Buscar en esta conversación Toca un fragmento para escucharlo en el episodio. La transcripción puede contener errores.
0:00 Escucha el podcast de Negras. Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. Todo un mundo de música e información. 0:16 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta 0:21 Negras, producido por Colectivo Ilé 0:24 un espacio para visibilizar proyectos antirracistas 0:28 y educar de forma crítica e informada 0:31 sobre la negritud y la racialización 0:46 Saludos a toda la radioaudiencia que nos escucha a través de Cadena Radio Universidad de Puerto Rico. 0:52 En esta edición de Negras les saludan Barbara Hidaliz, Abadía Rezach y Gloriann Sacha Antonetty Lebrón, Antony Tilebrón. 0:58 Para conversar sobre los cabellos afro-rizados y el cuidado estético nos acompañan Rosa Sosa y Eric Paulino. 1:05 Gracias por estar con nosotras. 1:06 Gracias a ustedes por la invitación. 1:08 Saludos, gracias de verdad. Antes que todo, gracias por esta oportunidad. 1:12 Es un foro que nos da la oportunidad de seguir compartiendo con las personas nuestra pasión por lo que es el cabello rizo. 1:19 Vamos a divertirnos aquí. 1:20 Qué bueno. 1:21 Y a aprender mucho sobre todo. 1:23 Sí, son amigos muy queridos para nosotras y nuestros cabellos. 1:26 Así que los queremos mucho. 1:28 Rosa Sosa es dominico haitiana y reside en Puerto Rico. 1:33 Desde pequeña mostró fascinación por el campo del estilismo. 1:36 Hoy esa es su profesión. 1:38 Se especializa en el cuidado y estilos de cabello natural afro rizado. 1:41 Es educadora de la marca Mizani. 1:44 Y Eric Paulino es un amante de lo creativo y la educación que es capaz de transformar vidas. 1:49 Educador y artista internacional para la línea Redken. 1:52 Cuenta con más de 22 años en la industria de esos, más de 7 especializándose en el tema del cabello rizo. 1:58 Cuenta con más de 3 plataformas educativas en el tema de cabello rizo y otros temas. 2:03 Así que, bienvenidos de nuevo. 2:04 Gracias, gracias. 2:06 Bueno, Rosa y Eric, ustedes son personas visiblemente negras. 2:09 antes de comenzar a trabajar en la industria de la belleza, si experimentaron discriminación, ¿verdad?, 2:14 por sus rasgos fenotípicos y su cabello natural aflorizado. 2:17 Si nos pueden hablar un poquito antes de entrar a ese campo, como seres humanos, ¿cómo han sido racializados? 2:23 En mi caso, desde que yo era pequeña, por ser visiblemente negra, de descendientes haitianos, 2:32 en una comunidad donde se podría decir que el 90% de la población es de test negra, 2:40 pero como culturalmente no se nos enseñó, pues que éramos negros, como que si, 2:47 bueno, mi test es bastante negra, pero si una persona era un poquitito más clarita que yo, 2:54 aunque fuera de test negra, pues ya se hacía llamar blanco. 2:57 y por ende tenía como que más poder sobre esa persona negra o sobre su cabello 3:03 y en la escuela fue bien cuesta arriba. 3:06 Ese va y ven en lo que era cuando salíamos a la hora de recreo y todo eso, 3:11 en los juegos, era como que con la haitiana no y como es haitiana, pues de lo malo. 3:18 No, con esa haitiana no, que si no vamos a jugar con ella, pues así fue esa infancia. 3:23 Eso fue en República Dominicana. 3:24 Pues sí, sí, en mi etapa de la niñez. A pesar de eso, en casa, pues tener una mamá como que bien fuerte, que ella cada día nos recordaba lo que es la belleza, lo bonito que se veía, el color negro. 3:40 Pero a pesar de eso, siempre había algo, o siempre había alguien en el camino que nos sacaba del lugar, como que, pues, el color cuando no era la ropa. 3:49 nuestro color de piel que si se veía feo 3:52 era pues el cabello 3:53 no, es que hay que alisarla desde pequeña 3:56 o sea, en ese tiempo 3:57 yo no lo vi como malo 3:59 porque culturalmente fue lo que me enseñaron 4:01 desde pequeña que es un 4:03 regalo que se nos da 4:05 a nosotros el alisarnos cuando somos pequeñas 4:08 obviamente ya a medida que pasa 4:09 el tiempo pues uno va reconociendo 4:11 y va aprendiendo que 4:13 no es un regalo, realmente 4:15 es una postura realmente 4:18 cultural, pero gracias a Dios 4:19 poco a poco aprendiendo 4:21 y rompiendo con esos parámetros 4:24 que crean como sociedad 4:25 pues entendí que no, que 4:27 hay otras bellezas y dentro de esa belleza 4:29 está primeramente 4:31 la interior y luego fui soltando 4:33 poco a poco y ahí fue 4:35 cambiando el cabello y todo lo demás 4:37 físicamente 4:38 en mi caso pues 4:40 que tenga recuerdo 4:42 no viví tantas experiencias en ese caso 4:45 ya después de estar en la profesión 4:47 sí, esto, pero en mi crianza 4:49 era por el cabello, porque 4:51 en mi casa pues tengo un hermano 4:53 que es habado, que ese rizo es mucho 4:55 más apretado, y pues nos pelaban 4:57 la cabeza, porque decían que de lo malo se tenía 4:59 poco, entonces pues 5:00 nos rapaban prácticamente 5:05 la cabeza y a mis hermanas la alisaban 5:07 entonces las palabras eran como cuando 5:09 tú te pagas tu corte, entonces tú 5:11 decides que te quieres hacer, porque yo quería otra cosa 5:13 yo no quería tener la cabeza rapada 5:16 Entonces, ya en la escuela, pues, era más normal que nada. 5:20 Pero sí, ya de adulto, empezando a trabajar en el primer salón donde tuve 10 años, 5:24 que fue mi escuela, como yo digo, ahí sí lo viví, con clientela. 5:28 Donde, pues, en aquel entonces yo era un poco más rebelde. 5:31 Las clientelas venían como con Hichu y yo, pues, me paraba y decía, 5:34 si te querías atender conmigo bien y si no, también. 5:36 ¿Verdad? Porque venían y se veía. 5:38 La incomodidad de atenderse contigo. 5:40 Ajá. Y la que era mi jefa en aquel entonces, pues, 5:43 era la que hacía el approach para que supieran 5:45 que era un buen estilista y todo eso 5:48 pero ya yo me sentí incómoda, ya yo no la quería 5:49 atender. Y tan reciente como 5:51 hace un mes, estoy buscando apartamentos 5:53 y voy donde esta persona, una señora mayor 5:56 para mí fue una falta de respeto, ¿verdad? 5:57 Pero ella ni me saludó, nada 5:59 por teléfono todo fue súper nice 6:01 hasta que te vio. Hasta que me vio 6:03 donde me dejó entrar solo a la 6:05 casa, pero después me dijo que no me la iba a rentar 6:07 y eso para mí fue como que, ¿en serio? 6:10 que todavía a esta altura 6:11 exista ese prejuicio, ese discrimen hacia las personas. 6:16 Tú no me conoces, tú no sabes quién soy yo. 6:19 Y a veces las personas, pues yo estoy lleno de tatuajes, 6:22 antes tenía todas las orejas llenas de pantallas, 6:24 y ya la gente veía a uno y era como que tú ir a las tiendas, 6:27 se te iban detrás los guardias de seguridad, 6:29 como que tú te ibas a robar algo, 6:31 y era como que no, no tengo la necesidad de hacerlo. 6:33 Y en ese entonces sí, pero de niñez, pues no. 6:38 Pero ya de adulto, pues sí he vivido en algunas ocasiones. 6:41 Fue triste por demás, pero sabemos que es bien importante que tengamos esta discusión y nos gustaría saber cómo y cuándo entran al campo de la belleza y la estética y cómo es el mundo de la belleza en Puerto Rico, cómo ustedes han podido observar ese mundo. 6:58 Pues mira, en mi caso yo comencé desde chamaquito. 7:01 Vengo de familia dominicana también. 7:03 Y mis tías tenían salón en República Dominicana. 7:06 Y pues las vacaciones mías yo las pasaba allá ayudándolas. 7:09 Y ahí nace lo que es la pasión por trabajar el cabello. 