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0:00 Escucha el podcast de Negras. 0:02 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 0:05 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 0:10 y el 88.3 FM Mayagüez. 0:14 Todo un mundo de música e información. 0:17 Oye, oye, Negras por Radio Universidad. 0:24 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta 0:28 Negras, producido por Colectivo Ilé, un espacio para visibilizar proyectos antirracistas y educar de forma crítica e informada sobre la negritud y la racialización. 0:40 Hoy en Negras le saluda Bárbara Abadía Restach. 0:52 Para conversar sobre danza y negritud me acompaña la balerina afropuertorriqueña Juliana Aymar Ortiz Ríos. 0:59 Juliana es bailarina y coreógrafa y actualmente se desempeña como presentadora de televisión. 1:05 Bienvenida, Negras, Juliana. ¿Cómo estás? 1:07 Estoy súper contenta 1:10 de estar contigo 1:11 conversando un rato 1:13 en este colectivo tan hermoso 1:14 estoy honrada de que me hayan elegido 1:18 para hablar un poquito de la negritud 1:20 de la danza y de lo 1:21 liberador que pueda ser en todos los 1:23 aspectos de mi vida 1:24 Eso es súper importante también ver a nuestros procesos 1:28 de liberarnos 1:29 de afrosanar, ¿verdad? 1:31 Pero son travesías a veces muy complicadas 1:34 y qué bueno tenerte 1:35 porque así nos acompañamos en este proceso también de tantas experiencias que podemos tener en común 1:41 como mujeres visiblemente negras en Puerto Rico. 1:44 Háblanos de ti, Juliana, ¿cómo fue tu crianza en el viejo San Juan? 1:49 Pues mira, me crié en el viejo San Juan, pero acabo de destacar que me cuidaban en el residencial Puerta de Tierra. 1:56 O sea, que mi abuela vivía en el edificio M373. 2:01 Allí estaba Doña Lola con todos sus nietos. 2:03 y también me cuidaba Doña Aya 2:06 en el edificio M igual 2:08 pero en la parte de atrás 2:09 yo estudié, fui la única de mis tres hermanas 2:11 que estudié en la escuela Martín G. Brombo 2:14 pocas de las personas saben esto 2:16 es una escuela pública 2:17 que existe para 2:19 casi todos los residentes 2:21 para aquel entonces 2:23 las Acacia, Puerta de Tierra, el Palo Ministerio 2:25 y demás, pues era lo más cerca 2:28 que estaba y estudié ahí hasta 2:29 cuarto grado, desde Kinder 2:31 hasta cuarto grado. Inclusive, 2:34 mis primeros pasos de baile, 2:36 los doy en el ballet clásico, 2:38 pero mis primeras clases de bomba y plena 2:40 las tomé en la escuela 2:41 Martín y Brombo, 2:44 donde estudiábamos casi todos los 2:45 de Residencia Corta de Tierra, 2:48 pero soy nacida y criada, 2:50 viví a San Juan, que es a justo 2:51 53. 2:53 En esa calle, 2:58 nací, 2:59 todos mis pasos 3:01 como bailarina soñadora. 3:04 Los otros días me encontré 3:05 alguien y me decía, tú bajabas 3:06 por esa calle bien derecha 3:08 con tus medias de ballet, porque entonces eran 3:10 las medias de ballet rosa, 3:12 con el uniforme rojo, las medias cortas, 3:15 y tu camisa blanca, 3:16 y bajabas sin mirar 3:18 a nadie, casi flotando, porque 3:20 yo en ese proceso iba repasando 3:22 todas mis clases, 3:24 iba repasando todo, yo bailaba 3:26 hasta comiendo. 3:28 Así que esa fue toda mi crianza 3:30 dentro del Vío San Juan, lo atesoro, 3:33 vi 25 años, 3:35 22 años en el Vío San Juan, 3:37 ya cuando mi hijo tiene 5 años 3:39 me mudo fuera del Vío San Juan. 3:42 En el Vío San Juan 3:43 comencé también 3:45 mis primeras clases de ballet. 3:47 Allí mi mamá, 3:49 junto a mis tres hermanas, tomábamos taxi 3:51 para llegar 3:53 a lo que era el ballet arte 3:54 en Miramar. A veces nos llevaba a mi papá, 3:57 pero cuando mi papá no podía, 3:59 pues entonces 4:00 mi mamá tomaba taxi 4:03 mi mamá no tenía carro y tomaba taxi 4:05 para llevarnos a cada una de las otras 4:07 estábamos en diferentes niveles 4:09 y en diferentes horas 4:11 te podrás imaginar esta mujer 4:12 que es como 4:14 bueno, es como no, es mi héroe 4:17 se dividía 4:18 somos de clase media-baja 4:20 de escasos recursos, vivíamos para que entonces 4:22 en plan ocho dentro del Dios anual 4:24 y 4:26 no fue fácil 4:29 pero tampoco imposible 4:30 y mi mamá no supo sobrellevar 4:33 y a través de la danza 4:35 pude aprender muchísimas 4:37 cosas, además de la disciplina, de encaminarme 4:39 de enfocarme 4:40 el ballet clásico es bien estricto 4:43 además de estigmatizado 4:45 por todo, por la clase social 4:47 por el color de piel 4:49 por las personas que puedan pagar los servicios 4:51 porque para aquel entonces 4:52 recuerdo que 4:54 solamente había personas 4:57 que podían pagar 5:00 los servicios. 5:03 O sea, imagínate tres 5:04 bailarinas, 5:06 tres zapatillas, tres 5:08 yotardos, tres de todo. 5:10 Un yotardo hoy por hoy puede costarte 5:12 50 dólares, multiplicarlos por tres. 5:14 De ahí... 5:15 La transportación todos los días. 5:17 Más el taxi, 5:20 más caminar, subir y bajar puertas. 5:22 Me acostumbré a eso 5:23 y yo te puedo decir que hoy por hoy 5:25 no me pierdo en ningún lugar 5:27 porque en San Juan tú sabes que tú caminabas, bajabas, 5:29 cogías la guagua frente de la Juliana Costa, 5:32 la piscicorre, mi mamá nos enseñó a todos. 5:35 Si no podíamos, cogíamos el ancho, cogíamos guagua. 5:38 Pero fue una niñez bien bonita, llena de cosas lindas. 5:41 Y si habían cosas difíciles, pues mami trataba de que no nos afectaran, 5:46 que por eso fue que nos colocó en el valet, 5:48 pero yo creo que fue una de las experiencias más enriquecedoras 5:51 que he tenido durante mi niñez. 5:55 vivir en el Viejo San Juan llena de culturas 5:57 y arte. Qué bien, entonces 5:58 de la escuela del Viejo San Juan 6:00 pasas, de Puerta de Tierra, pasas 6:03 entonces a la Julián y Blanco en 6:04 quinto grado, si no me equivoco. Correcto. 6:07 Comienzo la escuela 6:08 especializada Julián y Blanco que comienza 6:10 en quinto grado 6:12 con siete años de edad y ahí culmino 6:15 hasta grado doce. Fue toda mi 6:16 formación como bailarina clásica 6:19 siendo joven. 6:21 Empezar a siete de la mañana, tomar 6:23 una clase de ballet con un piano 6:25 de cola porque era el piano en vivo. 6:27 Habíamos, sí dentro de esa escuela 6:29 pública especializada, 6:31 habíamos de todo tipo 6:33 de clases sociales. Pero yo comienzo 6:35 siendo la única 6:36 para que entonces, niña, 6:39 bailarina, con muchos sueños, con afro. 6:41 Tenía mi afro, todos tenían 6:43 sus moños, sus donas, sus pelos largos. 