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0:00 Escucha el podcast de Negras. 0:02 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 0:05 por Radio Universidad de Puerto Rico 0:07 en el 89.7 FM San Juan 0:10 y el 88.3 FM Mayagüez. 0:14 Todo un mundo de música e información. 0:24 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta 0:28 Negras, producido por Colectivo Ylen, un espacio para visibilizar proyectos antirracistas y educar de forma crítica e informada sobre la negritud y la racialización. 0:47 Gracias por sintonizar Negras. Les saludan Mayra Díaz Torres y Bárbara Abadía Rezach. 0:53 En esta edición, la doctora Melody Fonseca Santos nos proveerá un panorama político-social, histórico y contemporáneo de Haití. 1:01 Por su parte, la lideresa comunitaria Hilda Guerrero, de Comuna Caribe, 1:05 expondrá sobre cómo afianzar la solidaridad con este pueblo haitiano desde Puerto Rico. 1:12 La doctora Melody Fonseca Santos es investigadora y profesora de ciencias políticas 1:16 en la Facultad de Ciencias Sociales de la Universidad de Puerto Rico en Río Piedras. 1:20 Además es editora de la revista Caribbean Stories. 1:24 Por su parte, Hilda Guerrero es lideresa comunitaria 1:26 y entre muchísimos haberes es cofundadora de Comuna Caribe, 1:30 un espacio de solidaridad y reflexión crítica 1:33 que lucha contra el colonialismo y el racismo 1:36 y en pro de los derechos humanos de las mujeres y la niñez caribeña. 1:40 Bienvenidas a Negras. 1:43 Muchas gracias por la invitación. Saludos a la radio escucha. 1:46 Muchas gracias 1:49 A Negras y al Colectivo Ilé 1:52 Y a todas las personas 1:54 Que nos están escuchando 1:55 Encantada 1:57 En tenerlas 1:58 Melody, cuéntanos qué te motivó 2:01 A investigar sobre las relaciones 2:03 Entre Haití y Estados Unidos 2:05 Pues mira 2:07 Las motivaciones la verdad es que fueron 2:09 Muchas y desde muy temprano 2:11 En mi formación 2:11 Cuando cursaba mi bachillerato 2:14 En ciencias sociales en la Universidad de Puerto Rico 2:16 en Mayagüez, me tocó 2:18 de manera casi aleatoria 2:20 dar una presentación en un curso 2:22 de sistemas políticos del Caribe 2:23 sobre Haití. 2:25 Y eso fue una experiencia bien buena porque 2:28 una de las primeras cosas que me hizo plantearme 2:30 fue las similitudes que veía 2:32 por una parte 2:32 del intervencionismo estadounidense 2:35 en Haití, con el intervencionismo estadounidense 2:38 en Puerto Rico, ¿verdad? Y nuestras propias 2:39 realidades, pero también veía como 2:41 unas particularidades y una 2:43 sobre todo 2:45 me hacía cuestionarme por qué viviendo en Puerto Rico 2:48 sabía tan poco o nada de Haití, ¿no? 2:50 Y básicamente tener que reparar esa presentación 2:53 fue como hablar de cualquier país que estaría 2:55 en el otro punto del mundo. 2:59 Y bueno, a partir de ahí, ya cuando estaba cursando 3:01 escuela graduada, tuve la oportunidad 3:04 de participar en distintos proyectos de investigación 3:07 y mi directora de tesis tenía varios proyectos 3:10 que tenían que ver con intervenciones humanitarias 3:13 y la historia de las intervenciones humanitarias, pero mucho más enfocado en la experiencia europea en distintos países del continente africano. 3:22 Y verdad, pues una vez más como que yo me sentía como interpelada como caribeña, particularmente más con la historia reciente de Estados Unidos en el Caribe, 3:31 pero también veía que aunque había unas similitudes ahí históricas y demás para las cosas que se estaban dando en ese momento, 3:39 pues construcción del Estado, intervenciones, por ejemplo, de las Naciones Unidas, 3:44 todas estas intervenciones de mantenimiento de la paz, etcétera, 3:49 pues donde realmente estaba ocurriendo esto en mi área geográfica más próxima era en Haití. 3:55 Así que de ahí decidí empezar a trabajar las relaciones entre Estados Unidos y Haití, 4:03 mirando cómo se daban unas relaciones en términos de intervencionismo militar constante, 4:09 Pero pues también ahí se cruzó otra parte de mi formación, que fue un enfoque más de la crítica anticolonial y decolonial, y que esta me empujó a, más que pensar en ese presente que podríamos enmarcar a partir de la década de los 90, a ir un poco más atrás y a cuestionarme temas como el silenciamiento de la propia historia haitiana, la invisibilización de la historia haitiana, particularmente de la revolución haitiana y su impacto en el resto de la región. 4:38 en las quejas de independencia, en incluso debates teóricos sobre libertad, abolicionismo, emancipación, así que en ese momento mi tesis se amplió todavía más, cosa que siempre te recomiendan que no hagas, pero yo decidí hacerlo porque no tenía mucho interés y al mismo tiempo sentía como una solidaridad muy fuerte, hasta un deseo de trabajarlo también desde un posicionamiento político claro, 5:07 antiimperialista, ¿no? Y entendiéndome como mujer caribeña y esa relación que deseaba tener de conocer más Haití, ¿no? 5:18 Y también, ¿verdad? Pues mirándolo siempre desde las propias experiencias que una tiene en Puerto Rico. 5:23 Pero básicamente esa fue la trayectoria, ¿no? Pues mucha influencia de otras personas, mucha curiosidad, etc. 5:31 Melody, tuviste una breve estancia en Haití 5:35 ¿Cómo describes la experiencia de haber vivido allí? 5:39 Pues fue una experiencia 5:40 esto fue en 2014 5:43 por una parte fue muy fascinante 5:46 por otra fue muy impactante también 5:49 cuando yo estuve allá en 2014 5:51 ya habían pasado cuatro años del terremoto 5:54 en cambio caminar por las calles de Puerto Príncipe 5:58 por el momento parecía que el terremoto había sido 6:00 hacía un mes, dos meses, por el nivel de destrucción de la infraestructura. 6:06 Pero a mí, por ejemplo, lo más que me impactó fue la cuestión de la militarización, 6:11 la presencia de fuerzas militares extranjeras. 6:14 Era algo que yo no había visto antes. 