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0:00 Escucha el podcast de Negras. Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. Todo un mundo de música e información. 0:16 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta 0:22 Negras, producido por Colectivo Ilé 0:24 un espacio para visibilizar proyectos antirracistas 0:29 y educar de forma crítica e informada 0:32 sobre la negritud y la racialización 0:46 Saludos a toda la radio audiencia que nos escucha a través de Cadena Radio Universidad de Puerto Rico. 0:53 En esta edición de Negras les saludan Bárbara Idaliz, Abadía Rezach y Gloriann Sacha Antonetty Lebrón, Antony Pilebrón. 1:00 Hoy en Negras conversaremos sobre periodismo, raza y género con dos jóvenes periodistas que han cubierto el acontecer noticioso 1:06 que ha mantenido al país en las últimas semanas en pie de lucha. 1:10 Nos acompañan en el estudio Alejandra Rosa Morales y Adriana de Jesús Salamán. 1:16 Negras dedica este programa a la figura de Nate Routé Gómez. 1:20 Nate llegó de Estados Unidos a Puerto Rico, cuna de su abuela materna a los 10 años. 1:26 Se destacó brillantemente como periodista del San Juan Star, 1:29 presidenta del Overseas Press Club y profesora universitaria. 1:33 Es la autora del libro, Conversando con Nuestros Artistas, 1:36 y coautora del catálogo, paréntesis, ocho artistas negros contemporáneos, 1:40 en el artículo autobiográfico, A Tale of Two Cultures. 1:45 Habla sobre el racismo que ha experimentado. Actualmente escribe sus memorias como periodistas. Gracias, Enid, por abrir caminos. 1:54 Alejandra Rosa Morales es periodista, escritora, productora y teatrera. Escribe para el New York Times desde Puerto Rico, así como para revistas literarias extranjeras. 2:05 Produce episodios y documentales para Vice News, HBO y otras plataformas, y además está proyectos de teatro social alrededor de Puerto Rico. 2:13 En espacios académicos como la Universidad de Puerto Rico y también espacios comunitarios como parques y escuelas. 2:22 Figura en la lista de las 48 puertorriqueñas que han recibido la beca Jairi S. Truman y esto por su par de acercamiento al periodismo y al teatro como herramienta de justicia social. 2:33 Bienvenida Alejandra, gracias por estar con nosotras. 2:36 A ustedes, gracias. 2:38 También nos acompaña Adriana de Jesús Salamán, es periodista multimedia, 2:42 con experiencia en temas de gobierno, tribunales, deportes y cine, 2:46 y posee una maestría en teoría de la comunicación de la Universidad de Puerto Rico. 2:50 Bienvenida, Adriana. 2:51 Gracias, gracias por la invitación. 2:54 Bueno, en este programa, como le dijimos, queremos hablar sobre periodismo, 2:57 pero también pensar en las intersecciones de raza y género. 3:01 En primer lugar, ¿cómo ustedes llegan al periodismo y cuál ha sido su formación periodística? 3:07 Adriana. 3:10 Perdón, pero hielo. 3:12 Yo llegué al periodismo, ya en la universidad ya sabía que quería ser periodista, 3:19 aunque al principio pensaba que iba a ser fotoperiodista, porque me gustaba la fotografía. 3:24 Pero como entré en comunicación directamente, pues dije, 3:28 yo hago la segunda concentración en fotografía, me quedo aquí y después me cambio. 3:33 Y el después me cambio es que nunca me cambié. 3:35 Lo que hice fue segunda concentración en cine. 3:39 Pero así básicamente es como llego. 3:42 Antes yo pensaba que iba a estudiar biología marina. 3:45 ¿Y ese giro de biología marina? 3:47 Yo tampoco lo entiendo. 3:48 ¿Pero y un buen cine? 3:49 Yo sé que fue gracias a una maestra de español que me invitó a una cumbre de periodismo que era de escuelas superiores. 3:56 Y allí vimos, me acuerdo que estuvo Ayola Vireya, fuera una de las panelistas que ahora dirige Metro. 4:01 Y Julio Rivera Saniel, que está en Guapa. 4:04 y eso fue como que yo creo que ese día 4:06 fue que todo hizo como click 4:08 y yo dije yo quiero ser periodista y ahí fue que cambié 4:11 ¿y dónde estudiaste periodismo y cine? 4:13 en la UPI 4:14 en la escuela de comunicación 4:16 y Alejandra ¿cómo llegaste al periodismo? 4:20 yo llego al periodismo 4:21 por la escritura 4:22 segura de que me gustaba mucho escribir 4:25 cuando tenía 5 años 4:27 le dije a mami que quería ser secretaria 4:29 porque las secretarias escribían todo el día 4:30 y ya luego cuando entró 4:33 a la escuela de comunicación 4:35 pues empiezo a explorar 4:37 la posibilidad de espacios 4:40 donde yo pudiera escribir y 4:41 ahí me topo con un hambre por responder 4:43 unas preguntas y 4:45 vengo a reivindicar, reivindicar que quiero 4:47 estar en el periodismo a partir del periodismo cultural 4:49 que yo tengo corazón periodístico 4:51 teatrero, entonces 4:53 me topo con el periodismo cultural y ahí es 4:55 que digo, ah, esto era 4:57 O sea, que ambas han podido combinar 5:00 distintas pasiones y gustos, ¿verdad? 5:01 desde el periodismo 5:03 Qué bien. 5:04 Qué bueno. 5:05 ¿Y qué figuras las inspiraron, verdad, a ejercer la profesión del periodismo en ese camino? 5:12 Ya Adriana había adelantado un poco en esa cumbre. 5:15 Sí, esas fueron las primeras figuras. 5:17 Y la maestra de español también. 5:19 Sí, mi maestra de español se llama Melissa Lebrón. 5:22 Pues básicamente porque yo llegué, yo escribía también ensayos y cosas y pues ahí fue que ella dijo como que quizás a ella le pudo interesar este evento. 5:30 pero si miraba figuras 5:33 a Julio por ejemplo 5:34 Julio Rivera Saniel 5:35 miraba mucho Iber Sosa también 5:38 me gustaban esas figuras 5:40 ya pues a partir de los años llegué a conocer 5:42 a Anit 5:43 la conocí en un evento de los Versys Press Club 5:46 y tuvimos una conversación bien interesante 5:49 con ella 5:49 pero principalmente esas fueron las figuras 5:52 que más recuerdo 5:55 ok 5:55 pues en mi caso siempre 5:58 al principio era 5:59 Ana Teresa Toro. 6:01 El trabajo de Ana Teresa Toro desde el periodismo cultural 6:04 me llamaba porque tenía el tema de la sensibilidad en la palabra 6:08 y a la vez había unas coberturas de un filo bastante intelectual 6:12 pero desde un lenguaje que uno podía conectar con ese contenido 6:15 aunque no dominara de lo que ella estuviera escribiendo. 6:18 Así que durante los primeros años fue Ana Teresa Toro, 6:22 después me quedé moviéndome por esa línea más literaria, 6:25 así que María Lafuyana acá en Puerto Rico también, 6:29 Ya luego me expando y pues empiezo a ver figuras en Latinoamérica, un Martin Caparrós, empiezo a ver otras figuras en otros espacios como Leila Guerrero y empiezo a reconectar con el periodismo como en otro tiempo, pero desde otras miradas de afuera también. 6:44 porque yo sentía que había algo de las preguntas que yo tenía 6:49 que no solamente se estaban abordando en Puerto Rico necesariamente 6:51 sino también desde otros espacios. 6:54 Y bueno, pues en ese sentido, por esas voces son que me empiezo 6:57 como a acercar y acercar a la faena periodística. 7:00 Has mencionado que habían unas preguntas que querías responder. 7:03 ¿Qué preguntas? 7:05 Estoy con la misma interina periodística. 7:10 Bueno, eran preguntas de ese tiempo. 