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0:00 Escucha el podcast de Negras. 0:02 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 0:05 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 0:10 y el 88.3 FM Mayagüez. 0:14 Todo un mundo de música e información. 0:17 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta Negras. 0:22 Producido por Colectivo Ilé, 0:24 un espacio para visibilizar proyectos antirracistas 0:28 y educar de forma crítica e informada sobre la negritud y la racialización. 0:35 Las expresiones que comparten nuestras invitadas no representan necesariamente la opinión de negras ni de Colectivo Ilé. 0:45 Hoy en Negras les saludan Bárbara Abadía Rezach y Carmen Margarita Sánchez de León. 0:50 Para conversar sobre Old Relord nos acompaña Georgina Geo Vidiella. 0:54 Antes de presentar a Geo, nos gustaría convidarles a escuchar Echoes of Harlem, de Duke Ellington. 1:24 La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días 1:54 Hemos escuchado la composición Echols of Harlem de Duke Ellington, 2:04 que se fue uno de los grandes artistas del Harlem Renaissance. 2:09 Dos años antes de esta composición que hemos escuchado, 2:13 en 1934 nacería precisamente en Harlem la gran poeta Audre Lorde. 2:20 Lorde nació en una familia de inmigrantes de la isla caribeña de Granada que llegó a Nueva York en el pleno, pleno, pleno periodo de lo que se conoce como el Renacimiento de Harlem. 2:35 Este fue un momento de una gran producción intelectual y cultural de las comunidades afroamericanas, que más o menos tuvo una duración entre la década del 20 y el 40, que es el momento en que ocurre la gran migración que llevó a muchos afroamericanos del sur a moverse hacia el norte de los Estados Unidos de Norteamérica, 2:59 buscando mejores condiciones de vida y huyendo de aquello que fueron las leyes del Jim y Jane Crow. 3:07 Y es en Nueva York, específicamente en Harlem, donde se convertiría ese espacio de encuentro para afrodescendientes 3:14 que provenían de distintos lugares del Caribe. 3:16 La abundante producción artística y la organización política influyó a todas esas poblaciones. 3:23 Ese Harlem fue el que conoció a nuestra poeta Julia de Burgos, 3:26 cuyo nacimiento también recordamos en estas fechas. 3:29 Así que Lorde es, sin lugar a dudas, una de las voces más importantes de los feminismos negros 3:35 para el feminismo en general y para entender la interconexión de racismo, sexismo y homofobia. 3:42 Hoy Georgina Vidiella se une a nuestra conversación sobre Audre Lorde. 3:46 Y Geo, como le conocemos popularmente, es feminista antirracista, es profesora, 3:53 es comunicadora social y lesbiana gorda en resistencia. 3:57 Desde hace muchos años ya Geo viene interesada en el legado de Audre Lorde 4:02 sobre quien está desarrollando una investigación biográfica 4:08 respecto a su vinculación con México, Latinoamérica y el Caribe. 4:13 Geo Vidiella ha formulado y llevado a cabo talleres, seminarios, 4:18 conferencias y encuentros variados sobre los escritos y aportes de Audre Lorde 4:25 con la finalidad de leer colectivamente y recrear sus palabras en nuestras vidas. 4:33 Bienvenida a Negras, Eo. Bienvenida. 4:35 Tanto gusto, me encanta estar aquí con Bárbara y con Carmen Margarita 4:39 en esta ocasión, en este punto donde vamos a hablar sobre Audre Lorde. 4:44 Es un enorme placer, estoy a la disposición para conversar, para seguir recordando a Odre a 90 años de su nacimiento, 4:53 que eso es algo muy importante de señalar, a 90 años de haber aparecido a la vida ahí en Harlem, como lo han dicho ustedes. 