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0:00 Escucha el podcast de Negras. 0:02 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 0:05 por Radio Universidad de Puerto Rico 0:07 en el 89.7 FM San Juan 0:10 y el 88.3 FM Mayagüez. 0:14 Todo un mundo de música e información. 0:17 Oye, oye las Negras por Radio Universidad. 0:24 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta 0:27 Negras, producido por Colectivo Ilé, un espacio para visibilizar proyectos antirracistas y educar de forma crítica e informada sobre la negritud y la racialización. 0:40 Hoy en Negras les saludan Kimberly Figueroa Calderón y una servidora Bárbara Abadía Rezach. 0:53 Para conversar sobre activismo desde las mujeres afromexicanas, nos acompaña Mijane Jiménez Salinas. 1:00 Mijane, afromexicana, originaria de Coajinicuilapa, Guerrero, es defensora de los derechos humanos del pueblo afromexicano 1:08 y activista por la participación política de las mujeres negras en México. 1:13 Estudió Derecho en la Universidad Autónoma de Guerrero. 1:17 Bienvenida, Negras, Mijane. 1:19 Hola, ¿qué tal? Es un gusto saludarles, abrazarles desde esa voz tan fuerte que tienen. 1:24 Me emociona bastante estar en este espacio que sigo desde hace mucho tiempo. 1:29 Gracias, Mijane. Para nosotras es un placer continuar estableciendo lazos y puentes contigo 1:34 y las organizaciones que representan desde México. 1:37 Mijanes, siempre comenzamos el programa haciendo una pregunta que es fundamental para nosotras en Colectivo de Leyes Negras. 1:44 ¿Cómo fue tu proceso de crear conciencia como afromexicana? 1:47 ¿Y cómo viviste ese proceso de racialización, de internalizar que eres una persona racializada como no blanca en México? 1:54 Bueno, pues primero agradecerles el espacio, agradecer esta juntanza. 1:59 Qué maravilloso juntar esta energía poderosa. 2:02 y saludar a todo el pueblo de Puerto Rico, a esa gente maravillosa afro-puerto, riquense, ricense y del mundo. 2:12 Pues contarles que la identidad afromexicana aquí en Cuaji, en Fuizla Negro, como le llamamos de cariño, 2:20 es una identidad cambiante en la actualidad debido a la incidencia de externos hacia nuestro pueblo. 2:29 pero aquí lo vivimos de manera cotidiana con nuestras danzas, costumbres, tradiciones. 2:36 Desde que yo era una niña, yo aprendí a bailar los diablos, 2:40 que es una danza ancestral afromexicana que sale para venerar a nuestros muertos 2:45 el día primero o dos de noviembre. 2:51 Y justo es una danza muy específica afromexicana, 2:55 y aquí aprendemos mirando, aprendemos escuchando, y es así como se va a ir reivindicando la identidad. 3:02 A veces nosotras pensamos que nacemos ya bailando la danza de los diablos, ¿no? 3:07 Así como la chilena, los zones de arteza y las charangas, que es música afromexicana, 3:12 con combinación de diferentes lugares del país e internacional. 3:16 Sin embargo, pues aquí nunca había sido el problema. 3:19 desde niña yo he sido muy inquieta 3:22 y en algún momento le pregunté 3:24 a mi maestro 3:25 Víctor Manuel Estrada Muñoz 3:28 porque yo estudié en una escuela vespertina 3:30 en una escuela que actualmente está a punto 3:32 de desaparecer porque 3:34 es una escuela en donde van 3:36 niños de escasos recursos 3:37 y pues 3:40 que en su mayoría estudian en la mañana 3:42 y trabajan en la tarde 3:43 entonces yo estudié en esa escuela primaria 3:45 y la educación que yo recibí 3:48 era que en México 3:49 todos somos indígenas, pero si nosotros no hablamos ninguna lengua, 3:55 y tampoco es que se tenga el cabello rizado aquí alrededor, 3:58 ni yo regresaba a ver y decía, no, aquí no somos indígenas, ¿qué somos entonces? 4:03 Pero como en el libro no estaba escrito nada, pues el maestro me mandó a investigar 4:08 al Museo de Culturas Afromestizas que los ancestros, que personas mayores 4:13 tuvieron a bien gestionar acá en Guajinicuilapa, y fui y revisé la historia, 4:19 no contada de manera formal, obviamente viene la trata transatlántica, 4:24 pero aún así no me quedaba claro porque según la historia que contaban ahí, 4:30 desde el eurocentrismo, era que las personas africanas en condición de esclavitud, 4:35 porque aparte el nombre era esclavos africanos, llegaron y trajeron la viruela, 4:41 trajeron puras cosas malas, ¿no? Digo, pero llegaron por Veracruz, 4:45 ¿Cómo es que llegaron a Cuaji? Entonces, ¿cómo está esta historia? No me está cuadrando. Y fui y pregunté y le dije, profe, pero ahí no dice. Entonces ya el maestro se empezó a reír y me empezó a contar la historia como una fábula, como que en Cuaji era una zona algodonera en donde pues las personas que trabajaban, ¿no? 5:15 vida y la vivienda, y a todas luces y en todo el continente sabemos que eso era esclavización. 5:20 Entonces les estoy hablando de no hace mucho, no hace más que los bisabuelos de algunos 5:26 familiares que tienen ahora 50 años, vivieron ese proceso de esclavización en este campo 5:32 algodonero, ¿no? Entonces, pues a partir de ahí fue que empecé a no sentirme tan cómoda, 5:39 sin embargo, pues tuve que salir de este contexto para darme cuenta que el resto de las personas en Cuaji, 5:46 que habían en Cuaji, no era así. 5:48 Entonces salgo a estudiar a la capital, pues nosotras acá en la costa nos comemos la S, ¿no? 5:55 No sé, ahorita seguro se me sale algo, porque si lo programo no me acuerdo. 5:59 Pero, y entonces empezaron a hacerme burla, y ya yo me fui a la capital a estudiar, 6:09 Y primero se rieron del nombre del pueblo, Coahí, ¿qué? Y siempre, ah, Coahín y Cuiláfrica. Y yo así como de, ¿cómo? Y entonces después ya empezaban a decir que yo era Marimar, que dónde estaba mi pulvojo. Y yo así como, o sea, no puede ser. 6:26 tenía yo 12 años 6:28 no me sentí a gusto nunca más 6:30 y empecé a 6:32 escuchar eso, nunca 6:34 detecté la identidad 6:36 afromexicana porque no se sabía 6:38 que yo era una persona afromexicana 6:40 si nos nombrábamos 6:42 costeñas, costeños, como 6:44 muchas personas en México que no saben que 6:46 son afromexicanas, ah no es que 6:48 yo me crié en la costa y aunque 6:50 su mamá esté fenotípicamente negra 6:52 la abuela, bisabuelo, tatarabuelo 6:54 son costeñas y costeños 6:55 y no asumen una identidad ni ancestralidad como tal. 6:59 Entonces, ese fue un choque social y de racismo que yo viví, 7:04 si no es que hasta que estudio la licenciatura y me empiezo a dar cuenta 7:09 de que mis padres andan en un activismo buscando ahí el reconocimiento constitucional 7:13 y del pueblo afromexicano, y yo recuerdo que yo hasta me burlé de ellos, 7:17 de mi mamá, mi mamá es negra, y ahora tú también andas en eso de afromexicanos. 