7:12 Por ejemplo, me daba mucha curiosidad entender dónde estaban las historias de las comunidades que estaban más cercanas a mí, porque yo no las veía en lo que estaba leyendo y sabía que existían porque las vivía todos los días o las vivía durante mi crecimiento. 7:29 entonces me daba curiosidad entender 7:31 cómo y quién las estaba abordando 7:34 desde otros espacios fuera de Puerto Rico 7:36 y si se estaban abordando 7:37 y si se estaban abordando pues si era desde el periodismo 7:40 narrativo, literario 7:42 o si era desde un diarismo que acá no existía 7:45 o que yo no estaba 7:46 viendo, experimentando 7:51 por ahí, por esa línea iban las preguntas 7:53 ¿Y cómo ustedes describen el periodismo contemporáneo? 7:56 Ustedes ambas son mujeres muy jóvenes 7:58 y las figuras que ustedes mencionan como pilares que han sido influencias para ustedes 8:04 también son personas jóvenes. 8:06 Sí mencionas a Jenny Troutet como una persona que conociste en una actividad en algún momento 8:10 y conversaste con ella, pero ¿cómo describen ese periodismo contemporáneo 8:14 que quizás se distancia mucho de esa vieja guardia del periodismo? 8:19 Incluso esas lagunas que mencionas y esas preguntas que tenía de cosas que no se atendían en Puerto Rico. 8:25 ¿Cómo ven el periodismo hoy día? 8:28 Yo lo veo joven, por lo menos de las coberturas que he podido estar. 8:34 La mayoría de mis compañeros son gente que o que estudiaron conmigo o que son contemporáneos en términos de edad. 8:40 Y hay muchos que son así jóvenes, que también tienen esta pasión por contestar varias preguntas. 8:47 No sé cómo Alejandra lo vea, pero principalmente yo creo que me gusta verlo joven. 8:53 yo lo veo en muchas manos jóvenes 8:56 pero lo veo inmediato 8:59 lo veo 8:59 lo veo muy inmediato 9:03 aunque reconozco 9:05 que hay como unos espacios 9:07 en donde tiene otro tiempo 9:08 que no tiene que ver con la inmediatez 9:10 siento que prima la cuestión 9:12 después del diarismo 9:14 que es un debate bienísimo 9:16 del breaking news 9:17 así que lo veo así como inmediato 9:20 y eso te crea una preocupación 9:22 Sí, pero... 9:24 Generamos preguntas. 9:28 Qué raro estar de este lado. 9:32 Nosotras estamos aquí, mira, periodistas. 9:35 Me genera preocupaciones o inquietudes, pero es algo que tiene que ver explícitamente con que yo soy una mujer de 25 años con un espíritu muy no inmediato. 9:47 Yo tengo un tiempo más lento, a mí me gusta salir a la calle y poder sentarme y pensar en la palabra precisa y buscarla mil veces en el diccionario. 9:56 Además de que siento que hay algo bien nítido, o hay más que sea nítido, porque ¿qué es lo nítido? 10:04 Hay unas informaciones que se desprenden de tu anclarte en un tiempo más lento. 10:09 De mirar la cosa un tiempo más extendido de lo que te permite la inmediatez. 10:13 De contemplarla. 10:14 Y yo siento que en Puerto Rico hay unas poblaciones, hay unas situaciones pasando en diferentes estratas que necesitan de ese otro tiempo. Entonces, pues como uno defiende ese otro tiempo, aunque la gama más grande sea más inmediata quizás. 10:30 Y sienten que entonces, les pregunto a ambas, que tener esa posibilidad de escribir desde esa contemplación con un tiempo más prolongado, ¿no hay espacio en los medios locales para poder publicar y escribir con esa calma quizás o no con la inmediatez que ustedes están describiendo? 10:54 Estas miradas están interesantes. 10:56 Te pasó la bola. 10:57 Bueno, quizás ahí mi compañera Adriana debería hablar más que yo, 11:01 porque yo la realidad es que trabajo como periodista independiente 11:03 y la mayoría de los medios con los que trabajo, 11:06 todos los medios con los que trabajo son extranjeros. 11:11 No sé. 11:12 Que tus deadlines no son tan rápidos como en el caso de Adriana, 11:16 que está en el diarismo. 11:18 Yo creo que existen los espacios, pero sí son escasos. 11:23 y a la misma vez también hay que, por lo menos hablo de mi perspectiva, mi caso personal, 11:30 pues sí he notado que con tratar de adaptarme a esa inmediatez, porque yo era un poco como Alejandra, 11:38 pero pues por cosas del trabajo no me tengo que adaptar a lo que es la inmediatez, 11:43 pues sí he perdido como esa práctica de la contemplación y de sentarse y de mirar las cosas con calma, 11:51 porque siempre tengo la presión de que tengo que entregar algo hoy. 11:56 Pero yo creo que sí, por lo menos en mi caso, 11:59 sí hay un espacio de que yo le diga, por ejemplo, a mi editor, 12:03 mira, me gustaría mirar esto con calma. 12:05 Y ella me dice, pues, cógete este día. 12:07 Y entonces, pues, lo evalúa y lo hace. 12:10 Y también yo creo que es bien... 12:13 Yo hablo de la inmediatez, pero no es por antagonizarla. 12:17 No, no, no, claro. 12:18 Me parece que es importante también plantearlo. 12:20 Y que hay algo bien nítido, yo creo, que pasa cuando miradas que estuvieron un tiempo trabajando en unas lógicas de tiempo más lentas, o de más contemplación, la crónica, de pronto caen estos espacios y están manejando la inmediatez. 12:33 Es bello leerlas porque hay un tema de la mirada que se fija en el detalle, que me cuenta mucho, unas lógicas de mirar los espacios, que no responde necesariamente en términos cronológicos a cuántas horas tuviste. 12:46 te responde a cómo tu mirada está cruzada. 12:48 O sea, si tú escribiste crónica dos años y después te toca cubrir el diarismo, 12:53 no hay forma de que tú no te fijes en unos detalles. 12:56 Y yo creo que eso se debe saber la escritura de Adriana, por ejemplo. 12:58 Y también hay parte de... 12:59 Perdón, no me interrumpa, pero también es parte de como un poquito aprender 13:03 que no está mal mirar las cosas dos veces. 13:06 En el sentido de nosotros, por ejemplo, si trabajamos algo inmediato, 13:08 no está de más revisitarlo para ver si se puede expandir 13:12 o se puede mirar desde otro ángulo también. 13:14 Sí, eso es precisamente lo que iba a mencionar, que hay una riqueza también en los dos acercamientos. Y yo creo que responden también a cómo nosotros culturalmente estamos funcionando. Así a la inmediatez, a la saturación, muchas veces también de los contenidos, de las narrativas, pero que quizás merece eso, que tengamos entonces otros espacios y que existan esos otros espacios para darle un acercamiento con mayor profundidad y tiempo. 13:42 Sí, también la reacción de la gente una vez lee una nota que fue inmediata, pues también te permite pensarla desde otro ángulo, ¿no? Como mencionabas Adriano. 13:50 Y qué tiempo necesita, qué tipo de reportería también, porque si está pasando algo neurológico, como lo que pasó hace unas semanas, unos días, pues eran importantes las crónicas, pero también eran bien importantes las coberturas inmediatas. 14:01 Entonces, leer esa reacción ahora mismo, que todo está pasando, puede que me informe como lectora de una forma que me informaría de otro modo cuando llegue la crónica, que ojalá y que lleguen y llegaran, yo estoy segura, pero necesitaba la gente escuchar esas voces ahí, ¿no? 14:16 Claro. 14:17 Muy bien. Bueno, ¿y qué significa para ustedes ser una mujer puertorriqueña negra periodista? 14:24 Ahí tienen tres etiquetas. 14:26 Exacto. 