6:46 Y recuerdo 6:47 que ya cuando 6:49 íbamos a la última evolución, una profesora 6:51 me dijo que las bailarinas de ballet no tenían 6:53 afro 6:54 por ende, cuando tú 6:57 tienes afro 6:59 y necesitas tener el pelo 7:01 un poquito más largo, tienes que dejarte 7:03 hacer el afro, para entonces alisar 7:05 esas como dicen por ahí 7:07 alisar las pasas y que te vuelvas 7:09 un poquito, pues te crees que un poco 7:11 pues mi mamá 7:13 me hizo todo el 7:15 proceso, allí mismo en Puerta de Quiera 7:17 me alisaron el pelo, tuve mi alisado 7:19 mi blower, desde los siete años 7:21 yo llego en este proceso 7:23 alizándomelo 7:26 para hacer mi moño, mi dona 7:29 y para de alguna manera u otra 7:31 que esa maestra 7:32 me aceptara 7:34 o me aceptaran dentro del grupo 7:36 de cualquiera de los niveles 7:39 pero yo creo que 7:41 dentro de él no fue algo 7:43 no fue algo 7:45 difícil 7:47 no de manejar porque yo lloré 7:49 muchísimo, dice mi mamá que yo lloraba todos los días 7:51 pero ese 7:53 suceso a mí me hizo más fuerte 7:55 entonces yo decía, ah si tú quieres que yo 7:57 tenga afro, entonces yo 7:59 me voy a proponer yo 8:01 con o sin afro 8:02 con o sin paralizado o sin paralizado, hacer la mejor 8:05 y ese era mi enfoque 8:07 y yo iba a dar, y yo te daba 8:09 el 100, no, el 200% 8:11 en todo, en todo 8:13 yo me aprendía todas las piezas 8:14 si tú faltabas yo me las aprendía 8:16 y con el suporte de mis papás 8:19 de mis padres que es lo más importante 8:21 porque mi mamá 8:23 lo primero que me dijo es que no importaba 8:25 blanca o negra 8:27 con afro o sin afro, yo iba a ser una bailarina 8:29 famosa y mi tía también me lo decía 8:31 así que tuve el suporte 8:33 de mis padres porque yo siempre 8:35 lo he hablado 8:35 y yo creo que gracias a eso es que 8:38 he podido sobrellevar eso y muchísimas cosas más 8:41 Juliana, tu madre es una mujer 8:43 visiblemente blanca 8:45 desde el punto de vista de Puerto Rico 8:47 porque muchas veces esa connotación 8:49 de blancura a veces 8:50 se difumina un poco en otros lugares 8:53 o en Estados Unidos 8:54 así que tu mamá no es una mujer 8:57 visiblemente negra, pero tu papá sí 8:59 ¿se hablaba sobre racismo antinegro 9:01 en tu casa? 9:03 Pues mira, sí, en mi casa sí 9:04 porque realmente 9:06 visiblemente pues mi hermana 9:08 es blanca también, mi mamá es blanca 9:11 dejo claro, esto y mi papá es negro 9:13 lo único 9:15 que mi mamá siempre nos decía 9:17 aquí todos somos iguales 9:20 blancos, negros, bajitos, con afro, sin afro 9:22 vivimos en una misma casa 9:24 somos familia y todos somos iguales 9:26 y así ustedes tienen que 9:28 tratar a las demás personas 9:29 mi papá igual, mi papá 9:31 ni te puedas imaginar 9:33 porque si mi mamá era estricta, mi papá es 9:36 deportista, estricto 9:38 a unos extremos que 9:39 hoy por hoy todavía 9:42 a sus 69 años 9:44 era estricto, organizado 9:46 y nos decía, son iguales 9:48 aquí, yo recuerdo 9:50 que decía, tú no eres mejor que nadie 9:52 tú eres igual 9:53 así que tienes que respetar a todo el mundo como todo el mundo 9:56 te respeta a ti, eso sí, mi mamá decía 9:58 no te dejes 10:00 que nadie 10:02 te minimice 10:03 ni tu trabajo, ni tu talento, mami lo recalcaba 10:06 tanto, eso me pasó a los 7 años 10:08 y mami fue mi psicóloga 10:10 Ahora, no es como ahora que lo llevas al psicólogo. 10:12 Esa fue mi psicóloga número uno. 10:15 Yo nunca fui psicóloga. 10:16 Mi mamá ha sido, mi papá, el support número uno. 10:20 Y siempre lo han hablado todos. 10:22 Claro, yo también he sido bastante expresiva desde chiquita. 10:26 Mami decía que al principio no, que no hablaba mucho. 10:28 Y que siempre era bien casera. 10:30 Pero sí, eso lo dije. 10:32 Y desde ese entonces, pues todo lo habló con mi mamá y con mi papá. 10:35 Sí se hablaba dentro de mi casa. 10:36 ¿y con qué asocias el haberte reconocido 10:39 como una niña negra? porque en ese hogar 10:41 de una madre blanca, un padre negro 10:43 con hermanas, ¿verdad? son tres hermanas 10:45 cada una quizás con una tonalidad diferente 10:47 ¿tienes algún recuerdo 10:49 de ese momento que dijiste, yo soy negra 10:51 no sé si es el momento que la maestra 10:53 te habló del afro, o si tienes algún 10:55 recuerdo previo 10:56 no, yo creo que ese ha sido 10:58 el momento más 11:00 más difícil y más 11:03 y el más que ha marcado 11:04 ahí yo dije, wow 11:07 entonces yo soy diferente a las demás 11:09 y ahí me di cuenta 11:11 porque era un proceso 11:13 nosotras 11:15 o sea, todas las nenas llevaban su 11:17 bultito con 11:18 todas las nenas llevaban 11:21 su bulto con sus cepillos 11:23 yo nunca llevé cepillos 11:25 yo tenía mi grinche 11:27 grinche, palabras, un en agua 11:30 todo era 11:32 diferente 11:32 mis lazos 11:35 yo no tenía 11:36 yo no tenía pantalla porque yo padeco 11:38 una condición de la piel que para que 11:40 entonces pues no me podía poner nada 11:42 de pantallas 11:44 entonces pues ya en la calle 11:47 si no estaba vestida 11:48 bien bien de nena porque tampoco me gustaban 11:50 los trajes, la gente me 11:52 confundía como un nene porque 11:54 tenía afro, o sea se mezclaron 11:56 muchísimas cosas dentro de 11:58 mi niñez, ya eso a los 5 12:00 6, ya a los 7 pues 12:02 después de que me pasó lo de la maestra 12:05 pues se aclaró bastante 12:07 yo después 12:09 de ese suceso yo no te puedo decir 12:10 que he sido débil 12:11 me duele y se me cortó un poquito la voz 12:15 porque 12:16 fue bien fuerte y bien marcado 12:18 son traumas, eso que dices 12:20 del pelo y que te confundían 12:23 con un nene, me recuerda 12:25 a mi propia niñez porque también 12:26 en un momento que me cortaron el pelo 12:28 la gente aún con pantalla 12:31 Yo siempre he llevado pantallas, pero aún así la gente le preguntaba a mi mamá si yo era un nene. Y lo que mencionaste tu mamá, ¿verdad? Como tu psicóloga, como ese soporte tan importante y ese apoyo, pues me recuerda a la mía que su forma de negociar fue alisarme el pelo. 12:47 para que estuvieran diciendo el nene, que no me confundieran, ¿verdad? 12:52 Claro, una de adulta pues lo piensa diferente, no era un insultante ni nada, 12:57 pero una no entiende esos procesos, ¿no? 13:00 Y la gente aún viendo que tenía pantalla, lo que está diciendo es, 13:03 no se supone que la nena tenga el pelo así, ¿no? 13:07 Así que esas experiencias nos marcan para siempre, aunque uno las pueda superar, 13:12 pero entiendo, ¿verdad?, cómo te conmueve, porque son traumas que a veces, 13:16 esas heridas que se cicatrizan pero están ahí. Juliana, todavía hoy el ballet no es un tipo de danza clásica que se vincule a mujeres negras. Cuando una busca, por ejemplo, African American Ballerinas, la lista no llega a 20 nombres. Una de ellas es Mitzi Copeland, que se ha pronunciado con respecto a la imagen corporal y el racismo en el ballet estadounidense. 13:40 estadounidense. En Puerto Rico tenemos a la valerina negra Elga París Morales, que pertenece a The Washington Ballet, y que forma parte de una campaña a favor de la diversidad racial en el ballet. 13:51 Aún con ese contexto excluyente, ¿por qué ballet? ¿Por qué tu mamá decidió que esa era la clase que iban a tomar sus hijas? 14:02 Pues mira, realmente 14:03 No se puede 14:07 No, sí 14:07 La historia de nuestras clases de ballet 14:11 Al principio fue cuando mi mamá y mi papá 14:13 Se separaron 14:14 Para que a nosotras no nos afectara 14:17 De lleno pues 14:19 Esa separación 14:20 Mi mamá decidió 14:21 Ponernos en clases de ballet 14:25 A las 3 14:25 Fue en Tolargo Forto mi mam tambi fue bailarina Folcl pero lo fue con su base en ballet Recuerda que antes dentro de los residenciales p porque mi mam es de residencial p 14:38 se daba de todo. 14:40 Folclórico, de todo. 14:41 Entonces, sus maestros sí les daban ballet. 