Consciente 22:06 Pues es otra forma también 22:08 De pensar el tema de la negritud en Puerto Rico 22:10 Y cómo se va asimilando el tema 22:13 Y vamos hablando de esas experiencias 22:15 Y una de las cosas que ustedes hacen 22:16 en el turbanteo consciente es eso también, además de enseñar sobre los usos del turbante, 22:21 los tipos de turbante, las telas y todo lo demás, también se da una conversación entre las mujeres 22:26 sobre sus experiencias. Si nos quieres hablar un poquito más sobre cómo inició ese proyecto 22:31 y cómo evalúas el impacto en Puerto Rico del turbanteo consciente. 22:36 Sí, claro. El turbanteo es un proyecto de educación antirracista y feminista 22:42 que utiliza la estética afrocéntrica como punto de partida para desarrollar distintas discusiones 22:48 y dinámicas de grupo en torno al tema del racismo, machismo y colonialismo en Puerto Rico y el Caribe. 22:55 Llevamos más de cinco años ofreciendo talleres y gestando eventos culturales 23:00 tanto en Puerto Rico como también Colombia y Estados Unidos. 23:03 Somos varias integrantes en este grupo y pienso que a todas nos inspira este accesorio 23:08 para nuestro trabajo antirracista, porque el Turbante ha sido una muy buena herramienta 23:14 para aprender a abrazar nuestra herencia africana y comenzar a desarrollar un sentido de identidad 23:19 más acorde con nuestra historia. 23:21 A mí, en lo personal, me impresionó mucho la facilidad con la que las mujeres se reunían 23:27 en un mismo espacio, atraídas por el Turbante afrodiverso. 23:31 Yo creo que esa era una muestra de que la gente quería conectar, quiere conectar, aprender y expresarse. 23:36 nos motivó mucho a seguir gestando este espacio 23:40 esa magia que se crea 23:43 de acercarnos un poco más a la sanación en grupo 23:46 el turbanteo se ha convertido en un espacio 23:49 familiar prácticamente donde 23:51 llegan muchas personas de todas las edades 23:55 que algo que nos impresionó mucho es que a pesar de que 23:59 las personas que gestamos el proyecto 24:01 ninguna llega a los 40 años 24:03 Yo creo que el 70% de las personas que llegan a nuestras actividades son mujeres de más de 60 años. Así que fue algo que nos pareció bien interesante al principio, que a pesar de que la manera de promocionar los talleres y todo era más en social media, donde está más bien gente joven, llegaba gente mayor. 24:25 Así que yo creo que esas personas mayores nutren mucho el espacio y gracias a la existencia de esas personas en nuestro proyecto hemos podido recuperar muchas historias orales sobre el uso del turbante en Puerto Rico. 24:39 de esas personas es que hemos 24:41 sacado mucha información académica 24:43 como tal sobre, o sea, que podemos 24:45 utilizar para quizá 24:47 hacer un libro o material 24:49 académico, ha sido de esas 24:51 historias que nos cuentan 24:53 y es un espacio bien bonito donde 24:55 interactúa gente 24:57 de todas las edades 24:58 y se vienen atraídas por lo 25:01 estético, porque como mujeres 25:03 con esta construcción social 25:05 hemos estado 25:07 toda construida, atraernos por la estética, por todo lo que es de belleza y estas cosas. Así que estas chicas también llegan con esa intención de conocer sobre un accesorio que está trendy en el momento, pero se llevan una experiencia mucho más allá y más profunda, donde muchas terminan diciendo, wow, jamás pensé que iba a ser así, o que iba a poder hablar de esta experiencia que tuve en mi trabajo, o en mi universidad, o en espacios donde he sido 25:37 violentada y hasta ahora no fue que realicé 25:39 que eso fue violencia 25:41 machista o una agresión 25:43 racista, así 25:45 que ha sido bien bonito 25:47 poder estar en este espacio donde las personas 25:49 se pueden afirmar y pueden 25:51 también crear estas herramientas 25:53 para contestar a toda esta violencia 25:55 que se 25:57 recibe todo el tiempo y más con un turbante 25:59 africano, ¿no? Es mucha responsabilidad 26:02 también ahí, estamos 26:03 promoviendo un accesorio, pero con un 26:05 accesorio que se recibe mucha violencia 26:07 se reciben muchos comentarios no solicitados. 26:10 Un accesorio que no es cualquier accesorio. 26:13 Así que yo creo que ha sido bien interesante poder llevar de la mano 26:17 los dos proyectos, tanto promover este accesorio 26:21 como también acercar a las personas a la historia del accesorio 26:25 y por qué la importancia de reivindicarlo en este momento 2020. 