6:18 Y en el espacio en el que estuve desarrollando mi investigación, 6:21 que fue la Escuela Normal Superior, era un espacio muy movilizado políticamente. 6:26 los estudiantes estaban muy activos con un discurso tremendo, antiimperialista, antiintervención extranjera, y ahí aprendí mucho, sobre todo de esa tradición mucho más larga de resistencia a las intervenciones extranjeras. 6:45 aprendí mucho también en esa experiencia 6:48 de la relevancia que tenía 6:50 la cooperación cubana y la cooperación 6:52 venezolana, sobre todo 6:54 en ese momento en Haití 6:56 era algo que se valoraba mucho 6:58 cuando estuve allá se dieron 7:00 varias manifestaciones estudiantiles 7:02 en los que la ministra 7:04 y la policía haitiana en ese momento en formación 7:06 cargaba en contra de 7:08 los estudiantes 7:09 algunos incluso se tenían que ir 7:12 por razones políticas, por ejemplo 7:14 a Cuba, pero también para atenderse 7:16 temas de salud y demás, por cómo habían 7:18 sido afectados físicamente 7:20 por esa violencia, así que 7:22 fue verdad como que una experiencia por una parte 7:24 de mucha inestabilidad, 7:27 mucha violencia, pero al mismo tiempo 7:28 mucha resistencia 7:30 y como que uno observa 7:32 que la vida 7:34 se sigue gestando 7:35 como desbordando al Estado, 7:38 más allá de esa imagen, 7:40 de esa infraestructura quebrada, 7:42 está como que la vida gestionándose 7:46 en ese día a día 7:47 así que pues fue una experiencia definitivamente 7:51 muy fascinante 7:54 Melody quisiera que volviéramos un poquito a retomar 7:59 lo que estabas hablando hace unos minutitos atrás 8:02 sobre la invisibilización 8:05 de la historia de Haití 8:08 porque pensamos que es importante 8:11 hacer énfasis en la fuerza y la organización del cimarronaje haitiano. 8:16 En 1804, una revuelta de personas esclavizadas que fueron lideradas 8:21 por el general Tosando Bertur, convirtió a Haití en la primera nación independiente 8:27 de toda América Latina y el Caribe, y la primera en el mundo en abolir 8:31 la esclavitud o esclavización. Y luego de esto, hemos visto cómo la ocupación 8:36 y el coloniaje ha sido como que el caldo de cultivo que ha creado 8:40 esa inestabilidad política por medio 8:42 de los pagos a las 8:44 indemnizaciones a Francia, 8:46 la ocupación de Estados Unidos, 8:48 la masacre del régimen 8:50 trujillista entre 8:52 1915 y 1930, 8:55 nos podría proveer 8:56 como cumbre de panorama histórico 8:58 político de 9:00 Haití, desde levantamientos 9:02 hasta lo más reciente, que fue 9:04 el asesinato de su presidente 9:05 el pasado 7 de julio. 9:08 Y ahora, ¿verdad? 9:09 el contexto del terremoto del 14 de agosto? 9:14 Mira, para mí una de las cuestiones que más podemos aprender 9:19 de lo que fue el proceso de la revolución, que arranca en 1793 y termina en 1804, 9:26 es verdad, por una parte sus distintas fases, porque estamos hablando 9:29 de un orden internacional dominado por la supremacía blanca, 9:34 por los imperios coloniales, pero sobre todo por el régimen económico 9:37 el sistema de plantación. Entonces, ¿verdad?, levantarse en contra de todo esto, más allá de la cuestión individual o incluso colectiva, 9:46 realmente era poner patas arriba todo un sistema y un entramado económico, político y unos imaginarios sobre quiénes eran humanos y quiénes no. 9:56 Hay una primera fase de la revolución en la que la postura es el abolicionismo. 10:02 independientemente 10:04 de que Haití se independice 10:07 o no de Francia y esto 10:08 la lectura verdad posible 10:10 es que bueno, incluso 10:12 la idea de formarse como un 10:14 Estado-Nación era una cuestión también, era una mirada 10:16 sumamente eurocéntrica 10:18 y un imaginario que tenían 10:20 los imperios coloniales de dominar 10:22 políticamente los territorios 10:24 entonces aquí se basaba más bien en una 10:26 en un levantamiento por 10:28 la vida misma y por el 10:30 reconocimiento de la humanidad misma 10:32 Esa primera fase. Lo que pasa es que, ¿verdad?, pues, siendo Francia no solamente una fuerza imperial colonial que encajaba su economía en el sistema de plantación, pero también supremacista blanca, cuando se busca restablecer la esclavitud en Haití, es cuando entonces se dice, bueno, ahora nos movemos en la otra dirección, ¿no? 11:02 mantener nuestra seguridad propia, individual, nuestra humanidad. 11:07 Y eso, ¿verdad?, pues habría que mirarlo desde esa perspectiva en la que se vincula 11:12 un Estado, un gobierno con la seguridad propia de la humanidad de quienes lo componen. 11:19 Otra cuestión importante es la misma Constitución de 1805, 11:24 porque en esta se establece como haitiano a las personas negras, 11:31 es decir, y se habla en términos de negros como una categoría que te ascribe a la ciudadanía, 11:38 pero que no necesariamente estaba vinculada a la cuestión de la epidermis, 11:41 porque lo que se plantea es también aquellos blancos que lucharon del lado de la justicia, 11:48 que era acabar con ese régimen colonial y esclavista, también se les va a reconocer en tanto negros. 11:54 Pero desde ese momento, mirar al otro en este sentido, el ocupante, 11:59 va a ser siempre estar vinculado a una figura colonial. 12:04 Definitivamente, como tú mencionabas, ¿verdad? 