14:43 Mi mamá me dijo nada. 14:45 Yo creo que en el baile, 14:47 es que está, 14:49 yo creo que esa, 14:51 ¿cómo te digo? 14:51 Para que nosotras no nos doliera tanto, 14:54 nos puso bastante en ballet. 14:55 y ahí nos quedamos 14:57 en una agenda bien llena 14:59 porque 15:00 mira, cada vez que 15:02 le digo 15:04 porque realmente yo he hecho del baile 15:07 mi profesión, yo no te puedo decir 15:09 que he hecho algo adicional 15:11 que no sea bailar 15:13 dentro de la televisión 15:15 o en la radio, bailar 15:16 yo creo que ha valido tanto y tanto la pena 15:19 todo ese esfuerzo que mi mamá hizo 15:21 cada vez que me ven algo 15:23 en otro proyecto me dice 15:24 gracias a Dios que yo te puse ahí 15:27 porque fueron muchas 15:29 noches sin dormir, descanso 15:31 yo no imagino que mi mamá con tan 15:33 poco dinero, hacía muchísimo 15:34 al igual que mi papá, pero 15:37 valió la pena, me digo por lo menos 15:39 de tres, una, porque mis hermanas se graduaron 15:41 de la Julián Blanco, pero la que siguió 15:43 y despuntó en cuanto a 15:45 ballet clásico y baile comercial 15:47 pues fui yo que me quedé ahí 15:48 y esto es lo mismo 15:50 ¿Tus hermanas no se han dedicado 15:53 al baile como profesión, ni Moraima 15:55 ni Carolina 15:56 a la banca 15:59 ambas a la banca 16:00 ¿recuerdas alguna experiencia 16:03 además de esa del cabello? 16:05 porque sigo pensando en ese 16:07 desde un prejuicio 16:09 ¿verdad? cuando uno 16:11 piensa en ballet en Puerto Rico 16:13 y en la escuela especializada 16:14 como niñas 16:17 con piel muy clara, etc 16:19 además de esa experiencia 16:21 tan nefasta que contaste 16:23 de la maestra, en algún 16:25 otro momento 16:26 hubo representaciones para las que no fuiste 16:29 considerada, porque 16:31 no podía ser una negra quien caracterizara 16:33 ese personaje, etc. 16:36 Pues mira, te cuento 16:37 que dentro del ballet pues hay muchas piezas 16:39 ¿verdad? Entonces está 16:41 Swan Lake, que es lo que le llaman 16:42 los cuatro patitos. 16:44 Yo dentro de Swan Lake ya perteneci 16:47 al taller de la compañía. 16:50 En el ballet pues están 16:51 hay títulos y hay posiciones 16:53 está el taller de la compañía 16:56 que son las que no están 16:58 profesionales, que están en proceso 16:59 de subir a la compañía 17:00 la solista y la principal 17:03 pues esos cuatro patitos 17:05 todas son blancas 17:07 el único patito malo 17:10 es un patito negro 17:11 es el negro y sale negro 17:13 que para el que se dice entonces fue Vanessa Millán 17:15 que es una persona totalmente 17:17 una baila de mi de dolete, es negra 17:19 pues yo era parte de la compañía 17:21 del taller de la compañía y me escogieron 17:24 para hacer 17:25 los cuatro patitos 17:27 de sustituta 17:29 porque aquí en el baile 17:31 si ella no, tú aprendes todo 17:33 aunque lo vayas a bailar 17:34 y entonces pues me tocó bailar 17:37 en uno de los, le pasó al guío 17:39 a una de las bailarías, me tocó bailarlo 17:41 y me acuerdo que el que vino era un 17:43 coreógrafo de Estados Unidos a montar 17:45 esa pieza para ballet de teatro municipal 17:47 y 17:48 me mandaron a pintar toda de blanca 17:51 tenía que poner 17:52 polvo blanco, blanco, blanco 17:54 entonces cuando me ven me dicen 17:56 estás muy negra, necesitamos que 17:58 te maquilles más de blanca 18:00 más, más, más 18:02 cuello, manos, axilas 18:04 recuerden que todo es 18:05 mucho movimiento, esto es estático 18:07 entonces todos los cisnes 18:10 se tienen que ver iguales 18:12 se caracteriza por eso 18:14 todos se ven iguales, todos los cisnes 18:16 se ven súper perfectos 18:18 según la perspectiva de ellos, y pues sí, me tocó hacer parte del rol de los cuatro patitos, 18:27 que es algo bien importante dentro de la pieza de los cismes, 18:31 pero me tuve que empolvar toda como si fuese, bueno, blanca, blanca, 18:35 con este polvo suelto que viene, todo blanco, yo decía, Dios mío, 18:40 y uno lo hace por estar en la posición, en ese momento uno siendo joven sin malicia, 18:45 pero después yo me quitaba todo el maquillaje 18:49 y decía, wow, como uno se tiene que someter 18:51 a esto por 18:53 porque uno quiere estar ahí 18:55 sabiendo que 18:57 por encima del color está el caliente 18:59 aquí en Puerto Rico el ballet es tan 19:01 y tan mal pagado que tú te 19:02 compras tus puntas de 100 pesos, tú haces todo 19:05 todo, todo, todo, estás todo un año preparándote 19:07 para tres o cuatro piezas 19:09 si te escogen 19:10 si llegas a la posición 19:12 y para cuando yo bailaba 19:15 si podían pagar la posición. 19:17 Yo recuerdo que todas las mamás y los papás 19:19 estaban ahí sentadas, las mamás ahí sentadas 19:21 esperando a sus hijas. 19:22 Mis papás estaban trabajando. 19:25 No podía estar pagándole. 19:27 Porque ahí tú te sientas para eso mismo, 19:29 para que la gente vea que tú estás con tu hijo, 19:31 que tú puedas pagar. 19:32 Mi mamá pagaba y mi papá se iba. 19:35 Hay mucho ese tipo de dinámica, 19:38 de negociar la participación 19:42 que no tenía que ver necesariamente con el talento, 19:44 sino con lo que pudiese pagar o asegurar 19:46 que no te voy a sacar de la escuela 19:48 o de la compañía 19:50 y que vas a estar al frente y te voy a dar posiciones buenas 19:52 nunca, gracias a Dios 19:54 mi familia nunca recurrió a eso 19:56 mis padres tienen unos valores 19:58 increíbles, los cuales me han inculcado 20:00 desde muy joven, y así yo lo he hecho 20:02 yo tuve mi academia de baile para el 2010 20:04 y mi mamá me decía 20:06 nunca vas a hacer dinero 20:08 porque si fuese por mí, yo 20:09 Bárbara, yo quería 20:12 becar a todo el mundo, quería gente de residencial 20:14 de público, todo lo que yo vi 20:16 que me hicieron, era lo que yo no quería hacer 20:18 en mi academia no había competencia 20:20 todos éramos iguales 20:22 y al revés, a veces las negritas 20:24 todas iban al frente 20:25 pero por lo que yo viví 20:29 y porque yo sé lo frustrante 20:30 que puede ser para un padre, para un niño 20:32 que nada más 20:35 por tener un sueño, a lo mejor no es que sean 20:36 profesionales, pero ir allí con ese sueño 20:39 de bailar, de ver a esta persona 20:40 que está en televisión 20:42 y yo decir, no, baja atrás 20:44 Yo, todo lo que yo pasé, traté de no repetirlo como profesora. Tratélo, sigo tratándolo y sigo haciendo. 20:52 Algo que mencionaste ahorita, lo dato a algo que dijiste ahora de que ponía entonces a las niñas negras al frente, me hace pensar, tu mamá pues tomó clases de baile y de ballet y es una mujer blanca en Puerto Rico. 21:06 Entonces hay otras niñas negras que ni siquiera en su familia piensan en el ballet como una opción, porque es que no se ve el ballet como un espacio para mujeres no blancas en Puerto Rico. 21:18 Entonces quizás la experiencia de tu mamá, ¿verdad? Y que ya conocía, es lo que las lleva a ustedes a estar en ese espacio que de ordinario no se ve como un espacio para mujeres negras, ¿no? 21:31 Por ejemplo, no había zapatillas de tu tono de piel cuando tú empezaste. 21:36 Claro que no. 21:37 Hasta muy reciente, ¿verdad? Es que hay lo que mencionaste del maquillaje, de ese blanqueamiento. 