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0:00 Escucha el podcast de Negras. 0:02 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 0:05 por Radio Universidad de Puerto Rico 0:07 en el 89.7 FM San Juan 0:10 y el 88.3 FM Mayagüez. 0:14 Todo un mundo de música e información. 0:17 Oye, oye las negras por Radio Universidad. 0:24 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta 0:27 Negras, producido por Colectivo Ilé, un espacio para visibilizar proyectos antirracistas y educar de forma crítica e informada sobre la negritud y la racialización. 0:44 Negras me enseña a nombrar. 0:46 hoy en Negras 0:49 les saludan Samara Jiménez Díaz 0:51 y María Beatriz Serrano Abreu 0:52 y conversamos con la compañera 0:54 la doctora Ivonne Denis Rosario 0:56 sobre su reciente publicación 0:59 El mito literario 1:00 de Oruba en la mujer negra caribeña 1:03 interdisciplinaridad 1:04 en obras de Mayra Santos Febre 1:06 y Fátima Patterson 1:08 Patterson 1:09 y hoy estamos bien contentas 1:11 porque 1:13 hoy tenemos el honor 1:15 de recibir a la doctora Ivonne 1:17 Denise Rosario como una 1:19 invitada y entrevistada. 1:22 Usualmente Ivonne está 1:23 de este lado del programa, pero hoy 1:25 le tocó a ella ser la entrevistada. 1:27 ¿Cómo estás, Ivonne? Bienvenida. 1:29 Buenas, saludos, compañera. 1:31 Qué buena verlas de este otro lado. 1:34 Sí. 1:35 Mira, Ivonne, nos gustaría 1:37 que nos cuente un poquito de ti. 1:39 ¿Quién es Ivonne Denise? 1:42 Bueno, primero que nada, 1:44 gracias por la invitación que había evitado 1:46 a toda costa, pero bueno 1:47 que no me parece 1:49 muy apropiado hablar de mí 1:52 pero sí les voy a decir 1:54 para los que no me conocen que soy 1:56 la hija de Juan Dennis y Alejandrina 1:57 los Rosarios 1:58 tengo 2:00 dos maravillosos hijos que han 2:04 extendido la familia, soy 2:06 compañera de un cubano 2:08 hermana 2:10 soy escritora de nacimiento 2:12 y me he dedicado a la ficción 2:13 y ejerzo también como docente aquí precisamente en el recinto de Río Piedras. 2:19 Y pues llevo hace un tiempo escribiendo ficción en textos diversos de literatura, novela, cuento, poesía. 2:30 Esa soy yo en términos generales. 2:33 En términos generales, Ivonne, y hoy queremos hablar un poco de tu más reciente publicación. 2:39 Voy a repasar el título, El mito literario yoruba es la mujer negra caribeña 2:43 Interdisciplinariedad en obras de Mayra Santos Febres y Fatima Patterson Patterson. 2:48 Cuéntanos cómo nace esta producción y eventualmente esta publicación. 2:55 Pues mira, este libro surge precisamente de un acercamiento que hice a nivel doctoral 3:01 de textos y obras de la literatura de dos protagonistas, como bien mencionas, 3:06 Mayra Santos Febres y Fatima Patterson Patterson, 3:09 que utilizaron precisamente a mujeres negras en sus textos literarios 3:16 para acercarse al estudio de manera indirecta, 3:22 y es la investigación que hago, sobre el mito y la religión yoruba. 3:26 Cómo ellas han utilizado sus textos para expresar, mostrar un poco 3:33 esta otra faceta de las mujeres negras, 3:36 Y yo en este libro lo que pretendo es hacer ese análisis del mito desde esa literatura. 3:43 Ivonne, ¿qué es el mito? ¿Cuál es la función del mito en la cultura? 3:51 Pues mira, casi siempre cuando hablamos de mito lo asociamos a leyendas, lo asociamos a cuentos y tienen un parecido bastante similar. 4:00 pero algunas definiciones precisas del mito pueden constituirse como un paradigma hasta contradictorio, ¿no? 4:09 Es algo abstracto con el cual vivimos y que se sostiene, ¿verdad?, con el pasar del tiempo. 4:16 Así que para dar una definición un poco más precisa, ¿verdad?, de un teórico que trabaja el mito, 4:23 David Strauss, él hablaba del mito como algo que era parte de la idiosincrasia cultural de los países, de la tierra, de la gente, de los pueblos. Así que el mito es parte de nuestra cultura, es parte de nuestro ideario también. 4:43 El mito dentro de la cultura, por ejemplo, en el caso de esta investigación que realicé, utilicé precisamente un teórico que trabajaba el mito, Gilbert Duran, porque él hablaba precisamente de esa conexión directa entre el mito y la cultura. 5:03 Así que él consideraba el mito como ese modelo esencial de toda narración, o sea, es la estructura que rige los pueblos, y dentro de la literatura, pues es precisamente ese vehículo que nos permite asirnos del mito, y estas autoras, desde mi perspectiva y desde mi análisis, lo utilizan. 5:26 Y un enfoque que tú utilizas en el contexto de esta escritura o de esta publicación tuya para acercarte a analizar los textos que has seleccionado es la teoría de la mitocrítica. 5:43 Háblanos un poco más de eso, ¿a qué se refiere o en qué está interesada en estudiar la teoría de la mitocrítica? 5:50 Pues mira, Gilbert Durán precisamente es el que crea ese concepto de la mitocrítica. 5:56 Y él utilizaba el mito junto con la crítica también para discutir esas áreas socioculturales o esas ideas de cosmovisión que se alojan también en las artes. 6:09 La mitocrítica es una manera de entender los mitos en las naciones literarias. 6:16 Y es un postulado que también Mircea Eliade, que es otro mitólogo, planteaba. 6:23 Así que la mitocrítica es nada más y nada menos que criticar el mito, y en este caso, en esta investigación que realicé, es criticarlo desde una perspectiva literaria, ¿verdad? Como las obras de las autoras. Es criticar el mito alojado en las obras de estas autoras. 6:43 ¿Y cuáles son los mitos que prevalecen en nuestro contexto sociocultural sobre la mujer negra? 6:53 Pues mira, precisamente como los mitos están muy unidos a los acontecimientos del pasado, a la creación misma del mundo, son permanentes. Son como el todo, ese pasado, ese presente y ese futuro que permanece. 