14:31 es que yo creo que yo nunca me lo hab planteado as en conjunto Si yo hace unos a yo llegu a escribir como una columna sobre el tema 14:49 como que cuestionándome por qué yo veía tan poca gente negra en los medios. 14:54 Porque la figura usualmente era Julio Rivera Zaniel o Ivonsoya, Pedro Rosanale. 14:59 Rosanales, y de momento yo me 15:01 veía en el salón de Copu 15:03 y yo era posiblemente la única 15:06 o la una de tres 15:07 o algo así 15:09 y siempre como que me lo cuestionaba y si 15:11 llegué a tener como una respuesta un poquito 15:14 adversa de parte de 15:15 hombres blancos, de hecho 15:17 como que, ah, pues 15:20 es problema tuyo, de dónde tú 15:21 te pasas, o como que con quién tú 15:23 sales, o lo que sea, y es como 15:25 ok, eso es lo que 15:27 lo vemos... 15:28 Sí, no nos sorprende. 15:31 Y ese fue yo creo que la primera vez que lo pensé. 15:33 Nosotros somos culpables, claro. 15:36 Sí, pero es válida la pregunta 15:38 porque después tú miras, pues alrededor 15:40 hay muchos jóvenes productores 15:42 o personas que son freelancers 15:44 entonces que también son negras 15:46 o lo que sea, y tú te preguntas, pero ¿por qué 15:48 no tienen esta misma 15:50 exposición que tienen los demás? 15:52 Pero no me he sentado 15:54 a tratar de buscarle 15:56 soluciones, más allá de las que te enseñan en las 15:58 academias, o las que uno piensa, 16:01 pero no me lo había planteado de esa manera. 16:03 Pues yo creo 16:04 que es una pregunta bien 16:06 amplia, y estos son intentos por responderla. 16:11 La respuesta política. 16:12 Sí. 16:13 No. 16:15 Yo creo que hay que 16:17 mirarla desde dos renglones. 16:20 Primero desde la cuestión teórica y desde la cuestión práctica. 16:23 En términos teóricos, 16:24 Yo siento que significa que tengo unas intersecciones en mí que me ponen más cercana a las experiencias de unas comunidades y de unas poblaciones a la hora de hacer unas coberturas, a la vez lejana de otras, a la hora de hacer otras coberturas. 16:39 y a la vez son intersecciones que te ponen en sintonía con unas heridas comunes. 16:52 Vamos, porque ser una mujer negra puertorriqueña, periodista, 17:00 es tener unos lenguajes de heridas abiertas o en proceso de sanación 17:04 que hay unas poblaciones que también las tienen. 17:07 Estén conscientes o no. 17:08 Igual que yo tengo unas que no tengo ideas y las iré descubriendo según voy cruzando mis preguntas y mis curiosidades periodísticas por esas otras historias que voy narrando, porque uno cuando escribe las filtra, entonces es como un proceso de retroalimentación que se va dando. 17:23 entonces pues eso es un tema 17:26 otro tema a nivel práctico 17:28 yo creo que 17:30 ha significado 17:33 y está significando 17:34 darte cuenta de que 17:36 de que mucho de lo que nos dijeron 17:39 que no existía, sí existe 17:40 y de que sí importa 17:42 cómo te vistes 17:44 cuando vas a ir a una conferencia de prensa 17:46 y sí importa cómo llevas el cabello 17:49 lo que pasa es que tienes que asumirlo 17:51 y bregar desde ahí 17:51 de las reacciones que eso va a generar, pero las reacciones se generan. 17:55 Y sí importa a la hora de pedir la pregunta si fuiste con el blower o si fuiste con el afro. 18:00 O sea, sí importa. 18:01 Y tu tono de voz también. 18:02 Y tu tono de voz, cuánto te cubres, cuánto no te cubres. 18:08 Entonces, o cuando escribes la historia, cuánto te cuestionan o cuánto no. 18:15 Eso también obviamente depende del espacio. 18:16 y eso se traduce a cómo tú ejerces la profesión y el oficio. 18:24 Yo me acuerdo, por ejemplo, esto es una anécdota súper corta, 18:27 porque para mí ha sido un proceso que cuando yo empecé a trabajar 18:32 con redacciones extranjeras, yo me manejaba por las redes sociales 18:39 o por mis espacios de trabajo, eran la página web y tal, 18:43 O sea, ahí tú tienes que tener unas portraits y unas fotos para que cuando vayas, dejes el viaje y conozcas a la persona, pues sepan quién tú eres, porque si no, ni modo por byline. 18:53 Y me acuerdo que en mi primer año de freelancer, esos primeros perfiles, yo automáticamente fui para hacer blog, me tomaron los portraits, monté la página y ya. 19:04 y en estos días que me tocó 19:07 hacer la segunda ronda 19:09 de portraits, me acuerdo que yo 19:11 miraba los primeros y decía 19:13 ¿qué? ¿cómo me voy a tomar 19:15 estos portraits ahora? 19:16 ¿y voy a ir a esas redacciones? 19:19 ¿y me voy a presentar desde lo que soy? 19:21 y digo que cada cual lo viste 19:23 y lo lleva como quiera, pero en mi caso de Ale 19:25 pues sí ha sido un proceso 19:26 casi de 19:28 liberación en términos de 19:31 cómo lo vas practicando, mientras más lo 19:33 practico, más lo confronto y más libre 19:35 soy, porque no hay de otra. 19:37 Y también es como un proceso de darse 19:39 cuenta de cosas que quizás 19:41 a ti te gustaría que se estuvieran haciendo 19:43 que no se están haciendo. 19:45 Y entonces, pues ahí tú un poco lo coges 19:46 como una tarea personal y yo pues 19:48 sin caerle un poco en los estereotipos, 19:51 en lo que son las cuotas y eso, pero 19:52 pues mira, si más nadie lo está haciendo, 19:55 pues entonces me toca 19:57 a mí hablar sobre la negritud 19:58 y entonces traer estos temas a la 20:01 discusión amplia. 20:03 Y yo creo que también por hablar del acercamiento desde el otro lado, 20:09 pero me imagino que debe ser bien interesante cuando se acercan a la comunidad, a la gente. 20:16 Y yo creo que hay una entrada distinta, incluso de mayor confianza. 20:20 La gente pues se siente representada. 20:22 Quizás hay otros procesos que deben ser bien bonitos también de que las vean a ustedes reporteando. 20:30 y una apertura, me imagino, ¿verdad? 20:32 También de otras mujeres negras y de unas personas en comunidades 20:36 que no necesariamente están representadas. 20:39 Definitivo, sí, yo creo que sí. 20:41 Bueno, vamos a retomar este tema cuando regresemos de la pausa, 20:44 así que vamos también a abordar la situación actual del país 20:46 y la cobertura que ustedes han hecho. 20:49 Así que siguen en sintonía con Radio Universidad. 20:52 Está escuchando el podcast de Negras. 20:54 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 20:58 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 21:07 Todo mundo de música e información. 21:10 Usted está escuchando Negras, inspiradas en la grandeza de nuestras ancestras. 21:15 Hoy, Bárbara Badia Rezach y esta servidora, Gloriann Sacha Antonetty Lebrón, 21:21 conversamos con dos mujeres afropuertorriqueñas periodistas, Alejandra Rosa Morales y Adriana de Jesús Salamán. 21:28 En el segmento anterior estuvimos hablando sobre ustedes como mujeres negras, puertorriqueñas, periodistas, que hay algunas intersecciones que son importantes a la hora de reportar y de escribir. 21:42 Alejandra mencionaba que como la gente te interpela, te abre puertas a ciertas comunidades y ciertos grupos que normalmente, lamentablemente, son marginados o no se cubren tanto como otros grupos más privilegiados en el caso de Puerto Rico. 21:58 ¿Qué grupos particularmente tú identificas como esas estratas, que fue el término que utilizaste, que no están tan visibilizados en los medios de comunicación y que sientes que se vinculan más contigo? 