21:43 no solamente el asunto del cabello 21:45 de alisarlo, sino también blanquearte 21:47 con maquillaje 21:49 para esa supuesta representación 21:51 homogénea, ¿verdad? Cuando 21:53 son todas distintas 21:56 ¿no? 21:57 ¿Qué te motivó entonces a seguir 21:59 a mantenerte ahí por tantos años 22:01 a pesar de toda la disciplina 22:03 que requiere, del tiempo que consume 22:05 y de haber sido discriminada? 22:09 Realmente 22:09 el baila es muy apasionante 22:12 Yo te puedo decir, no es que no me vea haciendo otra cosa, sino que mi apasiona, es algo que me apasiona mucho de cualquier forma, ya sea enseñándolo, ya sea como bailarina, instructora, ya sea dentro de las cárceles, porque he visto como a mí la danza durante muchos años me ha ayudado en diferentes procesos de mi vida. 22:35 y creo yo firmemente 22:37 en que yo puedo hacer lo mismo 22:40 con otras personas en diferentes 22:41 lugares, yo sé 22:43 y soy el vivo ejemplo de cuán 22:46 efectivo pueden ser 22:47 las artes dentro 22:50 de los niños 22:52 dentro de los envejecientes 22:54 dentro de las personas enfermas y encarceladas 22:56 yo creo que el arte es 22:57 bien importante 22:59 en la etapa de cualquier tipo de 23:01 persona, yo tengo un slogan dentro de mis 23:03 camisetas que dicen arte y cultura para todos. 23:06 Y esto incluye todos, blancos, negros, bajitos, 23:10 toda clase social, porque yo creo que es bien importante 23:13 darle accesibilidad a las artes, a la cultura, 23:18 a las personas. 23:19 La danza a mí me ha dado mucho. 23:21 Ahora a mí me toca enseñarle a las personas 23:24 para que sepan lo chévere que se pasa 23:27 y lo mucho que se puede aprender, generar 23:30 y sanar dentro de la danza. 23:32 Qué bien. Juliana, los cuerpos de las mujeres negras son exotizados, hipersexualizados. Si bien no parecen aptos para la danza clásica como el ballet, sí se consideran adecuados para otros bailes. De balerina a bailarina, ¿cómo combinas el ballet con esos otros bailes? Desde la salsa, el reggaetón, desde todo lo que has hecho. 23:55 Pues mira, si supieras 23:58 Que ahora que traes esa colación 24:00 Recuerdo que yo casi 24:02 Haciendo un switch del ballet a lo comercial 24:04 Me vienen a entrevistar 24:06 Queremos entrevistarte 24:07 Y el titular decía 24:11 De bailarina clásica 24:14 De las puntas al reggaeton 24:18 Una cosa así que eso ni yo lo dije 24:19 Simplemente el que lo escribió 24:21 Pensó en eso 24:22 o sea, de una persona tan chic 24:24 porque el clásico aquí tú lo asocias con una persona chic 24:27 a estar con los reggaetoneros 24:28 que para entonces tú sabes que eso era 24:30 lo más bajo de residenciar 24:32 eso era del pueblo 24:33 pues mira, lo he sabido combinar y me ha ayudado muchísimo 24:36 el ballet clásico, porque ustedes saben que 24:38 el ballet clásico tiene una estructura 24:40 una postura, yo camino bien derecha 24:42 todavía lo hago 24:44 disciplinada, llegaba temprano 24:47 a todo, entonces 24:48 recuerdo haber estado bailando con 24:50 esto ahoritito, yo 24:51 así criada en el Ciencia y el Público 24:54 para mí no era nada 24:55 raro, igual que la salsa 24:57 para cuando yo era joven 24:59 lo que se escuchaba era salsa, hoy por hoy yo me sé 25:01 toda la salsa, porque en el caserío 25:03 donde me cuidaba, en la puta de tierra, yo creo que 25:05 nació la salsa, porque aquí se escuchaba 25:07 y entonces 25:09 el ballet 25:11 me ayudó a eso, a la disciplina, al corte 25:14 pero 25:15 hoy la esquina siempre era esa mujer 25:17 eso es algo que muchos no sabían 25:20 recuerdo una vez que un maestro me dijo 25:22 yo estaba practicando, siempre 25:24 practicaba cosas de jazz 25:25 y comerciales 25:27 y cuando yo veía noche de gala 25:29 pues yo quería estar en noche de gala 25:31 y un maestro me dijo, wow, tan buena bailarina 25:34 y bailarín clásico 25:35 y siempre practicando lo que 25:37 no es, o sea, yo veía un espejo 25:39 y yo quería cantar 25:41 quería bailar al canal de niño con alma de aula 25:43 que son una salsa de Jerry en un salón 25:45 de bailarín clásico 25:47 porque también había muchas 25:49 estudiantes de grados mayores que 25:51 bailaban en juventud vibra 25:53 yo me moría por bailar en juventud vibra 25:55 yo quería estar en noche de gala 25:57 y yo creo que 25:58 era mi destino 26:00 pero el ballet me preparó muchísimo 26:03 yo una bailarina clásica 26:05 puede bailar de todo 26:07 en cambio un bailarín de salsa 26:09 no puede bailar clásico, un bailarín de reguetón 26:12 o comercial no puede bailar clásico 26:13 el ballet te da la estructura 26:15 de lo que el baile, yo siempre he dicho 26:17 que el ballet es la base 26:18 de todo tipo de bailes, y ahí encajan 26:21 los demás, tú puedes dar cinco 26:23 piruatas, ¿por qué? porque el ballet te lo exigen 26:24 en salsa tú puedes tener un buen porte 26:26 porque el ballet te lo exigen, inclusive 26:28 bailando tú te das cuenta 26:30 yo por lo menos que soy bailarina, pues 26:32 que miro los pasos, te digo, wow, esta es clásica 26:34 mira las líneas, mira el porte 26:36 te ves elegante, yo no te estoy 26:38 jorobada, siempre estoy 26:40 atenta, me aprendo todo bastante rápido 26:42 con cuanto a coreografía 26:44 me ayudó muchísimo, estructuralmente 26:46 muchísimo, yo creo que exageradamente 26:48 hasta en mi vida personal, soy demasiado 26:50 estructurada. Entonces 26:52 cuando tomaste 26:55 la decisión de ya dejar entonces el ballet 26:56 clásico y entonces irte ya a lo 26:58 comercial 26:59 ¿has pensado volver al ballet? 27:02 ¿como instructora y como educadora? 27:05 ¿el ballet sigue siendo como la base 27:07 dentro de tu trabajo? 27:10 Pues mira, sí 27:10 me fui en el 2018 27:13 en el 2016 me llaman 27:15 para dar clases, porque no conseguían ninguna maestra 27:19 de ballet clásico, para dar clases de psicobalete, 27:23 que es un método psicoterapéutico cubano, que trabajaba con personas 27:26 discapacitadas severas en Cuba. O sea, imagínate un ballet de sordo, 27:30 ciego, sin manos, discapacitado, severo, en Cuba, 27:35 de ballet clásico. Y aquí había una maestra, 27:39 una psicóloga que estaba haciendo su tesis en relación al psicobalete. 27:43 me llama, estamos 27:44 13 secciones, pero lo que se 27:46 pasa, después de esas 13 secciones 27:49 yo dije, Dios mío, 27:51 qué poderoso es esto, te estoy hablando 27:52 de que el psicobalete es lo básico, 27:55 lo básico del 27:56 valet con niñas transgresoras 27:58 del departamento de 28:00 conexión y rehabilitación, de 13 28:03 de 10 a 18 años. 28:06 ¿Qué te puedo decir? 