5:03 Muchísimas gracias, Geo, por aceptar nuestra invitación y por convidarnos también a celebrar y a leer juntas a Odre. 5:10 Geo, queríamos preguntarte 5:12 ¿cómo adquiriste conciencia sobre el proceso 5:14 de racialización y cómo esto 5:16 impactó tu vida? 5:18 Pues salí creciendo justamente, me fui dando cuenta 5:20 ¿no? cómo se iban ordenando 5:22 las relaciones en el 5:24 contexto donde yo crecí, yo crecí en Mérida 5:26 Yucatán, que es una ciudad 5:28 sumamente racista, sumamente 5:30 segregada 5:32 simbólicamente segregada, donde las 5:34 personas mayablantes son 5:36 retomadas para el turismo 5:38 sus bordados 5:40 sus formas de expresión, su imagen es apropiada para el turismo y que recientemente, a partir de que es una de las ciudades más seguras del país, 5:49 recibe una enorme migración de personas extranjeras y de personas de otras partes, lo que encarece la vivienda y está generando nuevos procesos, 5:58 por ejemplo, de extractivismo, del Tren Maya, que es una discusión nacional, es un tema ecológico nacional, 6:08 es decir, un contexto sumamente complejo en relación a las relaciones raciales. 6:13 Y entonces yo crecí en ese contexto y fui entendiendo que hay distintas posiciones, 6:18 distintas maneras en que las fuerzas y los poderes someten a las personas según sea su color, su piel, según sea su origen. 6:28 Es el caso de este lugar que les cuento. Yo entendí a través también del teatro. Yo la primera obra de teatro que vi que tenía esta temática era Canec, que hablaba sobre el líder de la guerra de castas, sobre la rebelión indígena en el sureste mexicano. 6:45 Y también más adelante mi abuelo, que fue actor y director de teatro, montó varias veces una obra de teatro que se llama Enequén, que habla sobre cómo era el trabajo esclavo en las haciendas enequeneras y el sometimiento a la población indígena en la zona de Yucatán. 7:06 Entonces eso yo lo aprendí más o menos en mis 20 7:10 A cierta edad fui comprendiendo 7:13 Digamos el tema socio histórico 7:16 El tema de la segregación racial 7:19 En el contexto de este lugar 7:21 Pero más adelante yo me encontré con el trabajo 7:24 De Audrey Lord y de otras autoras 7:26 Bell Hooks y una gran gama de autoras 7:29 Que ustedes seguramente conocen y de aquí habrán hablado en el programa 7:32 Muchas veces que son mujeres negras 7:35 que nos han entregado un pensamiento de grandes dimensiones para pensar no solo racismo, 7:42 sino para pensar toda la interconexión entre las opresiones y la necesidad de unir y coordinar las luchas. 7:49 Entonces esa es mi perspectiva. 7:53 No solamente creo yo que se trata de un tema de vivencias personales, 7:59 sino siempre de vivencias personales en consonancia con lo social 8:02 y la manera en que se ordenan estas relaciones, 8:06 la manera en que no podemos pasar por alto nadie, 8:11 ninguna persona puede pasar por alto que existe 8:13 esos sistemas de opresión y esa manera de segregar a la otra o al otro. 8:19 Me llama mucho la atención, Geo, y gracias por tu respuesta, 8:23 me llama mucho la atención la combinación en el caso de tu proceso 8:26 de crear conciencia, una conciencia antirracista, 8:31 como fue una fusión no solo de las experiencias vividas en Mérida, 8:35 pero también de esos espacios culturales como el teatro, como la literatura. 8:41 Y yéndonos por esa línea, te pregunto, porque tú eres una estudiosa de Audre Lorde, 8:47 ¿por qué Lorde? ¿Qué impacto tiene Lorde en tu vida? 8:51 yo encontré a Lorde en 2004 8:54 hace justamente 20 años 8:57 es la primera vez que yo la leo 8:59 a mí me regalan 9:01 Sister Outsider 9:04 es un regalo que me hacen 9:06 en la librería de las mujeres en Madrid 9:08 que es la primera instancia 9:11 que traduce a Lorde al castellano 9:14 a través de la editorial Horas y Horas 9:16 que también ellas tradujeron Samy 9:20 y que justamente la Sister Outsider la tradujeron en un principio como la hermana extranjera 9:26 y que hoy la han traducido como la hermana otra. 9:30 Tienen una nueva traducción, muy interesante esta necesidad de volverla a traducir por una persona distinta. 