22:09 Pues en mi caso 22:12 Son dos grupos principales 22:15 Los grupos que están 22:17 En espacios geográficos 22:18 Como Loisa, Carolina 22:21 Grupos de estudiantes 22:23 Yo por ejemplo 22:23 Desarrollo proyectos de teatro comunitario 22:27 Entonces de pronto llego a estas comunidades 22:29 De muchos niños afrodescendientes 22:31 Digo todos somos afrodescendientes 22:32 Pero de estas poblaciones que no tienen tanta cabida 22:35 Quizás por temas fenotípicos y tal 22:37 en las coberturas y nunca han tenido un taller de teatro 22:41 o nunca han visto el nombre de su barrio en una cobertura periodística. 22:47 Así que eso por un lado. 22:49 Y por el otro lado, grupos de la comunidad LGBT y Q+, 22:53 porque son intersecciones que yo también llevo conmigo como mujer gay, negra, 22:59 y yo llevo un tiempo intentando generar una cobertura 23:04 que visibilice las situaciones de violencia y de opresión que se viven en la comunidad 23:09 y que no están siendo investigadas y reporteriadas con la profundidad que necesitan. 23:18 Así que, ¿cómo se aborda el tema del racismo en Puerto Rico desde el periodismo? 23:21 ¿Desde dónde? ¿Desde quiénes? ¿O cuándo se discute el tema? 23:27 O sea, ustedes que podrían identificarse como mujeres negras y que entienden, ¿verdad? 23:32 Adriana mencionaba que cuando estabas en la escuela de comunicación 23:35 a lo mejor eras la única en el salón de clases 23:36 visiblemente negra, yo estudié quizás 23:38 10 años antes que tú en el mismo espacio 23:40 y era la misma situación, o sea yo era la única 23:42 estudiante visiblemente negra 23:45 la mayoría de los años que estuve 23:47 tomando clases ahí 23:49 en general en la Universidad de Puerto Rico 23:51 en los salones, y me pasa ahora 23:53 como profesora cuando miro mis salones de clases 23:55 sigo viendo muy pocas 23:57 personas visiblemente negras, entonces 23:58 ¿cómo se investiga 24:01 se reporta el tema del racismo en Puerto Rico desde el periodismo? 24:05 Yo creo que se da desde espacios muy privilegiados, por llamarlo de una manera, porque todo lo 24:12 que tú estás mencionando también se remonta a un problema nacional y un poco mundial también, 24:17 que es el acceso a la educación o la educación accesible también. Pero creo que sí se da 24:24 desde esos espacios privilegiados 24:26 y como que de lejitos 24:28 porque no necesariamente son las personas 24:31 que están afectadas, las personas que lo viven 24:33 diariamente quienes lo 24:35 exponen 24:36 hay incontables 24:38 anécdotas de las veces que uno trata 24:41 de hablar de estos temas 24:42 y la gente rápido pues te ataca 24:45 o te dice estás acomplejada 24:47 o eso no se habla 24:49 o todos somos negros 24:51 cuando la realidad es que no 24:53 O sea, visiblemente sí podremos ser todos afrodescendientes, pero a no todos de nosotros nos miran extraño cuando entramos en una tienda o nos tratan diferente. Pero yo creo que sí se da desde esos espacios y también por eso yo quiero, me gustaría que hubiera más presencia de personas negras, no tanto en periodismo de periodistas, sino pues los recursos que uno contacta. 25:18 Usualmente se contactan académicos, pero no necesariamente son personas negras, son sociólogos y ya se dice, pues son expertos en la materia. 25:26 Exacto. Sí, yo creo que falta todavía como validar un poquito más la experiencia humana como una... 25:37 Validar la experiencia humana como conocimiento intelectual también. 25:41 Claro. 25:41 Decir, pues no tienes una maestría o un doctorado, ¿por qué no? 25:46 Porque no has tenido el espacio, etcétera, etcétera, etcétera, 25:49 que podríamos aquí dilucidarlas todas, 25:52 pero llevas viviendo en esta comunidad tanto tiempo 25:55 y eso te da ya una silla en el panel. 26:00 Incluso te da más validez de estar en el panel que el sociólogo blanco, extranjero, 26:07 porque son capas distintas. 26:09 No es que tengas más o menos cabida, sino que tu mirada va a ser distinta. 26:13 Entonces no podemos equivaler, como equiparar lo que se estudia desde un salón de clases en la academia. 26:19 Y yo amando la academia y me encanta sentarme y teorizar y discutirlo y eso está perfecto. 26:25 Pero no podemos sentir que eso se traduce a la experiencia real de Miller de Puerto Riqueña. 26:30 y entienden ustedes que 26:33 la cobertura de la prensa nacional 26:36 incluye perspectivas 26:37 antirracistas y de género 26:41 que pudieran 26:41 decir 26:44 repasar 26:47 hay una revista bien buena 26:51 que se llama revista étnica 26:53 hacen un trabajo bien chévere 26:57 yo siento que 26:58 Por ahí vamos, por ahí vamos. 27:00 Yo siento que están surgiendo esas perspectivas o la presencia de esas perspectivas en plataformas independientes que están naciendo en este tiempo. 27:13 Pienso como en todas, por ejemplo, de diferentes intersecciones. 27:18 Es que es de lo que hablaba yo al principio. 27:19 Esta cuestión de que de verdad, de verdad, de verdad, tener unas intersecciones te pone en sintonía con otros grupos que han sido oprimidos 27:25 y que sienten de alguna manera la necesidad de abordar unas narrativas desde unos filtros antimachistas, antiracistas, el anti. 27:33 Y esos filtros anti desde el periodismo siento yo que se están dando desde las plataformas independientes. 27:41 Yo creo que sí que está surgiendo como un quiebre en ese aspecto. 27:46 el ejemplo de étnica, el ejemplo de todas, que son personas que no necesariamente se sentían representados o se sentían vistos. 27:55 Y entonces dijeron, pues nosotros también podemos hacer esto. 28:00 Que yo creo que eso es positivo, que se está viendo, pero en términos nacional creo que todavía hace falta mucho. 28:12 Absolutamente. 28:12 Y no solamente en periodismo, sino en todas las esferas. 28:16 Porque como estaba diciendo ahorita, aquí dicen todos somos afrodescendientes. 28:21 Hay todavía ese racismo internalizado que todavía no todo el mundo entiende la distinción. 28:28 Y creo que por eso se siguen perpetuando estas cosas. 28:31 Y por eso la gente no lo ve nada malo. 28:34 Exacto. Y se sienten con la libertad de expresar epítetos y insultos constantemente en los medios, en las redes sociales. 28:41 porque, como dices, está tan metido en la psique que la gente no se da cuenta 28:47 y desde el privilegio y desde el poder lo hacen, ¿verdad? 