28:07 Que a la sección número 5 28:09 las niñas indisciplinas habían 28:11 mejorado un 70%, 28:12 que las niñas 28:14 me acuerdo un teniente que me dijo 28:16 yo no sé que tú les haces 28:18 pero ellas solamente te respetan a ti 28:21 y yo solamente había ido 5 28:22 terminábamos la número 13 28:24 la psicóloga me dijo esto ha sido un efectivo 28:27 un 100% 28:28 me fui a Cuba, yo misma me certifique en los 5 niveles 28:31 allá en Cuba 28:32 y vine, lo traje, presenté mi propuesta 28:35 en el Departamento de Corrección Navarro 28:37 hablamos del efectivo 28:39 que había sido en el sistema 28:40 entonces ahora lo tenemos 28:41 no tanto para jóvenes, sino para mujeres y para mujeres. Así que yo creo que esa es mi aportación 28:48 más grande, mi legado dentro de la población coleccional, una población que muchas veces 28:56 uno piensa que no tienen que no pueden ser corregidas por lo que hayan pasado Por eso a m no me compete sino que al sistema as que hoy por hoy llevo cinco a dentro 29:08 del sistema bajo el método neurotransformativo 29:11 comencé con el psicobalet 29:12 yo misma formé mi propio 29:14 mi propio método, ¿por qué? 29:16 porque psicobalet trabaja por niveles 29:18 y las personas que están privadas 29:21 de su libertad, trabajarlas por niveles 29:22 no funcionan 29:24 porque entonces ahí tú estás 29:25 Claro, tú estás ahí evaluando quién es mejor que quién, es lo que pasa en el ballet. Y aquí solamente vamos simplemente por colores. Y el sistema neurotransformativo trabaja por colores y evaluaciones psicomélicas dentro del DCN, tanto aquí en Puerto Rico y simplemente también en México. 29:45 de eso vamos a hablar 29:47 en el segundo segmento 29:49 pero sin duda 29:50 que ha sido un legado 29:51 súper importante 29:52 del que quiero que me converses 29:53 más adelante 29:54 en breve regreso con Negras 29:56 y continuaré dialogando 29:57 con la bailarina 29:58 y coreógrafa afroboricua 29:59 Juliana Ortiz Ríos 30:00 en torno a la danza 30:02 y sus múltiples proyectos 30:03 siguen en sintonía 30:04 con Radio Universidad 30:05 de Puerto Rico 30:06 la clase de historia 30:08 que no nos contaron 30:11 ahora se puede escuchar 30:14 Está escuchando el podcast de Negras. Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. Todo mundo de música e información. 30:31 Oye, oye las negras por Radio Universidad 30:40 Usted está escuchando Negras, inspiradas en las grandezas de nuestras ancestras. 30:45 Le saluda Bárbara Badia-Rensach, hoy converso con Juliana Ortiz Ríos sobre danza y negritud. 30:52 Juliana, en la lucha antirracista destacamos la falta de representación digna 30:57 y humanizada de personas negras en los medios de comunicación. 31:01 ¿Cómo llegas a la televisión y cuál ha sido tu experiencia con respecto al asunto de la estética y al estereotipo de belleza eurocéntrico? 31:12 Pues, llego a la televisión 2012. Recuerdo que Sugei Lamela, aquí en Puerto Rico, bueno, en Estados Unidos había un programa que se llamaba Mira a quién baila. 31:26 entonces aquí en Puerto Rico 31:28 en Univision 31:29 se inventaron, mira quién trata 31:31 con figuras públicas 31:34 famosas 31:35 inclusive estuvo, el que ganó esa sección 31:38 fue Luis Raúl 31:39 el cual esa parte la atesoró 31:42 muchísimo porque además de que 31:44 aprendí muchísimo con él 31:45 me gocé el segmento 31:47 yo creo que tú eres la perfecta 31:50 y Giseth 31:51 Giseth y yo 31:52 nos criamos juntas en esto del baile 31:55 Giseth era amiga, Giseth Cifredo era amiga de, novia de un bailarín amigo mío, y hemos crecido dentro del medio, ella ha despuntado porque ha sido el fuerte de ella, pero Giseth era bailarina, pues baila, me dice, tú eres la perfecta, te quiero ahí. 32:11 Y pues empecé todas las mañanas, tres veces a la semana. 32:16 Mentira, 2010. 32:17 Fue cuando yo abrí mi academia, tenía mi academia y me dijeron, vamos a montar todo en tu academia. 32:22 Esa fue mi primera aparición, que para bien sea. 32:25 Luego de eso he colaborado con diferentes cadenas aquí en Puerto Rico. 32:30 Lo último que hice dentro de la pandemia fue La Noche es Nuestra, con nuestra Sonia Cortés, Melina León y Denise, 32:38 que yo creo que ha sido de los proyectos más hermosos que he tenido. 32:41 Y de los proyectos más grandes, porque trabajar con estas cuatro mujeres, las cuales admiro muchísimo, pues para mí siempre ha sido un honor. 32:52 Yo soy de las que abrazo todas las oportunidades que se me dan. 32:54 Las abrazo y me entrego de lleno. 32:56 También estuve dentro de la biblioteca, porque entonces ya tú sabes que te dije que todo tiene que ver con baile. 33:03 La biblioteca era de salsa, yo soy bastante conocedora, me gusta la salsa. 33:07 he bailado en varios congresos de salsa en Puerto Rico 33:09 y también trabajando ahí 33:12 me empapé muchísimo 33:13 con el Búho Loco 33:15 y lo último que estoy haciendo es con Telemundo 33:17 en un programa bien parecido con el que empecé 33:20 que también su baila 33:21 fue la que, esa es mi madrina 33:24 fue la que me recomendó 33:25 para comenzar 33:27 dentro de la televisión te digo 33:29 que no he sentido ningún 33:31 discrimen 33:33 relación ni en cuanto a mi color de piel 33:36 ni a mi pelo 33:38 porque volvemos 33:40 al principio 33:42 luego de ese tipo 33:44 de situación que yo me vi tan joven 33:46 yo te digo 33:49 que yo he sido, yo soy más 33:50 remosía que nadie 33:51 y a mí me gusta vestir bien, estar bien 33:55 y si ha habido algún 33:56 comentario en relación a 33:58 pues mira, no lo he sentido 33:59 yo creo que 34:01 mi trabajo, mi talento 34:05 mi pasión por lo que hago 34:07 y mi pasión por el baile 34:08 habla más que yo creo que el color de piel 34:11 y que el pelo 34:13 pero me he sentido bastante cómoda 34:14 en toda la televisión en relación a eso 34:17 inclusive participé en el último 34:18 documental que hizo Guapa en relación 34:21 a la negritud 34:21 sobre las sombras, era un poco el título 34:25 ¿verdad? Buenísimo 34:26 que a veces están muy 34:29 visibles ¿verdad? Juliana 34:31 te has destacado además por la labor que 34:33 realizas con la comunidad de personas encarceladas en Puerto Rico. Debemos mencionar que las 34:38 estadísticas del Departamento de Corrección y Rehabilitación no incluyen la variable raza, 34:43 y eso es un dato que quiero añadir. Sin embargo, sabemos que los cuerpos negros o los cuerpos no 34:48 blancos o racializados como no blancos son criminalizados en Puerto Rico, ¿verdad? Y eso 34:54 es un dato fehaciente, punto. Esa es la realidad. Háblanos del proyecto Por Amor al Arte. También 35:01 has estado involucrada en el taller de 35:03 Movimiento Creativo Correccional 35:05 y de la pieza La Danza Cura Heridas 35:08 que es el título homónimo de tu libro 35:10 y bueno, durante la 35:11 pandemia pues lo has hecho por Zoom 35:13 pero entonces hacer la producción del documental 35:15 y verles bailar 35:17 ahí en vivo, ¿verdad? 