9:38 Pero el caso es que yo en 2004 voy a esa librería, compro algunos libros, 9:43 miro el libro de Odre, pero no me lo llevaba, yo no me lo llevaba. 9:47 llevaba cuantos otros 9:50 y siempre con las restricciones de viajar 9:53 y de cargar en la maleta 9:54 y sin embargo me lo regalaron 9:56 me lo regalaron ahí 9:58 y fue la primera vez que yo la leí 10:00 entendí algunas cosas 10:02 que tenían que ver con mi vida 10:05 de manera inmediata 10:06 como el asunto de que Audrey Lorde había estado casada 10:09 era una lesbiana 10:10 que en un momento de su vida había estado casada 10:13 y en ese momento yo vivía en pareja 10:15 con un hombre 10:17 Tengo una hija y en ese momento estaba pensando cómo podía iludir la vida heterosexual y cómo podía cambiar de rumbo mi vida en relación a que yo no estaba conforme ni contenta con ese camino. 10:33 y Odre fue sin duda como lo fue para montones de mujeres de su generación 10:38 que hicieron este mismo tránsito de tener una casa con hijos, marido 10:43 y un camino señalado dentro de cierto modo de vida 10:48 y muchísimas mujeres de su generación y seguramente muchas ahora mismo 10:52 se pueden identificar con esa parte. 10:56 Y ahí mismo en la hermana extranjera también encontré que había otras maneras de ser feminista. 11:01 Yo había conocido un cierto feminismo muy apegado a la CEDAW, muy apegado a los derechos humanos, muy apegado a las instituciones que en los noventas empezaron a surgir y resultaban muy atractivas estas premisas de igual salario o derechos sexuales y reproductivos. 11:22 es decir, que siguen siendo vigentes, que siguen siendo parte de agendas, pero que no representan a la totalidad de las mujeres del mundo 11:29 y que tienen el problema justamente de obviar estas diferencias raciales, de dar por hecho las diferencias entre las mujeres. 11:39 Y ahí fue donde yo fui entendiendo que lo que yo había conocido hasta entonces como feminismo tenía ciertas limitaciones, 11:46 pero además esta nueva forma de ver el feminismo tenía un montón de potencia. 11:50 Quería preguntarte que Odre tuvo una relación muy compleja con su mamá 11:56 Entre la admiración y el rechazo 11:58 Y esto pues la llevó a salir de su casa a los 17 años 12:01 ¿Podrías hablarnos también de esa relación un poco también combinada con tu propia historia 12:06 De lo que nos acabas de contar? 12:08 Sí, claro 12:09 Hay muchas lecturas respecto a la manera en que presenta a su madre en Sammy 12:15 De entrada sí parece una relación conflictiva 12:18 para una relación que tiene muchos matices de dolor, ¿no? 12:23 Sin embargo, también esto tiene que ver con un pronunciamiento, ¿no? 12:27 Tiene que ver con el pronunciamiento de que concretamente su madre, 12:31 Linda Belmar, y muchas mujeres seguramente inmigrantes, 12:36 tienen que criar a sus hijos para la sobrevivencia, ¿no? 12:39 Y dice Odre, y a veces la ternura se pierde, ¿no? 12:42 Esa es una cosa que nos muestra ahí en la serie de restricciones, en la serie de castigos y de regaños impuestos por su mamá. 12:55 Pero también hay que acordarnos de que ahí mismo en Sammy ella dice yo soy reflejo de la poesía secreta de mi madre y de sus iras ocultas. 13:05 Es decir, ella se pronuncia siempre como un reflejo de su madre y atribuye 13:10 Hay una parte donde ella dice, ¿cómo me hice poeta? 