28:50 Y también yo creo que eso, vamos, si pensamos en racismo como este sistema de creencias, 28:55 tomado como cierta, yo siento que los quiebres que se están dando contra ese sistema de fe, 29:03 porque es casi como si fuera una forma de fe, 29:07 esos espacios se están dando desde estas plataformas independientes, 29:11 Y yo quiz por mi coraz teatrero tambi siento que el arte est teniendo un rol importante El arte la m la cuesti perform teatrera Quiz la pregunta ser c acaso esos quiebres 29:28 pueden de pronto visibilizarse más también 29:31 y así se suman fuerzas, ¿no? 29:35 Y no solamente quebranta el arte, 29:38 sino también el periodismo en tanto y en cuanto 29:40 comunica lo que está haciendo el arte. 29:42 pero yo creo que poco a poco también se está dando 29:45 pues desde el periodismo en respuesta 29:49 a las acciones del Estado por ejemplo 29:51 porque ya se ha cuestionado más 29:53 consistentemente que el hecho de que por ejemplo 29:57 el gabinete del X o Y gobernador 30:00 pues no tiene la misma cantidad de mujeres que hombres 30:04 o no tiene personas negras 30:06 y creo que también se está viendo ese cambio poco a poco 30:10 Bueno, pasando a otro tema que a ustedes les compete mucho porque estuvieron ahí en el lugar de la acción varios días. 30:19 Desde el 11 de julio de 2019, Puerto Rico inició o reinició una revolución ciudadana tras develarse el contenido de un nefasto chat 30:27 que incluía expresiones deplorables hechas por Ricardo Rosselló Nevarez y un grupo de funcionarios del gobierno de Puerto Rico. 30:33 La petición de renuncia del pueblo logró que Rosselló dimitiera su cargo el 2 de agosto a las 5 de la tarde. 30:39 Era una hora que mucha gente en Puerto Rico estaba con el reloj ahí. 30:44 ¿Qué va a pasar, verdad? 30:45 Estábamos con una incertidumbre muy grande por varios días y particularmente en ese momento. 30:51 En ese momento histórico, ¿entienden ustedes desde su perspectiva, 30:56 la crítica que la prensa ejerció el liderato como el cuarto poder de una sociedad democrática? 31:05 Yo creo que mucha gente podría decir que no. 31:09 pero yo me atrevo a decir que sí, en parte porque el gobernador anunció su renuncia el 24 de julio, 31:20 que fue un miércoles, y se supone que la hiciera a las 5 de la tarde y la vino a hacer como a las 11 y media de la noche. 31:25 Y la hizo a través de Facebook, o sea, no fue ni siquiera dándole cara a la prensa. 31:31 Que estaba ya. 31:32 Exacto, que la prensa estaba en Fortaleza desde varias semanas. 31:36 Desde las 10 de la mañana. 31:36 y cuidado si antes 31:40 hay gente que llega allí a las 5 31:41 que la prensa 31:44 se supone, mucha gente la mira como 31:45 ese brazo, esa extensión 31:48 del pueblo, o sea que entonces 31:49 si lo miras de esa forma pues el gobernador no le dio 31:52 la cara a la prensa ni al pueblo 31:53 y antes de 31:56 irse ese 2 de agosto 31:57 ese día se cumplieron 17 32:00 días desde que él no le daba la cara 32:01 a la prensa y todo lo hacía 32:04 pues a través de redes sociales 32:05 porque qué pasa en redes sociales 32:08 que nadie te puede cuestionar 32:09 en control de la información 32:11 claro, y si lo pones a comparar 32:14 es un gobernador que desde su inicio 32:16 de cuatrenio era bien mediático 32:18 bien enfocado en su imagen 32:20 le preocupaba, lo tuiteaba todo 32:22 como que 32:23 celebraban, que atendían 32:26 mucho a la prensa 32:27 y entonces en estas últimas dos semanas 32:29 de su mandato, se escondió 32:32 por completo y yo creo que 32:34 Que sí, que sí se ejerció ese cuarto poder porque había como un miedo legítimo a los cuestionamientos que le podían llegar a él. 32:42 Sí, yo coincido ahí con Adriana. 32:45 Y yo siento que cumplieron con su rol en tanto y en cuanto estuvieron. 32:51 Estuvimos ahí la jornada completa, que fue extensa. 32:56 y 32:58 oye, no olvidemos que 33:01 un poco esto comienza desde 33:03 precisamente la práctica de ese cuarto poder 33:05 ¿no? o sea, el rol que tuvo ahí el CPI 33:08 el centro de periodismo investigativo 33:09 y el seguimiento que se le dio 33:11 al tema, siempre 33:13 cuando tú ejerces periodismo 33:15 en Puerto Rico 33:17 un espacio con 33:19 la identidad 33:20 política, geográfica y tal 33:23 que tenemos, siempre va a haber un espacio 33:26 para el periodista en el cual él quiera hacer unas preguntas 33:30 o quiera generar una respuesta y algo más grande se lo vaya a impedir. 33:36 Sea que no hay una conferencia en donde pueda articular su pregunta, 33:40 o sea que está teniendo el espacio, pero a la vez hay otras informaciones 33:44 que le están pidiendo a nivel más editorial y él también necesita 33:47 esas otras informaciones. 33:49 O sea que yo sí puedo reconocer que siempre hay un espacio 33:52 para ejercer el oficio desde unos lugares que cada vez respondan más a la gente 33:58 y menos a otros espacios, a la vez siento que la prensa dentro del esquema que se nos dio 34:07 y que se les dio a nivel local, hicieron un trabajo bien hecho. 34:14 Siempre hay mejores preguntas que uno puede hacer, pero nos pasa a todos. 34:18 Y es importante también reconocer que la pregunta que hice ahora mismo, 34:22 que quizás luego digo, caramba, hubiera hecho esta otra, 34:26 es la cara en la próxima cobertura. 34:28 Y está bien, hay que reconocerlo. 34:31 Yo creo que también hay que, esto es como mi lado humanista hablando quizás, 34:34 y menos el periodístico desde el rigor, 34:36 pero yo creo que también tenemos que recordar que los periodistas que están en la calle 34:39 son seres humanos, que están ahí bajo unas lógicas humanas, 34:44 muchos de ellos sin comer, sin almorzar, 34:47 trabajando bajo unas lógicas de producción que lo superan, 34:50 y que no somos máquinas. 34:51 entonces hay que humanizar un poquito esa figura 34:54 y fiscalizar que se genere 34:55 obviamente la labor que el pueblo 34:57 necesita y merece, pero yo sí siento que 34:59 se trabajó 35:00 yo recuerdo ese 24 35:04 me parece, que estaban 35:05 metidos todos en un pequeño salón 35:08 y hay una imagen de Adriana 35:09 cuando se mueve como 35:11 me tienen aquí esperando por muchas 35:14 horas, Adriana se ríe 35:16 sí, sí, sí 35:17 es que mucha gente me envió fotos 35:19 de ese momento. Pero sí, sí, es que nos tenían... 35:23 Pues, como dijo Alejandra, la prensa está allí desde temprano en la mañana, 35:27 porque ya hay rumores demasiado fuertes de que algo va a pasar hoy. 35:32 Y entonces, pues, uno de los empleados de prensa de allá, de Fortaleza, 35:37 te dice, alguien los va a atender ahí dentro del salón. 35:40 Y pasaron horas y horas y horas. 35:42 Vamos a esperar aquí. Había prensa internacional también, 35:46 y más todos los medios que hay en Puerto Rico. 35:48 el salón es espacio reducido 35:50 imagínate todas las cámaras de televisión 35:52 todos los fotógrafos más los periodistas 35:54 yo estaba sentada en el piso frente al podio 35:56 donde se supone que alguien, el que fuera a hablar 35:58 pues hablara 35:59 pero a mí no me importaba porque yo lo que necesitaba era escuchar 36:02 yo quería que mi fotógrafo tenía 36:04 la mejor visión 36:06 pues alguien los va a atender 36:08 pasan dos horas y nadie viene 36:10 todo el mundo tiene las transmisiones en vivo 36:12 las transmisiones en vivo fueron 36:14 y todo el mundo repasando 36:16 repasando, alguien nos va a atender 36:18 en algún momento alguien nos va a atender 36:20 y ese fue ese momento ya de molestia 36:22 y de falta de respeto también 36:24 yo 36:25 puse la computadora en el piso y creo que esa fue 36:28 la imagen y de momento me paré 36:30 y parece que ahí salían los 36:32 lives 36:32 y salí 36:35 y salí a preguntarle 36:38 a las personas encargadas 36:40 yo mira quién viene 36:41 cuándo es que vienen para que entonces 36:44 ellos te digan no sé 36:45 o moverlos a otra zona 36:48 y desde acá 36:48 se veía 36:52 tú decías pero es que 36:53 avancen, que está pasando 36:55 y el proceso de sacarlos también 36:58 para otro espacio era como 36:59 no, no se vayan 37:01 y a todas estas 37:02 también otro equipo de prensa 37:06 afuera con los manifestantes 37:07 que mientras seguía pasando el tiempo 37:10 y no aparecía 37:12 la persona 37:13 persona, más 37:16 se caldeaban los ánimos. 