35:19 Nada, son muchas preguntas a la vez 35:21 pero cuéntame de todo 35:23 lo que haces con la población de personas 35:25 encarceladas 35:26 Mira, en el 2016 35:29 luego hice el 2010 35:31 17, 18, Cuba 35:33 me entro de lleno con los varones 35:36 una población 35:37 que al principio 35:39 te voy a ser sincera, yo decía, wow, como le voy a decir 35:42 a ellos que yo voy a ser su maestra de ballet 35:44 me armé de fuerzas 35:47 como el primer día que le fui a dar clase 35:50 a las niñas, con mi proyecto 35:51 por amor al arte, que es otro 35:54 de mis legados 35:55 porque ha sido como una cadena 35:57 una vez yo decido 36:00 no seguir viajando con artistas 36:02 yo bailé 20 años 36:04 con Luis Fonsi 36:05 y yo no vivía casi en Puerto Rico 36:07 ni te imaginas con los reggaetoneros 36:09 o sea, nunca tuve una 36:11 vida normal, estable, porque era una bailarina 36:14 que 36:15 bailaba con diferentes 36:17 artistas a nivel 36:19 local e internacional 36:20 decido hacer un stop en mi vida 36:23 y digo, ¿sabes qué? 36:25 ahora me toca a mí dar 36:26 yo muchas veces viajaba y veía 36:29 parte de la cultura 36:31 y de lo dado que eran los países 36:33 en donde viajábamos 36:34 me toca dar, a mí siempre me ha gustado 36:37 ayudar a la gente de residencia al público 36:39 ya te dije que vengo criada, mi abuela 36:41 vivió en residencia al público y vi 36:43 como la gente de residencia al público 36:45 es desprendida 36:47 desprendida y había tanto 36:49 talento y pocas oportunidades 36:51 entonces comencé 36:53 luego de que terminé esa tesis 36:55 con la psicóloga 36:57 mi proyecto, que venía de antes 36:59 porque yo di clases a mujeres 37:01 adictas en San Juan, 37:04 a mujeres maltratadas 37:05 también vio San Juan, y luego es que me llaman para 37:07 lo de las cárceles 37:09 y me quedé de lleno. Cuando yo vi el cambio 37:11 en 13 secciones 37:13 yo dije, esto no puede ser como 37:14 una comida de fat food que tú te la comes 37:17 y ya, y bye. Pues dije, 37:19 esto ha resultado, vamos a 37:21 hacerlo formal, se lo presentó al Departamento 37:23 de Conectión y Rehabilitación, lo avaló de lleno 37:25 para entrar 37:27 dentro de las instituciones de jóvenes 37:29 hombres que no es lo mismo 37:31 se escribe igual 37:32 y 37:34 la reacción de ellos fue 37:36 a manos llenas 37:38 lo que usted diga, vamos a hacerlo 37:40 hoy por hoy verlos 37:43 tan inmersos 37:44 bailando 37:46 clásico, danza contemporánea 37:49 la seriedad que ellos 37:50 que le dan a la clase, que toman la clase 37:53 y la seriedad cuando se presentan 37:55 ver sus cuerpos en un espacio de encierro, porque cuando estoy presencial es en el salón visita, 38:03 o inclusive en una cancha en el cuarto piso, en el techo de la institución. 38:08 Ver sus cuerpos libres en un espacio de encierro para mí es bien emotivo. 38:12 Yo creo que no es lo mismo yo decírtelo que verlo, que verlo. 38:17 Yo digo, Dios mío, yo estoy haciendo esto, muchas veces me lo he preguntado. 38:21 Qué impresionante. Nadie me lo va a creer. 38:23 y empecé a documentarlo, pedí permiso 38:26 y yo dije, empecé a documentarlo 38:27 porque realmente se tiene que hablar de esto 38:30 muchas personas me preguntan 38:32 dentro de las instituciones de rehabilitación 38:33 ¿se está rehabilitando a los confinados? 38:36 pues mira, digo, y repito lo mismo 38:38 una institución no te rehabilita 38:40 encerrarte tampoco, pero si yo estoy dejando 38:42 mi granito de arena con lo que más 38:44 me apasiona que es el baile 38:45 bajo mi proyecto por amor al arte 38:47 si me encantaría, muchas personas me dicen 38:49 pero empiézalo también de afuera hacia adentro 38:51 trabajando con 38:53 desde el caserío 38:55 y mira, sí, lo he hecho 38:56 pero jamás 38:58 voy a dejar de darle clases 39:01 a los confinados 39:03 mientras el sistema me lo permita 39:05 y mientras yo pueda, ahí yo voy a estar para ellos 39:07 ¿por qué? porque he visto el compromiso 39:09 de ellos con mi clase, con su 39:11 cuerpo, con su rehabilitación 39:13 para conmigo y para mí eso es bien 39:15 importante, uno no puede 39:16 dejar o echar a un lado 39:19 tantos frutos 39:21 por diferentes cosas 39:24 porque ustedes saben que el sistema 39:25 y la burocracia para entrar 39:28 a un departamento como es el de 39:29 el de conexión de la habitación 39:32 es bien difícil, además que los protocolos 39:35 no están nada más fácil 39:36 para tú entrar, tampoco 39:38 desesperan 39:40 pero ha sido consistente, yo creo que ha sido la clave 39:42 la clave mía es consistencia 39:44 disciplina 39:47 y amor 39:48 yo no los trato a ellos como 39:50 si fuesen confinados. Yo, para mí, 39:52 son mis estudiantes. Y así 39:54 los trato. Y así les digo. Yo no les digo 39:56 presos ni nada. Yo les digo personas privadas 39:58 de la libertad. Y son mis estudiantes. 40:01 Mis alumnos del taller de movimiento 40:02 creativo. That's it. 40:04 Y así, yo creo que tratar a las personas 40:06 volvemos a lo mismo. 40:08 La igualdad. Igualdad de derechos. 40:10 La igualdad de tratos. 40:13 Independientemente de si tú quieres 40:14 rehabilitar a alguien, tienes que, de alguna 40:16 manera, pues tratarlo 40:18 de la 40:19 de la manera que el sistema, 40:23 diferente a lo que el sistema los trata, 40:25 porque si no lo que vamos a estar oprimiendo personas, 40:29 ya están enterrados, 40:30 es como cuando te cerraban en el cuarto, 40:32 te castigaban, 40:33 eso psicológicamente trabaja igual, 40:35 lo único que uno sale a la libre comunidad, 40:39 y eso, 40:39 pero con esta población, 40:42 ellos han aprendido muchísimo conmigo, 40:45 pero yo he aprendido el doble, 40:47 he mantenido mis pies sobre la tierra 40:49 ahora quiero ayudar 40:52 más que nunca 40:52 quiero abrir el primer 40:55 programa de ballet clásico para niñas 40:58 de Loíza 40:58 estoy para hablar ya con la alcaldesa 41:02 ya envié mi propuesta 41:03 que es una de las cosas 41:06 que quiero lograr porque como tú dijiste 41:08 no se ve 41:10 un ballet de negras aquí en Puerto Rico 41:12 no existe 41:13 una que otra, ese tipo de 41:16 oportunidad tiene que existir 41:18 y que es mejor que empezarlo 41:20 lo dice la alcaldesa está bien 41:22 contenta con eso 41:23 eso igual sigue bajo mi proyecto 41:26 de Por Amor al Arte 41:28 así que esos son los próximos 41:30 pasos que vamos a dar 41:31 me parece tan importante 41:33 y sobre todo como 41:35 tu trabajo también como rompe con tantos 41:38 estereotipos y tantos prejuicios 41:39 llevar danza 41:41 clásica a 41:43 una institución 41:45 penal, darles esa oportunidad 41:49 lo que mencionaste que hay gente que te dice 41:51 ¿por qué no empezar con los niños, niñas 41:54 para que no lleguen hasta la cárcel? 41:57 pero también quien atiende a esa población que ya no tuvo ese privilegio 42:01 o esa oportunidad, hay que atenderles 42:03 en todas las etapas 42:05 y mirar otras comunidades, fuera de los residenciales públicos 42:09 hay otras comunidades también marginadas 42:11 empobrecidas por el Estado 42:13 pero verdad, romper con todos 42:17 esos estereotipos, me parece que tu trabajo 42:18 logra eso de muchas formas 42:20 romper también con el asunto 42:22 del sexismo, de ver el 42:25 ballet o danza 42:27 clásica como algo solamente de las mujeres 42:29 y ver a hombres 42:30 también utilizando sus cuerpos para expresarse 42:33 utilizando el 42:35 movimiento también como dices en tu 42:37 libro, para curar, para 42:38 sanar, para ver 42:40 el potencial que tienen sus cuerpos 42:43 y que la danza no tiene género, la danza es danza, ¿no? Entonces me parece de verdad muy conmovedor lo que haces y cómo lo cuentas y cómo sé que te llena mucho. 42:56 Otra cosa Juliana que quería preguntarte, sé que contribuiste a la clemencia ejecutiva que recibió Ashley Marito Refeliciano, excarcelada después de 11 años tras las rejas. Ashley fue acusada a sus 16 años de haber sido coautora del asesinato de su hermano. ¿Qué sentiste cuando supiste que se le había concedido la excarcelación? 