12:06 Lo que viene a ser la deuda por la guerra de independencia que adquiere Haití, 12:11 que ganan una guerra y tienen que asumir unas indemnizaciones, 12:15 tiene, ¿verdad? Un largo legado en las posibilidades económicas 12:19 de crecimiento económico de Haití a lo largo del siglo XIX, 12:23 pero también tiene un impacto mayor y es la falta de reconocimiento 12:27 de este común Estado soberano por parte de las potencias del momento, Estados Unidos, España, Francia, 12:34 así que es muy difícil tener socios comerciales en ese sentido, y bueno, como hacían los Estados-Nación de la época, 12:40 ir generando exportaciones, generando riqueza, etc. 12:45 Ya para ir más rapidito, porque es muy larga, definitivamente, y muy rica la historia haitiana, 12:52 Otro de los momentos claves va a ser la ocupación militar estadounidense de 1915 a 1934. Esta atiende primero a un contexto regional que es como Estados Unidos ya veía la región después de conseguir la independencia de Panamá, de Colombia para establecer el canal de Panamá, obviamente la ocupación en Puerto Rico. 13:17 y en este momento pues Haití también era como ese espacio, esa extensión entre comillas natural de la zona de influencia estadounidense 13:27 y también hay un contexto mundial que es en esos albores de la primera guerra mundial en la que el gobierno haitiano había asumido una serie de deudas 13:36 con el gobierno alemán y con bancos alemanes y estaba la preocupación, una de las cuestiones que se maneja, 13:42 que se analice la preocupación de Estados Unidos 13:45 de que Alemania quisiera cobrar esas deudas 13:48 y esto le llevará a ocupar a Haití 13:51 y entonces tener a una potencia enemiga tan cerca geográficamente 13:54 esto es muy importante porque parecer que el tema de la deuda regresa que el tema de las zonas de influencia y la geopol siempre est ah Esa ocupaci dur por 19 a 14:10 Hubo un intento, tal también como ocurrió en Puerto Rico, como ocurrió también en República Dominicana, hubo un intento de americanización del país. 14:16 se restableció un sistema de opresión llamado la Corvée, que era un sistema que se tenía en el periodo colonial en el que básicamente se volvieron a prácticas esclavistas, las personas eran capturadas y se ponían a trabajar por meses en crear infraestructuras, carreteras y demás, cuestión que fue sumamente, verdad, retraumatizante para un, para colectivamente, ¿no? 14:43 para una sociedad que había luchado en contra de ser dominado de esa manera y oprimido de esa manera. 14:51 Y entonces, ¿verdad? Ahí se da una serie de dinámicas internas muy interesantes, 14:54 sobre todo una producción intelectual sobre la idea de la negritud, 14:59 que ha informado mucho los estudios críticos de la raza, por ejemplo, 15:05 y en ese panorama de contestación desde la negritud haitiana, 15:10 se consigue que finalmente Estados Unidos abandone el país 15:14 porque no hay un proyecto político de americanización viable en el territorio. 15:21 Más adelante, ¿verdad?, pues, se da la dictadura de François Duvalier. 15:25 François Duvalier emerge de uno de estos movimientos críticos, 15:28 pero, ¿verdad?, eventualmente deviene una figura autoritaria, 15:32 gobierna de manera dictatorial el país hasta 1971, 15:36 le sucede su hijo, en lo que va a ser la dinastía de los Duvalier, 15:40 y ya para la década de los 80 teniendo un panorama internacional distinto en el que el discurso de los derechos humanos tiene peso, se utilizan sanciones económicas y diplomáticas y demás para, entre comillas, intentar cerrar el espacio a los gobiernos más autoritarios. 16:00 Se dan una serie de levantamientos en Haití y finalmente para 1991 se convocan las primeras elecciones democráticas desde la década de los 40. Estas elecciones las gana Jean-Mertrand Aristide, del partido Lavalás. 16:16 Yarmetran Aristides 16:18 tiene con unas posturas 16:20 muy interesantes para la época, estamos 16:22 hablando de un momento en el que se habla 16:24 de economía de mercado, de neoliberalismo 16:27 y este en cambio habla de redistribución 16:29 de la tierra, de 16:30 erradicar el ejército 16:33 de prácticas comunitarias 16:35 distintas 16:36 él visualiza un estado distinto 16:38 lamentablemente 16:40 sufre un golpe de estado a los pocos 16:42 meses de haber asumido el poder, se exilia 16:44 en Estados Unidos 16:45 y finalmente regresa con una ocupación militar estadounidense, 16:51 que es interesante porque es una ocupación militar de las pocas que han habido, creo, 16:56 que Estados Unidos lo que promueve es que se regrese a la democracia. 17:00 Y a pesar de que Jean-Bertrand Aristide no era el candidato que apoya a Washington, 17:04 sí apoyan su regreso, pero este regreso es condicionado a una transformación 17:09 en ese programa político que él tenía, y entonces se abre en Haití 17:15 un periodo muy similar a otros países latinoamericanos, 17:19 de desmantelamiento del Estado, de neoliberalismo, 17:23 y de incapacidad de respuesta del Estado hacia las necesidades de las personas. 17:28 Con todo, ¿verdad?, ya para los 2000 el panorama es un poco distinto, 17:33 precisamente por la llegada al poder de Hugo Chávez en Venezuela, 17:36 empieza este tipo de cooperación económica al gobierno haitiano 17:40 para cambiar esa dependencia que se tenía en Estados Unidos, 17:43 y ahí, ¿verdad?, pues se dan unos cambios muy interesantes que son una vez más frenados en 2004 con una nueva intervención militar. 17:52 Hay que decir, y es cierto, ¿no?, que también se dan unas situaciones de corrupción, una insatisfacción de la población, ¿no? 17:59 Entonces es un momento muy convulso. 18:02 Aún con todo, ¿verdad?, pues Aristide sale del poder porque hay una intervención de Estados Unidos, Francia y Canadá 18:09 y de ahí, verdad, pues empiezan estos gobiernos que se van a encajar con los procesos de elecciones periódicas, más o menos transparentes, pero sí, verdad, esto, una dinámica de un gobierno pues cada vez como más vacío, menos presente, 18:31 a pesar de que al mismo tiempo 18:33 se fortalece también 18:35 las relaciones económicas y políticas 18:37 por ejemplo con Venezuela, se da el proyecto 18:40 de Petro Caribe, que para 18:41 terminar esta intervención, ¿verdad? Sería como 18:43 ese último momento en el que 18:45 hace unos años 18:47 se hacen unas investigaciones que develaron 18:50 la cantidad, el nivel de 18:51 corrupción que hubo en Haití con la 18:53 implementación de Petro Caribe 18:55 y esto, ¿verdad? Unido a ese sentido 18:58 de falta de 18:59 legitimidad del gobierno, falta de legitimidad 19:02 del