7:23 Ay, y volteé mis ojos. Pero cuando me sienta mi papá y me dice, hija, es que tú no sabes que todos los proyectos que yo he bajado han sido porque yo he hecho pasar a esta gente por indígena, porque para los indígenas sí hay, pero para la gente negra no hay. 7:40 Entonces dice que tú no te acuerdas y empezó a hacerme la memoria de cómo mis compañeritas de 12 años tenían que trabajar en la mañana, estudiar en la tarde, algunas llegaban golpeadas, no todas terminaban la primaria. 7:56 ¿Tú piensas que eso es normal? Mi papá no hablaba de racismo, pero sí hablaba de la brecha de desigualdad. Entonces, se detona la situación desde, y luego yo he estado en las luchas académicas de ahí de la universidad, de manera histórica, y cuando terminó la universidad y la politización de la política universitaria, pues quiero intentar estudiar una maestría. 8:25 y resulta que para los pueblos indígenas las becas son pues casi obligatorias, ¿no? 8:33 Y cuando yo le pongo ahí, pues había una acción afirmativa y quiero asumirme afromexicana, 8:39 me di cuenta que para nosotras y nosotros no había. 8:41 Entonces mi maestría se quedó trunca, solamente pude estudiar un año 8:46 y ahí fue cuando me di cuenta que necesitábamos derechos. 8:50 Porque es cuando un derecho se violenta de manera frontal 8:55 y te das cuenta que no tienes las mismas oportunidades, y lo digo así porque pues mi fenotipo no es totalmente negro. 9:04 Entonces yo no pude vivir el racismo de manera pues física, pero sí de la escucha, sí de la política pública, 9:12 sí de la violencia machista, sí de la exotización del cuerpo, sí del que siempre estamos calientes, 9:19 el preséntame un negro, preséntame una negra 9:22 entonces a partir de ahí se empezaron a desencadenar 9:25 diferentes conversas y fue que 9:28 interioricé esta defensa de los derechos 9:31 que tanta falta le hacía no nada más 9:34 a las mujeres afromexicanas sino también a las juventudes 9:37 Mijales, nos estuviste hablando un poquito 9:40 dentro de lo que nos contaste salió 9:43 esas conversaciones con tu mamá y tu papá 9:46 Pero háblanos un poquito más de tus ancestres, ¿verdad? Y también, ¿qué influencia tiene el legado que te han dejado tus ancestres y tus mayores en el proceso de maternar a una niña afromexicana? 10:00 Fíjate que el tema de la ancestralidad que recién estoy descubriendo para mí ha sido como demasiado importante porque mi familia, mi madre viene, es negra, pero viene de una región blanca en donde había minería. 10:18 Ella viene a trabajar acá como maestra rural y entonces yo cuando empiezo a ver que la gente negra, afromexicana, materna en comunidad, sí me voy para atrás porque mi comunidad de sangre no está aquí. 10:34 entonces me empiezo a dar cuenta 10:37 que maternar 10:38 es una lucha, o sea desde que te ven 10:41 embarazada en Cuajinicuilapa 10:42 ya es una lucha, te empiezan 10:45 a bombardear con estos estereotipos 10:47 de que hay que parir duele 10:48 que la cesárea, que no sé qué 10:51 pero hay una parte 10:52 de las mayores 10:54 que dice 10:56 no te preocupes, todo va a salir bien 10:58 tómate este remedio, ponte esto 11:00 me acuerdo que un día hubo un eclipse 11:02 y yo venía en un taxi y había una señora a mi alrededor y me decía, 11:06 amárrate un hilo, no traes un hilo rojo en la barriga, y yo no, híjole, el niño va a nacer deforme, 11:12 y venía, o sea, ya venía preocupadísima porque ni me conocía ni nada, pero yo ya estaba parida. 11:17 Entonces buscó unos seguros y me los colocó en cruz y me echó saliva por aquí, por allá, 11:24 y todos esos remedios los fui aprendiendo hasta que los viví. 11:30 porque sí es cierto, yo había visto demasiadas mujeres embarazadas, 11:33 pero como yo no era la embarazada, pues obviamente esos secretos no te los van a pasar, 11:38 porque son secretos. 11:40 Entonces la mayoría de las ancestras que he tenido han sido, pues sí, mujeres indígenas, 11:46 porque sí quiero nombrar que las mujeres indígenas fueron unas maestras para mí 11:52 y que fueron las que me acercaron a esta identidad afromexicana positiva, 11:57 porque sí hay personajes que te acercan a la identidad afromexicana positiva, 12:02 y Marta Sánchez Néstor, nuestra querida colibrí, que en paz descanse, fue una pionera en este sentido, 12:08 y entonces a mí me dijo, mi hija, tú eres afromexicana, yo te estoy mirando, 12:11 y yo, pero ¿de dónde? Pues tú búscate, hermana, porque yo soy indígena, ¿a mí qué me preguntas? 12:16 Y entonces me empezó a provocar, y parte de esa comunidad que yo fui creando, 12:23 aparte con el activismo 12:25 y las redes sociales y la pandemia 12:28 tú sabes que la comunidad 12:30 crece y entonces de pronto 12:32 los remedios caseros 12:34 me venían de Costa Rica 12:35 desde Laura Santalamaje, Simon 12:37 nuestra acropoderosa, hasta desde 12:40 Salvador de Bahía o Río de Janeiro 12:42 donde se encontrara Silvana Verísimo 12:44 y entonces todas fueron 12:46 aportando a maternar 12:48 pero también a cuidar 12:50 desde el embarazo 12:51 esta escucha afectiva 12:53 Y cómo también vivir en carne propia la violencia obstétrica marcó un par de aguas en mi lucha, en mi activismo, y en sobre todo buscar la libertad de decidir sobre el cuerpo de nosotras, las mujeres negras, que deje de ser descentralizado y que tampoco debemos de romantizar la maternidad, 13:16 porque de pronto las mujeres negras maternamos fuerte, maternamos duro, pero amamos al triple. 13:25 Entonces, o sea, es como toda la gente nos ve bravas cuando estamos regañando a la cría, 13:30 pero por dentro estamos destrozadas. 13:33 Y sí creo que también hemos romantizado tanto como el que todas tenemos que ser madres 13:39 y todos nuestros hijos nos van a cuidar cuando estemos viejitas. 13:42 Y yo así como de, yo no quiero que el día esté atada a mí para siempre. 13:44 Entonces, sí ha sido como bien importante esta lucha y sí creo también, por ejemplo, en esta parte de acomodar la barriga, en esta parte de usar estas hojitas que para los chincuales. 