7:11 Y en el caso de la mujer negra ha sido constantemente estructurada en esas permanencias del pasado, aún en la actualidad. Esos idearios, esos mitos que se han recreado y que mantenemos, en el caso de las mujeres negras es permanente. 7:29 Es como si se hubiesen dejado alojados en su idiosincrasia como mujer negra y nosotros, ¿verdad? Desde la perspectiva literaria, en este caso particularmente, lo seguimos perpetuando. De eso se trata. 7:45 Y lo mismo, Suze, te pregunto, ¿no? ¿Qué mitos existen sobre la religión yoruba? 7:52 Pues justamente como la religión yoruba, su historia viene muy unida a nuestros ancestros esclavizados. 8:03 Hay una historicidad de la religión yoruba, de esos orígenes africanos, que también sostienen unas ideas que van unidas, aunque no creamos, a un discrimen, a un racismo y a un pensamiento salvaje mitológico. 8:22 esa riqueza cultural 8:24 que nos legaron 8:25 trae también unos mitos 8:28 que han sido transformados 8:29 y que de alguna manera 8:31 de forma inadecuada 8:33 para 8:33 para muchos son 8:38 inaceptables 8:39 no pueden lidiar la gente 8:41 con 8:42 este tipo de religión 8:45 que no es una religión 8:47 que está basada en lo que 8:49 cada uno de nosotros en nuestras respectivas 8:51 diferentes religiones, entendemos 8:54 que debe ser lo religioso. Así que 8:57 la propia religión 8:58 Yoruba trae consigo 9:00 muchos aspectos discriminatorios, 9:03 muchos aspectos en los que 9:04 se ha demonizado la 9:06 religión, ¿verdad? Se piensa que 9:08 quien practica este tipo de religión 9:10 es una persona hereje, 9:12 una persona que ve en 9:14 contra del cristianismo, una persona 9:16 diabólica, es una persona 9:18 con costumbres salvajes, 9:20 tribales y que 9:22 no guarda relación 9:25 con lo que se espera 9:26 de las costumbres culturales 9:28 religiosas nuestras 9:29 quería 9:32 ahora que hablas de eso 9:34 porque no podemos desvincular 9:36 esta conversación del tema del racismo 9:38 ¿verdad? 9:40 ¿cómo entiendes o cómo vinculas 9:43 tú que el racismo 9:44 ciertamente ha mediado 9:46 esa visión y eso 9:47 ha mediado esa visión que la gente 9:50 comúnmente tiene sobre la religión yoruba 9:54 y por lo tanto, cómo el racismo también ha perpetuado 9:57 y continúa reproduciendo esos mitos sobre la religión yoruba 10:01 o sea, en términos generales, cómo el racismo ha mediado en esa visión 10:04 popularizada que tiene la gente sobre la religión yoruba 10:07 Pues precisamente por 10:10 pienso que el origen de la propia religión 10:15 cuando hablamos de racismo y de discrimen 10:19 pues obviamente tenemos que pensar en nuestra negritud, en nuestros orígenes afrodescendientes, 10:27 y hay una correlación muy directa en qué traen esos africanos, qué trae esa gente, ¿verdad? 10:33 Y hay una etiqueta automática que se asume. 10:37 Es negro, tiene un ideario religioso diferente que trae de esos esclavizados, así que es rechazado. 10:48 igual se rechaza al negro 10:51 de por sí, a la negra, se rechaza 10:53 también esa cultura que 10:55 trae consigo, y la religión 10:57 es una de ellas, por supuesto, 10:58 y de hecho, ese mito 11:01 que se va forjando de esa idea 11:03 de lo que es un negro, 11:05 de lo que es alguien que practica una 11:07 religión diferente. 11:10 Y ahí me parece que 11:11 hay muchos aspectos 11:13 existentes. 11:15 Tú que llevas mucho tiempo 11:17 no solamente como escritora, sino como catedrática, 11:21 tiene un vasto conocimiento en términos de escritores afrodescendientes. 11:26 ¿Por qué entonces seleccionaste a estas dos escritoras en particular? 11:32 ¿Qué criterios tú utilizaste para seleccionar los textos de ambas? 11:39 Bueno, primero ambas. 11:42 Mayra Santos Febrez 11:45 que tiene un legado literario 11:47 altamente conocido 11:49 la otra escritora 11:51 Fatima Patterson 11:52 cubana, dramaturga 11:55 no conocía de hecho 11:57 mis mentores 12:00 en este proceso de investigación 12:01 desconocían 12:03 quién era Fatima Patterson 12:05 pero yo quería unir 12:07 esas dos alas 12:08 a la puertorriqueña 12:11 y a la cubana 12:12 y las seleccioné porque ambas utilizaron mujeres como protagonistas de sus textos. 12:19 Y para mí eso era fundamental. 12:21 Además, por supuesto que ambas son afrodescendientes. 12:24 Así que ellas entendían de qué se trataba esto de estar diseñando una en narración, otra en teatro, 12:33 una caracterización de una mujer caribeña, negra, boricua, cubana en sus textos. 12:40 Y eso a mí, por supuesto, me llamó la atención muchísimo y quería hacer esa comparación entre una y la otra. 12:47 ¿Y los textos? Porque la obra literaria de ambas escritoras es amplia, ¿no? ¿Cómo pudiste entonces seleccionarlos? 12:58 Pues en el caso de Santos Febres, a mí siempre me gustó, siempre he leído su literatura y de otras, por supuesto, otras escritoras afrodescendientes. 13:09 Pero siempre me encantó un texto que es parte de la investigación de un cuento que ella tiene que se llama Marina y su olor, que de hecho todavía lo utilizo en la cátedra, porque era la representación de una mujer negra carolinense como yo, 13:29 que se muestra muy defensora de sus ra y que recibe el embate del racismo Tambi utilice de Mayra Santos una novela muy conocida de ella que le mereci un premio en su momento dado Nuestra Se 13:50 de la Noche, que es 13:52 una historia de Isabel 13:54 la Negra, que es 13:55 otro relato histórico 13:58 real, y otra novela 14:01 de ella que se llama Fendi, para que 14:02 también la protagonista negra 14:04 lucha y entra en 14:06 esas contradicciones 14:08 religiosas 14:09 y que me parecía importante utilizar. 