Estado, unido también 19:04 a esa 19:04 historia de resistencia hacia el poder 19:08 si no nos gusta quienes están gobernando 19:10 se tienen que ir, y esto 19:11 para la mirada occidental 19:14 choca mucho porque habría que respetar 19:15 habría que esperar a que lleguen las elecciones 19:17 pero las ideas y los tiempos de los pueblos 19:20 muchas veces son otros, así que 19:21 de ahí empiezan 19:24 estas manifestaciones más o menos para 19:25 2018 19:26 también hay un problema con 19:29 el tema de las elecciones, el 19:31 fallecido asesinado presidente 19:34 asumió el poder un año 19:36 después de haber ganado las elecciones 19:37 y por esta razón él insistía 19:40 en que debía 19:41 entonces 19:43 gobernar por un año más. 19:46 Esto genera todavía más presión 19:48 en las calles, ¿no? 19:49 Y bueno, finalmente pues el pasado julio 19:51 fue asesinado. Así que ese sería 19:54 un resumen muy 19:55 rápido de todo ese 19:57 panorama político. 19:59 Súper interesante Melody, cómo has trazado brevemente, pero nos has dado mucha información de lo que comentaba y la pregunta que te hacía Mayra sobre la invisibilización también de la historia de Haití, que es una de las cosas que te mueve a estudiar Haití y a convertirte en una conocedora de su historia y de sus procesos. 20:17 Y me parece súper importante el destacar, ¿no? Los levantamientos y toda esa otra cosa que normalmente no sabemos, ¿verdad? También la importancia de los medios de comunicación en el caso de Puerto Rico, ¿verdad? Esa mirada tanto desde Estados Unidos, ¿no? Entonces no miramos lo que tenemos más cercano a nosotros, ¿verdad? 20:38 geográficamente. Y quería preguntarte también a ti, Hilda, 20:42 ¿cómo trazas tu historia vinculada a Haití? ¿Qué te une 20:46 a Haití? ¿Desde cuándo estás relacionándote con Haití? 20:50 Sí, con Haití mantenemos 20:54 una relación desde 1991, con lo que 20:59 fue la campaña de los 500 años de resistencia 21:03 indígena, negra y popular. A finales 21:07 los 80 movimientos sociales y populares, iniciamos una serie de reuniones y de diálogos para repudiar 21:17 los más de 500 años de colonialismo en nuestro territorio, en nuestra Chayala o en nuestra América. 21:26 Y pues, por supuesto, Haití fue parte de esa campaña, fue parte como región del Caribe, pues ahí iniciamos una relación de mucho trabajo, de solidaridad con Haití. 21:44 Antes del 1991, mi primera relación con el pueblo de Haití fue a través de su hermosa literatura, de su maravillosa literatura y de su arte. 22:00 Gracias a una relación con un sacerdote haitiano, Jean Pierre Louis, que fue asesinado en su parroquia en Haití, parece que bajo el gobierno de Preval. 22:12 y con ese sacerdote pues 22:17 una relación de correspondencia 22:20 y de intercambio de literatura 22:22 y gracias a él pues pude leer 22:26 un libro maravilloso que se llama 22:28 Gobernantes del Rocío de Jacques Dumas 22:31 y ese libro pues 22:33 me abrió los ojos y el corazón 22:38 hacia el pueblo de Haití 22:40 También la relación con muchas amistades dominicanas que ya hacían trabajo de solidaridad con el pueblo de Haití, que estaban con la publicación de libros sobre como azúcar amargo, hay esclavos en el Caribe y demás. 23:02 Así que mi primera relación de amor con Haití viene a través de los libros y ya luego con la campaña de los 500 años de resistencia y de ahí pues la hermandad de trabajo con organizaciones y movimientos haitianos, ya sea grupos de mujeres como la SOFA, la Clínica de Solidaridad Femenina, 23:29 La Pacta, Plataforma Haitiana para un Desarrollo Sustentable, el GAR, que es el Grupo de Apoyo a Repatriados y Refugiados, Coral, que es un grupo como una sombrilla de organizaciones campesinas que están precisamente donde fue el epicentro del terremoto reciente, 23:47 Es como una sombrilla de organizaciones campesinas que tienen una relación muy estrella con rescatar la siembra ancestral, relacionar la siembra con la cosmovisión religiosa o con esta tradición ancestral de sembrar mientras cantan, hacen cánticos. 24:14 y tenemos una relación con cinco organizaciones allí que hacen ese tipo de siembra tan espiritual y de tanta fuerza y de tanta resistencia. 24:30 desde unos inicios 24:34 como una Caribe 24:37 lo que fue antes del Comité Pro Niñez 24:39 Dominico Haitiana 24:40 ha tenido Haití 24:42 como un referente 24:44 para nosotras 24:46 Haití es realmente 24:48 la madre del Caribe 24:50 o la matria del Caribe 24:51 tenemos bien claro que el Caribe 24:54 nace en Haití 24:56 que Haití nos regaló 24:58 no solo esa revolución 25:00 anti esclavista, anti abolicionista, anti plantación, sino que también Haití nos regaló el cimarronaje, 25:08 porque de Haití es que aprendemos lo que es el cimarronaje, el regalo de esa revolución, 25:16 así es que desde Comuna Caribe mantenemos una relación de mucho respeto, 25:22 digamos que siempre 25:26 tenemos claro como un mantra 25:28 vemos a Haití 25:30 miramos a Haití 25:32 desde 25:33 el corazón y lo escuchamos 25:36 con sabiduría 25:38 escuchar 25:40 tanto que aprender 25:41 de ese pueblo 25:43 escuchar con mucha sabiduría 25:46 a ese pueblo 25:48 y lo que tenemos que aprender 25:49 de ese pueblo tan valiente 25:52 que solo recordamos cuando hay desastres, tristemente, y tenemos invisibilizado en el olvido y solo lo vemos desde las revueltas, pero no vemos su arte, que también tiene unas artes gráficas y unos artistas maravillosos desde sus bailes, sus danzas. 26:19 así es que esa 26:21 fue mi relación 26:23 inicial con 26:25 IT y pues luego ha seguido 26:27 creciendo 26:28 así es que 26:31 por ahí 26:33 no sé si 26:35 contesté tu pregunta 26:37 por supuesto que 26:39 si más de lo que estaba esperando 26:42 Hilda, gracias 26:42 y quería, nos queda muy poquito tiempo 26:45 en este segmento pero 26:47 con lo que mencionaba Melo 26:49 y con lo que dices, Hilda, 26:51 cómo uno puede armonizar ese discurso 26:54 de que Haití ha sido empobrecido, esclavizado. 