7:13 Siempre me llamó la atención esos grifos, así como yo le digo. 7:16 Y quería aprenderlo a arreglar. 7:18 Pero entonces todas las chicas que llegaban allá, 7:21 allá alisaban desde los tres años a las niñas, 7:23 llegaban a quitarse risos. 7:25 Y yo no entendía por qué. 7:26 yo pues lo veía ya como normal, no sabía el por qué lo hacían, pero no me metía en eso, 7:31 pues yo era un chamaquito y no sabía mucho del tema. 7:35 Entonces empiezo a trabajar como barbero a los 12 años y decido entonces seguir evolucionando, 7:41 donde incluso mi papá me decía que estaba loca, yo tenía barbería con empleados y todo, 7:46 y decidí soltar lo que tenía en mano para lanzarme a algo nuevo, 7:50 dedicarme al estilismo porque no quería conformarme con hacer caballero, 7:54 y ahí es donde nace esa pasión por todo. 7:57 La pasión por la textura nace por mis hijos. 8:00 Cuando, ¿verdad? 8:00 Tengo cuatro hijos, de los cuales son texturas totalmente diferentes, 8:05 pero cuando nace la chiquita Victoria, ahí fue donde dije, 8:07 guau, espérate, yo tengo que aprender porque tenía muchas texturas diferentes en la misma cabeza 8:12 y papá era quien la arreglaba por la mañana para ir para la escuelita, 8:16 para llevarla para el cuido y todo eso. 8:17 Y papá se volvió un ocho cada vez que le tocaba peinarla. 8:20 comenzó a buscar la información 8:22 pero lamentablemente en Puerto Rico no existía 8:24 no existía educación 8:26 te vendían un taller de rizo 8:28 pero era rizo con tenaza 8:30 o era como quitarle rizo 8:32 entonces no fue hasta que tuve la oportunidad 8:34 de viajar a Estados Unidos 8:36 con estar con personas que simplemente 8:38 se dedican a hacer cabello rizo 8:40 y ahí empecé como a enamorarme 8:42 esto es lo que yo quiero hacer 8:43 a esto que yo me quiero dedicar 8:44 y entonces empecé a buscar información 8:46 porque lamentablemente muchas de esas personas 8:49 no comparten contenido de aprendizaje, 8:53 donde tú tienes que buscar información para aprender. 8:55 Y fue donde me di a la tarea de crear la plataforma 8:57 y compartir con los demás. 9:00 Esos aprendizajes que has tenido. 9:01 Que he obtenido, que no pasen por lo que yo he pasado 9:04 para saber identificar los patrones, 9:06 para saber cómo cortar los colores, etc. 9:08 Sino que todo eso que he ido aprendiendo, 9:11 pues poderlo compartir con los demás. 9:12 Y es mi pasión, lo que es la educación. 9:14 Bien. Y tú, Rosa, cuando comenzaste, 9:17 ¿cómo ves la escena? 9:19 Yo empecé desde bien pequeña. Yo empecé, lo primero que veía eran novelas mexicanas, lo típico. Yo me sentaba siempre con mami y yo le decía a ella, yo quiero ser la que peine a todas las actrices mexicanas cuando yo sea grande. 9:35 Yo tenía aproximadamente 5 o 4 años por ahí. 9:38 Pues como a la edad de 10, 11 años, yo siempre le decía a las vecinitas, 9:43 tráeme pinchos, que aquí se conocen como bobby pins, pues tráeme pinchos y spray. 9:47 Y ya con eso yo resolvía, le hacía los peinados, estoy hablando de 10, 11 años por ahí, 9:53 todo lo que eran peinados para bautizos, para fiestas patronales, carnavales, para todo eso, 9:59 pues empecé a peinar las niñas del barrio. 10:01 Pues de repente un día yo vi a un chico con unas trenzas pegadas. 10:06 En mi mente yo tenía como que la idea, pero en mis manos yo no tenía los movimientos, 10:11 yo no sabía cómo hacerlo. 10:13 Pues ahí hablé con una amiga mía, una vecina, y empecé a practicar con ella hasta que me salió. 10:19 Y ahí tenía peinado y tenía trenzas. 10:22 Pero poco a poco, en mi casa nadie sabía trenza. 10:25 y pensar que mi familia viene de raíces bien africanas, 10:30 nadie sabía de trenzas ni nada. 10:33 Pues ahí fui poco a poco en el campo. 10:36 A los 13 años, mami me da permiso para estudiar estilismo, 10:40 pero fue algo bien sencillo. 10:42 Pero ya con lo poco que yo sabía y añadiendo, 10:45 pues una vez vi a mi hermana que le cosieron unas extensiones 10:49 y como ya en mi mente yo tenía las trenzas, tenía los conocimientos, 10:52 yo dije, pero espérate, eso yo lo puedo hacer. 10:55 Autodidacta. 10:57 Sí, como no había recursos, somos, ¿verdad? 11:00 Éramos bien pobrecitos en ese tiempo, pues yo lo que hice fue que tomé aguja 11:05 y hilo de coser ropa y me empecé a coser las extensiones. 11:09 Me bullaba, claro que sí, porque no es la típica aguja que se usa. 11:13 Pues ahí fue poco a poco cosiéndome las extensiones hasta que aprendí. 11:17 Y ya luego de eso yo le dije a ella, pues mira, Julie, 11:19 de ahora en adelante yo te voy a poner tus extensiones. 11:22 Pues con ella empecé a practicar, a practicar. 11:25 Ya después pasaron los años, seguí trabajando en ese campo. Cuando ya después llego a Puerto Rico, aquí es donde estudio estilismo ya formalmente y ahí es como que la vida da muchas vueltas y conozco entonces a Eric Paulino. 11:43 y ahí es donde empiezo también a conocer, a través de él es que yo empiezo a conocer lo que es trabajar el cabello rizo directamente. 11:52 Porque yo trabajaba ese proceso de llevarte en la transición como trenza, extensiones, todos esos peinados afrodescendientes. 12:00 Hasta que tú te dejabas tu cabello rizo y ahí yo recomendaba a un salón. 12:04 Cuando yo lo conozco a él, que empiezo a aprender de él, es que yo me doy cuenta y digo, 12:09 pero si yo te llevo en la transición, ¿por qué yo no te puedo llevar tan bien? 12:13 en el proceso. 12:14 Y ahí es donde empiezo a unir una cosa a la otra. 12:18 Y de verdad que ha sido una experiencia única, única. 12:21 De verdad que sí, me encanta. 12:23 Y bien interesante porque uno pensaría que no, 12:25 pero es la memoria también celular. 12:27 Tan sencillo, ¿verdad? 12:29 Que decir, pues nadie sabe hacer trenzas, 12:30 pero yo sí sé y esto me salió. 12:32 Así que está bien impregnado en nuestra genética. 12:36 De verdad que sí. 12:37 Algo que quería, una anécdota que quería compartir 12:38 de chamaquito. 12:40 Mi mamá coleccionaba Barbies. 12:42 en aquel entonces eran mega Barbie 12:44 no eran las típicas 12:45 grandes con cabello así largo y yo recuerdo que yo 12:48 cogía las tijeras de la escuela y las cortaba 12:50 pero esas muñecas estaban 12:52 en sus cajas, cuando ese día 12:54 mi mamá llega y ver las muñecas 12:56 recortadas 12:57 ya ustedes se podrán imaginar la vela 13:00 que a mi me dieron porque eran Barbie de colección 13:02 pues entonces por ahí fue como 13:04 que empezó la curiosidad 13:06 y cuando comienzo en la 13:08 barbería comienzo visual 13:09 viendo al barbero que me recortaba 13:12 A mí yo era el chamaquito de los mandaditos, como uno dice, y el que barría, pero era con el fin de aprender de él. 13:18 Lo admiraba muchísimo, ¿verdad? Y hasta el sol de hoy. Tengo mucho que agradecer. 13:22 Bien. Y ese mundo de la belleza, ¿cómo ustedes lo describirían en Puerto Rico? 13:26 Porque mencionaste, Eric, por ejemplo, de cuando va a clientele a que no quiera atenderse contigo, 13:32 y pues tienes una jefa que más o menos concilia ahí para que... 13:36 ¿Cómo es ese mundo de la belleza? Ustedes que van a distintos seminarios, 13:40 y que hay una cierta competencia con cómo es ese ambiente. 13:45 Mira, esta profesión es una de las más bellas. 13:48 Es una profesión donde soy de los que digo que nosotros tocamos más corazones que cabello. 13:54 Y muchos estilistas no saben el poder que tienen en sus manos hasta que no se topan con algo realmente. 14:01 Sin embargo, es un campo agresivo, competitivo. 