26:30 Lenis, estás hablando de violencias y recuerdo por el trabajo 26:37 que nosotras 26:39 hacíamos 26:40 en el taller altar de altares 26:43 los muchos comentarios 26:45 que recibían las mujeres 26:47 desde mamá Inés 26:49 desde 26:51 que eran las criadas 26:53 bueno, una cantidad 26:55 de comentarios 26:56 tanto que algunas mujeres 26:59 una vez se lo ponían 27:01 se lo quitaban porque era 27:03 demasiada la violencia 27:05 Y me pregunto, Lenis, entonces, ¿cómo preparamos a las mujeres para que ellas asuman el turbante y lo asuman sabiendo todo esto? 27:22 No sé si tienes algo más que añadir, pero me parece bien importante porque es una de las cosas que previene el que las mujeres expresen su afrodescendencia. 27:37 De hecho, nosotras ahora mismo estamos pregando con unas cantidades de violencia en las redes, precisamente porque la gente reniega de su africanidad y resiente que no poder decir que son la mezcla de tres razas o que son blancos, etc. 27:57 No sé si tienes comentarios, pero la verdad que me encantaría si pudieras contestar. 28:02 Claro, en este proceso de educación ha sido bien, es delicado siempre trabajar con personas y más cuando se están compartiendo historias personales, historias dolorosas y es mucha responsabilidad que tenemos en el espacio de facilitar esa conversación. 28:22 y a veces sucede que estamos hablando 28:25 de la diferencia de lo que es 28:27 tú querer expresar 28:29 tu afrodescendencia y ser 28:31 una persona evidentemente negra 28:33 se hacen esa 28:34 distinción porque muchas mujeres llegan 28:37 de test bastante clara 28:39 cabello alaseado, puertorriqueñas 28:41 que entendemos que 28:42 pueden tener su herencia también 28:45 aunque no sea visible 28:46 africana, pero llegan diciendo 28:49 yo soy una mujer negra 28:50 Y donde quiera que yo me pare, y nosotros tratamos de decir, ok, tratamos del amor, ¿verdad? Abordar eso y explicar lo que es la diferencia, ¿no? El colorismo, entrar un poco en esa conversación. 29:03 y a veces vemos que 29:06 se habla de si al final 29:07 del taller todavía 29:09 hay una persona repitiendo lo mismo 29:11 así que el hecho de que la gente 29:14 llegue al taller 29:15 ya eso no garantiza 29:17 que la gente va a salir con todas estas herramientas 29:20 y que van a ser 29:21 que van a estar más claros 29:23 pero al menos nosotras tenemos 29:25 la responsabilidad 29:26 de dejarles saber 29:29 c es la experiencia de estas personas negras y yo creo que la misma gente visiblemente negra que est en el espacio comparti dejan claro la diferencia del colorismo de ser m oscura de que s t tambi puedes pasar por esto pero 29:42 mira todo esto, otro que a mí me 29:44 pasa y a qué nivel más profundo llega 29:47 así que yo creo 29:48 que ha sido responsable 29:50 de nosotras decir, ok, tienes este accesorio 29:52 pero este accesorio alude a esta comunidad 29:54 que esta comunidad pasa por estas cosas 29:56 así que tú te vas a exponer a esta experiencia 29:58 porque es como un transporte 30:00 de conexión, pero también es de conexión 30:02 a toda esa violencia, porque lo afro 30:04 no es solo lo bello y los coloridos de las 30:06 telas y los significados poderosos 30:09 sino también todo el dolor 30:11 y todas las agresiones 30:12 que hemos pasado y todo eso que hemos 30:14 sobrevivido, así que yo creo que 30:16 estas personas que se acercan 30:18 hasta las que se ponen pelucas afro 30:20 también se van a llevar los mismos comentarios 30:22 que se llevan las mujeres 30:24 que tienen su cabello afro 30:26 así que yo creo que 30:28 se acerca a este accesorio 30:30 porque te gusta, pero también esto es lo que puede pasar al utilizarlo 30:34 porque alude a esta comunidad. 30:36 En breve regresamos con Negras. 30:38 Lenis Mariana Ramos Rodríguez nos comparte sus experiencias 30:40 criando a su hija en Nueva York. 30:43 Sigue en sintonía con Radio Universidad de Puerto Rico. 30:50 Está escuchando el podcast de Negras. 30:53 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 30:56 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 31:05 Todo mundo de música e información. 31:11 Usted está escuchando Negras, inspiradas en la grandeza de nuestras ancestras. 31:19 Le hablan Bárbara Badías Rezach y María Reynat Humarejo. 31:24 Hoy hablamos sobre crianza antirracista en la diáspora con Lenis Mariana Ramos Rodríguez. Adelante. 31:33 Lenis, queremos hablar sobre la crianza. Yo creo que nos has contado un poco de eso, pero me parece que es importante que destaquemos cómo te has ido formando. 31:40 Ahorita lo mencionaste también, cómo la crianza que estás forjando con tu hija Lula tiene que ver con cómo te criaron a ti también, ¿verdad? 31:47 y qué cosas tú has experimentado. 31:50 Y dentro de esa crianza también tu trabajo es uno que incluye a otras mujeres. 