26:58 No es que fueron esclavos porque quisieron, 27:01 no es porque es un país pobre porque quiere. 27:03 Con todo lo que nos estás hablando, 27:05 toda esa riqueza que tiene Haití, 27:07 cómo trastocarnos ese discurso 27:10 que se ha propagado internacionalmente sobre Haití. 27:14 Ese otro Haití que tú conoces de primera mano, 27:17 continuar 27:19 hablando sobre ese Haití 27:22 bueno 27:23 siempre 27:26 pensamos 27:28 y decimos que Haití 27:30 ha pagado un precio muy alto 27:32 por tener la osadía 27:34 de regalarnos esa revolución 27:36 por tener la osadía 27:38 de enfrentar y triunfar 27:40 al ejército 27:42 más poderoso de este momento 27:44 de derrotar a Napoleón 27:46 O sea que Hait ha sido oprimido invisibilizado intervenido por todas las potencias como Francia Estados Unidos Canad para que nos sirva de ejemplo como este ejemplo de que esto es lo que ustedes tendr si tuviesen la osad de hacer de imitar lo que hizo 28:15 lo que logró el pueblo haitiano, que es un pueblo que logró 28:20 una revolución como nunca antes se había dado en el mundo. 28:25 O sea, ese logro tiene, desde el poder, obviamente tiene que ser invisibilizado y castigado y hasta el día de hoy ha sido castigado con esa deuda, con esa inmoralidad de esa deuda de tener que pagar una indemnización por su libertad. 28:46 Es el único pueblo que se le ha exigido pagar con la complicidad de otros gobiernos. Y desde ahí inicia esta opresión hacia el pueblo de Haití. 29:05 Desde esa deuda y desde las intervenciones que bien estaba señalando Melody. 29:11 En breve regresamos con Negras y continuaremos dialogando con Melody Fonseca Santos e Ida Guerrero sobre Haití. 29:20 Sigue en sintonía con Radio Universidad de Puerto Rico. 29:22 La clase de historia que no nos contaron, ahora se puede escuchar. 29:30 Está escuchando el podcast de Negras. 29:32 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 29:40 y el 88.3 FM Mayagüez. 29:45 Todo mundo de música e información. 29:55 Usted está escuchando Negras, 29:57 inspiradas en las grandezas de nuestras ancestras. 30:02 Les saluda Mayra Díaz Torres y esta su servidora, 30:05 Bárbara Abadía Rezach. 30:06 Hoy conversamos con Hilda Guerrero y Melody Fonseca Santos 30:10 sobre Haití. En el segmento 30:12 anterior, tanto la 30:14 doctora Fonseca como la lideresa 30:16 Hilda Guerrero, 30:18 nos hablaban de ese panorama de Haití, 30:20 lo que conocemos y lo que no 30:22 conocemos, y en este programa de 30:24 Negras queremos rescatar lo que 30:26 normalmente no se dice sobre 30:27 Haití, y también importante 30:30 hablar de capitalismo, del desastre, 30:33 hablar de esos desastres 30:34 no naturales que nos afectan, 30:36 y yo creo que, Melody, 30:38 Si tú me corriges, ¿verdad? Pero me parece que hay muchas similitudes entre pensar Haití históricamente y nuestras luchas en Puerto Rico como una colonia de Estados Unidos. 30:48 Y la importancia de destacar que muchas de las situaciones que sobrevivimos tienen que ver con los gobiernos, con un asunto de poder y no necesariamente con la cuestión de la naturaleza, ¿verdad? 31:01 Sabemos que vivimos en un área donde nos van a afectar los huracanes, los terremotos, pero hay otras cosas que nos afectan 365 días al año que van más allá de lo natural, ¿verdad? 31:14 Quisiera que nos comentaras un poquito más sobre quizás ese vínculo de esos desastres no naturales que afectan a Haití. 31:20 Yo creo que el vínculo está ahí 31:24 y parte 31:27 yo creo que una primera cuestión es 31:30 que podamos salir del imaginario del determinismo 31:33 y eso es algo que ha estado históricamente 31:36 como los Estados Unidos han establecido 31:39 desde la supremacía blanca 31:41 el determinismo de las poblaciones negras 31:45 el determinismo geográfico 31:46 y parecería ser que allí donde hay 31:50 recursos, los estados 31:51 es la maldición de los recursos 31:54 allá donde no hay recursos es porque 31:56 las poblaciones no han sabido 31:58 ser emprendedoras, visionarias 32:00 etcétera, ¿no? Pero lo que siempre 32:02 queda ausente es la responsabilidad 32:04 política de quienes 32:06 deciden ocupar militarmente un 32:08 país y de quienes deciden 32:10 imponer, ya sea a través de un colonialismo 32:12 formal o a través de 32:14 prácticas neocoloniales 32:15 modelos económicos 32:18 y sociales que no responden 32:20 a las necesidades de las comunidades 32:22 que no son compatibles 32:24 culturalmente, sobre cómo la gente 32:26 entiende la democracia, cómo la gente 32:28 entiende la participación 32:29 cuál es el rol que las personas le atribuyen 32:32 o no al Estado, qué confianza 32:34 pueden tener en un Estado que ha sido 32:36 violento, opresor, genocida 32:38 cómo las personas pueden 32:40 confiar en fuerzas de seguridad 32:42 cuando hablamos de un Estado, en el caso 32:44 haitiano, lo que fueron los tontos 32:46 Macuts y la violencia 32:48 que se ejerció en contra de las poblaciones 32:50 en el tiempo de la dictadura. Entonces, 32:52 ¿verdad? Ahí hay unas cuestiones que 32:54 se buscan imponer 32:56 desde afuera y que 32:58 no solamente no responden a las necesidades 33:00 de las personas, pero que además 33:02 afectan cualquier 33:04 intento, ¿verdad? 33:06 Desde abajo, de 33:08 hacer otras cosas, las cortan, las 33:10 limitan. 