14:14 En el caso de Fátima Patterson, 14:16 cuando utilicé dos obras de ella de teatro, 14:19 Repique por Más FIFA y Ayer Fumbi, 14:23 que son obras en las cuales sus protagonistas son mujeres 14:26 y utiliza ella en su diseño y en su caracterización 14:32 mujeres que se enfrentan a la ideología machista cubana 14:38 del momento existente en donde las mujeres no tenían protagonismo 14:43 ni podían ejercer en procesos religiosos yoruba, 14:47 y ella hace todo lo contrario. 14:49 Las ubica en un espacio determinado donde son protagonistas 14:53 y donde también ejercen como religiosas dentro de esa religión. 15:01 Y cómo, un poquito yendo más a un poco del contenido 15:06 que tú investigaste o estudiaste 15:08 en estas obras, ¿cómo 15:10 el mito incluye en la obra de estas dos 15:12 escritoras? Y también me gustaría 15:14 que hicieras 15:15 similitudes y hasta contradicciones 15:18 porque de Patterson 15:20 estás estudiando obras de teatro, pero entonces 15:22 de Mayra Santos-Fedra 15:23 recurres a escritos que son un poco 15:26 más variados, ¿no? Cuentos, novelas 15:29 ¿cómo conversan 15:30 en términos de similitudes 15:32 y de contradicciones? 15:33 Los personajes 15:34 Sí, pues bueno, como se trata precisamente del mito, pues, el mito religioso Yoruba, yo vi en ambas el estilo y la estructura de sus obras, el que estaba muy presente de manera quizás metafórica, abstracta y evidente, por supuesto, todo el fundamentalismo de la religión Yoruba. 16:03 Y me refiero a que ellas ubican a estas mujeres dentro de su cotidianidad, dentro de sus vivencias, en su vida diaria, las ubican teniendo muy presente la espiritualidad de los religiosos. 16:19 Y claro, si uno lee los textos, uno podría pasar por alto esto si no entiende que detrás de esa construcción, esa caracterización de esos personajes hay deidades, ¿verdad? 16:36 hay la representación también de las deidades mujeres de Otrúba. 16:44 Así que ellas muy hábilmente, ambas, hicieron un desdoble en esa personificación y caracterización de esos personajes protagónicos 16:55 de justamente las deidades africanas como son Yemayá y como es Ochum. 17:01 así que si uno no 17:03 no lo capta, si no lo 17:05 mira desde esa perspectiva 17:07 religiosa 17:08 ni te das cuenta, piensas 17:10 que es un relato 17:12 una historia más 17:14 de una mujer negra como en el caso 17:16 de Mayra, de Marina 17:18 como en el caso de Fe, con el caso 17:20 de Isabel y en el caso 17:22 de Patterson de 17:24 Mafifa, así que 17:26 no lo notas si no 17:27 si no entras en esa profundidad 17:30 de los religiosos, pero está muy presente, 17:33 está muy, muy presente, 17:35 es interesante, está el mito, 17:36 está ahí, ellos lo utilizan a cabalidad 17:39 para poder desarrollar 17:40 sus obras, es lo que 17:42 investigación arroba, 17:44 al menos. 17:47 Yvonne, ¿y qué impacto 17:48 según tu análisis 17:50 también tienen los personajes 17:52 representados en la imagen de la mujer negra 17:54 en estos textos que estás 17:56 considerando, o que estudiaste 17:58 más bien? 18:00 Bueno, aparte de lo que acabo de mencionar, de que ellas han representado ciertas deidades a través de sus personajes, esto implica, por otro lado, que se estudió, sin duda, y que estudiaron, y ambas investigaron, y saben, ¿verdad?, de esos pataqués y esas historias orales de origen africano que 18:25 que fueron caracterizadas, ¿verdad? 18:31 En el comportamiento de las propias protagonistas, 18:35 en sus actitudes, en la personalidad, en la forma en que vestían, 18:39 cómo describían a esos personajes, 18:43 y van muy, muy unidos precisamente a esa imagen religiosa de Orúa, 18:50 de esas deidades. 18:52 Ese diseño para mí está fundamentado precisamente en el estudio de la religión. 19:02 Así que para uno poder hacer esa crítica y ese análisis y argumentar todo esto que les he hablado de la mitocrítica, era preciso entender, estudiar la religión para aplicar esa crítica a esas obras y a esa manera de representar a las mujeres negras a través de las propias religiones. 19:24 Y hablando un poco, ¿verdad?, sobre cómo se desarrolla esa literatura, ¿cuál es el contexto en el que se encuentran tanto Santos Fébrez como Patterson Patterson, en términos de la escritura y, o, ¿verdad?, narrativa, del tema de la negritud y la afrodescendencia? 19:47 ¿Cuál es ese contexto? Porque sabemos que hay una variante en términos de las fechas, de la época. ¿Cuál es el contexto en que ella se encuentra en aquel momento a la hora de escribir? 19:58 Bueno, es interesante que 20:02 al principio les mencionaba 20:03 y una pregunta que me hicieran de 20:05 ¿por qué seleccionar a estas escritoras? 20:08 Pues 20:08 sin que ambas se conocieran 20:12 ambas estaban escribiendo 20:15 de lo mismo, ¿verdad? 20:17 Es una particularidad que me parece 20:19 asombrosa porque estaban 20:21 escribiendo desde un contexto 20:23 social en el cual las mujeres 20:25 que ellas exponen 20:28 están en un momento de precariedad, son sexuadas, son mujeres que han estado empobrecidas, no reconocidas, y aunque tienen el poder, porque sí representan mujeres poderosas, 20:46 utilizan sus cuerpos, en el caso de alguna de ellas, para salir de esa invisibilización. 20:56 Así que el contexto es una cotidianidad muy real, vigente de una mujer negra que está luchando, que está resistiendo, 21:07 y que aunque es un poco el comentario que amplío y desarrollo en el texto, 21:16 aunque el costo de utilizar el cuerpo para apoderarse, para sostener su poder, puede caer en el estereotipo. 21:28 Y esa es una de las contradicciones que tiene entre el mito y lo que se cree que es una mujer negra 21:34 y cómo debe proyectarse, cómo debe demostrarse. 21:39 Así que estos textos mantienen un contexto justamente muy social, 21:45 muy actual, muy real, y que tienen vigencia, tienen vigencia. 21:49 ¿Y cómo tú defines lo que es la literatura antirracista? 