31:56 Hay una sororidad siempre en lo que haces. 31:58 Hasta tu mamá también es turbantera, vemos también ese vínculo con tu hermana también. 32:03 Y eso pues es algo que admiramos mucho. 32:06 ¿Cómo abrazas el trabajo colectivo que emprendes con otras compañeras negras? 32:11 Yo pienso que nuestra forma de trabajar con los demás es reflejo de la manera en que trabajamos con nosotras mismas en ese momento. Así que partiendo de ahí, mi manera de trabajo colaborativo durante los últimos ocho años ha sido reflejo de dónde yo he estado en esos momentos. 32:30 Dicho eso, he tenido experiencias increíbles, mágicas y otras muy duras o confusas, 32:36 pero a todos yo creo que les he sacado mucho provecho. 32:39 Así que poco a poco he ido encontrando mi tribu de mujeres poderosas 32:43 que me enseñan a ser mejor, trabajando conmigo misma desde la compasión y la ternura. 32:49 Logro ser mejor aliada y compañera también. 32:52 Así que trabajar en el proyecto del turbanteo a distancia ha sido interesante 32:57 porque es un proyecto en donde todas aportamos, todas moldeamos el proyecto, asumimos diversas tareas 33:05 con mucha comunicación, amor, conexión genuina y complicidad. 33:09 Yo creo que ha sido interesante porque en una sociedad donde todas hemos sido, 33:17 nos han enseñado a tener esta riña donde hay muchas mujeres, hay problemas, 33:22 que somos enemigas ya casi por naturaleza o competitivas y todo esto. 33:29 Ha sido interesante porque yo creo que, como mencioné, 33:34 que cuando uno trabaja y ve las interacciones que tiene con los demás, 33:39 todavía te muestra todo lo que una tiene que trabajar con una misma. 33:43 Así que yo creo que ha sido interesante porque he visto que a medida que me acerco más a mí 33:50 y que trabajo mejor conmigo y me entiendo mejor, puedo trabajar mejor con las demás personas. 33:56 Así que yo creo que es importante también reconocer dónde uno está y validar esos procesos de deconstrucción, ¿no? 34:03 Estar bien abierto a la crítica de la otra. 34:06 Mi mamá, por ejemplo, es una persona bien aries, bien sincera y sin filtro. 34:11 Y creo que a pesar de que es una persona tan dura, me nutre mucho de su perspectiva porque es bien sincera, 34:18 no le gustan las mediocridades 34:20 mi papá por otro lado es el madrugador 34:22 el que es súper organizado 34:24 estructurado y que 34:26 todos nos complementamos porque lo que yo 34:28 no tengo ellos lo tienen 34:30 así que han sido mis mejores compañeros de trabajo 34:32 me han enseñado a no conformarme 34:35 con cosas que puedo hacer mejor 34:36 que le puedo dar más amor 34:37 igual mi compañera María Beatriz 34:40 es alguien bien que yo admiro mucho 34:42 en cómo ella se expresa 34:43 cómo ella se dedica a investigar 34:46 las cosas bien a fondo y como 34:48 ella articula y 34:50 apalabra sus cosas. Yo creo que 34:52 Kimberly tiene esta chispa, 34:54 esa dulzura y 34:56 la certeza le llega ahí a todo 34:58 y con su experiencia 35:00 también nutre mucho 35:02 la experiencia Sasha con su 35:04 creatividad, la poesía. 35:06 Todas aportamos, 35:08 todas tenemos algo, así que yo creo que 35:10 no hay mejor manera de trabajar 35:12 que no sea colectiva 35:14 y que pues es difícil porque 35:16 hay muchas cosas que bregar con uno mismo 35:18 entonces eso es lo que hace difícil el trabajo 35:20 cómo tú te manejas, así que yo 35:22 creo que mi éxito y mi fracaso 35:24 han sido reflejos de cómo yo me manejo 35:26 en esos momentos, nunca he sido 35:28 tan asertiva 35:30 nunca soy la más 35:31 balanceada, así que yo creo 35:34 que ha sido bonito también coincidir con 35:36 una tribu que abraza 35:37 mi proceso, donde yo estoy 35:40 en ese momento y donde estamos todas 35:42 así que yo creo que el trabajo 35:44 colectivo requiere mucho de eso, más que 35:46 de perfección, de balance y de mucha comprensión. 35:51 Gracias, Lenny, eso es así. 35:54 Nosotras también tenemos esa experiencia en Colectivo y Le. 35:58 Lenny, para nuestro pesar, pues te extrañamos un montón, 36:03 mucho, mucho. 36:04 Estás viviendo en Brooklyn, Nueva York. 36:06 ¿Qué es ser una mujer loiseña negra fuera de Puerto Rico, 36:11 sobre todo en tiempos de pandemia? 36:14 ¿Y qué aprendizajes se han revelado en la transición? ¿Cómo navegas en Nueva York el racismo antinegro? 36:21 Bueno, esa pregunta aún la estoy procesando porque yo creo que ser una mujer negra en una sociedad racializada en donde existe el racismo antinegritud es duro. 36:34 y es poderoso también en tiempos como estos de pandemia. 36:39 Yo creo que es complicado ser mujer y ser negra 36:42 y más porque se acentúan esas desigualdades y todo lo injusto. 