33:12 Pienso, por ejemplo, y estoy completamente 33:14 de acuerdo con lo que planteas, ¿no? Que estaríamos 33:16 hablando de que se trata de 33:17 fenómenos naturales como 33:19 los huracanes, los terremotos y demás 33:21 pero con consecuencias sociales 33:23 y ese desastre, como decimos 33:25 aquí en Puerto Rico también cuando nos manifestamos 33:28 el desastre es político 33:29 porque ha habido una serie de decisiones 33:32 que se han tomado a nivel político 33:34 que han llevado a que 33:35 los hospitales 33:37 tengan mala infraestructura 33:39 a que las comunidades no tengan 33:42 acceso a servicios básicos 33:44 que además ha criminalizado a aquellas comunidades que viéndose abandonadas por el Estado deciden organizarse y gestarse, y entonces, ¿verdad?, son violentadas, excluidas de los espacios, así que lo que debemos pensar es intentar salirnos del determinismo de que, bueno, Haití siempre ha sido así, es así porque sí, es un tema de la población, es un tema de la cultura, es un tema político, 34:10 Y lo que yo creo que deberíamos pensar es cómo a pesar de esos siglos de violencia, a pesar de, hay espacio, no solamente para la resistencia, pero también para la creación de proyectos y el desarrollo de proyectos, ¿no? 34:26 Y bueno, pues lo dejo ahí porque creo que Hilda aseguró que tiene mucho que aportar en esa dirección. 34:32 Sí, Hilda, siempre nos invitas a entender que la solidaridad es el camino, ¿verdad? Y es una cita que te he tomado prestada, ¿verdad? Como un mantra casi personal, reconociendo todo este contexto, Hilda, pero también reconociendo que en el segmento anterior hablabas de estas redes de solidaridad y de amor y de ternura que se gestan, como dice Melody, 35:01 a pesar de, ¿verdad? 35:04 Reconociendo que somos más parecidos a Haití que a Estados Unidos, por ejemplo, ¿no? 35:11 Y toda esta invisibilidad y todo este intento de blanqueamiento es muy político. 35:17 Pero nosotras apostamos a la solidaridad, la ternura y el amor, ¿verdad? 35:22 ¿Cómo afianzar esa solidaridad y esos lazos de hermandad entre Puerto Rico y Haití? 35:27 Bueno, antes de contestar eso, yo quiero un poquito abundar sobre la situación de los desastres, porque tuve la oportunidad de estar allí inmediatamente después del terremoto del 2010 y de estar en Puerto Rico en el de el reciente, el 6 de enero. 35:48 Primero que Haití no siempre fue así 35:51 Haití fue una de las colonias 35:53 Más ricas del Caribe 35:55 Mucha riqueza 35:56 Y Haití hasta el 1970 35:59 Tenía 36:01 Digamos la industria del arroz 36:03 Estaba 36:04 Era 36:05 Sustentable 36:08 Y fue bajo el gobierno 36:11 De Bill Clinton 36:13 El que es muy responsable 36:15 De la situación económica actual 36:17 De Haití 36:18 Cuando bajó los aranceles del arroz estadounidense para eliminar esa seguridad alimentaria que tenía Haití con su arroz. 36:36 y logró con esa política de bajar los aranceles, logró desestabilizar la siembra de arroz en Haití 36:47 y logró desestabilizar la economía. 36:51 Luego del terremoto del 2010, ¿verdad? 36:53 Él se disculpó y pidió perdón públicamente, pero las personas que hacemos solidaridad con Haití 37:04 y los grupos de movimientos sociales en Haití, entendemos que el perdón no es suficiente, 37:11 que tiene que haber reparaciones, que para que un perdón sea genuino deben de haber reparaciones. 37:18 Y es lo que no hemos visto desde Clinton y desde la Fundación Clinton, 37:25 que están muy implicados en unión con la Cruz Roja Internacional en parte de la malversación de fondos del terremoto que fueron otorgados en el terremoto del 2010. 37:38 Porque siempre vemos no solo al Estado haitiano como el corrupto, el responsable, pero como bien dice la profesora, hay unas intervenciones ahí. 37:49 Pero en el caso del terremoto del 2010, de cada dólar que llegó Haití desde la solidaridad, 66 centavos lo administraban las organizaciones, las ONGs internacionales, organizaciones grandes como la Cruz Roja o la Fundación Clinton, organizaciones internacionales, digamos. 38:13 34 centavos de ese dólar se utilizaba para sostener las tropas de la minustad, para mantener el andamiaje militar en Haití. 38:24 Y un solo centavo lo administraba el gobierno de Haití. 38:28 Eso no quiere decir que el gobierno de Haití no sea corrupto, porque lo es y tiene una tradición de corrupción. 38:34 pero está acompañado, digamos que de grandes organizaciones internacionales y de grandes fundaciones internacionales con la complicidad de Estados Unidos y de la comunidad internacional. 38:50 Yo personalmente no creo que los desastres, como bien han señalado aquí, que los desastres sean solo naturales. A mí me parece que son desastres humanos, que tienen nombre, que tienen caras y que deben de asumir responsabilidad, que es la mala planificación. 39:09 En Haití hubo mucha mala construcción, al igual que en Puerto Rico, y eso lo pudimos observar cuando estuvimos en brigadas de solidaridad después del terremoto del 2010, el uso de las varillas que no sostenían adecuadamente el cemento. 39:30 pero también hay una gran responsabilidad de las empresas de explotación minera canadiense que tienen ese país, digamos, deforestado. 39:43 Y entonces cuando tú viajas, yo conozco Haití de este a oeste y de norte a sur. 39:49 He viajado a este país por los lugares menos pensados y cuando tú viajas, tú puedes observar las montañas, el daño que han hecho a las montañas, pareciera como si fuera que un volcán hubiese hecho erupción o un desastre ambiental. 40:12 Y eso es producto de la explotación minera, de esas empresas canadiencias que están muy vinculadas también a los Clinton. 40:20 Entonces, siempre decimos, ah, que los haitianos, que el pueblo haitiano, que deforesta, no son los responsables de la mayor deforestación. 40:31 Porque cuando tú observas en el camino y ves las montañas como están siendo destruidas, tú ves grandes camiones allí. 40:45 Y la comunidad campesina haitiana no tiene esos grandes camiones, ni tiene esas maquinarias que está constantemente extrayendo minerales o que está extrayendo arena para construcciones. 41:03 que interesantemente, luego del terremoto, las grandes compañías que se encargaron de la supuesta reconstrucción en Haití 41:15 fueron empresas estadounidenses, empresas extranjeras. 