21:56 Pues mira, sin tener que utilizar ese término antirracista, 22:01 lo defino según 22:04 escribo, especialmente desde la ficción 22:06 donde recojo nuestras realidades 22:08 y es precisamente 22:10 el reconocimiento de nuestra 22:12 gente afrodescendiente 22:13 así que para mí la visibilización 22:16 el respeto a nuestra 22:18 ancestralidad africana 22:19 eso es para mí 22:21 literatura antiracista 22:23 para mí es una forma de 22:25 lidiar con el 22:28 racismo y tener una mirada 22:30 antiracista es 22:31 reconociendo 22:33 reconociendo 22:35 nuestra ancestralidad 22:38 racial africana 22:39 Fíjate Ivonne 22:41 escuchándote 22:43 estaba reflexionando 22:45 que verdad nosotros tenemos la oportunidad 22:47 de leer 22:49 diferentes textos y a veces 22:52 la gente verdad 22:52 tiende a pensar que escribir sobre 22:55 la negritud hace el texto 22:58 antirracista y yo siempre tengo ese debate 23:00 escribir sobre la negritud 23:03 hace el texto 23:04 antirracista 23:06 ¿qué diferencia, si es que hay alguna 23:08 tú puedes destacar? 23:12 Pues 23:13 pienso que 23:14 reconocer 23:17 el texto 23:18 primeramente es un 23:21 primer paso 23:22 valga la redundancia 23:24 para 23:26 trabajar el antirracismo 23:29 ¿qué diferencia? 23:31 pues mira 23:31 hay una diferenciación 23:34 en que alguien 23:36 escriba sobre la negritud 23:38 y no 23:39 ser antirracista 23:41 que solo utilice el tema 23:43 del racismo 23:46 de la negritud por moda 23:48 porque últimamente 23:49 hay como 23:52 un ímpetu 23:55 en agenciarse 23:56 el tema sobre los negros 23:59 y las negras, pero 24:00 pero ahí en el pensamiento 24:03 de muchos y en la 24:05 actitud hacia los negros 24:07 es racismo. Es una 24:09 contradicción para mí, o sea, quieres escribir 24:11 sobre los negros y hablar sobre los negros 24:13 estudiar sobre los negros y las negras 24:15 pero eres racista 24:17 ¿sabes? No puedes 24:19 lidiar con negros 24:20 invisibilizas el trabajo de los negros 24:23 no hay representación 24:25 de los negros en tu 24:26 ¿verdad? En todo ese andamiaje que 24:28 has creado para estudiar la negritud. 24:31 Así que ahí es que yo veo la 24:33 diferencia de un texto que es antirracista 24:35 o de un trabajo que es 24:36 precisamente antirracista. 24:38 No es hablar de los negros y 24:40 qué hacemos, qué hicimos, cuál es nuestra historia, 24:42 por qué estamos aquí, es 24:44 actuar de manera 24:46 antirracista, y eso 24:48 implica no solamente escribir, sino 24:50 cuál es nuestro comportamiento ante 24:52 ese otro, ¿verdad? Y cómo 24:54 estamos abriendo espacios o no 24:56 para esa literatura antiracista. 25:00 Somos escribimos sobre antiracismo, pero somos racistas. 25:04 Hay una contradicción de locura, ¿verdad? 25:08 Que constantemente choca con ese deseo que tenemos precisamente 25:13 de resaltar, reconocer y validar lo que somos como afropuertorriqueños. 25:19 Yo también quería comentar que desde mi perspectiva, 25:24 y no soy escritora para nada 25:27 que también un texto antirracista 25:30 y tú creo que lo mencionabas hace un momento 25:33 es muy importante que el texto rescate 25:37 y represente de una forma digna 25:40 a nuestros ancestros 25:42 porque en muchas ocasiones vemos 25:45 cómo se reproducen ciertos estereotipos 25:49 a través de la literatura 25:51 y es una forma sutil 25:54 de reproducir el racismo 25:56 y es precisamente 25:58 esa contradicción 25:59 y hablando de esa contradicción 26:02 ¿por qué tú crees que 26:04 persiste todavía 26:06 esa contradicción dentro 26:08 de muchos escritores? 26:10 Escriben sobre la negritud 26:12 pero no hay 26:14 ese reconocimiento 26:15 o no hay necesariamente 26:18 ese diálogo profundo sobre lo que es 26:20 el racismo y el impacto que tiene 26:22 desde la literatura 26:23 ¿a qué tú crees que se debe esa contradicción? 26:29 Wow, es una pregunta tremenda. 26:32 Sí. 26:34 Pero mira, no hay respuestas definitivas, 26:37 eso es lo bueno. 26:38 Yo quería, Isamara, casi no leí directamente 26:41 porque iba más o menos por la misma línea 26:43 y algo que quería reconocer de tu escrito 26:46 es que me impresiona y a la vez para mí es bien, 26:50 es de mucho valor en tu escritura 26:52 que eres bien consistente 26:55 en que también una de las características 26:57 que a tu entender 26:58 una lectura 27:00 antirracista, debes reconocer 27:03 como dice Samara, la dignidad 27:04 de los cuerpos y los cuerpos negros 27:07 ¿no? y entonces 27:08 tengo que reconocer 27:10 que tuve unas ciertas contradicciones 27:13 mientras te leía, porque 27:14 hay como una línea 27:16 fina ¿verdad? 27:19 para no caer 27:21 en cómo utilizar 27:23 el estereotipo y el mito 27:25 de la mujer negra para continuar reproduciendo estas nociones como de hipersexualizaci del cuerpo de la mujer negra pero entonces 27:35 una de las conversaciones que tenía conmigo 27:38 mientras te leía era que, bueno, 27:39 por una parte hay gente que lo puede entender 27:42 desde ese punto de vista, pero por otra 27:43 también quizás haya gente que diga, 27:46 bueno, pero también 27:46 habla esa 27:50 mujer que tiene 27:52 agencia sobre su cuerpo, 27:53 y que posee su cuerpo, y entonces, ¿por qué no? 27:56 Son como dos posturas, puede que contradictorias, 28:00 y por eso es que digo que hay como una línea bien fina, ¿verdad? 28:04 Si continúa reproduciendo ese mito y esa heterosexualización del cuerpo negro, 28:10 claro, yo creo que tiene que ver también mucho de quién es el que habla 28:13 o la que habla o la que escribe, ¿no? 28:16 Sí, porque hay quien dirá, perdóname, 28:18 no, estamos haciendo este señalamiento o esta representación 28:21 porque es que estoy visibilizando la problemática que vive el cuerpo negro en la sociedad. 28:30 Pues a mí no más que me, cuando te escuché, pensaba, inmediatamente pensé, puestos a ganar. 28:41 Puestos a ganar que eran los cuerpos de las mujeres esclavizadas que fueron explotadas. 