36:47 Ser una mujer negra en estos días ha sido también doloroso para nuestra comunidad 36:51 que sufre con cada muerte injusta a manos de racistas. 36:55 Y yo creo que durante esta pandemia también he realizado 36:59 cuánto todo lo que pasa en el mundo nos afecta individualmente 37:04 y no más allá porque la gente a veces nos critica, ¿no? 37:07 Aquí nos repudiamos todas estas acciones de que somos bien sensibles, 37:11 llorones, que no hay, de todos hacemos un drama, 37:17 de que a todo el mundo matan, 37:19 de que no solamente los negros se están matando, 37:21 que miran el líbano, miran lo que pasa aquí, miran lo que pasa allá. 37:24 Pero yo creo que es importante también que podamos reconocer 37:29 cómo esto toca a cada persona individualmente, 37:32 porque nos afecta colectivamente, pero a nivel individual llega y hasta a veces cala más hondo. 37:37 Por ejemplo, para conectar a esta idea, quiero traerle este ejemplo de mi primo. 37:42 Hace poco me reuní con mi familia durante una pandemia, porque somos una familia negra de clase trabajadora, 37:49 que en pandemias es donde hemos podido conseguir pasajes más baratos para poder hacer una reunión familiar 37:54 que nunca habíamos podido, con todas las precauciones que pudimos tomar, ¿verdad?, 37:59 con nuestras pruebas de antes y después. 38:01 Pero hacían ya 10 años casi que mi familia no se reunía completa 38:05 y no es en un tiempo de pandemia tan precario y tan malo para viajar 38:09 y tan peligroso que podemos lograr esta reunión por factores económicos. 38:14 Y con esta interacción con mis primos varones negros, 38:19 en una estábamos en un viaje en auto de como 30 minutos, 38:23 en los que más de 5 veces mi primo preguntaba 38:26 si los carros de al lado o de atrás eran policías. 38:29 Se pasaba, ¿el de atrás es policía? 38:31 ¿Qué hace si el de al lado es policía? 38:33 Porque si me paran los guardes aquí, 38:35 perdonando la palabra, me jodí. 38:37 O no, me va a ir mal si la policía me para acá. 38:40 Y yo digo, guau, ¿cómo otra persona puede manejar tranquilamente 38:44 y este primo mío está tan alerta de que si la policía está detrás, 38:48 de cuál es el carro de al lado, 38:50 de que déjame bajar la velocidad, 38:52 porque soy un hombre negro y estoy en peligro nada más por ser 38:55 y guiar en la carretera. 38:57 Así sea con todas las precauciones 38:59 y todos los papeles 39:02 y todo lo legal del mundo. 39:04 Así que a mí me da duro 39:06 porque las mujeres, ¿verdad? 39:08 Pasamos por muchísimas cosas 39:09 y en mis últimos años 39:12 me he dedicado mucho al trabajo con mujeres 39:14 y desde esta perspectiva más 39:16 ¿verdad? 39:17 de feminista y trabajo con las mujeres. 39:19 Pero ¿cómo mi trabajo feminista también puede llegar 39:22 a los hombres? 39:23 Es lo que me estoy preguntando 39:25 porque veo cuán... 39:26 Los hombres dicen, ok, ellos tienen que hacer su trabajo, 39:29 y es cierto, pero yo lo que pienso es 39:32 cómo desde quien soy yo hoy, desde mi trinchera, 39:36 podría aportar un poco a ese trabajo. 39:39 Así que yo creo que ahí está mi análisis ahora mismo 39:42 sobre eso de ser una mujer negra. 39:44 Acá es como más bien cómo ser una mujer negra aliada, 39:48 ¿verdad?, de todas las luchas, 39:50 Y cómo también integrar mi día a día en esas luchas, porque siendo madre eso acapara todo mi tiempo. 40:00 Y yo creo que de todos mis sombreros ese es el que más tengo puesto todo el día, los demás se ponen encima de ese. 40:06 Así que creo que por ahí va mi análisis en esta pandemia de lo que es ser una mujer negra. 40:14 Lenis hace dos años te estrenaste como madre Lula Marea 40:18 así que ese sombrero que acabas de mencionar 40:21 está ahí muy presente desde hace dos años 40:23 su nombre es en homenaje a tu abuela materna Lula 40:26 hace un rato hablábamos de la sororidad con la que se nutre tu trabajo antirracista 40:31 y también pues merece la pena repetir 40:33 tu relación tan estrecha con tu mamá Olga y con tu hermana Josephine 40:38 ¿Cómo esas experiencias han forjado la manera de maternar a Lula? 40:42 Pues yo creo que la crianza que mi mamá me dio a mí, yo la admiro mucho porque fue una mamá joven, me tuvo a los 24 años y yo la vi crecer en muchas de sus etapas e incluso mucho de lo que estudió fue estando yo junto a ella. 41:02 me gustaba mucho como a pesar de que mucha gente la criticaba 41:07 le decía tú le hablas a esa nena como si fuera tu amiga 41:09 no era que yo tenía acceso a todo tipo de conversaciones 41:13 tampoco sino que me trataba de una manera tan bonita 41:17 me hacía parte, Lenny que tú quieres para