14:03 yo me acuerdo que cuando recién parí, 14:05 pues yo estaba, 14:06 mi puerta estaba abierta y todas las vecinas Miguel ya pariste a ver vamos a ver a la muchachita y todas se met ni siquiera preguntaban ay mira ponle esto 14:16 el hilo rojo en la frente para el hipo, 14:19 amárrale el ombligo, 14:21 amárrate la cabeza, 14:22 no suba los escalones 14:24 cuando estés recién parida, tienes que esperar 14:26 los 40 días, no abras y cierres 14:28 las piernas porque te va a entrar el aire, 14:31 tómate tu leche, chocolate 14:32 con agua para que tengas 14:34 mucha leche, come mucho caldo 14:36 de pescado para que la leche no le falte 14:38 a la niña, todo eso 14:40 eran 14:41 remedios no escritos 14:44 y que yo no lo sabía 14:46 hasta que estaba embarazada y hasta 14:48 que estaba recién parida, y para mí fue 14:50 maravilloso, y yo creo que parte 14:52 de la ancestralidad 14:53 que pudieron haberme compartido las vecinas 14:56 las comadres, las tías 14:58 es eso 14:59 que no es nombrado, y son códigos 15:02 no escritos, y que son 15:04 parte de mi historia y de la historia de Elía 15:06 indiscutiblemente, porque también 15:08 debo decirlo que tuve una abuela 15:10 blanca, soy parte del 15:12 mejoramiento de la raza y este 15:14 blanqueamiento absurdo, y en su 15:17 momento también viví 15:18 racismo, yo me acuerdo que mi abuela 15:22 a mí siempre, siempre hacía 15:24 diferencia, yo siempre fui la rebelde 15:25 para mi abuela, y siempre me estaba 15:27 regañando, pero hoy sé que una de 15:31 las situaciones más fuertes que 15:35 viví de ella fue que ella no quiso tocar 15:37 a mi hija porque mi hija era negra 15:38 y entonces yo me acuerdo que 15:41 le contesté, ay porque me dijo 15:43 ay dice la niña dice salió morenita 15:44 y yo ah sí 15:45 y me dice a ver el papá 15:48 y le muestre una foto ¿no? 15:50 ah dice también está negro y yo ah sí 15:53 dice ay no dice 15:54 a mí los negros me dan asco 15:56 y entonces yo me quedé así ¿qué? 15:59 le dije abuela pero si mi abuelo 16:01 está negro, él no te dio asco 16:03 ay no dice mi marido no estaba 16:05 así, le digo, claro que sí, le digo, estaba más negro 16:07 no, dice, él no me daba asco 16:09 y le digo, sí, no te dio asco porque hasta nueve hijos 16:11 le tuviste, y ya 16:12 él le contesté a mi abuela, o sea 16:14 te imaginan el nivel de rabia 16:17 que tenía yo, pero le contesté 16:19 entonces de pronto 16:21 el no resistir 16:23 ni siquiera esos comentarios 16:24 familiares para mí habían sido demasiado 16:27 subversivos y surextos y demás 16:29 y nunca le dije a mi mamá eso, nunca 16:31 nunca, espero que no escuche 16:32 pero sí, o sea, sí tuve 16:34 el valor de contestarle a la abuela, porque 16:37 sí puede ser la abuela, pero cuando 16:39 te tocan la cría y con lea 16:40 sí puede ser hasta 16:42 el mismo Dios que va 16:44 crucificado. 16:47 Mi Jane, 16:48 de verdad que escucharte es 16:50 un placer porque nos has 16:52 compartido tantas historias, tantas cosas 16:54 tan importantes para la lucha antirracista, 16:57 ¿no? Nos hablaste 16:58 de maternar en comunidad, la importancia 17:00 de cómo a través de la ancestralidad se 17:02 mantienen y se sostienen estas prácticas 17:04 te quiero hacer una pregunta muy puntual 17:06 ¿qué son chincuales? 17:09 los chincuales son unos granitos 17:10 que salen en la colita 17:12 y que se unen porque los niños tienen 17:14 lombrices 17:15 entonces como uno no se desparasita 17:18 cuando está embarazada 17:20 los niños salen chocos aquí 17:22 sucios 17:23 chocos es una palabra 17:26 africana, afromexicana 17:28 muy propia 17:29 entonces cuando los niños nacen chocos 17:32 salen los granitos 17:34 los chincuales, y entonces tienes que bañarlos con esas aguas, con esas hojas. 17:39 Ahorita no recuerdo el nombre, pero en tres minutos te digo. 17:43 Ok, ok. Para beneficio de la audiencia puertorriqueña, ¿no? 17:48 También algo que me pareció súper importante es el vínculo que haces entre lo indígena y lo africano, ¿no? 17:54 Y cómo eso ha pervivido en tu experiencia propia, ¿no? 17:57 Como persona afromexicana, hablaste del asunto de mejorar la raza, del blanqueamiento en tu propia familia, 18:04 Otra cosa que me parece que es fundamental es cómo te posicionas desde el principio, ¿no? Como una persona que no necesariamente tiene la experiencia que vive la persona con una piel oscura o una persona visiblemente negra, ¿no? Y eso es bien importante, ¿no? Para entender estos procesos de racialización. 18:21 Y otra cosa que me llamó mucho la atención es cuando mencionas la identidad indígena positiva y nuestro sueño en negras es que tengamos una identidad racial negra, saludable, positiva. 18:34 positiva, así que también cómo juntar todas estas prácticas indígenas con las africanas que se mezclan muy bien en la costa mexicana, donde perviven estas comunidades afromexicanas, mayormente, no que no hayan personas afromexicanas en otras partes de México, y eso tú nos contarás. 18:52 entonces me gustaría que nos abundaras un poquito más 18:56 nos dijiste cómo empezaste a aprender sobre la afromexicanidad 19:00 a través de buscar por tu cuenta, luego el maestro te dio algunas claves 19:05 pero como en fábula, pero entonces cuáles son las historias 19:08 reales de la afromexicanidad 19:12 dónde se concentran las personas afromexicanas 19:17 y particularmente lo pienso porque al saber que 19:21 tan reciente como el censo del 2020 19:23 se incluyó la categoría afromexicano 19:25 y afromexicana, ¿dónde 19:27 están los afromexicanos en México? 19:29 Y decías, hay gente que se dice 19:31 costeño, 19:33 no negro mexicano. 19:35 Si nos puedes abundar un poquito más sobre 19:37 esas identidades. 19:39 De entrada, actualmente 19:41 somos 2.576.213 19:45 personas afromexicanas. 19:47 La mitad somos mujeres. 19:48 Un poco más de la mitad somos mujeres. 19:50 somos mayoría, y el estado con mayor presencia de entidad afromexicana es Guerrero, donde yo estoy viviendo, 19:58 y Coajinicuilapa es uno de los municipios nacional e internacionalmente reconocidos como mayoritariamente afromexicano. 20:07 De ahí está Veracruz y Oaxaca, que también tienen un alto porcentaje de población afromexicana, 20:12 pero en el sureste últimamente hemos encontrado con compas activistas como en Chiapas, como en Yucatán, incluso Campeche, personas afromexicanas, pero debido a la migración, creo que Ciudad de México también alberga a la mayoría de personas afromexicanas como Baja California Sur, Baja California Norte, que mucho en Los Cabos, ¿no? 20:42 a trabajar, que Los Cabos es una ciudad 20:44 turística 20:46 muy reconocida en México, que yo no conozco 20:48 ¿verdad? pero dicen que es muy bello 20:50 justamente considero 20:53 que parte de Morelos 20:54 el estado de México también 20:56 nosotras y nosotras sabemos 20:58 que hay personas afro, Coahuila 21:00 hay personas afromexicanas en todo el 21:02 país, que Guerrero y 21:04 Oaxaca y Veracruz 21:06 han sido como los históricos 21:08 cualquier persona 21:09 que debería de ser de conocimiento general, 21:13 deberían de saber que ahí estamos todas y todos, ¿no? 21:16 Pero el censo tuvo subregistro, 21:21 así como también sabemos que a las personas 21:24 les hacían la pregunta como las miraban. 