14:05 No quiere decir que todo el mundo sea igual pero s hay unos niveles de ego muy elevados y el ego no es malo Todo el mundo ve el ego como que el cuco lo malo Pero hay que saber c manejarlo Y esa es una de las partes con las que en cada uno de los talleres que compartimos 14:23 tratamos de tocar para que las personas sensibilicen un poco más. 14:29 Porque no solo es dinero. 14:31 Es una profesión que genera mucho dinero. 14:34 Tú te puedes ganar lo que tú quieras. 14:35 Pero tiene que haber esa pasión. 14:37 y para mí es una de las mejores profesiones, he trabajado en diferentes cosas y terminé en esto. 14:44 Porque desde chamaquito lo hacía, pero no lo veía en aquel entonces como una profesión. 14:48 Porque en mi crianza esta profesión era para el vago, el que no quería estudiar, era el salir del paso. 14:55 Y por eso se me quedó en la mente, hice mercadeo, estudié mecánica, lo cual no me gusta, 15:01 trabajé en construcción, en diferentes cosas, buscando ganarme la vida, porque esto no era una profesión. 15:07 Hasta que yo dije, ¿sabes qué? Chamaquito rebelde al fin, ¿qué hice? 15:12 Cogí cantazo también por eso, como a los 17 años. 15:16 Pues en aquel entonces, si tú tenías tatuaje, no te daban trabajo. 15:19 Y más de donde yo vengo. 15:21 Entonces lo primero que me tatué fue el antebrazo. 15:23 Yo dije, no quiero trabajar para nada y quiero trabajar para lo mío. 15:26 Y entonces de ahí seguí. 15:28 Y se fue tu arma. 15:29 Y yo dije, no me van a dar trabajo en ningún lado, pues. 15:32 Eso fue mejor de estataria y rebelde. 15:34 Pero para mí es una de las mejores profesiones donde tú tienes el poder de conectar con tantas personas. 15:40 Es cuestión de tú saber cómo hacerlo. 15:43 Porque hay personas que lo usan para bien, otros no tan buenos. 15:49 Verdad, de acuerdo a mi experiencia en este campo, es una experiencia única. 15:55 Pero hay muchos retos, muchos retos. 15:59 siempre van a haber distintos estilistas que ven a lo mejor el mundo de otra manera 16:06 en mi caso donde yo trabajo hasta ahora soy la única que estoy trabajando el cabello rizo 16:12 y el ambiente es un ambiente fuerte 16:16 hay muchas competencias, siempre lo va a haber 16:21 pero yo pienso y mi recomendación a los estilistas o a los estudiantes que están escuchando este programa 16:27 es que no busquemos ser competencia de otros estilistas, 16:31 busquemos ser competencia de nosotros mismos, 16:33 pero es demostrarme a mí misma como persona lo que yo puedo dar realmente, 16:40 ya sea en mi lugar de trabajo, por ejemplo, porque soy estilista, 16:44 pero también soy educadora. 16:46 Y poder llevar ese mensaje a los padres o a los demás estilistas 16:50 es lo que realmente me llena y es lo que al final del día como estilistas 16:54 nosotros nos llevamos. 16:55 no nos vamos a llevar al final del día nada material, 16:58 son los momentos los que nos llevamos esa vivencia, 17:01 con los clientes, con los demás estilistas, 17:03 que si como estilistas ponemos eso en práctica, 17:08 realmente vamos a ver la carrera mucho más fácil todavía. 17:12 Y que cuando tú ves a tu colega como competencia, 17:15 te estás limitando tú mismo. 17:18 Porque de esa persona tú puedes aprender muchísimo, 17:21 no importa cuántos años lleves la industria. 17:23 hay muchos que dicen los novatos, para mí yo soy un novato, 17:27 si tú buscas el significado de novato es alguien que está aprendiendo algo, 17:30 y yo todos los días estoy aprendiendo, 17:31 mientras tú dejes de ser estudiante de por vida y tu ego te lleva como que yo lo sé, 17:35 yo lo sé, yo lo sé, simplemente te vas a trancar al aprendizaje, 17:39 yo entiendo que en esta industria eso es algo que gracias a Dios se está mejorando, 17:43 donde se están uniendo fuerzas, tanto con la marca, con otros colegas, 17:48 para llevar un mensaje y es que si nos unimos algo mejor va a salir. 17:52 Claro. Hoy día hay más personas que deciden llevar sus cabellos al natural. 17:57 Unas personas lo ven como una moda, otras lo ven como un acto político de reafirmación de su negritud. 18:02 ¿Cómo es en el caso de su clientela, Rosa? 18:05 Tú dices que en tu salón eres la única que trabaja gente con cabello afrofisado. 18:09 En tu caso, Eric, también, y por tus hijos y tu hija, pues también te ha llevado a aprender sobre las distintas texturas. 18:16 ¿Cómo ustedes lo ven? 18:19 Bueno, yo pienso que realmente no es una moda, es un estilo de vida. 18:25 Y algo bien interesante que está sucediendo en esta generación de nosotros 18:29 es que nosotros cambiamos la generación que viene. 18:34 Ya no va a ser que el niño crezca, por ejemplo, la bebé de Sasha, que va a crecer, 18:39 y yo voy a tener que obligarla, porque culturalmente eso es lo que yo sé. 18:44 Yo voy a tener que obligarla a ir al salón y alisarla, no. 18:46 ahora ella va a decidir 18:49 porque ella va a tener conocimiento 18:51 ella va a tener información 18:52 y en el caso de nosotros no tuvimos 18:54 ese tipo de información 18:56 pero con lo que estamos sembrando hoy 18:58 yo sé que en el mañana, esa generación que crece 19:00 no va a pasar lo mismo 19:02 yo pienso que van a haber más personas 19:04 con el cabello natural y que si van a amar 19:06 su textura de cabello natural realmente 19:08 en mi caso entiendo 19:10 que hay dos pendientes 19:12 la balanza está 19:13 bastante inclinada en ambos lados 19:16 y es que están las personas que lo hacen por amor propio y aceptación, 19:20 pero está el que lo está viendo, porque las redes hoy en día están bombardeando, 19:25 las marcas hoy en día están bombardeando, porque antes tú no veías eso. 19:29 Entonces muchas veces pensamos que estamos ganando la batalla, 19:32 pero es comercio, no voy a entrar en ese detalle. 19:36 Entonces, ¿quién entra porque piensa que es una moda, 19:40 porque X artista se lo está haciendo o porque va a ir más gente? 19:44 y esa persona que se lo hizo entrando como si fuese la moda, que realmente no lo es, 19:50 son las personas que terminan boicoteándose primero su proceso y tratando de boicotear el de los demás 19:55 porque son las personas que retroceden a sus inicios. 19:59 Y como no les funcionó o no dio el resultado que era, pues entonces tratan de hacerlo con los demás. 20:05 Bueno, pues en breve regresamos con Negras y continuaremos conversando sobre los cabellos al natural. 20:10 Sigue en sintonía con Radio Universidad de Puerto Rico. 20:14 Está escuchando el podcast de Negras. 20:19 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 20:32 Todo mundo de música e información. 20:35 Ya volvemos con Negras. Estamos conversando sobre el cabello aflorizado con Rosa Sosa y Eric Paulino. 20:42 Bueno, ¿y qué experiencias pudieran compartir de esas personas que van a hacerse el gran corte o orientarse sobre cómo cuidar su cabello sin procesarlo químicamente? ¿Alguna anécdota de esas que ustedes guardan con mucho aínco? 20:57 Bueno, yo pienso que cada cliente es una experiencia única y diferente. Cada cliente atrae muchas situaciones de acuerdo a la textura, de acuerdo al cuidado, ese choque que hay en su casa, a lo mejor familiar, porque los demás no quieren que ella empiece ese proceso. 