28:46 Y siempre pienso, si ese cuerpo que se está en la literatura o en el cine, donde sea, si ese cuerpo se está utilizando para explotarlo. Esa es la línea fina que yo tengo presente. 29:03 ¿estás explotándome por mi cuerpo 29:06 o siempre y sencillamente 29:08 estás reconociendo que tengo 29:09 este cuerpo, estas 29:12 nalgas, estas caderas 29:14 lo que sea 29:15 esa característica 29:17 de las mujeres negras 29:20 ¿qué estamos haciendo con esa imagen? 29:22 esa es la preocupación que siempre me ha salido 29:24 Ivonne, de esto 29:26 vamos a retomar esta conversación 29:28 en breve, regresamos 29:30 con Negras y vamos a continuar dialogando 29:32 con la doctora Yvonneis Rosario sobre el mito literario yoruba en la mujer negra caribeña. 29:40 Sigue en sintonía con Radio Universidad de Puerto Rico. 29:43 La clase de historia que no nos contaron, ahora se puede escuchar. 29:51 Está escuchando el podcast de Negras. 29:54 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico 29:59 en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 30:06 Todo mundo de música e información. 30:16 Saludos familia, usted está escuchando Negras, 30:20 inspirada en la grandeza de nuestras ancestras. 30:22 Les saludan María Beatriz Terreno Abreu, 30:24 y Samara Jiménez Díaz. 30:26 Y hoy conversamos con la doctora Ivonne Denise Rosario sobre su más reciente publicación, 30:31 titulada El mito literario yoruba en la mujer negra caribeña, interdisciplinariedad, 30:36 en obras de Mayra Santos Pérez y Fatima Patterson Patterson. 30:40 Y una de las cosas que nos quedamos discutiendo en el segmento anterior tiene que ver con qué es eso de desarrollar una literatura antirracista. 30:49 y estábamos conversando también de que en tu escrito, Ivón, eres bien consistente, número uno, en reconocer la importancia de escribir desde la dignidad de los cuerpos negros, 31:03 y también nos estabas comentando que otro aspecto que para ti hace el texto antirracista tiene que ver también con reconocer la ancestralidad africana, ¿verdad? 31:15 que está muy presente en nuestra cultura 31:18 y creo que es un buen enlace para esta segunda parte de la conversación. 31:24 Una crítica o lo que yo veo como una crítica 31:27 o planteamiento que tú haces en la introducción del libro 31:29 tiene que ver con, número uno, 31:31 con una escasez de literatura relacionada a los temas 31:34 que tengan que ver con negritud, afrodescendencia en Puerto Rico 31:38 y muy atado a eso, una escasez también de crítica literaria 31:42 relacionada a esos temas. 31:43 desde tu punto de vista, ¿verdad? Y reconociendo 31:46 la trayectoria que tienes 31:47 ¿de qué temas tú entiendes 31:50 que hacen falta 31:51 escribir y hablar aquí en Puerto Rico 31:54 particularmente escribir? ¿Qué temas tú entiendes 31:57 que todavía son meritorios 31:59 conversar 32:00 que no escuchamos 32:03 tanto hoy día? 32:05 Bueno, mira, yo creo que 32:07 se ha hablado de todo 32:10 yo creo que se ha cubierto 32:12 muchísimos temas 32:14 hay mucha gente que nos antecede 32:18 que han estado escribiendo 32:20 por muchísimo tiempo sobre 32:21 la afrodescendencia 32:24 ha habido muchísimos 32:26 escritores de la academia 32:28 de la literatura 32:30 que han expuesto 32:33 nuestros temas 32:34 lo que 32:36 como bien mencionas en la 32:38 pregunta es que 32:40 no hay crítica literaria 32:42 el problema es ese 32:45 los temas están 32:47 faltan algunos por cubrir 32:49 pero son los menos 32:51 yo creo que la situación particular 32:53 es que la crítica literaria 32:55 no se atreve a mi juicio 32:57 a atender el tema sobre los afrodescendientes 33:00 es como si 33:01 no se atreven 33:03 a hablar de los primeros 33:06 no pueden hablar de lo que no saben 33:07 como dicen los fumados 33:08 no te metas si no sabes 33:10 Pero pues hay que meterse, ¿verdad? Hay que también participar en el análisis y en el juicio y en la crítica de temas que tienen que ver con toda esa tendencia por una forma de alojar y dejar a un lado todas esas ideas racistas que precisamente muchísimos críticos tienen. 33:35 lamentablemente nuestros críticos literarios 33:38 le temen al tema 33:40 le temen a hablar, a analizar 33:42 a estudiar los textos 33:44 escritos por los 33:46 afrodescendientes y sobre el tema de afrodescendientes 33:49 se han cubierto 33:51 muchísimos temas pero 33:52 hay un temor, hay un temor 33:54 vigente, es como si 33:56 le huyen, le huyen a hacer la crítica 33:59 pero me parece que tiene que ver precisamente 34:01 porque dentro de su 34:03 interioridad, a mi juicio 34:04 y lo he discutido con otros 34:06 intelectuales 34:08 tienen 34:09 prejuicios 34:11 son racistas, no pueden 34:15 validar ni pueden reconocer 34:17 un texto escrito por un afrodescendiente 34:19 y de temas sobre negros 34:20 y hay una resistencia, y eso yo no lo voy 34:23 a criticar porque eso no es importante 34:24 y no voy ni a perder el tiempo 34:26 pero entonces lo que estás es 34:28 perpetuando precisamente 34:30 esa falta de reconocimiento 34:32 que hemos estado estableciendo 34:34 por los pasados años con el decenio de afrodescendencia, 34:37 la falta de reconocimiento a los afros. 34:41 Y la crítica literaria cae precisamente en esa vertiente, ¿verdad? 34:48 De no hablar de lo que se debe hablar hace tiempo que se debe estar hablando 34:53 de temas sobre afrodescendencia. 34:55 Yo quería comentar que es posible, María Beatriz, 34:58 que haya un temor en términos de realizar esa crítica, 35:04 porque hay que ser honestos y honestas. 35:07 Muchas personas le tienen temor a los escritores afrodescendientes 35:12 y dicen, no me voy. 35:15 Y vos se ríes, y vos se ríes, pero es que es cierto. 35:18 Dicen, no, yo no me voy a atrever a escribir 35:20 porque entonces después todo el mundo va a salir en defensa de fulano, fulano. 