43:19 intercelaci Mira estuve hasta ese d hasta ese d que nos dec esto puede que no que no salga Recuerdo que unos papeles a los despu que le dan la clemencia hab unos papeles que no aparec Y yo me recuerdo que yo fui bien temprano a llevarle ropa 43:41 a llevarle unas flores. 43:42 Y ya tú sabes que llevarle flores y ropa es que 43:45 ella tiene algo por la confinada. 43:46 ¿Sabes cómo somos aquí? 43:48 Y le dije, bien importante que allí tiene que tener unos papeles 43:51 para cuando salgan. 43:54 Obvio, todo esto de mano a mano con el proyecto 43:57 de la interamericana y los abogados que Ashley tiene 44:01 que han estado ahí de mano a mano desde el día uno. 44:04 Yo aporté mi granito de arena. 44:08 Pero quise hacerlo... 44:09 ¿Tú eres alumna como parte de tu proyecto Por Amor al Arte? 44:12 Correcto. Ashley fue parte de mis alumnas. 44:15 Ashley estuvo conmigo cuatro años. 44:17 Una de las alumnas más sobresalientes de mi clase competitiva, 44:23 disciplinada, perfeccionista. 44:25 y yo recuerdo que Ashley 44:28 muchas veces, muchas veces 44:30 llegaba llorando 44:33 en mi clase 44:34 yo pasó algo y yo preguntaba 44:37 siempre por Ashley, lo que es 44:38 Sol de Alice que es otra confinada 44:40 también bien sobresaliente 44:42 y disciplinada en toda mi clase 44:44 preguntaba por Ashley, Ashley llegaba llorando 44:46 porque estaba en ese proceso 44:48 y me decía tranquila profesora 44:50 vengo a la clase 44:52 la clase me deja 44:53 y nunca dejó de tomar mi clase. 44:56 Yo creo que Ashley faltó como dos o tres veces en cuatro años a mi clase. 45:02 Así que cuando se me acerquen los abogados de ellas 45:04 para que yo les diera una carta de recomendación, 45:07 yo no tuve reparo alguno en hacerlo. 45:10 Hice una carta, pero además de hacer una carta, 45:12 me fui directamente a la Junta, 45:14 a la Junta, 45:16 el Departamento de Corrección y Rehabilitación, 45:20 la que estaba evaluando su caso, 45:22 a llevarle fotos y videos. 45:23 No es lo mismo, vuelvo y digo, hablarlo con una carta de recomendación que ustedes vean el proceso. 45:29 Foto por año, video, todo el proceso. 45:33 Ashley durante esos cuatro años logró salir a diferentes presentaciones. 45:37 Perteneció al grupo que iba a las presentaciones, al IA Nacional de la Danza aquí en Puerto Rico. 45:46 Así que si yo tenía que estar hasta lo último, así estuve. 45:51 Fui y estuve ahí en ese proceso tan hermoso 45:57 Porque dentro de lo difícil que puede hacer 46:00 Es bien bonito ese encuentro 46:03 Inclusive yo doy clases en las instituciones presenciales 46:06 Antes del COVID 46:07 A las 9 46:09 Yo llegaba a las 8 y 50 46:11 O a las 8 y media 46:12 Y siempre veía familiares esperando 46:14 Y yo decía, wow, me encantaría algún día 46:16 Ver ese recibimiento 46:19 De la casualidad que me tocó seis años después ver ese recibimiento y ese encuentro de Ashley con su hija y con su madre, que fue impresionante. Yo ni te puedo explicar la emoción, un mar de emociones, como si fuese mi hija. 46:37 Yo creo que yo como tallerista, una de mis grandes ilusiones es eso mismo, 46:45 verlo en la libre comunidad, desenvolverse como personas de bien, 46:51 y ver ese proceso de Ashley fue bien hermoso para mí. 46:55 Muy bien. Tu trabajo se extrapola también a México, como mencionaste ahorita. 46:59 Has ofrecido el taller de danza neurotransformativa, que es el método que tú has desarrollado, 47:04 a mujeres encarceladas en ese país latinoamericano. 47:09 ¿Cómo llegas a México, Juliana? 47:12 Este cuento. 47:14 Esto sí que es uno de los cuentos, 47:16 pero yo, por la población penal, 47:18 tengo, no un libro, tengo 10 tomos, 47:21 porque es bien bonito todo el proceso. 47:27 Viene María, 47:30 se acaban las clases, 47:33 no puedo entrar, 47:34 olvídate de Zoom, ni nada de eso, y me he trasladado a Nueva York. 47:41 Yo tengo que trabajar, voy a empezar a hacer audiciones para Broadway, 47:45 se acabaron los shows, yo ya había empezado de lleno con el proyecto, 47:49 no había nada aquí para hacer. 47:52 Sí, llevé danza a algunos refugiados en el departamento de reglación y deporte 47:57 y le di baile a los niños, pero yo quería generar, quería pagar mi apartamento, 48:01 O sea, me volví, quiero trabajar, me fui a Nueva York. 48:06 Me llaman, me llegó un e-mail de L'Oréal Paris que dice que fui nominada como mujer de valor. 48:16 Pero que no me pueden decir quién es hasta que realmente sea considerada. 48:22 Resulta ser que una ex confinada y mi hermana me nominaron para ser mujer de valor. 48:31 Se me llega diciembre, contrato vencido, no hay manera de yo entrar, me quedo por Nueva York, las confinadas hacen una huelga de hambre para que yo regrese. 48:41 Me llaman del departamento de corrección y rehabilitación y me dicen, Juliana, te necesitamos. 48:49 Va a haber una presentación final para que las muchachas bailen. 48:52 Y de ahí, pues vamos a ver. 48:54 ¿Qué pasa? Marco Zulina, esto es un director, me habían llamado para yo no me quito. 49:00 y él tenía un pietaje y él se había vuelto 49:03 loco con todo lo que yo hacía 49:05 y me dijo yo te tengo un regalo 49:06 y nada, me dio un pietaje 49:08 bien mostradito, bien chévere con la canción de Despacito 49:11 porque era yo bailarina 49:13 de Ponzi, pues fue una de las coreografías 49:15 que le monté, pero él hizo una historia 49:17 y yo la cargaba para todos lados 49:19 a todo el mundo se le enseñaba 49:21 resulta ser que regreso 49:23 gano mujeres de valor 49:24 regreso a Puerto Rico, me acuerdo 49:27 en diciembre 49:28 me dejan hacer la presentación 49:31 dono esos mil dólares 49:32 y con esos mil dólares hago la presentación 49:35 con todo 49:36 y yo ese día estaba tan y tan y tan cansada 49:40 que me acosté dentro de mi carro 49:42 y ese video que me hizo Marcos Urinaga 49:44 me acuerdo que le puse un mensaje 49:46 de la danza y la libertad 49:48 está en el proyecto 49:51 cuando yo me levanto 49:53 ya yo me iba 49:55 al otro día yo me iba 49:56 cuando yo me levanto se fue viral el video 49:58 viral 50:00 México 50:01 aquí al otro día 50:04 la prensa 50:07 entramos 50:08 toda la prensa entró y querían ver lo del baile 50:11 y las confinadas que hicieron 50:12 necesitamos que se quede, que se quede Juliana 50:14 necesitamos 50:15 y el destino, mira 50:17 para atrás de nuevo 50:19 me firmaron contrato 50:21 volvemos, la burocracia no es tan fácil 50:24 me firmaron contrato 50:26 y hasta el fin 50:28 hoy estoy con ellas todavía 50:30 y así entro 50:32 y así me quedo 50:34 porque yo tenía unos planes de que yo dije 50:35 aquí en Puerto Rico yo he bailado de todo 50:37 hice bastante ya en conexión, ahora me toca a mí 50:40 voy para Broadway, será yo 50:41 y voy a hacer audiciones 50:43 Diosito me tenía eso bien guardadito 50:45 y me dijo no, aquí 50:47 tú tienes que estar y ellas te necesitan 50:50 y así fue 50:51 regresé de nuevo a 50:53 a seguir retomando las clases 50:55 luego de eso pues me llaman 50:57 de México, cinco cárceles 50:59 me llamaron, Coatzacoalcos 51:01 Veracruz 51:02 una maestra de yoga me contactó, te pagamos 51:05 todo, todo 51:07 tú estás rompiendo 51:09 estigma, esto aquí 51:11 sería una revolución, así me 51:13 presentaron y recuerdo 51:15 que estaba Fonsi con Despacito 51:18 y ya 51:20 Juliana, la que era bailarina de Fonsi 51:21 pues ya no era bailar, no era el foncier, era directora. 