13:14 Y él lo atribuye a la relación de su madre con el lenguaje 13:17 Y esto tiene que ver también a referir ahí en Sammy que ella ha crecido en una casa antillana 13:24 En una casa antillana donde la lengua tiene sus complejidades 13:29 Porque no es la lengua materna ni es la lengua que la madre abraza en principio 13:34 sino que la madre inventa palabras 13:36 la madre trae palabras 13:38 de un pasado que Odre no conoce y la madre trae palabras de ese lugar que para Odre por muchos a durante su infancia y juventud es un espacio casi misterioso que es Carric que es la isla de nacimiento de su madre 13:51 Entonces esa es una parte que también es importantísima, ver cómo ella da ese crédito o atribuye a esa relación 14:00 con las palabras de esta mujer migrante antillana, su propio acercamiento a otras formas de mirar el lenguaje 14:07 y de crear poesía. 14:10 También creo que es interesante que ella, en general, 14:14 las relaciones entre mujeres están problematizadas en SAMI. 14:18 A lo largo de toda la biomitografía están problematizadas las relaciones entre mujeres, 14:24 comenzando por la relación con su madre, pero también con sus hermanas, 14:27 en relación a cómo ella en el contexto familiar se siente extraña, 14:32 se siente, es rebelde, no se adapta a la serie de reglas o a la serie de condiciones que esta casa impone. 14:42 Por eso a los 17 se va, cerca de los 17, un poco más bien cerca de cumplir los 18, ella se va. 14:52 Y también se va en una serie de circunstancias interesantes porque se va con la idea de posteriormente emigrar a México 15:00 y se va con la idea de irse muy lejos de esa casa. 15:04 Pero también en Sammy yo creo que hay una serie de cosas bonitas 15:09 acerca de la madre y la ancestralidad. 15:11 En especial hay una pieza que Odre escribió con el nombre de manera independiente 15:17 y la publica en una revista antes de que se publique Sammy, 15:20 que se llama El mortero de mi madre. 15:23 Y aparece en Sammy, es el capítulo 11, 15:25 y es una preciosa descripción sobre la manera en que su madre y este mortero que ella usa para mezclar especias y hacer una comida antillana, 15:36 su madre es la mediación para conectarse también con sus ancestras caribeñas, ¿no? 15:41 Entonces no creo yo que hay un descrédito a la madre, sino creo yo que hay una problematización de la relación con la madre 15:49 y me han contado, yo no lo tengo como una vivencia directa, me han contado de la crianza en lugares similares, en lugares de inmigración, en lugares donde el racismo azota a una familia y a una comunidad 16:04 y que estas crianzas pueden tener esa parte de dureza que Odre describe y que expresamente lo repito, dice ella, a veces la ternura se pierde. 16:14 Has mencionado ya que Lorde en su salida de su casa materna pensó en ir a México. 16:25 Mucha gente quizás no esté al tanto de la relación de Lorde con México. 16:33 Así que un poco te invito a que nos hables cómo Lorde fue tocada por México y qué huella dejó en ella. 16:42 Es una gran historia, ¿no? La manera en que ella, cuando cumple 17 años, anota en su diario, solo me quedan 365 días para irme de aquí, ¿no? Ella quería irse de su casa, ¿no? Y tenía muy claro que tenía que ahorrar también dinero si quería ir a México. 17:02 entonces inmediatamente que sale de casa 17:05 pasa algunas semanas 17:07 en Nueva York, pasa algún tiempo 17:09 en Nueva York, pero después se va 17:11 a Stanford a trabajar 17:12 y a reunir dinero, como todo esto 17:15 está relatado en Sammy, a reunir 17:17 dinero para venir a México 17:19 del lugar que sabe 17:21 muy poco en realidad, sabe que está 17:23 pegado a Estados Unidos 17:25 y sabe que ahí 17:27 hay cierto 17:28 esplendor del arte, cierto esplendor político 17:31 porque tenía unas amistades, en concreto el novio de una de sus amigas, 17:37 había trabajado o estado en el taller de Siqueiros y de Rivera, había estado con los muralistas. 17:45 Entonces este amigo le había contado sobre México, incluso le da referencias de los talleres de pintura de artistas 17:52 y les da referencias de un hotel donde ella pueda quedarse. 