21:16 ese choque que uno siente emocionalmente uno mismo, cómo me voy a ver, 21:21 todo lo que son los miedos, los tabúes, es mucho, realmente es mucho a la hora de sentarnos con ellas a dialogar en la silla, 21:30 pero una de las experiencias que me llevo, son muchas, pero esta en particular, 21:35 hace varias semanas tuvimos un taller en el cual hicimos un gran corte, 21:40 Ese gran corte es cuando la persona decide ir ya sea de un cabello procesado, terminar con todo ese cabello, recortarlo y empezar un proceso natural. 21:51 Ya la chica tenía su cabello realmente natural, pero a base de unos químicos, pues ella maltrató el cabello y realmente ya no había remedio solo recortar ese cabello. 22:00 De llevar un cabello de aproximadamente 15 pulgadas, tuvimos que bajarlo, reducirlo como a 6 pulgadas de largo. 22:08 pero ella sabía lo que quería hacer 22:11 y ella quería su cambio 22:12 porque ella quería empezar una nueva etapa 22:14 en su vida 22:15 y en ese taller 22:17 tuvimos la oportunidad de recortarla en público 22:21 y todo el mundo 22:23 el taller no había terminado 22:25 hicimos el gran corte 22:27 y tuvimos que cerrar el taller 22:29 con ese evento del gran corte 22:31 porque todos los estilistas 22:33 al vivir esa experiencia 22:35 los que nunca han trabajado el cabello rizo 22:36 al vivir esa experiencia con nosotros de lo que es un gran corte, 22:40 de cómo la persona se siente. 22:42 La chica empezó a llorar. 22:43 Sí, la carga emocional. 22:45 La chica empezó a llorar en plena silla. 22:47 Y cómo los demás estilistas que estaban empezaron a darle ánimo, 22:51 a darle palabra de aliento, palabra de apoyo. 22:54 Y cómo ahí vemos lo que es esa conexión con los demás 22:57 y lo que es ese empoderamiento que tú tienes cuando tú te liberas, 23:01 cuando tú sueltas. 23:02 Eso que realmente ya no corresponde a lo que eres tú como persona. 23:07 Y son muchas vivencias totalmente diferentes y cada una es única. 23:12 Cada persona tiene una razón del por qué lo hacen. 23:16 Entonces es súper, ¿verdad? 23:18 Tú puedes conectar con la persona y pienso que debes conectar primero con la persona antes de hacer cualquier cosa. 23:25 Soy de los que no apoyo literalmente lo que es el gran corte. 23:30 Sí lo hago, ¿verdad? 23:32 Pero no lo apoyo en el sentido de que no te voy a obligar a hacerlo. 23:36 Sino yo te voy a orientar cuáles son los procesos. 23:38 Las alternativas también. 23:39 Las alternativas que tienes, ¿verdad? 23:41 Porque es una decisión bien personal. 23:44 Es una decisión que yo te puedo dar las herramientas 23:46 y si tú no estás preparada emocional y físicamente, tú no lo vas a hacer. 23:51 Entonces yo tengo que trabajar contigo con un poco esa psicología 23:54 para que tú puedas entender lo que va a pasar. 23:56 Porque lamentablemente hay muchas personas que se rapan la cabeza 24:00 pensando que va a salir un tipo de rizo. 24:03 Y cuando ven la realidad, es el choque que tienen y dicen, 24:06 esto no era lo que yo quería. 24:07 Entonces, ahí entran en depresión y muchas cosas 24:11 porque realmente no era lo que estaban buscando. 24:14 Algo, ¿verdad?, en el caso de lo que Rosa estaba compartiendo 24:17 y es algo que yo le comento a todos los clientes que me visitan 24:20 y los que nos escriben los seguidores, 24:22 es que involucres a tu pareja, involucres a tu familia. 24:27 Tú no le tienes que pedir permiso, es tu cabello, es tu cuerpo 24:29 y tú vas a hacer con lo que tú quieras. 24:31 Pero sin embargo, si tú te das la oportunidad de expresar, 24:36 yo quiero hacer esto, tú no sabes si esa es la persona que va a hacer tu apoyo. 24:41 En el caso de la chica que Rosa menciona, su esposo nunca la dejó sola. 24:47 Siempre estuvo allí en el proceso de arreglar su cabello. 24:51 Entonces ese fue su apoyo, porque ya ella sabía lo que quería, 24:54 ella se lo comenta a él y ese fue su mayor apoyo. 24:57 Entonces, porque yo soy yo y yo me voy a cortar el cabello y llego a mi casa y que salga el tiro por donde salga, ¿qué va a suceder? 25:04 Va a ser un choque. 25:06 Si tú lo hablas o no lo hablas, va a ser chocante como quieras. 25:08 Pero va a ser más llevadero cuando tú involucras, ya sea tu pareja, tus hijos, tu familiar, ¿verdad? 25:13 Que sean ese support que nosotros necesitamos. 25:16 Porque es algo, y es con algo que trabajo constantemente, es con la persona. 25:21 Tú tienes que estar preparado porque lo que diga fulano no te tiene que afectar. 25:25 Claro. 25:25 ¿Ves? Porque ese switch no es tuyo. 25:27 lo importante aquí es que tú aprendas 25:31 a manejar tu cabello, a manejar 25:32 lo que va a venir si no sabes 25:35 mi recomendación es que hagan 25:37 su gran corte después de los 6 meses 25:38 ya después de 6 meses ya tú más o menos vas a tener 25:40 idea del patrón de riso que vas a tener 25:43 y vas a poder trabajar mucho más fácil 25:45 con él, pero a veces 25:46 una semana ya se quieren rapar la cabeza 25:49 y cuando ven lo que sale 25:50 no es lo que estaban esperando 25:51 pero te refieres como ir cortando poco a poco 25:54 y cuando ya pasen 6 meses 25:55 ahí hacer el corte. 25:57 Pero ir cortando lo procesado. 26:00 Sí, porque ya ahí estás trabajando 26:01 incluso contigo misma. 26:03 Estás trabajando porque yo puedo estar 26:05 24 horas disponible 26:07 para que el cliente me llame y ser su support, 26:10 pero yo no estoy frente al espejo. 26:12 Ella es la que se va a ver 26:14 frente al espejo día tras día 26:15 y va a determinar cómo se siente. 26:18 La belleza es relativa. 26:20 Eso es cómo tú te sientes. 26:21 Digo que esto es actitud y aceptación. 26:23 Si tú te sientes bella, tú eres bella. 26:25 Sí, que también ahí hay unos asuntos de la racialización, del racismo y las autoestigmas que muchas veces se imponen y que nos hacen esa lucha entre nuestra autoestima, lo que nosotros de verdad pensamos y sentimos a lo que la gente nos dice. 26:40 Y ese punto que dice es bien real, mano, y es bien triste ver como muchas mujeres y hombres también, su autoestima está por el piso. 26:50 En el caso de nosotros, cuando vamos a trabajar las chicas de cabello rizo, es algo que constantemente vemos, y ver como cuando tú haces el trabajo, cómo se transforman. 27:00 O sea, son dos personas diferentes y lo pueden ver en fotos. 27:05 ¿Cómo llegó? A veces cabizbaja, no habla, no nada, 27:09 y cuando tú las terminas, sacan el pecho de paloma y... 27:13 Altivas, en poder, en poder. 27:16 Y eso es algo que a nosotros nos llena. 27:19 Yo digo que esa es la mejor paga que tú puedes recibir, 27:21 ver esa transformación de tu cliente, ver no la transformación física, 27:26 sino la transformación de la persona como tal. 27:28 Este tipo de proceso que ustedes están describiendo, ¿lo ven únicamente en mujeres visiblemente negras? 27:36 No, no necesariamente. 27:39 Lo vemos tanto en mujeres negras, lo vemos en mujeres de tez blanca, niños, niñas, en todos. 27:45 O sea, cada persona es una historia diferente. 27:47 A veces trabajamos con niños, pero primero trabajamos con los padres. 27:52 Porque a lo mejor el niño nació con el cabello rizo, pero es de tez blanca. 