tu cuarto 41:19 o que tú crees que debemos hacerle a la casa, te gusta esta pintura 41:23 o no te gusta la pintura y no sé si ellos lo hacían por diversión 41:27 pero a mis padres de verdad les gustaba mucho integrarme en el proceso 41:30 de toma de decisiones 41:32 estaban en un viaje, la gente no me cree 41:34 cuando yo les comento que las primeras 41:36 canciones de cultura profética, de jarabe 41:38 de palo que yo escuché fue por mis papás 41:40 pues tuve la dicha de crecer con 41:42 dos jovencitos que 41:44 nos vieron de una forma 41:46 bien bonita a mi hermana y a mí 41:48 y nos integraron bien lindo en 41:50 sus actividades, mis papás 41:52 eran de las personas que ellos 41:54 cerraban su salón de belleza para él una gira 41:56 escolar mía, o sea como tenían 41:58 su propio negocio, si era una gira 42:00 ellos se montaban, así sea, mil veces 42:02 para el Parque de la Ciencia. 42:04 Ellos se iban con nosotras, entonces 42:06 eso es lo que yo 42:07 me encantó tanto, esa presencia, 42:11 esa integración que ahora nos hace 42:12 inseparables, ahora cuando yo puedo decidir 42:14 picharle a mis viejos porque ya están 42:16 viejos, no lo hago por voluntad 42:18 propia, son mis panas de jangueo, son 42:20 la gente con la que 42:21 crecí, con los que tengo chistes internos, 42:24 la gente con la que más me río, 42:26 así que eso es lo que yo quisiera 42:28 de Mular con mi hija, por eso quise tener 42:30 a Lula también cercana a la edad que mi mamá 42:32 me tuvo a mí, porque me gustó 42:34 mucho crecer con una mamá joven 42:36 y me gusta también pasar 42:38 tiempo con mi hija, en estos tres años 42:40 casi tres años que Lula tiene 42:42 nos hemos separado, yo creo 42:44 que si digo 40 horas es exagerando 42:46 porque sé que son mucho menos de 40 42:48 horas, y 42:50 ha sido bien intensa asumir 42:52 su cuidado 24-7 a la vez 42:54 que asumo mis proyectos 42:56 incluso mi trabajo en la biblioteca 42:58 de Brooklyn también me llevaba 43:01 Lula al trabajo, a mi jornada de trabajo 43:03 así que yo creo que 43:05 ha sido bien, bien 43:06 sacrificado, pero bien satisfactorio 43:09 estar presente en estos primeros 43:10 tres años de la vida de mi hija 43:12 y me encuentro súper lista para dejarla 43:15 soltarla en una ciudad tan 43:17 salvaje como Brooklyn 43:18 porque sé que aquí en casa le hemos dado 43:20 toda la ternura y el amor 43:22 y está preparada para salir al mundo 43:24 a darlo todo 43:26 Gracias Lenny, yo me identifico tanto cuando hablas de Brooklyn y del salvajismo, porque mi hija vive en Brooklyn y mi nieto, pero no puedo dejar pasar, hacerte esta pregunta, y qué es ponerle un turbante a una niña afrodescendiente pequeña. 43:48 Guau, pues durante los años que hemos llevado a cabo el turbanteo 43:54 y con la experiencia de ser madre de una niña 43:57 se me han acercado muchas niñas, incluyendo a mi hija curiosa e interesada 44:01 en las telas en sí o en el hecho de ponerse el turbante 44:05 y para mí siempre que se acerca una niña es una oportunidad de romper con muchas cosas 44:11 primero que la belleza viene en distintos moldes 44:15 que utilizar un accesorio afrocéntrico 44:17 siendo afro puertorriqueña 44:18 es afirmaci identitaria Identitaria para m Ense a una ni sobre el turbante es nutrirla de sabidur ancestral es armarla de belleza y de poder y abrir una ventana a la espiritualidad y sembrar esa semillita de dignidad y de orgullo en ella Eso es para m Tambi yo respeto para quien simplemente sea un accesorio vistoso y bonito 44:42 Así ha sido mi experiencia de ponerle turbante a las niñas 44:45 Como me siento como si fuera 44:47 Una gran oportunidad 44:49 De mucho, deja mucho que decir 44:51 Incluso cuando una niña se acercaba 44:53 A mi mesa de Ashanti cuando tenía el proyecto 44:55 Le regalaba el turbante 44:57 Para mí era tan importante como 44:59 Poder promover todas estas cosas 45:01 Que nos acercan a 45:03 A una idea más saludable 45:05 De lo que podemos ser o lo que fuimos 45:07 O lo que somos como afrodescendientes 45:09 Así que yo creo que siempre lo veo 45:11 como una muy buena ventana para romper con mucho y afirmar mucho más. 45:18 Leni, algo que dijiste me llamó mucho la atención, 45:22 de que como la crianza que le has dado a Lula en estos casi tres años de vida 45:26 que tiene la nena, ya está preparada para salir a ese mundo caótico 45:31 de Brooklyn, de Nueva York, ¿verdad? 45:33 ¿Qué consejos tú puedes darle a otras madres desde el punto de vista 45:36 de la educación antirracista? O sea, ¿qué has hecho? 