35:24 Y siempre que haya un respeto y que se valore y se reconozca ese trabajo literario de ese escritor, yo creo que se pueden hacer esas críticas, obviamente, desde el estudio, desde el análisis y el respeto. 35:40 Pero pienso que también ese temor no solamente está relacionado a ese racismo internalizado que tienen muchas personas en nuestro país, sino también el hecho de, no, no, no, no, no me atrevo a hacer una crítica sobre fulana o fulano, ¿qué va a pasar? ¿Verdad? 35:59 Mira, siempre recuerdo, ahora que mencionas eso, mi primer libro de cuentos, Capabrieto, en un momento dado hubo muchísimas personas que hicieron una crítica al texto, del cual me siento muy orgullosa por supuesto, pero una crítica particularmente dijo que había un anacronismo en el texto, en una parte específica, porque no entendía, 36:28 y yo después decía, Dios mío, ella no te entendió, era un momento en donde estaba haciendo, se estaba creando en el monte, ¿verdad? 36:44 una celebración religiosa 36:47 yoruba y la persona 36:49 que fue tomada, ¿verdad? 36:50 por esa deidad, 36:51 un poco entrando más a un aspecto religioso, 36:55 estaba 36:56 visualizando 36:59 lo que iba a pasar y lo expresó, 37:01 ¿verdad? Y parte de mi texto 37:03 yo hago esa descripción 37:05 que estaba visualizando el futuro 37:07 y la crítica no lo entendió. 37:09 Dijo que, bueno, 37:10 se adelantó algo y no jamás pudo 37:12 entender ella y reconocer 37:14 que dentro de ese aspecto religioso 37:17 había justamente 37:18 una revelación, una 37:20 deidad que estaba mostrándole 37:23 a los que estaban allí, lo que iba 37:25 a pasar, y lo interpretó 37:27 como un anacronismo, que estaba diciendo 37:29 algo que no había pasado, y no 37:31 lo entendía, y de eso se trata, ¿verdad? 37:33 En la medida en que no pueda comprender 37:35 justamente 37:36 cuál es la trascendencia 37:39 de qué se habla 37:41 cuando estamos 37:42 justamente trabajando 37:44 temas de afrodescendencia que van 37:46 unidos lógicamente a África 37:48 pues mira, pues no vas a poder hacer una 37:50 crítica porque no entendiste, no lo entendiste 37:52 o sea, sí que es preciso que 37:54 estudiemos, o sea, no podemos 37:56 quedarnos en la ignorancia, porque 37:58 entonces cuando ocurre 38:00 como bien dice Isamara 38:02 ese tema legal, yo no voy a hablar de eso 38:04 porque imagínate, bueno, pues 38:06 vamos a educarnos, vamos a aprender 38:08 de qué se trata, vamos a 38:10 entender de qué se trata, de qué estamos hablando 38:12 para poder de un tú a tú 38:14 discutir con ese afrodescendiente, 38:16 con ese escritor, ¿verdad? Esto no 38:18 es que nos pertenece a nosotros, no a la 38:20 más, esto está accesible, ¿verdad? 38:22 Como cualquier otra literatura, pero 38:24 esos temores quizás vienen 38:26 justamente por esos 38:28 esas ideas, esos mitos, 38:30 esos prejuicios que se discrimen, 38:33 que se tienen a ciertos temas 38:34 sobre los negros y negras. 38:37 Sí, un poco 38:38 estaba pensando también 38:40 que esa escasez 38:43 de crítica literaria y ese miedo 38:44 también de parte de 38:46 escritores, escritoras o de críticos y críticas 38:49 literarias, eso que tiene un poco que ver 38:50 con el tema también del racismo 38:52 institucionalizado y 38:54 estructural también, una 38:56 crítica que se ha hecho mucho, por ejemplo, en la 38:58 academia, es por ejemplo 39:00 la escasez 39:02 de referencias en los productuarios 39:04 la escasez de referencias 39:06 de escritores y escritoras negras 39:08 de literatura que tiene que ver con el tema 39:10 de la negritud y la afrodescendencia, entonces 39:12 es como una cadena dominó, 39:14 ¿verdad? Porque si no se le habla 39:16 a nuestros estudiantes, a los futuros 39:18 educadores, en cualquier 39:20 escenario académico que estemos hablando, 39:22 si no se habla del tema de la negritud, 39:24 pues entonces, ¿cómo vamos 39:26 a desarrollar, verdad? 39:28 Críticos y críticas, exacto, que tengan 39:30 la capacidad de acercarse 39:32 a un texto con el... Con esa mirada 39:34 antirracista, con la lenta antirracista 39:36 como dice María. Exacto. 39:38 Volviendo al tema de tu investigación, tú nos estabas comentando que tú seleccionas tres textos de Mayra Santos Cedres y tres textos de Patima Patterson Patterson. 39:51 y me interesa mucho el asunto de la temporalidad 39:54 porque el primero de ellos se publica en el 1990, 40:00 entonces ya han pasado... 40:01 31 años. 40:02 Ha pasado unos cuantas décadas 40:04 y me da mucha curiosidad 40:06 qué evoluciones tú has observado 40:08 en cuanto a la literatura, 40:10 el tema afrodescendiente o el tema de la negritud. 40:13 ¿Qué temas tú entiendes que se están trabajando ahora 40:17 que antes, en esa década de los 90, 40:19 un poco antes no se tocaban? 40:20 ¿qué evolución estás observando en el campo de la escritura relacionada a estos temas? 40:26 Fíjate, creo que los temas han sido bien recurrentes. 40:30 No han cambiado, no han cambiado. 40:32 Desde la perspectiva literaria, realmente lo que se requiere es innovar 40:38 en las formas en que se presenta. 40:40 Pero lo que yo pienso que es diferente es que ya no están invisibilizados. 40:46 temas por ejemplo como el cabello 40:48 que antes no se hablaba 40:51 como ahora, que se habla 40:52 con mucha precisión, insistencia 40:55 y fuerza 40:56 el colorismo 40:58 la representación de los negros y las negras 41:01 en diferentes espacios 41:03 creo que son temas que no pertenecen 41:05 a unas pocas personas 41:07 sino que van saliendo 41:09 de la oscuridad del anonimato que mucha gente los ha tenido y hay nuevas voces desde diferentes disciplinas que trabajan estos temas Como en la m en la pintura en la escultura el teatro el cine 41:24 Bueno, este programa es un ejemplo precisamente de cómo hemos ido evolucionando y nos hemos atrevido a hablar de lo que no se hablaba, 41:33 que siempre se habló, ¿no? Pero no se conocía. Son temas que son recurrentes, ¿no? 41:40 Yo pensaba el otro día, te comentaba a algunas estudiantes de mi clase, cuando tomamos clase de manera remota y veo sus rostros en las pantallas y veo los pelos estos majestuosos que adornan la pantalla de sus computadoras. 