27:57 pero su abuelo, su abuela 27:59 pues por ahí entonces se guarda 28:02 otro tipo de textura de cabello rizo 28:04 por aquí entra 28:05 lo que es esa comunicación con los padres 28:08 de que a lo mejor ellos no saben 28:10 cómo trabajar el cabello rizo 28:11 y es ahí donde entran esos nombres 28:13 que no son correctos 28:16 para trabajar 28:17 lo que es el cabello rizo 28:19 como por ejemplo 28:20 un caso rapidito que te puedo contar 28:22 es una abuela que llegó con su nieta 28:25 para que yo le arreglara el cabello que parec paja de coco de su nieta Su nieta odiaba el cabello pero es por lo que ella escucha en casa 28:35 que como padres debemos de tratar de hablar de una manera que el niño se sienta cómodo con su cabello, 28:43 por lo menos que aprenda, lo que aprenda a amar su cabello, que tratemos de cambiar ese lenguaje, 28:48 porque eso afecta realmente al niño. 28:50 Yo terminé, en vez de hablar con la niña, terminé hablando con la abuela primero. 28:55 Y explicándole que cambiándole los nombres al cabello es por donde se empieza. 29:01 Y empecé hablándole de que el cabello es bonito, de que ese es su cabello natural. 29:05 Ahí después paso con la niña, la atiendo, la recorto, defino sus risos bien bonitos. 29:09 La niña estaba contenta, pero todavía habían cosas que ya tenían que trabajar. 29:15 De allá se fue bonita y se fue contenta, pero hay cosas que si los padres no los cambian, 29:20 es lo que llevan a los niños directamente. 29:22 Y en ese punto es bien importante, ¿verdad? Nosotros cuando hacemos niños, aquí la educación no va para el niño, va para el papá, porque cuando somos padres, y me incluyo, a veces usamos palabras que son despectivas, pero nosotros no lo estamos haciendo con eso en mente, sino porque lo hacemos en son de vacilón y todo eso. 29:44 y no sabemos que el niño se ríe, pero no sabe por qué se está riendo, por la inocencia, 29:50 pero cuando va creciendo, eso sigue ahí. 29:53 Entonces, cuando escucha que fulano de tal le dijo a tal persona esto, 29:57 ya despectivamente dicen, ah, diantre, pero papi me decía eso a mí. 30:01 Entonces, ahí es donde entra el choque. 30:03 Entonces, nosotros como profesionales debemos inculcar en sus padres cómo manejarlo, 30:09 porque en mi caso tengo muchos clientes que papá y mamá tienen el cabello lacio, 30:14 pero mi niña lo tiene afro o lo tiene risa. 30:18 Entonces, ¿cómo diantre yo manejo ese cabello? 30:20 No entiendo, mi cabello no es así, en mi casa no había nadie así. 30:23 ¿De dónde salió? 30:25 Entonces, ahí es enseñarles a ellos cómo manejarlo, 30:28 y que son texturas diferentes a la tuya. 30:32 O sea, que en términos de las recomendaciones, 30:34 el uso del lenguaje es importante, como se inculca a amar el cabello, 30:38 pero como dices también, Eric, cuando hay padres o madres 30:41 que tienen otra textura, ¿cuál sería otra recomendación? 30:45 Porque salen del salón con unos rizos definidos, 30:48 con un tratamiento que ustedes les pueden dar, 30:50 pero ¿y cómo sigo eso en la casa? 30:52 Para que se mantenga... 30:54 Ahí es importante involucrar a los padres. 30:58 Por ejemplo, en mi caso, yo los llevo hasta el área de lavado 31:01 y les explico. 31:02 Cada cliente para mí es un taller para los padres. 31:05 Es explicarle a los padres, mira, estoy usando eso, 31:08 ¿por qué y para qué sirven el niño? 31:10 porque al final del día son los padres que van a tratar ese cabello en la casa. 31:14 ¿Cómo definirlo? Yo le doy un taller. 31:16 Hay padres que hasta graban, yo le permito grabar, yo mira, graba 31:20 para que veas de la manera correcta en que yo aplico los productos. 31:24 Y pasa una semana y dos semanas y son los padres que me traen a la sobrina, 31:28 a la familia y así sigue creciendo la cadena de clientes. 31:32 Y es eso, es involucrarlo. 31:35 En mi caso hay veces que hay padres, lamentablemente, 31:39 que piensan que un salón es un cuido. 31:41 Y llevan el niño a hacerse el cabello y te lo dejan allí. 31:44 Y yo, no, no, no, espérate. 31:45 No te vayas. 31:46 Él no sabe lo que yo le voy a decir. 31:48 O sea, te toca a ti estar al lado mío para que puedas aprender 31:51 porque él no se lo maneja en casa. 31:53 Quien se lo va a manejar eres tú. 31:55 Entonces, te toca a ti aprender lo que yo voy a estar haciendo 31:58 porque yo se lo puedo explicar a él 32:00 y su mentalidad no está en estar pendiente a los puntos que yo voy a estar tocando. 32:04 Que eso es donde está la clave porque te puedes hacer el mejor corte, 32:07 la mejor hidratación, la mejor manipulación, 32:10 pero si en casa tú no sigues el proceso, 32:12 no hiciste nada. 32:14 Bueno, y ahorita hablábamos de esos tipos de rizos, 32:17 que hay como un universo. 32:19 Yo aprendí un poquito en ese taller que compartí con ustedes, 32:22 pero para beneficio de nuestra audiencia. 32:26 ¿Cuáles son los tipos de rizos? 32:28 ¿Cómo se definen? 32:30 Mira, pues cada marca, 32:32 entrando ya en ese detalle, 32:34 hay diferentes marcas hoy en día 32:35 que trabajan lo que es el cabello rizo, 32:37 Y cada marca lo va a determinar de una manera diferente. 32:40 Yo que represento a Resquen, Resquen lo clasifica de una forma, 32:43 Misani lo clasifica de otra. 32:44 Pero al final del día, todos se clasifican en tres. 32:48 Y es de la forma en que yo le busco la manera de enseñarle al cliente. 32:52 A veces te insisten en, pero mi cabello es 2A, es 3C, 32:55 que es lo que conocen en la calle. 33:00 Pero yo le digo, mi prioridad no es esa. 33:03 Es que tú aprendas a identificar si es ondulado, es rizo o es espiral. 33:06 y ahora que mucha gente 33:08 han clasificado el afro 33:09 como kinky 33:09 que lo han clasificado aparte 33:11 ¿verdad? 33:12 pero sigue siendo 33:13 un cabello espiral 33:14 entonces 33:14 para mí es más importante 33:15 que tú aprendas eso 33:16 porque están clasificados 33:17 por necesidades 33:18 y si ya tú sabes 33:20 en qué grupo tú perteneces 33:21 tú sabes qué producto 33:22 tú vas a buscar 33:22 entonces repasando 33:24 ondulado 33:25 rizo y espiral 33:26 y el kinky 33:27 que viene siendo 33:28 el afro más apretado 33:29 que lo han separado también 33:30 ok 33:30 y cómo uno 33:32 puede 33:33 determinar 33:34 o sea 33:34 si es rizo 33:36 o es espiral, o sea que 33:37 si te sacas un pelo 33:39 y es así como 33:41 bien risito, pues 33:43 ¿cómo yo sé la diferencia? 33:45 ¿verdad? Como yo lo evalúo, todo va 33:48 a depender de esa vuelta 33:50 de esa forma de ese, ¿verdad? 33:51 que crea ese cabello. Un rizo 33:54 en espiral, ya lo vamos a ver 33:56 más en forma de zigzag 33:57 lo que es un cabello 33:59 rizo como tal, va a ser más 34:02 en forma de ese. Ya un 34:04 cabello ondulado, lo vamos a ver 34:06 en su forma de ser, ya un cabello 34:08 láser obviamente lo conocemos 34:09 pero es más de esa manera en que lo podemos 34:12 identificar, es que hay mucho 34:14 espiral. Y es súper fácil 34:16 a veces los clientes 34:17 ¿cómo lo puedo decir? 34:20 Es simplificar la vida, se complican 34:22 la vida, esto porque ya de tú 34:24 verlo, si tu cabello es afro, tu cabello es espiral 34:26 tienes que buscar productos más pesados como 34:27 lo son los gel, que le tienen miedo al gel 34:30 y el gel es lo que te va a ayudar 34:31 a sellar la definición y aporta un poco 34:34 de peso porque todo el que tiene cabello rizo 34:35 ¿qué es lo que busca? Largo. Y nuestro 34:37 cabello es como el árbol que va para arriba. 34:40 Entonces, ya el tubo 34:41 de tu cabello, si coge un poquito de vuelta 34:44 ya tú sabes que es ondulado. 34:45 Si está como un tirabuzón, 34:47 si está con esa forma de ser espectacular, 34:50 pues ya tú sabes que es rizo. 34:52 Entonces, a veces nos queremos 34:53 complicar la vida porque escuchamos 34:55 a aquel blogger que lo menciona por tal 34:57 número y letra, y 34:59 queremos saber. Y eso no está mal. 35:01 Yo le digo a los clientes, eso no está mal que tú 35:03 lo quieres aprender, porque si te pasas viendo 35:05 videos en YouTube, eso te va a ayudar. 