41:21 No fue el pueblo haitiano ni organizaciones haitianas la que estuvieron a cargo de administrar 41:28 o a cargo de la reconstrucción de su país. 41:32 Entonces pues por eso para m esos desastres al igual que en Puerto Rico se prestan para mucho no solo para lo que hemos visto en Puerto Rico y lo que hemos visto en Hait sino que tambi se presta para todo este andamiaje del capitalismo del desastre y para implementar m la privatizaci y una propuesta neoliberal que hemos visto el fracaso de esa propuesta neoliberal 42:09 no solo en Puerto Rico y en Haití, sino en toda América Latina, es lo que hemos visto un fracaso de esa propuesta 42:17 y es lo que desde el poder nos quieren imponer y por eso mantener a nuestros pueblos oprimidos, pisados y sin que podamos comunicarnos. 42:33 por eso esa estrategia de no permitir una relación y un diálogo entre nuestros pueblos para mantenernos siempre abajo, pisoteado, y perdona que creo que me desvié de la pregunta, así es que si me la vuelves a plantear, pues retomo la pregunta que me hiciste, 42:57 pero pues tenía que señalar esto porque es lo que he observado en Haití y lo que observé en Puerto Rico, y es muy doloroso verlo no solo en Haití, sino también verlo aquí en Puerto Rico, 43:14 porque Haití es un espejo, es un espejo de verdad, si queremos mirar, si queremos mirar Haití, 43:23 Haití puede ser ese espejo de las propuestas hacia nuestros pueblos. 43:30 Gracias, Hilda, por todo ese contexto y esa información tan relevante y tan importante, 43:37 importante esa invitación a cuestionar 43:39 y a problematizar 43:40 cómo se nos 43:43 dicen que pasan las cosas 43:44 con un propósito 43:47 muy claro 43:47 pero como decíamos a pesar de todo 43:51 eso, cómo podemos 43:52 afianzar esa solidaridad 43:56 ya que 43:57 la narrativa 43:58 que se nos ha servido 44:01 mañana tarde y noche es separarnos 44:03 de nuestras raíces antillanas 44:05 y caribeñas, cómo 44:06 nosotros, conscientemente 44:08 conscientes, afianzamos 44:10 esas redes de solidaridad con 44:12 Haití? Bueno, 44:15 desde Comuna 44:16 Caribe, por principio 44:18 no participamos 44:20 en grupos de 44:22 digamos, ni de 44:24 filantropía, ni de caridad, 44:26 ni en ningún grupo 44:28 en que esté de alguna forma 44:30 relacionado con organizaciones 44:32 gubernamentales, ni de aquí 44:34 ni de allá. 44:35 Eso es una posición de principio, porque ambos lados, tanto en Puerto Rico como en Haití, conocemos la corrupción desde las organizaciones gubernamentales. 44:50 Así es que nuestra relación y nuestra campaña viene desde la solidaridad, que no la caridad, desde la solidaridad pueblo a pueblo, de escuchar qué necesita el pueblo de Haití, que antes de desbordarnos en una ola de compasión, ¿verdad? 45:09 porque luego de un desastre hay esta ola de compasión, que tristemente las olas tienen un pico y bajan. 45:17 Pues antes de envolvernos en esa ola de compasión, que hagamos el ejercicio de establecer una relación con organizaciones haitianas 45:26 y preguntarles, ¿qué ustedes necesitan? ¿De qué forma podemos ayudar? 45:31 Porque a veces queriendo ayudar, creamos una crisis dentro de una crisis. 45:37 Y no me canso de decirlo, ¿verdad? El de estar con toda esta campaña de llevar en el inmediato, que sí, no es que diga que no, que yo voy a aclarar eso, no es que diga que no, pero llevar desde el inmediato todo este desborde de plástico para Haití, de botellas plásticas, que luego van a terminar en los canales. 46:01 y la profesora puede hablar de eso, que señaló que estuvo mucho tiempo en Puerto Príncipe 46:07 y cuando tú caminas por Puerto Príncipe, tú ves los canales que están llenos de botellas plásticas, 46:15 porque no hay una infraestructura para un proyecto de reciclaje 46:21 o de una concienciación de qué hacer con tanto plástico que nos llega, 46:28 porque no es que lo tengan allí, es que les llega. 46:30 Entonces, por ahí nuestra propuesta es mirar si hay una necesidad de agua, eso es real. Entonces, nuestra propuesta es vamos a hermanarnos con organizaciones haitianas o con organizaciones también que como hay una organización en Florida que se llama Imagínate, que es de Frances Treyes, la dirige la hermana del queridísimo Rafi Treyes. 46:56 Frances tiene una propuesta de en vez de llevar botellas plásticas, llevar filtros de agua. 47:05 Entonces eso es algo maravilloso porque cuando no solo las personas, los seres vivientes, 47:14 la tierra, la Pachamama, los territorios también son seres vivientes. 47:20 Entonces tenemos que pensar en la tierra como un ser viviente a quien también tenemos que atender. No solo somos las personas humanas, también la tierra como un ser viviente necesita atención y necesita solidaridad desde el respeto, desde el amor y desde la compasión con la tierra que también sufre tanto este capitalismo del desastre. 47:46 Entonces, mira, aunque nos tome más tiempo, vamos a hacer algo que sea más efectivo a mediano y a largo plazo, como llevar filtros de agua o como trabajar pozos de agua, que también los hay. 48:03 y sé que la Iglesia Adventista de Puerto Rico tiene varios proyectos de pozos, de agua, 48:10 o como el Comité de Solidaridad con el Pueblo de Haití, 48:13 que dejó un proyecto permanente con la Escuela Solidarité. 48:19 Comuna Caribe participamos en el 2010 de un proyecto concreto, 48:23 de un proyecto de hermandad de organizaciones de Gran Bretaña, Uruguay, México, España, República Dominicana, 48:31 y Comuna Caribe, participamos de una comunidad cooperativa de vivienda, 48:37 de Village Solidarity, se construyeron 102 viviendas con pozos de agua, 48:43 cada ciento de las casas hay, ¿verdad?, pozos para agua potable, 48:49 con áreas recreativas para la niñez, con una casa comunitaria, 48:54 que siempre decimos que agradecemos al pueblo de Puerto Rico, 48:57 porque es bien simbólico que la casa comunitaria donde se reúne esa comunidad para conspirar, para crear, 49:05 es en esa casa comunitaria que se construyó con donativos que envió el pueblo de Puerto Rico a través de Comuna Caribe. 49:14 Entonces, desde Comuna Caribe apostamos a esa solidaridad. 