37:17 Y tenías un grupo de fotógrafos 37:19 y que estábamos, yo no soy fotógrafa, 37:21 pero los fotógrafos y los reporteros que estábamos 37:23 afuera cubriendo, estábamos allí 37:25 sintiendo cómo esos ánimos 37:27 se iban caldeando, a la vez que 37:29 sabíamos que una violencia muy grande 37:31 se estaba dando, porque para mí 37:33 hay unos silencios que son violencia. 37:35 Y ese era uno de esos. 37:37 Esos ánimos se seguían caldeando, pero es porque 37:39 seguían saliendo también policías. 37:41 entonces tienes a todo un país en vilo 37:44 esperando y sigues 37:46 atrasando, no dices quién viene 37:47 no dices cuándo viene, no dices de qué va a hablar 37:50 entonces de momento te sacan 37:52 de ese salón designado 37:54 para conferencias de prensa 37:55 que hasta el gobernador había estado en él 37:57 y te llevan unas escaleras 37:59 y entonces 38:01 tú ves que frente a una puerta 38:03 obviamente ya tú sabes por la lógica del asunto 38:05 de que no van a contestar preguntas 38:07 están cerca de una puerta para esconderse rápido 38:09 Alejandra, eres corresponsal para medios del extranjero 38:14 ¿cuáles fueron esas narrativas dominantes? 38:18 lo que hubieses reportado para un medio local 38:21 posiblemente es diferente a lo que reportas para un medio extranjero 38:24 ¿cuáles fueron esas lógicas dominantes o esos discursos 38:27 que estuviste narrando? 38:30 Mira, pues a nivel 38:32 yo esa cobertura la trabajé con el New York Times, estaba solamente con ellos 38:36 y para el Times 38:38 y para la batería de periodistas porque éramos un equipo 38:41 lo más interesante 38:43 o lo que más preocupaba 38:45 cubrir era desde un poco 38:46 un nivel el macro 38:47 cuál era la ruta política de esto 38:50 cuándo empezó, por qué empezó 38:52 quiénes son los personajes principales 38:54 casi como el esquema 38:56 general para entender 38:58 qué es lo que pasaba 38:59 más allá de profundizar 39:02 en el diarismo 39:04 y en la inmediatez de todo el tiempo 39:06 de qué está pasando ahora mismo en tal protesta, en tal esquina. 39:11 Entonces, eso era distinto. 39:14 Por ejemplo, si yo lo hubiera estado cubriendo para un medio local, 39:16 pues yo hubiera estado más pendiente a cuál es la protesta que sale aquí, 39:18 cuáles son esos micros, porque a nosotros nos interesa 39:21 y queremos saber qué está pasando en cada día. 39:23 Se movió acá, se movió allá, dijo aquel tal cosa. 39:26 Pero nosotros, desde el periódico de allá, 39:29 estábamos más preocupados por ver el macro, 39:33 comunicárselo a la audiencia internacional del periódico, 39:35 e identificar puntos claves de interés humano o de corte investigativo que profundizar. 39:44 Más allá de concentrarnos en lo que está pasando todos los días. 39:47 Yo, por ejemplo, yo cubrí toda esa cobertura, valga la redundancia, 39:50 y no estuve todos los días en la protesta. 39:52 Muchos días estuve en una biblioteca haciendo research para sacar el perfil de X persona 39:56 o tal investigación o solicitando X record. 39:59 Así que era como una mirada más distante, pero no por eso menos profunda. 40:04 algo especial que te pidieron 40:06 que tú hubieses pensado como 40:08 si no hubiese sido un medio extranjero 40:11 no me hubiesen pedido esta información o este ángulo 40:13 bueno quizás 40:16 el día de la marcha 40:18 el día de la 40:19 el día de la marcha 40:22 había una estrategia como 40:24 híbrida en términos de lo que se iba a generar 40:26 pero la asignación que 40:28 me tocó 40:29 era una asignación que quizás a nivel local 40:32 no me lo hubieran asignado, porque ya a nivel local 40:34 es algo que sabíamos, ¿no? 40:36 ¿Por qué la gente llegaba a la marcha más allá de 40:38 para pedir que 40:40 Ricardo Rosselló renunciara? 40:42 ¿Por qué, no? Y bueno, a nivel local 40:44 llevamos viviendo el huracán un tiempo 40:46 y nuestros todos huracanes, 40:48 así que lo tenemos bastante claro, pero 40:50 a nivel internacional 40:52 o en la audiencia del 40:54 Times, pues la asignación 40:56 era de pronto identificar a esos personajes claves 40:58 en la marcha que estaban 41:00 allí y un poco generar 41:02 una visión holística de que era realmente 41:04 lo que la gente estaba protestando y denunciando. 41:07 El reclamo más grande 41:08 detrás del hashtag. 41:10 Entonces, eso igual fue bello cubrirlo 41:12 porque uno lo cubre desde ese lugar y reconectas, 41:14 ¿no? De pronto estás en una marcha 41:15 enorme, entrevistando a profundidad 41:18 36 personas en un lapso de tiempo cortísimo, 41:21 a la vez era como súper caótico, 41:23 pero desde un 41:24 filo de interés humano 41:26 que era importante 41:28 narrar igual. Al regreso de la pausa, 41:30 nuestras invitadas revelan sus retos como periodistas. 41:32 Ya volvemos con Negras. 41:34 Está escuchando el podcast de Negras. 41:37 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 41:40 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 41:45 y el 88.3 FM Mayagüez. 41:49 Todo mundo de música e información. 41:52 Gracias por su sintonía. 41:54 Hoy en Negras, yo, Bárbara Badía, 41:56 y mi compañera Gloriann Sacha Antonetty Lebrón 41:58 hablamos de periodismo y sus intersecciones de género y raza 42:02 a partir de la cobertura mediática de la crisis gubernamental que vive el país. 42:07 Bueno, sabemos que hubo manifestaciones de todo tipo en este proceso, 42:11 sin embargo, el perreo combatido llamó la atención las críticas sexistas 42:18 y misógenas a las mujeres que estaban bailando en las escalinatas 42:21 de la Catedral del Viejo San Juan, ¿verdad? 42:24 Sabemos que fueron parte de lo que vivimos. 42:27 y también sabemos que las mujeres tuvieron un rol protagónico en esta coyuntura histórica. 42:34 ¿Cómo ustedes hubiesen descubierto esa demostración política? 42:37 ¿Qué ángulo noticioso hubieran destacado? 42:40 ¿Y cómo entienden ustedes que se reseñó la participación femenina en general? 42:46 Pues a mí ese día, yo recuerdo, yo estaba en la fortaleza, 42:50 pero ya cuando tocó el perreo combativo, ya un compañero de trabajo lo cubrió, 42:58 porque yo no tenía, pues tenía otros asuntos que atender y entonces pues... 43:03 Sí, es que era tanto pasando. 43:05 Sí, no lo cubrí. 43:07 Pero sí me... Uno me gustó que se diera ese perreo combativo, 43:12 porque sí abrió esa discusión de otros tipos de protestas. 43:17 Mucha gente ha criticado otras manifestaciones como lo son el primero de mayo porque causan tapón o lo que quieren es destruir edificios de la milla de oro. 43:27 Pues aquí tienes otra forma de protesta y yo creo que todas estas distintas manifestaciones en esas semanas fueron ejemplos perfectos porque se manifestaron con yoga, se manifestaron con cacerolas y con otros tipos. 