21:27 Es decir, si miraban a alguien de test clara y risada, 21:31 obviamente no le iban a preguntar si era afromexicana. 21:34 Entonces, tampoco es que el Estado mexicano 21:36 haya hecho una campaña de sensibilización 21:38 para decirle, oye, manito, tú eres afromexicano, tú que eres jarocho, puedes ser afromexicano, 21:43 tú que eres acapulqueño, puedes ser afromexicano. 21:45 Por ejemplo, Acapulco, que es uno de los puertos importantes con mayor presencia afromexicana 21:50 en la sabana, en el jardín mangos, en el rena, en la zapata, en la cima, 21:56 y en otras colonias rurales, obviamente, pues no fueron contadas como afromexicanas. 22:03 Incluso en Guerrero, en la parte de la Costa Grande, también hay personas afromexicanas 22:07 pro mexicanas que no se sumen como tal 22:09 entonces como se sumen como costeñas 22:12 no morenas no acá 22:13 les encanta aquí en México 22:15 decir que para no decirse 22:17 pues no sé te es un poquito 22:19 claro ah es que tú eres morena 22:21 clara ah es que tú eres 22:24 morena oscura 22:25 o ah es que tú eres 22:28 así el término moreno 22:29 engloba a muchos por ejemplo 22:31 cuando vienen a preguntar acá por una 22:33 persona o vas a buscar a alguien 22:35 ah sí es uno moreno 22:37 Es uno bien moreno, bien moreno es cuando te quieren expresar que la persona es negra, ¿no? Y cuando te dicen, por ejemplo, de un color, de mi color, del color de Kimberly, ah, es que tú eres morena clara, contigo no hay problema, estás como pasable, ¿no? 22:54 justamente es como quitarle la carga de lo negativo a la palabra 22:59 por el tema del racismo interiorizado que se vive acá en México. 23:03 Actualmente, como te contaba, la diversidad de identidades afromexicanas es cambiante. 23:08 Hay personas que ya se sumen afroindígenas. 23:11 En la colectiva Afropoderosas hay una chica que se sume afromaya, por ejemplo, aframusgo. 23:17 Entonces, nosotros no podemos encasillar la identidad afromexicana, 23:22 sobre todo porque México es un país de tránsito de manera histórica, ¿no? 23:26 Toda la gente quiere ir a Estados Unidos y pasa por aquí, se quedan, se van y demás, 23:30 pero la carga histórica que se tiene como personas afromexicanas con este proceso de esclavización, 23:37 pues somos las personas que vivimos en esta cosmovisión, ¿no? 23:41 La danza de los diablos, la gastronomía, el toro de petate, los zones de artesan, 23:46 Esas son las personas afromexicanas, que somos las que ya nacimos en territorio nacional y que conservamos estas costumbres y tradiciones, cultura y demás. 23:57 Sí, hablando de tradiciones, nos ha hablado mucho de cómo se pasan esas tradiciones de generación en generación y cómo tú recuerdas una desde bien pequeñita. 24:06 Y además queremos hablar un poquito de tu mamá, de Mijane Asunción Salinas García, además de maestra, activista, fue promotora de la danza ancestral afromexicana conocida como Arteza, o el fandango de Arteza. 24:23 Y entonces queremos saber, o nos preguntamos, ¿puede la danza ser un bastión para la defensa de los derechos de las comunidades afromexicanas? 24:30 Mi mamá fue regidora de educación y entonces ella fue la única mujer regidora en 1994 en Cuajinicuilapa, en un cabildo como de ocho personas. 24:48 Ella era la única mujer y afromexicana. 24:51 Entonces ella era la encargada de visibilizar la cultura afromexicana y se llevaba a estos zonas de artesa que es una madera con una cabeza de vaca en donde es como una tarima, es una tarima. 25:10 La artesa es una tarima hecha de madera, de parota, con una forma de la cabeza de vaca. Ya ven que acá en México nos prohibieron a nuestros ancestros, ancestras, ancestras nos prohibieron los tambores. 25:25 Entonces se agarró y se apropiaba esta tarima, los sonos de artesa y el sonido de los tambores se hace con los pies. 25:34 y el cadereo y demás 25:39 la música que se acompaña son cuerdas 25:42 es violín, guitarra 25:44 últimamente le han puesto una caja de madera como de sonido 25:48 y es una pareja bailando en la tarima 25:52 al término del baile se echan un verso 25:56 un verso es como una copla picara 25:59 de picardía, ya no te quiero, ya no 26:01 Porque eres como la cera, te derrites con el sol y te pegas con cualquiera, ¿no? Y ya hombre, mujer, se va contestando así, y antes las bodas eran así, las bodas de las personas afromexicanas eran con esos bailes de artesa en San Nicolás y en las comunidades de acá. 26:21 sí, sí la danza es 26:24 importante para luchar 26:26 por nuestros derechos, es parte de nuestro patrimonio 26:28 cultural como personas afromexicanas 26:30 pero mucho 26:32 ha sido invisibilizada 26:35 porque las personas mayores 26:36 pues ya se están falleciendo 26:38 están muriendo, están partiendo 26:40 y tiene que ver con la tecnología 26:42 y que la juventud ya no está interesada 26:44 en aprender a bailar los zones de arteza 26:47 y eso también me entristece 26:48 cómo le pones el botón 26:50 de llamar la atención para que la juventud 26:52 quiera promover a través de 26:54 los Zones de Arteza la Identidad Afromexicana 26:56 todavía no se sabe. 26:59 Don Tiburcio Noyola, don Mucho 27:00 de Cariño, es Premio Nacional 27:02 de Danza porque 27:04 él es uno de los guardianes de 27:06 los Zones de Arteza. Él todavía 27:08 toca y canta 27:10 Zones de Arteza. Lo pueden 27:12 encontrar en esta 27:14 plataforma verde 27:16 que justo 27:19 es el 27:20 fandango, el negro y su 27:23 fandango, ahí pueden escuchar 27:25 esa música, tiene ahí un 27:27 álbum, y pues 27:29 prácticamente es una de las 27:30 danzas que yo tuve 27:32 el honor de escuchar en vivo 27:34 a todas estas personas que ya no están 27:36 escuchar de viva voz 27:38 de doña Catalina, Bruno 27:41 una mujer 27:42 afromexicana del cacalote 27:44 que se llama la comunidad, que cuando yo 27:46 tenía siete años no había ni luz 27:48 ni agua potable 27:50 y todas las noches se sentaba en un árbol de parota, no sé cómo le llamarán allá, 27:57 a contar historias, a contar parte de la historia afromexicana como cuentos y el lobo 28:04 y todas las cosas y los animales que había por acá para que los niños anduviéramos por ahí atravesiando en oscuro. 28:10 Entonces todo eso me contaba doña Catalina Bruno, don Silvestre, 28:15 y todas estas personas pues han ido falleciendo y eso ha permeado mucho en la cultura afromexicana Y bueno la danza de los diablos originalmente era para hombres Hoy las mujeres hemos desmontado estereotipos ahora las mujeres bailamos la danza de los diablos 28:32 ¿Cuándo queremos? ¿Y en dónde queremos? ¿Y cómo queremos? 