17:55 Ella llega con unas ciertas referencias y en especial una amiga le había dado el contacto en México de Frederica Martin, que es una mujer que vivía en Cuernavaca y que había combatido en las brigadas Lincoln. 18:09 como ella era enfermera de las brigadas Lincoln y que fueron una serie de, pues una gran cantidad de personas de todo el mundo, de Europa y de otros lugares que fueron a combatir en la guerra civil española para defender, en este caso para resistir al fascismo en España. 18:31 en aquella primera, en esta guerra civil española y aquel primer embate del fascismo fuerte en Europa. 18:40 Entonces, Frederica Martín es quien la invita a estar en Cuernavaca, 18:45 y en Cuernavaca ella conoce una gran cantidad de expatriados norteamericanos, 18:50 y yo creo que esto tiene mucho que ver con que ella ya tenía una conciencia política antes de venir a México. 18:57 Ella había estado ya en el activismo en Washington, había estado manifestando en contra de la ejecución de una pareja que había sido acusada de espionaje, los Rosenberg, y ella había estado manifestándose ya. 19:10 Había conocido ya no solamente las lógicas del activismo, sino también las lógicas de la persecución política, porque había la conciencia desde ahí, estamos hablando de una odre de 19 años, que ya estaba consciente que constantemente la autoridad de su país, el estado de su país, espiaba y perseguía a quienes pensaban diferente. 19:34 entonces encima de ello además ella se sentía amenazada en ese contexto por ser una mujer lesbiana 19:40 en ese contexto es que ella ya viaja a México buscando eludir pues ese tipo de persecución 19:48 buscando eludir ese tipo de realidad y buscando estudiar, buscando hacer una carrera y quizá incluso quedarse 19:57 ella tenía en los diarios 20:00 manifiesta querer buscar un trabajo 20:02 a pesar de que no hablaban nada español 20:04 ella no hablaba nada español 20:06 pero ella fue conectando 20:08 con esta comunidad de expatriados 20:10 en Cuernavaca 20:11 y también fue recorriendo la ciudad 20:15 y siempre intentando 20:16 y estoy aquí refiriendo ya no Sammy 20:18 sino estoy refiriendo sus diarios 20:19 de ese año de 1954 20:21 en donde ella va registrando 20:24 cómo intenta ir a los desfiles cívicos, por ejemplo, en el Hemiciclo a Juárez, ¿no? Va a un desfile cívico en honor a Benito Juárez y dice, bueno, yo no me fui a un restaurante, a un palco a ver el desfile porque quería parecer una de las personas locales, ¿no? 20:40 quería fundirme entre la gente 20:43 y parecer local, lo cual para 20:45 ella era más sencillo y muy diferente 20:47 de hacer aquí en México que en Nueva York 20:49 en Sammy ella menciona 20:51 que aquí aprende a caminar 20:53 con la cabeza levantada 20:54 porque no siente la enorme presión 20:57 de la segregación por su 20:59 color, porque mira muchas 21:01 caras que también son 21:03 caras cafés, dicen 21:04 en la 21:05 biometografía en Sammy 21:08 entonces ella pues su biógrafa que es Alexis de Boi 21:12 que tiene una biografía muy bonita sobre Odre 21:16 relata este impacto que tiene México en Odre 21:20 como tres cosas importantes 21:22 la primera es esta posibilidad de sentirse en casa 21:27 o empezar a mirarse diferente 21:29 en segundo término resignificar su trabajo como poeta 21:34 esto es algo que además lo cuenta 21:36 tanto en Sammy como en una entrevista 21:38 con Adrian Rich en Sister Outsider 21:40 como tiene una nueva visión 21:42 de su poesía al verse 21:44 en este contexto tan distinto 21:46 y al verse en un contexto natural 21:49 también hay un tema 21:50 muy impactante para ella 21:52 de lo que es haber vivido siempre en 21:54 Nueva York con poco acceso 21:56 a lo verde, a lo 21:58 natural y haber vivido esa temporada 22:01 en Cuernavaca, mirar las montañas 22:02 los vulcanes, mirar el tránsito de Cuernavaca a la Ciudad de México. 