35:08 Porque si tú estás viendo que 35:09 el artista que te gusta ver en YouTube 35:11 está hablando de tal tipo de risa, 35:14 tú vas a saber si eso te compete o no. 35:15 Y vas a saber si lo que estás usando 35:17 tú lo puedes utilizar o no, porque 35:19 aunque seamos el mismo tipo de risa, 35:21 no tenemos las mismas necesidades. 35:23 Y el producto va a cambiar. Pero si 35:25 conocerlo te va a ayudar. Yo le doy las dos alternativas. 35:27 Mi prioridad es grupo. 35:29 Pero también te digo en 35:31 cuál tú estás. Y por ejemplo, 35:32 personas que tenemos, yo no sé si el mío será 35:35 espiral, yo creo que sí, o kinky 35:36 hay distintas texturas incluso dentro de esas 35:39 categorías, porque a veces 35:41 los productos que hay otras personas que 35:43 recomiendan, yo los utilizo y 35:44 no te funciona igual, o por lo menos yo no 35:46 me gusta, no es 35:49 lo que yo estaba esperando, entonces así que hay 35:50 distintas texturas dentro de estas mismas 35:52 categorías, y por 35:55 ejemplo, yo me lavo el pelo 35:57 todos los días para poder peinar 35:58 y yo sé que eso está erróneo 36:01 pero entonces, ¿qué es lo que hay que hacer 36:02 para evitar ese error graso. 36:07 En tu caso, que tienes un cabello en espiral, 36:10 nos recomendaría que te lo laves todos los días. 36:13 Sí puedes refrescarlo, el por qué, ¿verdad? 36:16 El cabello crece en zigzag hacia arriba. 36:21 Entonces, en el cuero cabelludo nace lo que es la grasa natural, 36:24 que es la que fortalece esa hebra de cabello. 36:27 Si todos los días lavamos nuestro cabello, 36:30 El mismo naturalmente es seco. 36:34 Si todos los días lo lavamos, se va a resecar más y se puede quebrar. 36:38 Por ende, yo recomiendo más que lo puedas hacer un día a la semana. 36:42 Ese proceso de lavado, mascarilla, hidratación y manipulación del cabello con productos para activar ese rizo. 36:49 Ya después de eso, pues uno o dos días después, puedes ir como que refrescando, dar toquecito. 36:55 Pero no necesariamente lavarlo todos los días. 36:57 Y el truco para que el cabello dure es si tú haces una buena selección de productos y buena manipulación, el cabello te va a durar tu semana. 37:06 Ahora, si estás utilizando, que es un error que cometen muchas chicas, y es que utilizan solamente el living. 37:12 El living es el primer paso que tú utilizas. 37:14 Nuestro cabello ya de por si es rizo. 37:15 Tú le añades agua y él se va a enrizar. 37:17 Que no va a tener una definición exacta, pero sí lo vas a lograr. 37:21 Entonces, conllevan una serie de procesos para tú poder lograr el resultado. 37:26 Ya si tú haces eso, tu cabello te va a durar toda la semana y es cuestión de hacer un refresh. 37:31 Muy bien. 37:32 Bueno, y hablando de sueños, ¿con qué sueñan ustedes como estilistas? 37:39 Y Eric tiene por ahí unos proyectos. 37:40 Y Eric tiene unos proyectos. 37:43 Ya lo he dicho anteriormente, sueño con seguir educando, 37:48 seguir trabajando tanto en Puerto Rico como en el Caribe 37:52 y poder seguir educando a esas madres para que puedan aprender a trabajar el cabello de sus hijas, 37:58 que esas niñas no pasen lo que nosotros pasamos. 38:01 Sueño con mi salón, hay que decirlo alto. 38:04 Sí, fuerte. 38:04 Sueño con mi salón donde yo pueda ofrecer todos los tipos de servicios, 38:08 pero más que servicio físico, esa consulta, donde podemos sacar a esa cliente de duda. 38:15 y pienso que dentro de mi sueño está con mi familia extendida de estilista, 38:23 poder ir país en país de vez en cuando e irnos de misionero a recortar, punto, 38:29 y vivir esa experiencia. 38:31 Esos son parte de mi sueño y lo digo alto porque sé que se van a dar. 38:34 Los afirmamos. 38:35 Los afirmamos. 38:37 En mi caso, mi visión y misión es seguir educando, 38:40 seguir compartiendo con los demás. 38:42 De que mucha gente me ha preguntado, ¿cuándo tú vas a montar lo tuyo? 38:44 Yo digo, yo tengo muchos salones, yo tengo muchos espacios porque yo creo una plataforma que es para eso, donde tengo la oportunidad de, quiero estar en cualquier parte del país, ahí tengo un salón, ¿verdad? Donde rento un espacio y ahí estoy trabajando. 38:57 de que viene algo, un concepto totalmente diferente, 39:02 que he tenido la oportunidad en cada país que visito, 39:05 adquirir algo. 39:06 Los dos años que estuve en Estados Unidos, 39:09 fueron una escuela para mí, 39:10 y absorbí mucha información, 39:12 tanto empresarial como de educación. 39:15 Y pues quiero seguirme enfocando en lo que es la educación. 39:18 Sí, vengo con salón, 39:19 pero es más para desarrollar personal. 39:22 No es como que Eris Paulino va a estar 24-7 detrás de una silla, 39:26 porque yo no me veo de esa forma. 39:28 Yo me veo más desarrollando personas para que sigan creciendo. 39:31 Y aparte de eso, lo que estaba comentando, viene algo por ahí para enero. 39:35 Próximamente vamos a estar compartiendo fechas y más detalles. 39:38 Estamos esperando confirmación de unos artistas, 39:40 donde ya va a ser más dirigido al público general. 39:42 ¡Qué emoción! 39:43 O sea, donde van a poder, no es un evento cultural como estamos acostumbrados muchas veces, 39:49 sino es más educación. 39:50 Muy bien. 39:51 Es tú como cliente consumidor, cómo tú vas a manejar y etcétera, etcétera. 39:55 Nos vamos a dar muchos detalles. 39:56 pero hay muchos temas 39:59 súper interesantes que vamos a estar tocando 40:01 y eso es parte de lo que queremos seguir desarrollando 40:03 así que pendiente a las redes sociales 40:05 de Colectivo y LES donde anunciamos 40:07 lo que hacemos en Negras porque vamos a dar 40:09 información sobre esos eventos 40:10 yo voy a tirar un sueño también 40:13 voy a aprovechar 40:13 ya ustedes lo saben pero llevarlo 40:17 a las comunidades y que esos jóvenes 40:19 que están en las escuelas vocacionales 40:21 tengan la oportunidad de 40:22 aprender y también inspirarse con ustedes 40:25 que son jóvenes, son bien cool, 40:28 es fabuloso estar bien cerca de ustedes 40:30 y que puedan servir de inspiración a otras y a otros. 40:32 Así que eso viene por ahí también. 40:35 Y aportando a eso para los colegas, 40:37 y no simplemente en nuestra profesión, sino en todo, 40:40 no se queden con nada de lo aprendido. 40:42 Cuando tú te quedas con lo aprendido, 40:43 simplemente perdiste, no ganaste. 40:46 Cuando tú comienzas a compartir, 40:47 algo que una persona me dijo y me marcó, 40:49 fue como que mientras más tú lo compartes, más tuyo es. 40:52 Entonces más tú vas a aprender, más tú vas a seguir adquiriendo, 40:55 y estás dándole a otra persona, quizás esa persona tiene el potencial y no lo sabe. 41:01 Al tú acercárteles y darle esas herramientas, lo pusiste a volar. 41:05 ¿Entiendes? 41:05 ¿Y por qué nosotros nos vamos a quedar con el conocimiento adquirido 41:08 cuando fue por gracia que lo tenemos? 41:11 ¿Entiendes? 41:11 Entonces, compartir con todos los demás. 41:14 Al regreso de la pausa, conversamos con Iliana Iber Calcaño Rivera 41:16 y Glorian y yo compartiremos algunas de nuestras experiencias con nuestros propios cabellos. 41:21 Ya volvemos en Negras. 41:25 Está escuchando el podcast de Negras. 41:38 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 41:50 Todo mundo de música e información. 