28:35 Ya hay un grupo de diablas encoyantes, encabezados por Mayra Guzmán, que es parte de la colectiva Muafro. 28:42 y cabe resaltar que los diablos de San Juan Bautista Lodesoto, Oaxaca, 28:48 que está a 15 minutos de cuají, no son los mismos que se bailan en cuají, 28:53 como tampoco son los mismos que se bailan en coyante. 28:57 Entonces hay diversidad de diablos también, y ahí estamos compitiendo todo el tiempo. 29:01 Entonces esa danza sale en Día de Muertos, como te decía, 29:07 pues nosotras ponemos nuestra ofrenda, en este caso yo a mi padre, 29:10 buscamos, los diablos andan por las calles, 29:15 originalmente venían y pedían ofrenda, le bailaban a tu difunto 29:18 y le componían un verso y ya tú les dabas ofrenda. 29:22 La ofrenda es comida, la comida particular que le gustaba a tu difunto, 29:27 la comida, la bebida, el dulce, el chicle, 29:31 todo lo que tú quieras porque nosotras y nosotros creemos firmemente 29:35 que vienen solo ese día a comer y a compartir con nosotras y nosotros. 29:39 entonces pues yo siempre 29:42 trato de que los diablos estén 29:44 en mi casa, en mi ofrenda porque a mi papá 29:46 le encantaba la danza de los 29:48 diablos, ¿no? y pues 29:50 también tiene su verso, es 29:52 Zamora, me voy Zamora 29:53 Zamora, me voy de aquí 29:56 ay, no me 29:58 quiero enternecer 30:00 algo así, y entonces 30:02 ya se van los diablos 30:04 caramba, se van para 30:06 ponen una palabra para 30:08 Julio diciendo 30:10 que viva caramba Silvio Jiménez 30:13 Lugo, diciendo que 30:14 viva caramba Silvio Jiménez Lugo 30:16 y ahí, se tiran al suelo 30:19 y entonces en cada casa van 30:20 componiendo, cada 30:22 y te preguntan, ¿cómo se llama? 30:24 Y se ponen y se reúnen 30:27 y así vamos a ponerle 30:28 y ya, entonces yo de pronto le canto 30:31 una liga, ya se van los diablos 30:32 caramba, se van a buscar chía 30:34 ya se van los diablos caramba 30:37 se van a buscar chía 30:38 diciendo que viva caramba 30:40 la niñita Lía 30:42 diciendo que viva caramba 30:44 la niñita Lía y ya 30:46 y entonces así van por 30:48 todas las ofrendas, todas las casas 30:50 entonces eso es muy afro 30:52 los instrumentos es una armónica 30:55 una quijada de burro o de vaca 30:57 porque los dientes es lo que se oye 30:59 y un cuerno 31:01 de chivo con el que raspan la quijada 31:03 entonces 31:03 la danza ha servido para estar en eventos 31:07 del Estado, pero también está de eventos 31:10 en marchas, ¿no? Como 31:12 posicionando el aquí estamos, ¿no? 31:14 Hoy todo México sabe 31:16 que la danza de los diablos es 31:18 originaria de Cuajinico y Lapa Guerrero. 31:20 Y así, sucesivamente, 31:22 sí creemos que la danza nos puede 31:23 impulsar. Hay más grupos 31:25 de diablos que grupos de 31:27 zonas de artesas, porque sí, 31:30 porque los zonas de artesas es más 31:31 difícil, sí implica más 31:33 tiempo de ensayo y sí implica que 31:35 una experta y expertices y no cualquiera 31:38 lo podemos bailar porque 31:39 tiene el ritmo de complejidad 31:41 como les decía, el golpeteo con 31:43 los pies en la tarima 31:45 debe de tener un sonido peculiar 31:48 que no cualquiera podemos 31:49 No, has hecho un recorrido 31:52 visual, yo no sé ustedes, yo me lo estaba 31:54 imaginando mientras lo estabas 31:55 contando un recorrido 31:58 auditivo porque nos cantaste, así que 32:00 inclusive emocional 32:02 hablando de los ancestros y como 32:04 también les reverenciamos y les reconocemos 32:06 a través de la danza. Y yo estoy bien 32:08 agradecida por lo que acabas de hacer. 32:09 Amar la queña curreña 32:16 No hay quien la sepa bailar 32:19 Solo los marineritos 32:21 Que navegan por la mar 32:24 Amar la queña curreña 32:26 No hay quien la sepa bailar 32:28 Solo los marineritos 32:31 Que navegan por la mar 32:33 Pero en breve regresamos con Negras y continuaremos dialogando con Mijanes Jiménez Salinas 32:39 en torno al activismo de las mujeres afromexicanas. 32:43 Sigue en sintonía con Radio Universidad de Puerto Rico. 32:49 Está escuchando el podcast de Negras. 32:52 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico 32:57 en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 33:04 Todo mundo de música e información. 33:08 Usted está escuchando Negras inspiradas en las grandezas de nuestras ancestras. 33:14 Les saludan Kimberly Figueroa Calderón y una servidora Bárbara Abadía Rezach. 33:18 Hoy tenemos el honor de conversar con Mijane Jiménez Salinas 33:21 sobre activismo de las mujeres afromexicanas. 33:24 Mijane, ciertamente por lo que también nos ha ido contando en el segmento anterior, las poblaciones afromexicanas han hecho contribuciones significativas a lo que es la cultura, que muchas veces no son reconocidas. ¿Cómo enfrentan las activistas afromexicanas la invisibilización sobre sus aportes y saberes? Y por otro lado, ¿cómo entonces también enfrentan la apropiación cultural? 33:47 La apropiación cultural en México ha sido desde la subrepresentación, yo lo he visto así, ¿sabes? O sea, hay gente que recién ha visto acciones afirmativas para el pueblo afromexicano y, ah, oh, descubrí que tengo un tatarabuelo afro, soy afromexicano, afromexicano, afromexicano. 34:06 Desde ahí empieza la apropiación hasta el que utilicen símbolos específicos y se beneficien de ello y ni siquiera beneficien al municipio. 34:18 Un ejemplo claro fue una cerveza que en Día de Muertos colocaba la mascarita de los diablos y si le comentabas no sé qué cosa, te ponía tu nombre abajo de la mascarita. 34:30 Hasta yo caí en el juego, yo, ah, sí, hagamos, le hagamos, le caí en el marketing, y después me di cuenta y dije, ups, están usando nuestra máscara de los diablos, y no estamos recibiendo nada. 34:41 Entonces, el año pasado el Estado mexicano hizo una reforma constitucional en donde, pues, supuestamente las empresas y personas individuales o colectivos o el Estado mismo puede, tiene que venir aquí a la comunidad, hacer una reunión y hablar si podemos utilizar tal cosa. 35:00 canción, pero no, o sea, nada, 35:03 nada, la realidad, y 35:05 después de todo, a veces, como no 35:07 hay una conciencia de identidad 35:09 fuerte en México, 35:11 pues la gente ya, la gente dice, 35:13 ay, qué bueno que sacan nuestras cosas, 35:16 así también le dan difusión 35:17 a lo afro, y entonces, 35:18 en lugar de ver lo negativo, 35:21 es, ay, dejen de estarlos criticando, 35:22 es mejor que saquen nuestras cosas 35:25 a la luz, y que sea 35:26 visible, entonces, no, 35:28 No ha sido como algo tan marcado, ni he visto como demasiado activismo en torno a la apropiación cultural, 35:37 sobre todo en nuestras ropas, ¿no? El estilizar la ropa, estas blusas de la artesa. 