45:39 sí que hablaste de cómo la educación 45:41 con tu madre y tus padres jóvenes 45:43 ha sido clave en la manera en que estás 45:45 criando a Lula, pero si puedes dar 45:47 como alguna recomendación, ¿cómo uno 45:49 puede sentirse preparada para 45:51 lanzar una niña de 45:53 tres años a un mundo 45:55 como el de Nueva York? 45:57 Me siento preparada porque 45:59 Lula 46:00 en este espacio de nuestra 46:02 escuelita en casa, ha tenido 46:05 una buena representación de la 46:06 negritud en sus libros, 46:09 Ella, somos fanáticas de la biblioteca y siempre antes de la pandemia visitábamos más de dos veces a la semana la biblioteca. 46:16 Es su espacio favorito y a pesar de que no puede leer, ella hace que lee todavía, coge su libro y se sienta a leer. 46:22 Ha tenido libros de representaciones negras tanto puertorriqueñas como de Estados Unidos donde estamos ahora mismo. 46:31 También durante nuestra enseñanza aquí en casa es basada en el juego y basada en seguir la corriente de Lula. 46:39 Así que yo creo que eso ha hecho que ella tenga mucha seguridad en lo que ella hace. 46:44 La gente me dice, pero mira, se le va a caer el vaso. 46:46 Ella toma un vaso de cristal y se lo sirve ella misma. 46:49 Ella va a la beber a sus casi tres años y se sirve sus snacks, se sirve sus uvas, sus blueberries, todo. 46:56 Así que yo creo que todavía no va al baño, que es algo en lo que estamos atrasadas. 47:01 Porque empezamos el proceso muy temprano y fue muy fallido, pero estamos ahí recuperando un poquito. 47:08 pero siento que aquí en casa 47:10 con toda la paciencia 47:12 y ternura del mundo 47:14 se le ha ido acercando a esas experiencias 47:15 que aportan a su individualidad 47:18 a su independencia 47:19 a que ella pueda servirse un snack 47:21 yo no tengo que estar preocupada 47:22 si ella a veces me preocupa 47:24 que ha comido demasiado 47:25 como se sirve ella misma 47:27 come mucho y eso 47:29 pero pienso que esa cercanía 47:31 que he tenido en estos primeros tres años 47:33 de los siete años 47:34 que para mí son más importantes 47:36 en la infancia de 47:37 esa primera infancia, como le llaman 47:39 algunos educadores, yo he estado 47:41 bien presente y yo he 47:43 sido de primera mano, sé 47:45 que ella fue, aprendió 47:48 eso que necesita para salir, ¿no? 47:49 Como ser segura de ella 47:51 misma, su nombre, cómo se llama su mamá 47:53 su papá, el que su cabello 47:55 es hermoso, ella le encanta llamar 47:57 a sus abuelos después de que yo le hago 47:59 sus trenzas o sus bantu knots 48:01 yo creo que está lista 48:03 está lista para sobrevivir un poco 48:05 en esta jungla de cemento. 48:08 ¿Cómo se forja el autoaprecio y amor propio en las niñas negras? 48:14 Bueno, pues eso podemos tener mucha idea y mucha opinión en torno a eso, 48:22 pero para mí es respetando y abrazando a nuestra niñez tal y como es, 48:28 sacándole brillo a las fortalezas que vemos en las niñez 48:31 y ayudándole a entender sus debilidades para poder abordarlas. 48:35 escuchando lo que mi hija tiene que contar 48:38 validando lo que siente y la forma en que expresa su sentir 48:41 tomándole en cuenta para la toma de decisiones sobre su vida 48:45 acerco a mi hija al amor propio 48:46 cuando en nuestro ritual de peinado la acicalo 48:49 y le digo lo hermosa que luce 48:50 ayuda a que se ame cuando le sigo la corriente en el juego 48:54 y me dejo llevar por su liderazgo 48:55 forjamos juntas el amor cuando nos respetamos 48:58 y buscamos la solución a nuestros problemas juntos 49:00 enseñándole la historia de sus ancestras poderosas 49:04 visibilizando la historia de éxito y de poder de mujeres con la misma cría de ella. 49:08 Y así. 49:09 Y pronto va para la escuela, ¿verdad? 49:12 Así que ya tú te estás preparando para eso. 49:15 ¿Cuáles son tus preocupaciones y esperanzas en ese proyecto? 49:21 Luego de casi tres años de la escuelita en casa, 49:24 la chiqui se me va para la escuela en la calle 49:27 y me preocupa que este sistema educativo le mate su creatividad 49:31 y le opaque toda esa magia que hemos creado en casa. 49:34 Actualmente vivo en Sunset Park 49:36 Que es una comunidad latinoamericana 49:38 En Brooklyn, Nueva York 49:39 Y las personas que viven aquí son bastante diversas 49:42 Pero hay mucha representación 49:44 Y muchas personas indígenas 49:45 Y cuando Lula ha coincidido 49:48 Con niñas indígenas 49:50 Y mexicanas blancas 49:52 En el playground 49:53 Ella me enseña sus pelos 49:55 Y sus pelos alaciados, ella le llama el pelo lindo 49:57 Ese es el pelo lindo para Lula 49:59 Y dice, mamá, beautiful, pelo lindo 50:02 y comienza a menear su cabeza 50:04 como buscándose dónde le cae su pelo lacio. 