22:08 Entonces ella habla de un nuevo significado para su poesía 22:11 y también habla de su identidad como lesbiana, 22:15 como algo que en México puede mirar de otras maneras. 22:20 Ella se enamora en México, como reporta en Sammy, 22:24 de una mujer llamada Eudora Garrett, 22:26 que vivía ahí mismo en Cuernavaca, en este grupo de expatriados 22:30 que habían sido perseguidos por el macartismo, había guionistas de cine, periodistas, traductores, 22:37 escritores, más bien escritoras, en su mayoría mujeres. 22:41 Entonces era una comunidad centrada en mujeres disidentes, 22:45 que es lo que nos puede hablar acerca de la conciencia que Odre, 22:50 que ya tenía una conciencia política sobre cómo el imperialismo norteamericano 22:54 generaba estas persecuciones sobre su propia población, 22:59 pero también adquiere un gran conocimiento sobre el proceso de... 23:05 Por ejemplo, ella conoce a través de Eudora Garrett, 23:09 que fue editora y traductora de un texto sobre la conquista española en México. 23:15 Entonces ella conoce eso y no solamente estuvo en Ciudad de México y en Cuernavaca, 23:20 también estuvo en Oaxaca y en Chiapas, en la frontera sur del país. 23:25 Estuvo en Tuxtla, en San Cristóbal de las Casas, 23:29 y pensaba irse más al sur 23:31 ella quería ir más al sur 23:33 es decir, quería ir a Guatemala 23:35 Guatemala, en el momento que Odre 23:37 está aquí en México 23:39 Guatemala está siendo invadida por los Estados Unidos 23:42 entonces ella quería 23:43 conocer también Guatemala 23:45 pero no le es posible 23:47 no tiene los papeles adecuados para hacer ese viaje 23:50 pero además la turbulencia política 23:51 no se lo permite 23:52 y entonces después de ir así hasta el sur de México 23:55 y querer ir más allá al sur 23:57 de América Latina, se regresa. 24:00 Se regresa a Estados Unidos en julio. 24:03 Estamos hablando de que estuvo aquí cuatro o cinco meses, 24:06 pero esto que les estoy comentando, por ejemplo, 24:08 no está relatado en Sammy. 24:10 Está relatado un poco el ir al sur, 24:12 a las zonas arqueológicas como un paseo, ¿no? 24:15 Pero en los diarios está reportado como algo, 24:19 como una inquietud de seguir hacia el sur, ¿no? 24:22 De poder conocer estas otras realidades políticas 24:26 que más detalladamente había estado leyendo y aprendiendo con esta comunidad de expatriados que les he comentado. 24:33 Qué maravilloso todo ese recorrido, ¿no? O sea, de verdad que como mencionabas desde el principio, 24:38 celebramos los 90 años que hubiese tenido Audrey y todas esas formas en que fue tan política y activista, ¿no? 24:46 Y has hablado mucho, Geo, sobre la obra Sammy, A New Spelling of My Name, 24:50 Y me gustaría que para la audiencia nos explicaras un poco más sobre cómo ella va hablando de los cambios de nombre y cuál es esa importancia de resignificarnos. 24:59 Sí, claro, Sammy es un constante pronunciamiento sobre esta idea de Odre que la tiene escrita también en los ensayos, de nombrarse a una misma y de impedir o evitar que otras personas nos impongan un nombre. 25:14 Sobre todo, impedir que otras personas nos impongan un nombre deshumanizador. 25:20 ¿De acuerdo? 25:21 Entonces, habla de autonombrarse como un ejercicio, ¿no? 25:26 De evitar que otras personas tengan en sus manos herramientas para doblegar o para hacerle mal a alguien, ¿no? 25:36 Estamos hablando de todas las identidades que ella conjunta cuando se pronuncia, ¿no? 25:41 Que ella habla primero de ser una mujer, lesbiana, negra, feminista, madre, poeta, guerrera, maestra, también lo llega a decir algunas veces, ¿no? 25:51 Y de que estas identidades son irreductibles, ¿no? 25:56 Ella no permite ser reducida a una sola de ellas, ¿no? 26:01 Pero también Sammy es una manera distinta de decir, de nombrar a las mujeres que aman a otras mujeres. 