35:43 Y también se ha visto que últimamente las mujeres afromexicanas hemos tendido a buscar esta parte de la africanía en telas africanas 35:55 y que incluso han exotizado esta parte de los turbantes, 35:59 porque, por ejemplo, hay un debate bien fuerte con eso de los turbantes, 36:03 porque aquí en Juaj y las señoras todavía se amarran la cabeza, 36:06 pero ninguna se hace un turbante. 36:08 O sea, aquí la gente se amarra la cabeza con un pañuelo así liso para atrás 36:11 porque no quieren que le dé el sol o porque le hace daño el sol 36:14 y piensan que así no les va a dar directo. 36:16 Entonces, justamente la gente mayor negra acá no usa un turbante ahí todo 36:21 con el moño y acá y allá 36:23 pero cuando nos vemos representadas 36:26 en espacios o 36:27 en flyers de las instituciones 36:30 o organismos multilaterales 36:31 pues vemos que está una compa ahí 36:33 con un turbante así y así 36:35 todo, eso no me representa 36:37 justamente es como raro 36:40 porque al menos aquí 36:42 en CUAJI las mujeres afroamericanas 36:44 no usamos eso, que sí se ha puesto 36:46 como muy de moda 36:47 muy chido y se ve bonito, sí 36:49 pero no a todas nos representa de la misma manera. 36:53 Mijane, gracias por contarnos sobre eso, porque es un tema también muy controversial 36:59 y muy difícil a veces de entender el tema de la apropiación cultural 37:03 con la cuestión del mestizaje y todo eso. 37:05 Entonces, gracias por ponernos en perspectiva también desde tu perspectiva, ¿verdad?, 37:10 como afromexicana. 37:11 Y también quisiéramos hablar un poco sobre tu activismo político, ¿no? 37:15 Sabemos que tu padre Silvio Jiménez Lugo estuvo involucrado en la política. 37:19 Tú fuiste candidata a legisladora en Coajinicualipa, Coajinicuilapa. 37:26 ¿Cuáles son las dificultades para una persona afromexicana 37:30 ser parte de un movimiento político? 37:32 Y también ha señalado públicamente que los partidos políticos mexicanos 37:38 tienen una deuda con la comunidad afromexicana, 37:41 específicamente con las mujeres afromexicanas. 37:44 Entonces, háblanos de tu activismo político, ¿verdad? 37:46 de en qué consiste la deuda, cuáles son las alternativas, ¿no? 37:51 ¿Qué propones tú como candidata o qué has propuesto como candidata política 37:54 para atender también y denunciar esa deuda política pública que hay en México? 38:00 Gracias por esta pregunta, Bárbara. 38:02 Me emociona mucho que conozcan de dónde surge esta inquietud, 38:07 porque yo crecí en una casa de gestores, crecí en campañas políticas, 38:13 crecí en 38:15 entregando dadivas 38:17 cada que el huracán Paulino 38:18 el huracán que se le antojara 38:20 aterrizar en estas tierras afromexicanas 38:23 vi como mi papá trasladaba una lancha 38:25 desde Punta Maldonado hasta 38:26 Barajillas para poder cruzar a la gente 38:29 porque el puente se había caído 38:30 así crecí, entonces 38:33 indiscutiblemente 38:34 puedo negar que la participación política 38:37 me apasiona, soy promotora 38:39 de las acciones afirmativas 38:40 para candidaturas del pueblo afromexicano 38:42 aquí en el estado de Guerrero, que de ahí se apuntalaron para que a nivel nacional 38:47 el INE declarara alineamientos en el proceso pasado para espacios de representación 38:53 proporcional en la Cámara Alta, en el Congreso Federal, a candidaturas de personas afromexicanas. 39:00 Actualmente hay seis curules de personas afromexicanas, en cinco hubo subrepresentación 39:05 o usurpación de identidad y solamente una es la que ejerce una persona afromexicana, 39:10 activista, defensora, con agenda 39:11 hombre, cabe resaltar 39:14 que yo inicié 39:16 este proceso por la inquietud 39:17 en diferentes procesos 39:19 internacionales como la Asamblea General de la OEA 39:22 yo veía que había congresistas 39:24 afrodescendientes en Honduras, en Colombia 39:26 y en otros espacios 39:28 y eso dije, ¿por qué en México no? 39:31 entonces cuando promuevo 39:32 gracias a la Defensoría Pública Electoral 39:33 del Tribunal Electoral de la Federación 39:36 de manera coordinada 39:39 estas acciones afirmativas 39:41 pues tomaron de metodología 39:43 las encuestas intercensales 39:46 de 2015 porque hay que recordar 39:48 que el pueblo negro en México 39:49 no había sido contado de manera oficial 39:51 nunca hasta en 2020 39:53 entonces este fue un parteaguas 39:56 después soy candidata 39:58 y una de las propuestas principales 39:59 es generar un reconocimiento 40:01 constitucional en el estado 40:03 que garantice presupuesto 40:05 política pública diferenciada para las personas 40:07 afromexicanas y sobre todo 40:09 reivindicar la identidad positiva 40:11 en infancias, en juventudes 40:13 para sensibilizar 40:15 las muestras de racismo que tenemos 40:17 en nuestro territorio. Esto fue 40:19 como también 40:20 ponderar la participación política 40:23 en mujeres negras, lejos 40:25 de las labores de cuidados, 40:28 lejos de los estereotipos 40:29 en los que las mujeres negras deberíamos 40:31 de estar en casa, deberíamos estar 40:33 al servicio del otro, del amo, del otro, 40:35 de la otra, del otro. Entonces 40:37 justo es ir desmontando 40:39 esa idea de que nosotras no podemos 40:41 en ese sentido 40:43 actualmente me encuentro 40:45 en un proceso en donde 40:47 gracias a las sentencias que se han hecho 40:49 de manera conjunta con los indígenas y afros 40:51 hoy el Congreso 40:53 hoy el Consejo 40:55 de Electoral y de Participación 40:57 Ciudadana en Guerrero está 40:59 buscando una representación del 41:01 pueblo afromexicano y de los pueblos indígenas 41:03 en el Consejo General 41:05 del Instituto Electoral para 41:07 que tengamos el mismo rango que un partido político y podamos defender las candidaturas en el proceso electoral. 41:16 Yo estoy en la primera etapa, salí siendo representante municipal de aquí de Coajinicuilapa, las autoridades comunitarias me eligieron. 41:24 Uno de los objetivos en participación política es generar lineamientos claros. 41:28 Yo he posicionado mucho la autoascripción calificada que esto para mí es que las personas que accedan a las cuotas electorales afrodescendientes tengan un servicio a la comunidad, no un servicio institucional, no que hayan sido diputados, presidentes, gobernadores, no, que hayan sido personas que hayan hecho labor social, alguna fiesta patronal, alguna, llámese padres de familia, comités de padres, madres de familia, 41:55 servicio en donde no hayan adquirido 41:58 ningún pago, que hayan regalado 42:00 algo, ¿no? Claro que está 42:02 además decir activismo, defensoría 42:04 de derechos, ¿no? Entonces, esto es 42:06 algo que yo he estado buscando 42:07 desde hace algunos años 42:10 y hoy creo que 42:11 esta es la oportunidad para que Guerrero 42:14 sea pionero 42:15 en participación política del pueblo 42:17 afromexicano, pues vamos a esperar 42:19 y si no vamos a estar vigilantes de la persona 42:22 que quede ahí y yo 42:24 creo que uno de los desafíos importantes 42:26 para las mujeres negras sin el poder 42:28 es primero, creérnosla. 