50:08 Y para mí era ok, la decisión de ir a la escuela 50:11 donde lo primero que iba, el target, 50:15 el primer target iba a ser el cabello de Lula, ¿verdad? 50:17 Porque todas las niñas a su alrededor 50:20 tienen estos cabellos indígenas hermosos 50:22 que son así hasta la cintura. 50:25 Y no es que, ¿verdad? 50:26 Ella también tiene una herencia indígena. 50:29 Yo siempre le trato de mencionar 50:31 mi abuelo paterno era una persona que se notaba visiblemente, 50:36 Taíno, ¿no? 50:37 De Canóvana, todas esas familias de mi papá, 50:39 tiene el cabello laseado y largo, 50:41 que ella también tiene algo de ahí. 50:43 Pero a mí me hubiese gustado que empezara su escuela 50:47 en un lugar donde pudiera verse más representada. 50:50 Y eso fue lo que pasó por, ¿verdad? 50:52 Yo digo guía divina. 50:54 Entre dos escuelas que elegimos para Lula, 50:56 la escogieron en Brownsville, 50:58 que es una comunidad que queda cerca de New York, 51:00 que son las dos comunidades más empobrecidas de Nueva York donde yo he trabajado. 51:06 Y además de que me tomé la decisión porque iba a estar cerca de mi trabajo, 51:09 también es una comunidad afrocaribeña donde hay muchas personas haitianas, 51:14 dominicanas, jamaiquinas, de Trinidad, de todo el Caribe. 51:19 Y creo que ahí Lula va a tener esa cercanía a su historia caribeña, 51:23 que quizás ni en Puerto Rico, porque a veces en Puerto Rico estudiamos 51:26 más del norte que del Caribe mismo. 51:28 Así que creo que allí el currículo es bastante afrodiverso, por decirlo de alguna manera. Se toman muchas las celebraciones como Cuansa y celebraciones de las personas afrodiversas acá en los Estados Unidos y en Nueva York específicamente. 51:46 así que creo que fue una muy buena elección 51:48 tomar esa escuela 51:50 para Lula donde pueda 51:52 verse representada más en la población 51:55 y nada, vamos a ver 51:57 cómo le va ahora, comienza 51:58 ya esta semana, el miércoles 52:00 Así que ya Lula va para la escuela 52:02 quién diría, ¿verdad? 52:05 Lenny, yo creo que todo lo que has comentado 52:06 Lula sin duda afirma 52:08 de que Lula sí va a estar preparada para 52:10 esa escuela diversa y donde 52:12 se sienta reflejada 52:14 donde se ve en el espejo y no tenga necesariamente 52:16 que buscar dónde está su pelo lacio, ¿verdad? 52:18 Y empieza a pensar que su pelo también es hermoso, 52:21 su pelo afrorrizado. 52:23 Supongo que también el trabajo en la biblioteca de Brooklyn 52:26 que tú viste, pues, influye también 52:28 ese amor por la lectura que tiene la nena. 52:30 Trabajar como storyteller, pues, sin duda, pues, 52:33 contribuye a la crianza también antirracista 52:38 que está recibiendo Lula. 52:39 Me encantó cuando dijiste que los libros que tiene, 52:42 pues también representa otros rostros, otras personas, que no es lo tradicional, ¿verdad? 52:47 Que muchas veces nos cuesta encontrar textos donde haya gente que se parezca a nosotras como niña visiblemente negra. 52:55 Además de eso, eres una persona actual y consciente, ¿cómo te nutres y te mantienes arraigada, verdad? 53:01 En un Nueva York o en un Brooklyn o incluso en un Puerto Rico del que has estado conectada siempre. 53:07 Pues ante todas las situaciones que están ocurriendo, ¿cómo te mantienes arraigada? 53:09 cómo sostienes toda tu espiritualidad? 53:13 Pues, como yo le llamo mi viaje espiritual, 53:16 yo creo que ha tenido muy poca guía o intervención de maestros espirituales o religiosos, 53:22 que es algo que he tomado en consideración últimamente. 53:25 Me gustaría un poco guiar mi espiritualidad por otras personas que se especializan más en eso. 53:31 Porque yo en sí no practico ninguna religión, 53:34 pero pienso que esa conexión espiritual siempre ha existido en mí 53:38 de que yo tengo conciencia. 53:40 En este camino yo voy guiada de mi intuición al momento 53:43 y de la voz de mis ancestras y mis ancestros quienes me muestran el camino. 53:48 Me nutro cuando trabajo con mi centro, cara a cara, 53:51 con todo el amor del mundo. 53:53 Me mantengo conectada prestando atención a los mensajes de mi vida, 53:56 del día a día. 53:57 Nutrirme espiritualmente requiere de mucha conexión 53:59 con la expresión más auténtica de mí misma. 54:02 Así que ha sido interesante cómo aprender a callar todas esas voces 54:06 para escuchar mi propia voz y darle poder a esa voz. 54:09 Yo creo que voy aprendiendo humildemente, guiada y protegida, 54:13 y así poco a poco se aparecerán. 54:15 Han habido muchos maestras y maestros no oficiales quizás de esa espiritualidad, 54:19 pero yo creo que con mucha apertura hacia el aprendizaje de la gente 54:26 que ha vivido otras experiencias a la mía, 54:29 y estar bien abierta a conectar con las personas. 