43:41 En términos de la cobertura como tal, yo creo que fue algo a sí mismo, esa mirada de novedad, fue algo novedoso, yo creo que para los mismos medios 43:52 Y no obviamente pues la respuesta adversa fue por parte de las personas que no lo hab visto o que no se han familiarizado con esos espacios o esas manifestaciones Pues s r pues yo vi las cr de esos pues se est denigrando 44:10 utilizando el término incorrectamente. 44:13 Las mujeres no se supone que hagan eso. 44:15 Vi que luego vino otra manifestación de los grupos de base de fe como que para purificar el área. 44:22 y o sea, pero por lo menos para mí que había tocado el tema de reggaetón y trap, 44:29 pues para mí era usual y pues estaba feliz que se viera en esta escena esta plataforma. 44:36 Yo siento que era como, siento que fue una gran oportunidad para que se cubriera desde el oído, 44:44 desde cuáles eran esas canciones que estaban sonando y cómo podemos escribir una crónica 44:49 o escribir la nota de lo que está pasando, pero desde un diálogo con lo que se está escuchando, 44:55 con lo que la gente está palabrando y con lo que está pasando en el país, que es otra sonoridad. 45:01 Además, cómo eso contrastó con otros espacios que no son Viejo San Juan, porque eso es otra cosa. 45:08 Viejo San Juan de pronto cobró otro significado y de pronto otras políticas del espacio en términos de accesibilidad, 45:19 a X o Y poblaciones, se construyeron en esos días. 45:24 De pronto, yo me atrevo a decir que era hasta un espacio más popular, 45:28 popular no desde partidos políticos, sino desde el pueblo, ¿no? 45:33 Entonces, eventos como ese gran perreo combativo eran signo de eso, 45:40 de que habían otras poblaciones presentes en el Viejo San Juan, 45:43 además de las poblaciones de la librería y de otros espacios que también son súper válidos. 45:52 Entonces yo creo que eso hubiera sido chévere, como desmeruzar más, 45:55 que significa a nivel semiótico y simbólico que ese perro combativo, 45:58 no solamente que sucediera, porque pudo haber sucedido y no pasar como algo, no sé, 46:06 como algo extraordinario, pero pasó, entonces ¿por qué pasa? 46:11 ¿Por qué extrañas si en Puerto Rico la mayoría de la población baila reggaetón y escucha reggaetón? 46:15 ¿Por qué es extraño y una noticia que se baile reggaetón en el viejo San Juan, la capital? 46:20 ¿Por qué? 46:20 Ah, pues porque hay una información que no estamos escuchando y que importa escuchar. 46:25 Y yo siento que en términos de cómo estuvo la cobertura, sobre el evento y tal, 46:31 esas son miradas que van a llegar, pero necesitan un tiempo. 46:36 y creo que todavía estamos como 46:38 reposando la cobertura inmediata 46:40 que fue inmediata todos los días, todo el tiempo 46:42 y fue intensa 46:43 y hay algo que te da el silencio 46:46 del tiempo y 46:48 pasan cosas, historias empiezan a escribirse 46:50 y yo siento que las crónicas de ese perro combatido 46:52 van a llegar 46:53 así que estoy loca por leerla 46:56 en un libro 46:58 en un libro, si van a aparecer 47:00 una antología 47:00 desde el filo antropológico yo creo que es súper interesante 47:03 que se mire 47:04 Sí, se han trabajado varios artículos, particularmente fuera de Puerto Rico, con una mirada académica también de cómo el uso de la música para las manifestaciones, ¿verdad? Que por ahí me han citado, porque yo digo, bueno, sin música no hay revolución. 47:17 Exacto. 47:18 O sea, que es importante. 47:19 Esa cita quedó espectacular. 47:20 Es importante que miremos, como decías también, Adriana, de todas las cosas que estaban pasando, desde el agua, gente debajo del agua con un cartel que decía Ricky Renuncia, que si en caballo es motora, o sea, todo lo que estaba pasando, ¿verdad? 47:34 era importante 47:36 pero que sí que sabemos que hay cosas 47:39 que como bien dices, se van a seguir 47:40 produciendo 47:42 después de María 47:44 yo creo que también 47:45 lo que nos pasó con María 47:48 pues también se vio reflejado 47:50 en este movimiento de pueblo 47:52 o sea que hay un vínculo también 47:54 del sentido de país 47:56 de sentirse como alicaídos 47:58 como que, ¿dónde estamos? 48:00 y de pronto también ver el chat 48:02 y que hablen incluso de nuestros muertos y nuestras muertas, 48:05 pues es algo que impactó, ¿no? 48:07 Porque era una herida que teníamos abierta todavía. 48:10 Colectiva, claro. 48:11 Y entonces hay que buscar todas las formas de cómo manifestarse 48:14 y cómo criticar lo que estaba pasando, ¿no? 48:16 Pero que también es importante, ¿verdad? 48:19 Una de las preguntas que hizo Gloria sobre 48:20 cómo se reseñó la participación femenina, 48:24 porque quizás la colectiva feminista en construcción 48:28 pues tiene un papel protagónico en la lucha también 48:30 de que se declare estado de emergencia a Puerto Rico por la cantidad de feminicidios 48:35 que estamos sobreviviendo cada día, que estamos en la lucha de que no haya mujeres asesinadas 48:43 en Puerto Rico ni en ninguna parte del mundo, obviamente. 48:46 ¿Cómo ustedes ven esa cobertura del caso de las mujeres particularmente? 48:50 Y la participación, bueno, y ahora con la gobernadora Wanda Vásquez. 48:55 yo creo que en los medios 48:58 extranjeros 49:00 se ha dado mayor protagonismo 49:03 a ese aspecto 49:05 recuerdo hace poco 49:07 vi un reportaje de un medio 49:10 de Shonda Rhimes 49:11 y ella hicieron perfiles 49:14 yo creo que eran como 7 49:15 y todas eran mujeres 49:17 y eso por lo menos aquí 49:20 a nivel local me refiero 49:22 no lo he visto 49:23 con tanta exposición, porque es como lo que estaba comentando Alejandro Rita, 49:29 de la mirada que se le da escribiendo para un público de afuera, 49:34 no es la misma que se le da del de aquí, y creo que un poco a veces a nivel local, 49:40 los medios o los periodistas locales damos por sentado lo que tenemos 49:45 y lo que se supone que conocemos. 49:47 Entonces yo digo, pues, la colectiva ha sido protagonista, pues, mucha gente, pues, ah, sí, ya la conocen, o sí, son las mismas de siempre. 49:58 Bueno, mencionó la colectiva, pero también muchísimos otros grupos de mujeres que las deceden, ¿verdad? 50:02 Claro, sí, por supuesto. 50:04 Pero que ellas han tenido como una figura más protagónica, pero son esfuerzos compartidos, ¿verdad? Y de otras mujeres también. 50:10 Sí, pero que es un ejemplo de esos grupos que son comunes en las marchas o que siempre están presentes y aquí pues un poco damos por sentado como que, ah, sí, ellas siempre están y no nos damos, no nos tomamos el tiempo y el cuidado de mirar quiénes en realidad son estas personas y por qué lo hacen. 50:29 Y por qué es que siguen estando. 50:30 Y por qué es que siguen estando, exacto, por qué son tan consistentes. 50:33 Sí, porque yo creo que también por esa misma línea es algo que tiene que ver con cuál de las 5W nos detenemos a mirar más y escuchar más. Entonces, ¿cuáles son más urgentes mirar y cuánto tiempo nos da antes del deadline para poder profundizar en las otras? 50:52 ¿qué está pasando? 50:54 hay una manifestación, lo cubrimos 50:56 ¿quiénes están en la manifestación? 