42:30 Segundo la labor de cuidado La mayor de mujeres negras tenemos a alguien a quien cuidar Si no son hijos es a alguna persona adulta mayor o alguna persona con discapacidad Entonces no se puede pensar en participaci pol si tienes que pensar qui va a cuidar a la persona o a la crian 42:48 entonces un tema de cuidados 42:50 y esas redes de apoyo que tanto hablamos 42:53 a la hora de participar en 42:54 política, yo cuestioné mucho al movimiento 42:56 feminista y a las mujeres activistas 42:58 en que todo mundo compartía 43:01 mis flyers y tal vez 43:03 en mi propuesta de campaña 43:04 pero ninguna ni afro feminista ni 43:06 feminista casualmente compartía 43:08 que había una mujer afromexicana siendo 43:10 candidata y para mí eso fue un golpe duro 43:12 porque hemos romantizado la participación 43:14 porque todas decimos participen 43:16 pero cuando participamos ninguna de ellas 43:19 ni nosotras ni las otras 43:20 apoya, comparte, difunde la propuesta 43:23 de la COMPA, entonces ahí cuando 43:25 digo es absurdo, yo sí 43:27 denuncié eso y lo he denunciado 43:29 de manera pública, sí, me sentí sola 43:31 me sentí aislada, no sentí ninguna 43:33 red de apoyo de ninguna colectiva 43:34 afromexicana defendiendo 43:36 la candidatura 43:38 entonces, y por supuesto 43:40 tampoco quiero romantizar la participación 43:42 política porque la vida cambia después 43:44 de ser candidata, y esto lo he dicho 43:47 responsablemente, compas 43:48 si ustedes quieren, piénsenle 43:50 no está fácil, no está fácil 43:53 si quieres tienes que empezar 43:54 a hacer esto, esto como una serie de acciones 43:57 y hoy creo que esa es la agenda 43:59 para mí, para mi Hane, para Manu Amiga 44:01 el decir que 44:02 cuál es la verdadera participación política 44:05 que debemos de tener las mujeres 44:07 afromexicanas y quiénes estamos 44:08 dispuestas a estar ahí, porque 44:10 tampoco se trata de lanzar al ruedo 44:12 a las compas sin 44:14 advertir qué es todo lo que implica. 44:17 Sí, ahora que 44:18 nos has mencionado, Manu, amiga, ¿verdad? 44:20 Y sabemos que 44:22 es una de las organizaciones afromexicanas 44:24 de mayor tiempo 44:25 en la lucha comunitaria. 44:28 Cuéntanos sobre los objetivos y logros 44:30 de esta organización que hoy día presides 44:32 y que fue fundada por tu papá. 44:34 ¿Ha sido difícil asumir el liderazgo 44:36 comunitario? ¿Cómo te recibieron 44:38 las mayores también? 44:40 Ya que hablaste un poco, ¿verdad?, de ese recibimiento, 44:42 pero las personas que estaban antes que tú 44:44 ¿cómo lo vieron también? 44:46 Pues me pusieron el 44:48 apodo de la niña veneno, entonces imagínate 44:51 cómo me recibieron 44:52 fíjate que 44:54 yo asumo la presidencia después de que fallece 44:56 mi padre, le di un cambio 44:58 totalmente ahí, la mesa directiva 45:00 es LGBT 45:02 entonces para 45:04 mí fue un desafío 45:06 primero porque era joven 45:08 porque sí me tocaba, o sea no sé si 45:10 Y cómo decirles, sí estaban las personas adultas y yo estaba joven, tendría unos 26 años. 45:18 Entonces era como, oiga, quiero hablar, quiero hablar. 45:20 Era la niña de todas las reuniones que no me invitaban, pero yo me enteraba y llegaba. 45:25 Y entonces era la que siempre tenía alzada la mano y era la última a la que le daban la palabra. 45:30 Y era la que siempre cuestioné el género en el movimiento afro y nunca me daban respuesta. 45:34 Pero todo fue cambiante después de que yo paro, ¿sabes? 45:39 después de parir, es que como ya 45:41 eres mamá, aunque yo era joven 45:43 pero como ya era mamá, ya se 45:45 tomaba por seriedad el asunto 45:47 ah, Nora, ya sabe lo que quiere la muchacha 45:49 ya no era la niña veneno 45:50 ahora era la problemática 45:53 la que cuestionaba todo, pero ya 45:55 no era la niña veneno, o sea, si ves 45:57 como que el mismo adultocentrismo 45:59 era de, ah, como ya tiene un hijo 46:01 ya creció, ahora sí ya, tiene derecho 46:03 a hablar, tiene derecho a opinar 46:05 y desde ahí me di cuenta 46:07 en ese movimiento afromexicano adultocentrista 46:09 que era necesario 46:11 generar espacios propios para las juventudes 46:13 no para mí porque yo ya iba de salida 46:15 sino para los que vinieran llegando 46:17 uno de los logros importantes 46:19 fue la fundación de la 46:21 Red Nacional de Juventudes Afromexicanas 46:23 que fue una alianza entre 46:25 tres hombres de Morelos 46:27 Chiapas y 46:29 Puebla que fueron mi primera red de 46:31 apoyo para gestionar recursos 46:33 y para ejecutar sueños 46:35 sueños de juventud, le llamaría yo. 46:38 Se creó esta red, lleva tres años, 46:40 actualmente está consolidada, 46:42 tiene su propia autonomía, sus propios 46:44 recursos económicos y propios liderazgos. 46:46 Y justo hasta 46:48 este año que fueron al foro permanente 46:50 yo tuve la oportunidad de gestionarles 46:52 el proceso de visado 46:54 y demás, y articulaciones. 46:56 Hasta ahí yo 46:58 me retiro, ya no tengo 47:00 ni treinta ni veintinueve, 47:02 entonces ya tengo treinta y cuatro años 47:04 y era necesario, era necesario. 47:07 Entonces, está este espacio ahí, actualmente está ahí, es diverso, ¿no? 47:13 Atienden diferentes problemáticas, pero lo cierto es que también en las juventudes hay diversidades 47:19 y muchas de las veces las juventudes de ciudad no son las mismas juventudes que la de la ruralidad. 47:24 Y ahí hay todavía uno de los impulsos a ponderar la identidad en las juventudes rurales. 47:32 Otro de los logros importantes de mano amiga, aparte de los de participación política, fue que en pandemia estuvimos dando paquetes de sostenibilidad alimentaria a familias afromexicanas de escasos recursos, a personas de la tercera edad y a madres autónomas, así como también la creación de la red internacional Afropoderoso. 47:54 Esta red que habla de la importancia de decidir sobre nuestros cuerpos afrodescendientes, pero también de la menstruación digna en niñas, adolescentes y jóvenes afromexicanas y afrodescendientes. 48:06 Y por supuesto también el autocuidado o cuidado colectivo como medida de prevención para eliminar el abuso sexual. 