42:02 Y yo creo que eso hace, quizás, no sé, recientemente ha tenido una mejor aceptación entre la gente. Porque aunque hayan comentarios racistas sobre los cabellos, ya hay una actitud entre muchas jóvenes, jóvenes de esta generación, que se han atrevido a mostrar su cabello. 42:26 Y me parece que es importante el que han querido que vean su cabello tal cual es. Y eso es una manera de retomar un tema que ha sido en alguna medida vedado. 42:43 Y hablando de esos temas, ¿qué temas tú consideras que aún están invisibilizados? Estos temas dentro de la literatura afrodescendiente, literatura antirracista, aún hay que darle más espacio. 42:59 Hay un tema que a mí siempre me ha preocupado que no manejamos y son las masculinidades. Me interesa muchísimo el tema de los hombres negros y cómo han tenido que enfrentarse. Es como si nos hemos olvidado de los hombres negros. 43:13 y los hombres negros tienen muchísimo que ver 43:16 en esos mitos que se han formulado de las mujeres negras 43:20 ellos son parte de esta mitología 43:24 de la mujer negra 43:26 y cómo nos acercamos, cómo trabajamos ese tema 43:29 de manera que no juzguemos a nuestros hombres negros 43:34 y entendamos que también ellos han estado expuestos 43:37 a una presión social de que tienes que tener una mujer 43:40 bueno, tengo que hacer este comentario bien personal 43:43 Mi hermano siempre me decía, las negras son mis hermanas. O sea, él no concebía mirar a una mujer negra como una pareja. Y entonces a mí eso siempre me ha preocupado porque es lo que está pasando en ese hombre negro. Pero es algo que es un tema que no se trabaja. 44:02 Y una cosa, lo mencionas hace un momento, que nosotras las mujeres negras o afrodescendientes vivimos un racismo diferente al de los hombres. 44:13 Entonces, yo creo que también el asunto de la falta de discusión sobre las masculinidades negras, aunque hay gente que está haciendo un trabajo en estos momentos, 44:25 o lleva tiempito como Heriberto 44:27 y otras personas que reconocemos 44:29 y apreciamos mucho 44:31 creo que este tema también 44:33 está vinculado al hecho de que 44:35 hay una 44:37 dificultad para 44:39 hablar con los hombres o que 44:41 los hombres se apropien de 44:43 unos espacios para dialogar esos temas 44:45 en particulares, aun cuando 44:47 los hombres han tenido muchos 44:49 espacios, no necesariamente 44:51 han tenido la 44:53 apertura 44:54 de discutir ese racismo 44:57 que viven ellos 44:59 diferente 45:00 yo pensaría que hasta sentir 45:03 la convocatoria 45:04 porque en varios procesos en los que 45:07 hemos estado, yo que he tenido la experiencia 45:09 de dar talleres de tulpantes y participar 45:11 en otros procesos de colectivo y leer 45:13 lo recurrente es 45:15 que quienes más participan son mujeres 45:17 mujeres negras, mujeres afrodescendientes 45:20 ¿verdad? así que es como 45:21 para los grupos 45:23 las organizaciones antiracistas 45:25 me parece que sería importante 45:27 examinar el hecho de que 45:29 por qué, ¿verdad? No hay 45:31 no se siente en ellos 45:33 llamado a esa discusión 45:36 que no podemos alcanzar 45:38 la equidad racial de un lado 45:39 nada más. Las mujeres no, o sea 45:41 tiene que ser un trabajo, ¿verdad? 45:43 En equipo. Y 45:45 hablando también un poco de 45:47 esa perspectiva tuya 45:49 como escritora afrodescendiente 45:51 ¿Qué responsabilidad tiene el escritor aproximadamente en cuanto al quehacer literario? 45:58 Tú como profesora, como escritora, desde tu perspectiva. 46:03 Bueno, tenemos una responsabilidad de no perpetuar mitos, ¿verdad? 46:09 Que se han forjado, como les decía, desde esos estereotipos que siguen degradando específicamente a la mujer 46:16 y de eso se trata esta investigación, ¿verdad? 46:21 No creo que sea adecuado que nos sigan utilizando como estas mujeres, 46:27 como habíamos mencionado hace un rato, hipersexualizadas, 46:29 sexuadas, exóticas, eróticas, ¿verdad? 46:32 Las mejores amantes, ¿verdad? 46:35 No hay necesidad de eso para que nos reconozcan. 46:38 Creo que para mí no hay en lo ofensivo, ¿verdad? 46:42 Y no necesitamos validar desde nuestros cuerpos nuestra negritud. 46:48 Y en ese sentido es bien importante, 46:50 hay que tener mucho cuidado 46:52 la utilización y la explotación 46:54 de la imagen de la mujer negra 46:56 a través de la literatura 46:58 porque pensar que eso vende 47:00 ¿verdad? 47:00 la negra 47:03 ardiente ¿verdad? que es lo llamativo 47:05 que es lo que puede 47:06 provocar el que sí, esto vamos a leerlo 47:08 porque aquí hay una... 47:09 capitalizar el cuerpo ¿no? 47:12 capitalizar los cuerpos y entonces eso 47:14 me parece que hay que tener mucho 47:16 mucho cuidado, ahí está esa línea 47:18 fina que hablábamos hace un rato ¿verdad? 47:20 Hay que medir que no estemos mostrándonos de una manera ofensiva, inadecuada, poco digna, porque ya eso lo pasamos, ya eso nuestras ancestras esclavizadas lo sufrieron y no tenemos por qué estar sufriendo eso todavía en esta época, ¿verdad? 