41:55 Gracias por su sintonía. Les habla Bárbara Abadías Rezach y me acompaña 42:05 Gloriann Sacha Antonetty Lebrón, Antony Tilebrón. 42:07 Hoy en Negras hemos hablado sobre el cabello al natural y en este segmento 42:11 nuestra compañera Gloria nos declama su poema Yo del poemario Ebras de 2015. 42:18 Betún amable declara poesía de Catalino Tite Curet Alonso. 42:25 Yo danzaba feliz dentro de ella, conversaba con mi padre y ansiosa daba volteretas, 42:31 esperando sentir el calor de sus pieles. 42:35 En el recorrido a la vida me pintaron de betún y me bañaron en sangre, 42:40 dej la piel negra rojiza Llego con una multitud de cabellos fuertemente finos ba en agua de sal lluvia y sereno Con el paso de las horas se han rizado m y m Muestran 42:58 la genética huatuzi en curvas encaracoladas, cadenciosas. Fuimos creciendo, me alisaron. 43:06 Me pasó con los cabellos lisos lo que con el ballet, simplemente preferí la bomba, la rumba y la salsa, danzar libre a ojos cerrados, con la maranta suelta, revoltosa. 43:20 Me aventuré a hacerme trenzas infinitas de colores y hebras prestadas de la India, trenzadas a lo Caribe. 43:28 En los adentros caía el alisado como muro derrotado. 43:31 ganó la evolución 43:34 el afro no apto para reuniones corporativas 43:37 mis cabellos siguen desafiantes 43:41 violentes imponiéndose 43:43 una vez fui yo y seguiré siendo 43:47 la real, la verdadera 43:50 Gracias Gloria por compartirnos este programa tan íntimo 43:53 pero con el que nos podemos identificar 43:55 no solamente yo sino muchas de las personas que nos escuchan 43:59 En este programa, como habíamos anunciado, tenemos también la compañía de Ilianibet Calcaño Rivera. 44:05 Ilianibet es una estudiante de aquí del recinto de Río Piedras de la Universidad de Puerto Rico. 44:09 Es de Guayama y es una de nuestras colaboradoras voluntarias aquí en el programa Negras. 44:14 Bienvenida, Ilianibet. 44:15 Gracias. 44:16 ¿Desde cuándo llevas tu cabello rizo al natural? 44:18 Llevo mi cabello rizo desde el 2017, porque ya llevo ya unos par de años. 44:24 y de verdad me siento, desde que me recorté, me he sentido libre, me he sentido única, 44:31 he sentido identificada con muchos otros y de verdad que soy parte de él, ya me siento parte de él. 44:36 ¿Y cómo utilizabas tu cabello antes? 44:39 Bueno, todo lo que veía, desde la crianza de mi abuela y mi mamá, 44:47 era todo peinarse, eso que era alisarme, trenza, moño, 44:51 pero de andarlo así suelto como yo lo tengo ahora no era así, 44:56 porque de verdad es una gran diferencia y una gran transición. 45:01 Entonces también ese proceso de que para que te veas bonita, 45:06 para mejorar esa raza, yo odio esa frase, yo odio realmente esa frase, 45:11 pues me peinaban todo el tiempo. 45:15 No se podía andar despeinada. 45:18 Exacto, había que ser recatada. 45:20 domar los rizos 45:23 o arreglarlos 45:24 o si no, que ni se viera 45:27 ni tan siquiera los pelitos del frente 45:29 era de verdad que 45:31 desde que yo 45:33 decidí si no fuera por 45:35 una persona que ella es 45:37 mi madrina, ella pues me dijo 45:39 ¿qué pasa si te recortamos 45:41 el pelo? mira como estás creciendo 45:43 tu rizo en las raíces, yo me acuerdo 45:45 yo tenía bastante el pelo 45:46 ya químicamente maltratado 45:49 y solo en la parte de arriba estaba en risa y ella, 45:53 ¿qué tal si te recortamos y vayas creciendo con ese pelar natural? 45:57 Y yo pues sin pensar a los veces pues le dije que sí. 46:00 Así que yo me recorté y ahí empezó todo ese proceso de cómo me miraban mis compañeros, 46:05 mis amigos, porque fue durante la escuela superior. 46:09 Era ya un nuevo semestre y yo veía quién me veía diferente y quién me estaba ya, 46:18 o sea, que ya no me veían como la persona que era antes, 46:20 me veían diferente y no compartían conmigo, 46:23 o sea, que fue un proceso bien difícil, 46:26 y ahí el proceso también del cabello, 46:28 de yo por qué me recorté, todos ya no me hablan como antes, 46:33 y nada, lo sobrellevé durante las clases, 46:37 solo me diste ahí en las clases, 46:39 y así con mi familia, 46:41 de los primeros comentarios fue mi madre, 46:43 como que por qué te llegaste a recortar el pelo, 46:45 nadie te mandó, o sea, andal así, es greña, como así le dicen allá en Guayama. 46:51 Y entonces pues fue un proceso un poquito doloroso, pero después lo pude sobrellevar y así con los años. 46:59 Y entonces pues mi mamá también aceptándolo. 47:01 Ella fue una de las primeras, ¿verdad?, que no estaba de acuerdo conmigo. 47:06 Ya después de ahí, después pasó a mi abuela. 47:09 Y así pues mi abuela fue acostumbrándose al cambio que yo tenía. 47:12 y ya ahora, ahora comparten conmigo, que ya mi mamá me dice, 47:16 mira, ya me está saliendo risa, aunque no es tanto así, 47:18 y ella también lo está tratando de llevar el natural como yo. 47:20 Que fuiste un ejemplo también para ella. 47:23 Sí, fui. 47:24 Y aceptar su cabello. 47:26 Al igual que mi hermana también era otra, ¿verdad? 47:30 También no llevaba su pelacito, todavía no lo lleva, 47:35 le da como que ese miedo, y yo pues con mi ejemplo, 47:38 y como su hermana mayor, ella también lo está tratando de llevar, 47:41 y ella también está teniendo la idea de hacer lo mismo que yo. 47:45 Yo espero que cuando yo regrese a Guayama yo la pueda ver con ese risal natural 47:50 y que se siente identificada, que no por tener un cabello diferente 47:59 o ser tan igual a los otros no quiere decir que no tenemos lo mismo 48:09 o somos tan diferentes a lo que se sobrelleva, 48:12 o que yo espero verla, verla, un cambio cuando llegue a mi pueblo. 48:17 ¿Qué edad tenías cuando te alisaron por primera vez? 48:19 Pues tenía cerca de como a los 10 años, 48:23 a los 10 años ya sabía lo que era la plancha, 48:28 lo que era ir cada semana a la vecina y pasarte el globo y la plancha. 48:33 El primer contacto con el químico creo que también fue a esa edad. 48:36 yo me acuerdo que yo creo que el producto 48:39 se llamaba como que 48:40 removedor de rizo completamente 48:42 eso era uno cada dos semanas 48:45 entonces pues 48:46 ya ahí como 48:48 ya a los 14 48:50 yo creo que ya yo empecé a usar 48:52 alisados de adultos 48:53 de esos que se usan cada 6 meses 48:55 eso que sí, fue 48:57 fue mucho daño 48:59 en el cabello 49:00 y cuando dices que te cortaste el cabello 49:02 para dejarlo al natural 49:04 fue como lo que le llaman el gran corte 49:06 Sí, fue un gran corte 49:08 Me recortaron hasta en la barbilla 49:11 Que ahí era donde tenía pelo rizo 49:12 Yo tenía el pelo largo y tú veías la diferencia 49:15 Desde lo que era mi cabello natural 49:16 Y lo que era maltratado químicamente 49:18 Que no veías ninguna vuelta 49:20 Ningún, o sea, veías que estaba 49:22 Que no estaba sin vida el cabello 49:25 Este, yo 49:26 Me hicieron ese gran corte y lo tenía aquí 49:28 A la parte de dentro, la 49:30 La quijada, ahí fue que me lo corté 49:32 Eso que 49:32 el cambio de mi mamá cuando me vio 49:36 que siempre tenía el pelo largo, pues lo tenía 49:38 aquí. 49:39 Y ese proceso mencionaste, es que había 49:41 rechazo, ¿verdad? 49:44 Entre tus compañeros y compañeras en la escuela. 49:47 Pero, ¿qué hiciste? 49:48 ¿Cuál fue tu herramienta para 49:50 anclarte en esa decisión? 49:53 ¿En reafirmar 49:54 también lo que acababas de hacer 49:56 en esa transición? 49:57 Mira, para yo 49:59 ¿cómo te lo explicaría? 