49:18 Ahora, a raíz de este terremoto, ¿qué fue lo primero que hicimos? 49:21 comunicarnos con gente del sur que está allí en el epicentro y preguntar cuál es la necesidad inmediata. 49:29 Pues la necesidad inmediata era que una brigada de las brigadas médicas cubanas estaba en ese territorio, 49:38 su espacio físico fue afectado por el terremoto y perdieron su abastecimiento de medicamentos. 49:44 pues inmediatamente pudimos, gracias a la generosidad y la solidaridad de este pueblo, inmediatamente pudimos enviar 10 mil dólares para que Colette Lespinaz, una lideresa, pudiese comprar en Puerto Príncipe, porque hay farmacéuticas en Puerto Príncipe. 50:03 Puerto Príncipe es una zona de maquilas, digamos que hay farmacéuticas allí. 50:11 Y si tú estableces una relación con farmacias haitianas que puedan comprar grandes cantidades a las farmacéuticas, 50:21 pues ya a los dos días ya esa brigada médica estaba abastecida con lo que necesitaban para poder atender una necesidad inmediata 50:31 como personas que fueron afectadas por este terremoto. 50:36 Pero también hubo una compra de alimentos en los mercados haitianos 50:39 para las personas que están refugiadas allí, en ese lugar 50:45 donde se ha establecido una clínica solidaria improvisada. 50:48 Entonces, es comprar en los lugares en Puerto Príncipe 50:52 para mover esa economía, para que fluya la economía haitiana, 50:57 comprarle a los campesinos, comprar en los mercados de Puerto Príncipe, 51:01 Yo digo como un mantra, el epicentro fue en el suroeste, pero está el norte, está el oeste, está el este, donde hay un campesinado que sufre, que sufre cuando hay este tipo de desastre, porque entra inmediatamente el capitalismo del desastre y abacora. 51:19 vacora, entonces el campesinado 51:21 pierde su 51:23 cosecha y entonces estamos 51:25 creando una crisis dentro de otra 51:27 crisis porque además de atender 51:29 a las personas afectadas 51:31 por el terremoto 51:33 vamos a tener que atender 51:35 esa población que se ha quedado 51:37 con esa cosecha que la ha 51:39 perdido y eventualmente también 51:41 vamos a tener que atender a esa población 51:43 Sí, es súper 51:45 importante lo que acabas de mencionar 51:47 porque esa idea de ayudar 51:49 como dices, desde la compasión 51:51 y nos has planteado los retos 51:53 de esa solidaridad y esas prácticas 51:56 humanitarias en el Caribe, principalmente 51:57 desde Puerto Rico hacia Haití 51:59 me parece súper importante lo que 52:01 mencionas de esas organizaciones haitianas 52:04 y de esta idea 52:05 en antropología se llama 52:08 antropofagia, de ir a comer 52:09 a esas comunidades 52:10 hablar de ellas pero luego ni se enteran 52:14 ni utilizarles 52:16 y la importancia 52:17 de la solidaridad 52:19 para contrarrestar esa noción, ¿verdad?, de cómo ayudar. 52:23 Y me gustaría que nos mencionaras cómo entonces comunicarnos con Comuna Caribe, 52:27 la gente que esté interesada, la radio audiencia que quiera ser solidaria, 52:31 solidarios y solidarias con Haití, que crean en el trabajo que ustedes han venido haciendo 52:36 por tanto tiempo, Comuna Caribe desde Puerto Rico, 52:40 y en organización con otras organizaciones, valga la redundancia. 52:44 Si nos puedes repetir, ¿verdad?, cómo comunicarse con Comuna Caribe 52:48 para continuar la solidaridad con el pueblo haitiano? 52:51 Pues yo ofrezco mi teléfono que es casi público, 52:55 que es el 787-484-3523. 53:02 Pero también tengo que decir que a esta campaña de SOSIT 53:05 se ha unido el Comité Pro Derechos Humanos de Puerto Rico 53:11 y nos ha facilitado su cuenta bancaria 53:15 y a su contable tesorero, Carlos Nieves, que está recibiendo donativos a través de su ATH, que es 787-566-3338. 53:29 Y también se unió Vamos con su cuenta PayPal, que es info.vamospr.org. 53:41 de nuevo, a las personas 53:44 que nos están escuchando, usted 53:46 done a la organización con que 53:48 usted se sienta en confianza 53:50 no necesariamente 53:52 tiene que ser, ¿verdad? 53:53 a través de Comuna Caribe, usted 53:56 con quien se siente en confianza 53:58 con quien tenga un trabajo de muchos 54:00 años, pero tome en consideración 54:03 que las 54:04 organizaciones internacionales 54:06 que las organizaciones gubernamentales 54:08 no son la respuesta 54:10 Lo hemos visto aquí con el huracán María, con el terremoto y lo hemos visto en Haití. O sea, las organizaciones internacionales no son la respuesta. 54:22 probablemente como señalamos 54:25 en Comuna Caribe 54:27 la solidaridad es el camino 54:29 y el camino es con organizaciones 54:31 pequeñas, con organizaciones 54:33 pueblo a pueblo 54:34 ahí yo puedo decir 54:37 que va a fluir 54:39 efectivamente 54:40 la solidaridad con la organización 54:43 que usted entienda 54:44 con la organización que usted de nuevo 54:46 aunque suene repetitiva con la organización 54:49 que usted tiene confianza con la organización 54:51 que usted ha estado trabajando. 54:54 Gracias Hilda, 54:55 gracias Melody, 54:56 a la radio audiencia 54:58 convocarles a que 55:01 a que reconozcan 55:03 que la solidaridad es el camino, 55:05 a que pueblo a pueblo 55:06 ¿verdad? 55:08 Debemos depender, ¿no? 55:10 Y que esa solidaridad 55:12 entre gentes y entre hermanos 55:15 es el camino también. 55:17 Así que como siempre 55:18 agradecemos al personal técnico 55:20 de Radio Universidad por su apoyo 55:23 en esta edición de Negras. 55:25 No olvides sintonizar Negras el próximo 55:26 viernes a las 3 de la tarde. 55:28 ¡Feliz viernes a todos! 55:32 Cadenas Radio Universidad de Puerto Rico 55:34 y Colectivo Ilé presentaron 55:37 Negras, asumiendo 55:39 nuestro justo rol como 55:40 forjadoras de cambio. 55:45 Acaba de escuchar 55:46 el podcast de Negras. 55:48 Le invitamos a que nos sintonice 55:50 los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 56:01 Todo un mundo de música e información.