54:33 Así que yo creo que en este momento me mantengo arraigada conectando, escuchando, siendo, a mí me encanta escuchar a mi amiga, a veces yo digo que soy una oreja gigante, porque me llaman, me descargan todo y yo, adiós, nunca dije nada, ni cómo estoy yo, qué pasó aquí. 54:49 Así que yo creo que ese es uno de mis dones espirituales de ser una oreja grande y me encanta de verdad conectar así a través de escuchar a las personas, de escucharme a mí misma y entenderme, aprender ahí, entenderme poco a poco. 55:06 Gracias Lenny 55:09 ¿Y ahora qué? ¿Con qué proyectos antirracistas 55:11 estás comprometida? 55:14 Yo la verdad 55:15 que tengo que decirte que todavía 55:17 te extraño un montón 55:19 te extraño nuestras 55:21 conversaciones en la chigüiña 55:23 doy testimonio 55:25 de cómo tú eres 55:26 de que aun cuando se nos veía 55:29 se nos podría ver 55:31 a Colectivo Ilé 55:33 y a Lenny Mariana como antagonista 55:35 por el trabajo que estábamos haciendo que era similar, 55:38 nosotras hicimos todo lo contrario, 55:41 que fue unirnos y apoyarnos. 55:45 Y nada, pues tú eres una voz importante para mí 55:49 por todo lo que has descrito. 55:52 Yo creo que la gente ha logrado conocerte a través de esto. 55:55 ¿Y ahora qué? 55:56 ¿Para ti cuáles son tus próximos proyectos antirracistas? 56:00 Bueno, sigo con el turbanteo consciente 56:02 y con todo proyecto que me necesite 56:05 y apoyando a las personas que hacen este trabajo del turbanteo. 56:10 Yo creo que muchas personas ven que me ha dejado un poco, 56:14 pero yo creo que ha sido tan grande todo el trabajo que hemos hecho 56:18 que mira a todas las personas que tienen sus proyectos de turbante. 56:21 Se ha creado hasta una profesión del estilista del turbante. 56:24 Muchas mujeres día a día obtienen dinero con la belleza afrocéntrica. 56:30 Así que para mí eso ha sido hermoso. 56:32 ahora mismo no sé ni sé dónde estoy 56:34 para, pero no sé dónde voy a estar mañana. 56:37 Así que honestamente, 56:38 es un momento de nueva búsqueda de 56:40 Lenny, de qué quiero hacer, 56:42 de qué quiero invertir mi tiempo. 56:45 Sé que con el turbanteo está mi corazón 56:46 y mi energía siempre, pero 56:48 lo nuevo que haré de trabajo 56:50 estoy en la nada. Así que pronto 56:52 sabremos ahí cuando el camino 56:54 me encuentre a mí. 56:56 Gracias, gracias a un millón por todo. 56:58 Pero gracias a ti 57:00 por todo lo que nos has compartido. Se nos acaba 57:02 el tiempo, pero no quisiéramos despedir este programa 57:04 sin que nos compartieras brevemente 57:06 con qué sueñas y qué 57:08 anhelas para Lula Mare. 57:09 Yo sueño que siempre 57:11 encuentre la magia 57:14 en el mundo, porque la magia puede sonar 57:16 una palabra muy vacía, 57:18 pero está llena, muy llena. 57:20 Así que yo creo que 57:21 lo que sueño para ella es una sociedad 57:24 más equitativa, justa, donde ella pueda 57:26 ser libremente y mucha 57:28 seguridad para ella. 57:30 De verdad, eso es lo único. Y que siempre 57:32 encuentra la magia en todo lo que ella haga. 57:34 Que si no encuentra magia, que se vaya. 57:36 Rapidito. Gracias. 57:38 Precioso. 57:39 Visite nuestra página web 57:41 colectivo-Ilé.org 57:43 Escríbanos a 57:44 colectivoyle.com 57:46 y síganos en las redes sociales 57:48 Facebook e Instagram. 57:50 No olvide que tiene hasta el 30 de septiembre 57:52 para completar el Censo 2020. 57:55 En la pregunta número 7 57:56 sobre raza, puede escoger más de una 57:58 opción, alguna otra raza 58:01 o si es una persona visiblemente negra, escoja la categoría negro o negra. 58:06 Además, a todo el mundo le sugerimos que escriba en las cajitas afrodescendiente. 58:11 No te quedes en blanco, Puerto Rico es afro. 58:14 Les envío un saludo a Cenaira y Alex Figueroa Peña, de 11 años, 58:19 los radioescuchas de negras más jóvenes, 58:21 y agradezco a su padre junior por exponerles a estos temas tan importantes. 58:26 Agradecemos al equipo de producción de Radio Universidad por asistirnos en esta edición de Negras. 58:31 No olviden sintonizar Negras el próximo viernes a las 3 de la tarde. 58:35 ¡Feliz viernes a todos! 58:38 Cadenas Radio Universidad de Puerto Rico y Colectivo Ilé presentaron Negras, 58:44 asumiendo nuestro justo lugar como forjadoras de cambio. 58:47 ¡Abre este pueblo! 58:49 Acaba de escuchar el podcast de Negras. 58:56 Le invitamos a que nos sintonice los viernes a las 3 de la tarde 59:00 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 59:05 y el 88.3 FM Mayagüez. 59:08 Todo un mundo de música e información.