50:58 las cubrimos 50:59 y vamos por ahí por esas W 51:01 pero cuando tenemos que llegar al porqué 51:04 de pronto a lo mejor hay que entregar la historia 51:06 entonces quizás 51:08 no se llega a ahondar 51:10 no se llega a complejizar 51:14 o a mirar desde la pregunta 51:16 más allá 51:17 que desde el rendir cuentas 51:19 rendir cuentas del evento 51:22 y tal. Quizás, 51:24 quizás, no sé, hay que pensar las 51:26 fórmulas. Quizás uno como periodista 51:28 cuando llegas al espacio hay que 51:29 invertir la fórmula y llegar preguntándose 51:32 quiénes y por qué a la vez. 51:34 Quiénes y por qué y desde cuándo. 51:36 Hay que sumarle 51:37 preposiciones. 51:39 Y entonces desde ahí se generan otras narrativas, quizás. 51:42 Yo creo que incluso 51:43 quienes han estado 51:46 documentando mucho más la participación 51:48 femenina definitivamente han sido 51:50 medios alternos, como el caso de todas. 51:53 Diffen Puerto Rico también estuvo haciendo unos contenidos 51:56 bien interesantes. 51:58 Medios que han dicho que fueron las mujeres quienes sacaron 52:03 a Rosselló y han citado las estadas de Sandra Rodríguez Cotto, 52:09 la colectiva feminista. 52:11 Así que yo creo que haría falta esos acercamientos también 52:15 desde la prensa local. 52:17 Nosotras tuvimos una manifestación justamente el día después de la renuncia de Rosselló, 52:25 celebrando y conmemorando el Día Internacional de la Mujer Negra y Afrodescendiente. 52:30 Y tuvimos una muy buena cobertura, Radio Universidad, su espacio noticioso estuvo allí, 52:37 UAPA también estuvo cubriendo, pero definitivamente no necesariamente recibimos 52:44 una cobertura tan amplia como la esperábamos. 52:47 Y la utilización incluso del cuerpo y lo performático en esos procesos. 52:52 Yo creo que se le da un cuidado también desde la perspectiva de las mujeres 52:56 a hacer cosas bien extraordinarias. 53:02 Desde la yoga, bueno, yo, la yoga en pleno expreso, 53:07 la bomba puertorriqueña que una vez más también estuvo presente. 53:12 La bomba y la plena combativa. 53:14 La plena combativa, así que ahí... 53:16 Son como capas, sí. 53:17 Porque algo pasa, yo creo que algo pasa cuando nos alejamos de lo que vemos todos los días 53:24 y nos hacemos otras preguntas que no necesariamente responden a informar tal cual lo que está pasando. 53:34 Te da como unos espacios de unas curiosidades quizás más intelectuales o más personales o tal. 53:39 Y ahí entonces quizás llegan como la oportunidad de escribir otras cosas 53:43 que visibilicen estas otras cosas y otras capas de información. 53:46 Al final yo creo que son capas de información. 53:49 Y entonces, con lo que planteas, Alejandra, ¿cuáles son esos principales retos que ustedes enfrentan como periodistas? 53:55 Dijiste ahorita que, por ejemplo, a veces el por qué, pues ya no te da tiempo porque tienes un deadline encima y tienes que entregar la nota. 54:01 Entonces, ¿cuál puede ser otro reto, además de que hay alguno del qué, quién, cuándo, cómo, no se puede responder en el trabajo periodístico que se hace? 54:11 Mira, pues yo para responder a eso, tengo que hablarte de mis dos yo periodísticos. 54:15 El yo periodístico en español cronista, por un lado, y el yo periodístico que escribe en inglés para una plataforma que no es local, porque son dos retos completamente diferentes. 54:25 desde la cobertura 54:29 en inglés 54:30 uno de los retos periodísticos 54:32 tiene que ver con la audiencia 54:35 a quien yo le estoy escribiendo 54:37 porque 54:38 la cantidad de detalles 54:41 que yo necesito articular 54:42 para un público local no necesariamente 54:45 es la misma cantidad que interesa 54:47 a un público extranjero 54:48 entonces como yo logro 54:50 articular un punto medio 54:53 porque que yo publique en una plataforma 54:55 forma extranjera no quiere decir que no se lea a nivel local. 54:58 Entonces, ¿cómo tú logras ese balance? 55:01 Uno, el tema del lenguaje, yo soy bilingüe, pero mi primer lugar es el español, así que 55:06 como tú cubres la inmediatez, pero lo traduces y que se ajuste y la palabra sea el tema, 55:10 esa nomenclatura, cómo tú la navegas. 55:12 ¿Cómo explicar el caso de Puerto Rico? 55:14 Exacto, cómo lo apalabras. 55:17 Esos son temas que importa como siempre tener en mente para mí desde ese lugar. 55:22 Y por el otro lado, el tema de la crónica, el tiempo, cómo escribo lo inmediato y te cubro la marcha desde una profundidad en inglés, mientras en mi archivo te escribo la crónica, porque me interesa también publicarla y no me interesa abandonar el español en lo más mínimo, jamás. 55:39 entonces como esa cuestión 55:42 además de navegar ambos, yo periodístico 55:44 y estar ahí y decir ok espérate 55:46 soy cronista hoy o soy 55:47 ¿a quién miro? ¿miro la bandera o miro 55:50 el bullicio? 55:52 y que informas también a nivel 55:54 editorial porque a un editor local le van a 55:56 interesar unas cosas y al nivel 55:57 al editor de allá quizás le hago un pitch y me dice 56:00 pero es que eso a nosotros 56:01 no es lo que nos 56:04 interesa narrar, pero sí quizás 56:06 esa es la primera plana de alguien local 56:08 Entonces toda esa lógica es retante. 56:12 ¿Algún reto breve que nos puedas comentar, Adriana? 56:15 Yo creo que si bien puede ser útil, yo creo que también es bastante retante el mismo hecho de la inmediatez, 56:23 que hay veces que no nos deja o no me permite cuestionarme lo que estoy haciendo y por qué lo estoy haciendo, 56:31 la cantidad de detalles que entonces incluyo en una nota. 56:34 Yo creo que principalmente ese es uno de los retos. 56:38 Muy bien. Bueno, y como mujeres negras, ¿a qué periodismo aspiran? 56:44 A mí me gustaría que fuera un periodismo más inclusivo, definitivamente. 56:51 Como mencioné anteriormente, me gustaría que no solamente desde la visión del autor, del periodista, 56:58 también de los recursos o las personas que se contactan o las coberturas que se dan, 57:03 me gustaría que fueran más inclusivos, que incluyeran distintos tipos de perspectivas, 57:08 no solamente en términos raciales, sino en términos de género también. 57:12 Muchas veces vemos un panel de todos abogados y son todos hombres, 57:18 y pues no tenemos esa otra perspectiva que es igual o más valiosa en términos generales. 57:26 yo aspiro a un periodismo 57:28 justo, sensible 57:31 e inclusivo, que tenga las voces 57:32 de las comunidades que representan las identidades 57:34 que a mí me cruzan y que tenga 57:36 historias que se parezcan a lo que yo crecí 57:38 viendo todos los días y a lo que no también 57:40 gracias a ambas 57:42 por contarnos sus experiencias 57:44 ha sido fantástico este programa 57:46 así que agradecemos a Alejandra 57:48 y también a Adriana por haber estado con nosotras 57:50 hoy en Negras, también a Luis Lugo 57:53 y a Ilian y Bet Calcaño 57:54 por acompañarnos como técnicos y técnicas en esta edición de Negras. 57:59 No olviden sintonizar Negras el próximo viernes a las 3 de la tarde. 58:03 ¡Feliz viernes a todes! 58:06 Cadenas Radio Universidad de Puerto Rico y Colectivo Ilé presentaron Negras, 58:12 asumiendo nuestro justo lugar como forjadoras de cambio. 58:15 ¡Madres de pueblo igual! 58:20 Acaba de escuchar el podcast de Negras. 58:23 Le invitamos a que nos sintonice los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 58:36 Todo un mundo de música e información.