48:15 Entonces han sido estos ejes importantes que nos han permitido llegar a diferentes países, Costa Rica, Ecuador, Cuba recién, y Colombia, México por supuesto. Hoy creo que Mano Amiga de la Costa Chica es un semillero de redes, de proyectos que pues solo sembramos y crecen solos y solas. 48:37 Mijane, nos has hablado de Manu Amiga de la Costa Chica, de Afropoderosa. También sabemos que eres parte de la Red Nacional de Juventudes Afromexicanas y de la colectiva MUAFRO. Con 34 años, pero has hecho un montón. Así que, y lo que falta, que ojalá que lo que falte también traiga mucha alegría y mucho goce, ¿verdad? 48:59 porque sabemos que estos trabajos tienen una carga de mucho dolor, de mucho trauma y muchas frustraciones como las que planteabas cuando estabas en una organización y no tenías básicamente ni voz ni voto, no te escuchaban como mereces como persona. 49:14 Nos puedes hablar un poco sobre la Red Nacional de Juventudes Afromexicanas y de la colectiva MUAFRO, pero en general, ¿cuáles son esas denuncias principales que tienen, que dan cuenta de la necesidad de que existan estas organizaciones? 49:30 Pues como te contaba desde la red, el primer obstáculo a vencer fue el adultocentrismo. En esta parte de, si solo los, porque entre machos también hay niveles, ¿no? En este caso fue el etario, ¿no? Porque no porque hayan estado en la red significa que ya estén deconstruides. No, tampoco. 49:51 Pero sí, entre el mismo patriarcado, el que el adultocentrismo era una pieza principal para obstaculizar y llegar a diferentes actores, actores o cambios sociales, incluso poner la problemática del orgullo LGBT afro dentro de un movimiento nacional, que la red nacional ha sido pionera en eso. 50:10 Hoy creo que también, afropoderosas, otro de los obstáculos a vencer fue a ver ustedes, mujeres afrodescendientes deconstruidas. No están pensando en las niñas. ¿Cuántas niñas hay en cada encuentro de mujeres? Ninguna, ¿no? ¿Cuántas colectivas de mujeres afrodescendientes en todo el continente están hablando de aborto? Ninguna. ¿Cuántas colectivas de mujeres están hablando de menstruación? Ninguna. 50:34 A ver, usted mujer adulta, ¿qué sabe? Entonces, eso fue como de los primeros obstáculos. Y la colectiva MUAFRO es una colectiva de base de mujeres rurales hablando de identidad afromexicana y sobre todo hoy están iniciando un proceso, estamos iniciando un proceso de sanación en donde recurrimos a Colectivo Ilé para fortalecer nuestro propio proceso de sanación. 50:57 Las mujeres defensoras, ¿quién las cuida? Y a las mujeres negras defensoras, ¿quién nos cuida? ¿Quién invierte en ello? Si nosotras mismas no lo hacemos, entonces ¿quién? Entonces, a partir de ese proceso es que decidimos vincularnos y seguir tocando puertas para sanar nuestro propio legado ancestral, individual y colectivo. 51:19 Estoy pensando, sí, en esta juntanza de colectivo y muafro en área de esa afrosanación, pero yo quisiera saber un poquito más o que la audiencia escuche de cuáles son esos planes en futuro inmediato, un poquito más específicos. 51:38 Bueno, pues la idea es que tengan una visita por acá en México, poder conocer, reconocer nuestras trayectorias. 51:48 La colectiva MUAFRO somos mujeres diversas de diferentes edades de Guerrero y Oaxaca y tenemos una agenda propia en donde buscamos la participación política, los derechos a la salud, derechos sexuales y reproductivos, identidad, antirracismo. 52:05 y se tienen más de ocho años de fundación 52:10 y eso nos ha permitido detectar y detectarnos que en temas de autocuidado 52:16 somos todavía jóvenes. 52:19 Conocimos al Colectivo Ilé y a Revista Étnica en Cambridge, 52:24 ahora que nos tuvieron a bien regalar un libro que se llama Sanare, 52:29 o Sanare, 52:30 y pues quisimos 52:33 que nos compartieran un poco de su maravilloso 52:36 trabajo acá, estaremos 52:38 en este encuentro de afrosanación 52:40 en Huatulco, vendrán compañeras 52:42 corresponsales y también van 52:44 a recorrer parte del territorio de base 52:46 como nosotras decimos 52:47 no queremos que muestren todo lo que 52:51 el eurocentrismo ha mostrado 52:52 del Afro México, queremos que muestren 52:54 nuestras realidades, lo que vivimos 52:56 lo que comemos 52:58 cómo nos relacionamos y sobre todo que en esta muestra gráfica que puedan hacer también ustedes mismas, ustedes se puedan reconocer y saber que las fronteras son solo líneas imaginarias que el Estado ha puesto para nosotras y nosotros. 53:17 venimos llegando de Cuba 53:18 Cuba nos necesita 53:20 todas nos necesitamos 53:23 juntas, fuertes 53:24 y sobre todo sanas, algo que 53:27 les decía a las compas es que 53:29 bueno, todo el mundo quería ir a Costa Rica 53:31 cuando EPSI era vicepresidenta 53:33 todo el mundo quería ir a Colombia 53:35 ahora que Francia Márquez es vicepresidenta 53:37 pero quien quiere ir 53:39 a las colonias, a la base 53:41 donde habemos mujeres negras que estamos 53:43 trabajando duro, que estamos resistiendo 53:45 al capitalismo 53:46 al racismo y que todavía tenemos la esperanza de sanar y sanarnos. 53:51 Entonces hoy creo que es necesario que nos articulemos. 53:56 También desde el capítulo México de la Red Mad estamos buscando hacer alianzas. 54:03 Si bien es cierto, tampoco hay que romantizar la relación entre nosotras, 54:07 pero buscamos, buscamos estos acuerdos, estos consensos 54:11 y impulsar la sororidad, que no me gusta mucho ese término, 54:17 porque de pronto romantiza también el que tengamos que soportar 54:20 lo que la otra feminista blanca burguesa hace, no me gusta. 54:24 Pero, pues justamente es necesario que nos aliamos, 54:28 que nos articulemos desde una manera empática, amorosa y sobre todo antirracista. 54:34 Mijane, quedan muchísimos temas por conversar contigo, 54:37 pero no queremos despedir el programa sin saber qué sueñas. 54:41 Un mundo antirracista en donde mi hija se pueda ver representada en los programas de televisión, en la música, en los libros de texto. 54:51 Sueño un mundo lejos de las fronteras y con el afroamor que todas nosotras tenemos que dar. 54:59 Qué belleza. Soñamos contigo, mi hija. 55:01 Como siempre, agradecemos al personal técnico de Radio Universidad por su apoyo en esta edición de Negras. 55:08 no olviden sintonizar Negras 55:10 el próximo viernes a las 3 de la tarde 55:12 feliz viernes a todos 55:38 ¡No quiero! 56:08 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico y Colectivo Ilé presentaron Negras, 56:21 asumiendo nuestro justo rol como forjadoras de cambio. 56:28 Acaba de escuchar el podcast de Negras. 56:31 Le invitamos a que nos sintonice los viernes a las 3 de la tarde 56:35 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 56:43 Todo un mundo de música e información.