51:24 Los dos en primer plano. 51:26 Porque, si te soy honesta, esa transición del desapego de las tarimas con los artistas y demás, 51:34 ahora volvieron a estar, ¿estás loca? ¿Estás trabajando en la cárcel? 51:37 ¿Estás loca? Eso era lo que me decían todos. 51:41 Muchas personas, incluyendo artistas. 51:45 Fue bien difícil ese desapego. 51:46 las tarimas y 51:49 entrar a este otro tipo 51:51 de tarima, porque este es otro tipo 51:53 de escenario, ¿no? Y luego 51:55 de eso, pues México, mira 51:57 con los brazos abiertos, ellos estaban locos porque me quedara 51:59 visité mujeres de hombres, de niños 52:01 allí hay cárceles segregadas 52:03 allí hay cárceles mixtas 52:05 fue una cárcel de 3.800 52:07 personas privadas 52:09 de la libertad, que allí fue que aprendí 52:11 a decir personas privadas de la libertad 52:13 porque en un simposio 52:15 presentando mi proyecto 52:17 me pararon y me dijeron 52:19 no puedes decir confinados aquí, no se dice 52:21 ilegal 52:22 y ellos le dicen PPL, es más, ni mencionan 52:25 la palabra, por ley se le dicen 52:27 PPL, personas privadas de la libertad 52:29 y nada, me acogieron 52:30 tanto es así 52:32 que fui, que avalamos el proyecto 52:35 ellos estaban considerando 52:37 en dejarme, porque entonces este es el problema 52:39 que yo soy la del proyecto 52:41 entonces ellos lo que quieren es que yo esté 52:43 y realmente no podía estar porque ya tenía un contrato dentro de corrección 52:47 y allá no es tan fácil porque las provincias no están tan cerca. 52:55 Empecé a capacitar, ahí es que saco la danza neurotransformativa 53:00 para empezar a poder enseñar allá en México, pero volvió el COVID 53:05 y entonces hicimos un stop. 53:08 Igual estoy con Zoom con ellos, pero es una de las experiencias 53:12 más gratificantes que he tenido. 53:14 Trabajar con personas, en México es 53:15 totalmente diferente 53:17 a Puerto Rico. 53:19 En México hay visitas conyugales, tú puedes ver 53:22 una cárcel de hombres, niños 53:23 y mujeres. 53:26 Igual 53:27 los pisos son de arena, 53:30 las condiciones de los pisos en 53:31 algunas son de arena, en una que 53:34 otra que es privada, pues las confinadas 53:35 todas trabajan, tejen, 53:37 hay comida bien diferente. 53:40 a diferencia de lo que las personas decían 53:42 tú estás loca, vas para México, esas cárceles 53:44 Dios mío, allí sí que matan 53:46 allí sí que te 53:48 te raptan y no vuelven, mi mamá estaba 53:50 que lloraba todos los días cada vez que yo le dije 53:52 que iba para México, pero yo 53:54 siempre he dicho que si no lo tratas 53:56 la guagua y el tren 53:58 te pasa y después te vas a 54:00 quedar pensando en qué 54:02 y por qué no lo hiciste, inclusive lancé 54:04 también mi libro ayer en México 54:06 así que nos queda muy poquito 54:08 tiempo, quiero decirle a la radio 54:10 audiencia que Juliana tiene un libro que se 54:12 llama La Danza Cure Heridas 54:14 también otra iniciativa 54:16 importante que 54:18 promoviste a raíz de la pandemia 54:20 Yo Vivo del Arte, para toda esa 54:22 gente que hace arte en Puerto Rico que se le 54:24 hace difícil, ¿verdad? poder 54:26 trabajar y tener un salario 54:28 pues que la gente sepa, ¿no? 54:30 qué clases dan y cuál es su 54:32 disponibilidad, también en tu página 54:34 web, julianaortizpr.com 54:38 tiene la tienda donde vende el libro, también vende unas camisetas chulísimas que dice, disculpa mi lucimiento, es que soy negra, bien negra, negra con orgullo, con el hashtag y llegué yo, para mujeres y para hombres, ¿verdad? Y para personas no binarias también que quieran utilizar esas camisetas. 54:56 Juliana también es madre 54:58 tiene a su hijo Javier, no quisiera 55:00 ver a terminar el programa sin que me hablaras 55:02 de Javier y de la danza 55:04 cura heridas que son como tus dos bebés 55:06 breve, tenemos un 55:08 minuto Juliana 55:09 Javier, mi bebé, aunque tiene 55:12 22 años ya cumplido la semana pasada 55:15 mi bebé 55:15 me dijeron que levantarme todos los días, yo tuve 55:18 mi hijo a los 19 años y yo creo que ha sido la bendición 55:21 más grande que me ha dado 55:22 Dios, el momento 55:24 ese momento que supe que estaba embarazada 55:26 pues no lo entendía, porque fue en el pico 55:28 de mi carrera, pero ya ha pasado 55:30 el tiempo, he entendido 55:31 lo rico 55:34 dentro de lo fuerte que es 55:36 tener un hijo, que son mis ganas 55:38 de vivir, de levantarme y de trabajar 55:40 y de demostrarle a él 55:42 y a todos los jóvenes 55:43 a los que les doy clase, a las personas que sí se puede 55:46 que uno puede lograr todo independientemente 55:48 de las vicisitudes que la vida 55:50 te ponga 55:52 porque yo creo que de todo se aprende 55:54 y al igual que mi libro 55:56 inclusive mi libro es dedicado a mi hijo 55:58 para que él sepa que en esos momentos que yo no estuve 56:01 fue porque 56:03 estaba trabajando para él 56:04 inspirado en 56:06 todo lo que la danza me ha ayudado 56:08 y todas esas heridas que he podido sanar 56:11 en el transcurso de mi vida 56:12 para que él lo tenga es como un diario 56:15 yo no soy de hablar de mi vida 56:17 personal mucho, después de mi libro 56:19 me abrí por completo 56:21 para demostrar que realmente sí se puede. 56:25 Independientemente de, pueden conseguir mi libro, 56:27 como ya dijiste, en julianortizpr.com, 56:31 a cualquier parte de Puerto Rico y Estados Unidos, 56:34 se lo podemos enviar. 56:35 También está en Amazon y en Norberto, 56:38 y en casa Norberto en Plaza de las Américas, 56:40 lo pueden conseguir. 56:41 Así que no hay excusa. 56:42 También les recomiendo que visiten las páginas en Facebook 56:45 de Por Amor al Arte y la Danza Cura Heridas 56:48 by Juliana Ortiz. 56:49 y como ella dijo nuevamente 56:51 julianortispr.com 56:53 Gracias Juliana por haberme acompañado 56:55 en esta edición de Negras 56:56 ha sido un placer escucharte y conocer más 56:59 sobre tu historia y sobre 57:01 cómo has ido sanando 57:03 esas heridas a pesar de las vicisitudes 57:05 como dijiste, de ser una persona negra 57:07 en un espacio que normalmente 57:09 no es visto para nosotras 57:11 así que gracias por el trabajo que haces 57:13 y por visibilizar a las personas 57:15 privadas de la libertad 57:17 en Puerto Rico y fuera de Puerto Rico. 57:21 También quiero agradecer al personal técnico de Radio Universidad 57:24 por su apoyo en esta edición de Negras. 57:26 No olviden sintonizar Negras del próximo viernes a las 3 de la tarde. 57:30 ¡Feliz viernes a todos! 57:34 Cadenas Radio Universidad de Puerto Rico y Colectivo Ilé 57:38 presentaron Negras, asumiendo nuestro justo rol como forjadoras de cambio. 57:47 Acaba de escuchar el podcast de Negras. Le invitamos a que nos sintonice los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. Todo un mundo de música e información.