26:08 y es una manera afrocentrada de nombrar la relación entre mujeres 26:13 y es una manera afro-caribeña de nombrar las relaciones entre mujeres 26:17 porque ella habla de Sami como una contracción del Esami 26:21 que serían las amigas y que para ella en lo que ella produce como significado de la palabra 26:29 es mujeres que aman y trabajan juntas 26:32 y que es una palabra que no necesariamente era usada de manera positiva en el Caribe 26:38 sin embargo ella la retoma 26:39 y la retoma para nombrar su biometografía 26:42 y su recorrido 26:43 de relaciones con otras mujeres 26:46 hablábamos hace un rato de la relación con su madre 26:49 pero a lo largo de la novela 26:50 hay muchas amigas, hay muchas amantes 26:52 hay muchas mujeres que 26:54 fungen distintos roles en su vida 26:56 y con las que establece 26:58 distintas formas de relacionamiento 27:00 entonces Sammy para mí 27:02 es muy importante que es una 27:04 manera de nombrar las relaciones entre mujeres 27:06 de otra manera 27:07 y son los ejercicios que constantemente hace también al renombrarse a sí misma. 27:12 Al renombrarse ella como, al final de su vida, se nombra como Gamba Adisa, 27:18 que es un nombre claramente de mitología africana, 27:21 y se nombra de ella misma nace como Audrey que termina con Y su nombre y sabemos que ella quita la Y al final de su nombre Para llamarse Audrey Y cambiar no solo la sonoridad del nombre sino cambiar tambi c se mira c se lee 27:39 Entonces estos son ejercicios constantes de renombrarse. Ahora en el camino que nombra pues también es una novela que empieza antes de su nacimiento y termina en su temprana juventud a los 25 años. 27:54 Es un recorrido vital que da muestra de las distintas búsquedas que Audrey va teniendo a lo largo de la vida y de cómo se le revelan en distintos momentos de su vida estos sistemas de opresión que hemos aludido, cómo se le revelan las distintas versiones de racismo que padece en los lugares donde va, desde niña hasta joven, 28:17 hasta desde las relaciones de racismo y discriminación que puede vivir en el autobús 28:24 hasta las que puede vivir en un grupo de amigas, ¿no? 28:27 Cómo estas posicionalidades las va describiendo conforme va describiendo 28:31 estas comunidades en las que vive, estas relaciones que va experimentando. 28:35 Lo mismo que revela cómo es la persecución contra las mujeres lesbianas 28:41 y los hombres homosexuales en Nueva York, en los lugares donde ella se reúne, 28:47 con amigas, hay redadas, ¿no?, que revisan cómo está vestida la gente, 28:51 revisan, hay una persecución, ¿no?, contra la homosexualidad. 28:56 Y desde luego el problema que sabemos que también ella muchas veces 29:01 trabajó a lo largo de toda su obra, que es la cuestión de la diferencia. 29:07 Es ahí en Sammy donde viene esta idea de la casa de la diferencia 29:12 que ella desarrolla en su trabajo. 29:18 Qué tremendo recorrido nos ayudas a hacer aquí, 29:21 y entender la vitalidad de Audrey, 29:27 en términos de cómo usó la palabra, 29:33 el arte de la escritura, 29:36 y su vida misma como un arte en sí. 29:39 Pero en breve regresamos con Negras 29:41 y continuaremos dialogando con Georgina Geo Vidiella en torno a Audrey Norde. 29:49 Siga en sintonía con Radio Universidad de Puerto Rico. 30:01 Está escuchando el podcast de Negras. 30:04 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 30:08 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 30:16 Todo mundo de música e información. 30:28 Usted está escuchando Negras, inspiradas en las grandezas de nuestras ancestras. 30:34 Les saludan Carmen Margarita Sánchez de León y una servidora Bárbara Abadía Rezach. 