50:01 Porque de la fue 50:02 fue como que, adiós, eran mis compañeros, eran mis amigos, y entonces ya con verme así no lo veían. 50:11 Yo creo que la decisión que hice fue seguir pensando que lo que hice fue librarme de una manera, 50:19 o sea, fue librarme de lo que no era para mí, además de tenerlo alisado, 50:25 el cabello era parte de lo que era mi pasado y lo que tenía que sufrir en ese proceso. 50:32 lo que me reafirmó fue que una vez que me corté el cabello no iba a volver a sufrir más, 50:37 no iba a volver a tener ese dolor de estar ahí. 50:44 Esa tortura. 50:45 Sí, esa tortura. 50:46 Creo que esa reafirmación fue que no voy a volver a sufrir, voy a seguir ignorando 50:51 y voy a seguir pensando en que sí hay alguien igual que yo. 50:56 Y así fue como lo vemos hoy en día, tanto lo veo en las redes, 50:59 como lo veo caminando, caminando en las calles, incluso con las personas que vivo actualmente, 51:06 eso que de verdad, así ha valido la pena. 51:09 ¿Qué edad tienes ahora, Ilian y Bet? 51:10 Tengo 20 años. 51:12 Así que 20 años y lo que nos cuentas, yo creo que tiene mucho que ver con lo que 51:16 Glorian y yo hemos vivido, que a temprana edad, o sea, dos décadas ya Ilian y Bet 51:21 te está contando y hablando de cómo ha vivido el rechazo, de cómo ha vivido el alisado 51:28 y procesar su cabello químicamente de forma involuntaria, ¿verdad? 51:32 Que son procesos que a veces, muchas veces uno tiende a criminalizar, ¿verdad? 51:39 A las personas que hacen esto, también es importante entenderlo en el contexto en el que vivimos, 51:43 cómo es que se da, por qué es que se da, y sí, somos una colonia, 51:46 y sí, se nos imponen unos estándares de belleza, 51:49 pero a veces nuestros padres y madres utilizan el alisado como una forma de darnos armas 51:56 para evitar que seamos víctimas de hostigamiento racial en las escuelas, en los trabajos, etc. 52:02 Afortunadamente hoy día tenemos más conocimientos y podemos decir, como acaba de decir Liliana Yvette, 52:06 que podemos dejar nuestro cabello al natural como una forma política de visibilización, 52:11 como una forma de reafirmación de la identidad racial negra en Puerto Rico. 52:15 Pero yo creo que es importante educar a la gente antes de rechazar, ¿verdad? 52:21 Porque sí son procesos químicos, pero también pensar en la voluntad que puedan tener las mujeres hoy día en Puerto Rico 52:29 para decidir cómo quieren llevar el cabello. 52:32 Después que uno tenga el conocimiento, yo creo que es importante que uno decide cómo uno lo puede llevar. 52:38 Concuerdo contigo, Álvaro, porque yo entiendo que mi mamá no quería que tuviera esa experiencia, 52:45 pero entiendo que también fue por generación, la aprendió de mi abuela, 52:48 mi abuela también la aprendió a su edad, había que todas peinarse. 52:51 todavía tengo que escuchar a mi abuela si se levanta, si no se levanta bien. 52:55 Y me dice, mira, peínate. 52:56 Yo cuando tu mamá era chiquita, yo tenía que peinarla y para que fuera bonita. 53:00 Te veo así, que yo creo que tú paras hasta el tráfico. 53:03 O sea, a veces dicen tus comentarios cuando no se levanta de la manera que es, 53:07 pero creo que si uno se educa y hoy en día que hay tantos conocimientos 53:12 y tantas personas dispuestas a ayudar y ayudarte en ese proceso y en esa transición. 53:17 Sí, y es importante porque también es un reflejo de cómo se nos ha socializado. Nosotros recientemente en Revista Étnica trabajamos el tema a través de un reportaje investigativo donde precisamente lo que presentamos es cómo desde la escuela los reglamentos escolares no nos permiten que nuestros niños y nuestras niñas lleven el cabello trenzado, lleven el cabello rizado. 53:40 es un pecado, ¿verdad? 53:42 Y hemos visto también instancias donde siempre se dice 53:47 no es profesional en los trabajos, 53:48 también se les impone de una manera que llevemos el cabello. 53:53 Y eso, ¿verdad? Es racismo y no es culpa necesariamente, ¿verdad? 53:57 De las personas en nuestras familias que nos criaron, 53:59 sino es como se nos ha impuesto a cómo llevar nuestros cabellos. 54:03 Pero es interesante eso que plantea Gloria, 54:05 porque no lo ponen en el reglamento, 54:07 como no queremos que los niños, niñas y niñas negros y negras tengan ciertos peinados, 54:12 pero los peinados que no son bien vistos dentro de ese código son los que se asocian con nuestras texturas. 54:18 Exactamente. 54:18 Así que es una forma también de decorarlo, ¿verdad? Para no decirlo abiertamente. 54:23 Y yo creo que de nuevo, ¿no? La importancia de la educación sobre estos temas y de hablarlo, 54:27 y cada vez que alguien nos diga, pues, peínate, pues yo estoy peinada. 54:31 Peinada. 54:32 ¿Verdad? Y romper con esta idea de que hay que arreglarse el pelo que tengo dañado. 54:35 porque yo no tengo nada que haya que arreglar, ¿verdad? 54:38 También con el lenguaje, como vamos cambiando, 54:41 poco a poco es un proceso, 54:42 y yo creo que hemos adelantado mucho. 54:44 Cada día más vemos a más personas 54:46 que se especializan en cabellos afro-risados, 54:48 como compartieron con nosotros hace unos minutos 54:51 Rosa Sosa y Eric Paulino, 54:53 que dan cuenta de que hay gente que puede hacerlo 54:56 y de que hay muchas clientas y clientes 54:58 que también están dispuestos a llevar y a probarlo, 55:02 porque a veces no conocemos nuestras texturas. 55:04 Yo creo que en este programa precisamente lo que queremos es dar a conocer nuevas formas de pensar la negritud y de cambiar con esos mitos. 55:14 Así que yo creo que desde el cabello es una de las formas en las que podemos lograr esa repensar y replantearnos lo que comentabas de cómo nos socializan como personas negras desde el cabello. 55:23 Así es. 55:24 Ya estamos por terminar este programa, que se nos ha ido súper rápido. 55:29 Ilianibet, brevemente, queríamos preguntarte, en tu trabajo comentabas que has tenido algunas situaciones con el cabello. 55:36 Muy brevemente nos puedes contar alguna anécdota. 55:39 Entiendo que a veces por tener cabello rizado, que no lo ven, algo formal para ir al trabajo, 55:44 pero yo me decidí con mi cabello suelto rizo y fue el que era la única, 55:48 porque había gente de cabello rizo que no se atrevía y creo que yo fui parte de su proceso 55:52 y decirle, mira, yo pienso que tu cabello es hermoso 55:56 como todas las del pelo lacio que hay aquí en el trabajo 55:58 y poco a poco en mi trabajo vi como ella iba cambiando 56:01 y soltando también su cabello al natural. 56:04 Así que a soltar los rizos. 56:05 Exacto. 56:06 A ser libres con nuestros cabellos. 56:08 Claro. 56:09 Gracias a Iliana y Bet por habernos acompañado en este programa, 56:12 esta vez como invitada y no como nuestra ayudante. 56:15 Gracias siempre por tu acompañamiento. 56:18 Agradecemos a Luis Lugo y a Fidel Arocho 56:19 por acompañarnos como técnicos en esta edición de Negras. 56:22 No olviden sintonizar Negras el próximo viernes a las 3 de la tarde. 56:26 ¡Feliz viernes a todos! 56:28 Cadenas Radio Universidad de Puerto Rico y Colectivo Ilé presentaron Negras, 56:34 asumiendo nuestro justo lugar como forjadoras de cambio. 56:37 ¡Madre de este pueblo! 56:42 Acaba de escuchar el podcast de Negras. 56:45 Le invitamos a que nos sintonice los viernes a las 3 de la tarde 56:49 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 56:57 Todo un mundo de música e información.