47:41 siempre pienso 47:43 y esto es un comentario que también quería traer 47:46 y lo digo porque 47:48 es mi experiencia, o sea 47:49 cuando pasa una mujer blanca 47:51 frente a unos hombres 47:53 y cuando pasa una mujer 47:56 negra frente a esos otros hombres 47:58 pensando en el piropo 48:00 popular 48:01 muy puertorriqueño 48:03 yo me he percatado que 48:06 a la mujer blanca no le dicen 48:08 los mismos piropos que a la mujer 48:10 negra 48:11 Hay una actitud muy 48:12 de que a esta negra 48:15 le puedo decir tal o cual cosa, 48:17 pero a la blanca no. 48:20 De eso se trata, 48:22 de cómo hemos perpetuado 48:24 el veo en las candentes, ardientes, 48:26 ¿verdad? Y no podemos 48:28 utilizar la literatura para esos fines, 48:30 porque nos está degradando 48:32 y nos afecta 48:33 esa imagen 48:35 que debe ser digna para cualquier mujer, 48:38 no solamente la negra, 48:40 para cualquier mujer. 48:43 Y en cuanto a las aportaciones, 48:46 ¿qué aciertos tú puedes reconocer 48:49 por parte de las autoras en cuanto al uso del mito 48:53 como referente en su literatura? 48:57 Bueno, a mí me parece maravilloso que ambas 49:00 han reconocido y han respetado la religiosidad 49:04 y la espiritualidad africana, ¿verdad? 49:07 Desde ese legado de nuestros ancestros esclavizados, 49:10 en sus obras. Eso es un gran acierto porque eso es una manera de visibilizar, es una manera de reconocer, es una manera de mantener la historia de esa gente a través de esa representación de esas protagonistas que ellas han creado en sus textos. 49:31 Sí, definitivamente 49:34 es importante esto que 49:36 acabas de mencionar, el asunto de que 49:39 no podemos dejar 49:41 de lado el asunto de que 49:42 se rescata de una forma 49:44 preciosa, diría yo 49:47 esa ancestralidad 49:48 a través de la literatura 49:51 y te pregunto 49:53 Ivonne, tú como escritora, ¿cuál es tu 49:54 intención, verdad, cuando 49:57 tú escribes? ¿Cómo a ti te gustaría que 49:58 la gente te reconociera 50:00 como escritora afrodescendiente? 50:04 Bueno, mi intención siempre es que se reconozca nuestra literatura negra, 50:08 la literatura afro, negra, afro, grifo, como la quieran llamar. 50:12 Siempre en mi literatura lo que pretendo es ese reconocimiento. 50:18 Y quiero que me recuerden, siempre pienso en mi libro Capaprieto, 50:22 porque quiero que me reconozcan y me recuerden siempre como esa madera negra. 50:28 yo soy capaprieto, ustedes son 50:30 capaprieto, y yo me siento 50:32 muy orgullosa de esa firmeza 50:34 de esa madera 50:37 y de estar sembrada 50:39 aquí en mi isla, en Puerto Rico 50:41 yo me siento 50:43 así, capaprieto 50:44 fuerte, firme, sólida, negra 50:47 nos sentimos así 50:50 nos sentimos así 50:51 bueno, este libro 50:53 ¿cuándo tú crees que va a ser presentado? 50:56 Bueno, esa pregunta se la podrían hacer a mi editor, Carlos Roberto, pero sí, ahora este semestre ya se presenta afortunadamente, así que ya tendremos ocasión. 51:10 Yo escuché por ahí, ¿verdad? Escuché por ahí que vienen otros proyectos, ¿no? Viene por ahí, está friendo y comiendo, ya está este libro, ahora viene el otro. 51:18 Mira, fíjate, yo soy muy pausada 51:21 y me tomo mi tiempo 51:22 de una forma muy deliciosa para 51:24 acariciar los proyectos 51:26 pero ahora sí, ahora viene otra 51:28 novela y viene una obra de teatro 51:30 nunca doy las fechas porque 51:32 son mis fechas, además es un 51:34 proceso creativo que requiere tiempo 51:37 y que, ¿verdad? 51:38 ya no hay tiempo que perder pero 51:40 el tiempo y acariciar ese 51:43 proceso de creación para 51:44 mí es sagrado 51:46 pero sí hay 51:48 tengo una maleta llena de cosas 51:50 que tengo que ir sacando 51:51 los escritores a veces no queremos 51:54 sacar lo que tenemos pero hay material 51:56 Bueno, ya llegando 51:58 casi a la parte final 52:00 de este programa, queremos 52:01 escuchar en la voz de 52:04 Ivonne Denis Rosario 52:05 recitar el poema titulado 52:07 Mito que es de la autoría 52:09 del poeta y autor Miguel Barnett 52:12 que se encuentra 52:14 publicado en el libro 52:16 titulado Poesía afrontillana 52:18 y negrista, Puerto Rico, 52:20 República Dominicana y Cuba 52:21 de la editorial de la Universidad de Puerto Rico. 52:26 Mito. 52:28 Vivo entre una hoja y la otra hoja. 52:32 En compañía secreta 52:33 de un almacigo 52:35 del que cubro mi piel. 52:38 Un sumo morado alimenta mis huesos. 52:41 mis raíces se hierven con abrojos amarillos del polvo de la calle 52:46 busco mi sombra desde los pies hasta lo alto del muro 52:51 veo que la muerte sale entre las aguas 52:55 a modo de venganza colmo mis sueños 52:58 oigo el canto de yemayá sobre las algas 53:02 y yalé, yalé, yaluma, oh yalé, oh mi yalé, al agua mío 53:09 Toda la tierra resuena 53:12 El aire de la espuma alisa las piedras 53:16 Vivo entre una noche y la otra noche 53:21 En el mito de ser fruto entre los hombres 53:25 Huella bajo el barro de esta isla 53:28 Cuerpo reducido a polvo 53:31 Para que hablen los dioses 53:33 El Eguá es el más viejo, pero vive 53:36 baila, atrae, se acerca con su rama de guayabo 53:41 y agita el aire con silbidos tormentosos 53:44 le dan el nombre de guardián 53:47 dicen que es la alegría, el destino, la libertad 53:53 no pienso demasiado 53:56 abro y cierro los ojos 53:59 reposo 54:01 todo vive en mí 54:05 Y bueno, estamos, bueno María 54:07 Estamos aquí encantadas 54:09 Super agradecida de que hayas aceptado 54:12 La invitación 54:13 Así que familia, muchas gracias por atender 54:15 Como siempre agradecemos al personal técnico 54:17 De Radio Universidad por su apoyo 54:19 En esta edición de Negras 54:20 No olviden sintonizar Negras el próximo viernes 54:23 A las 3 de la tarde 54:24 Feliz viernes a todos y buen fin de semana 54:26 Cadenas Radio Universidad de Puerto Rico 54:31 Y Colectivo Ilé 54:32 Presentaron Negras 54:34 asumiendo nuestro justo rol como forjadoras de cambio. 54:42 Acaba de escuchar el podcast de Negras. 54:45 Le invitamos a que nos sintonice los viernes a las 3 de la tarde 54:49 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 54:54 y el 88.3 FM Mayagüez. 54:57 Todo un mundo de música e información.