30:40 Hoy conversamos con Georgina Vidiella sobre Audre Lorde y la ruptura del silencio. 30:46 Lorde luchó de muchas maneras contra el silencio. ¿Qué fue el silencio para Lorde? 30:52 El silencio. Bien, tenemos un precioso ensayo que es la primera parte de los diarios del cáncer 31:00 y que es un ensayo que conocemos, que es muy conocido, que se llama Transformar el silencio en lenguaje y acción. 31:07 En Transformar el silencio en lenguaje y acción hace una apertura, ¿no? 31:09 Hace una apertura acerca de cómo hay experiencias silenciadas, ¿no? 31:13 Experiencias silenciadas que requieren ser reelaboradas y ser dichas, ¿no? 31:19 En este caso lo hace a través de su propia vivencia de relatar su experiencia con su primer diagnóstico de cáncer. 31:26 Ella tiene otro diagnóstico después y escribe otra pieza que no está traducida, que se llama A Burst of Light, o una irrupción de la luz o un estallido de luz, y que también habla del cáncer, de su vivencia con el cáncer. 31:40 Y en este primer texto de Transformar el silencio en el guaje y acción de los diarios del cáncer, ella propone esta idea que es impactante, ¿no? 31:51 De que el silencio no te ha traído nada de valor, ¿de acuerdo? El silencio no ha hecho nada bueno en tu vida. 31:56 Y con ello quiere decir que tenemos que pensar en los modos de hablar sobre nuestros miedos, en los modos de hablar sobre nuestro dolor y cómo transformar eso en premisas de cambio y en caminos para la sobrevivencia colectiva. 32:12 porque siempre hay una imagen bellísima en los diarios del cáncer 32:16 que habla de conectar el dolor de dentro con el dolor de fuera. 32:20 Y con ello quiere decir, en estas descripciones minuciosas 32:24 que están a lo largo de los diarios del cáncer, 32:26 prácticamente en cada página de los diarios del cáncer, 32:29 hay una descripción sobre el dolor. 32:31 Y en cada una de esas descripciones hay una reflexión sobre, por ejemplo, 32:36 la manera en que el sistema médico quiere conducir la experiencia del cáncer de las mujeres de una única manera, 32:45 borrando que, por ejemplo, la experiencia de una mujer negra lesbiana es una experiencia distinta. 32:52 En estas descripciones también ayuda a pensar cómo ella está reflexionando sobre los tránsitos que está haciendo su cuerpo. 32:59 Cuando reflexiona sobre los tránsitos que está haciendo su cuerpo respecto a la mastectomía, 33:05 pero también respecto a los tránsitos que está haciendo su cuerpo que necesita otra forma de nutrirse, que necesita otra forma de ser abordado y también respecto a cómo se va a relacionar con otras mujeres después de que su cuerpo ha cambiado. 33:19 Entonces todas estas reflexiones las hace a partir de estar señalando constantemente estas escenas de dolor, pero también las escenas de cooperación, de cariño, de apoyo que recibe de otras mujeres. 33:33 Entonces, cuando ella también plantea el silencio como una manera de, por ejemplo, una manera de romper el silencio o de que haya, digamos, rompedores de silencio, ¿no? 33:45 Ella propone, digamos que una manera de romper el silencio cuando ella se niega a usar la prótesis y explica que el hecho de que las mujeres que han pasado por una mastectomía no utilicen prótesis y se note, se vea que han tenido esta cirugía y que han pasado por esta experiencia, se reconozcan unas a otras y puedan dialogar sobre su experiencia y actuar juntas. 34:11 Hay una pregunta que hace, dice, ¿qué pasaría si una parvada de mujeres cayera sobre el Congreso y se pronunciara en contra de los químicos y venenos que cotidianamente nos dan de comer y nos ponen en la vida? 34:31 Más o menos así es la pregunta, pero tiene que ver con esta. Primero tomar conciencia de una afección, de algo que nos afecta colectivamente y luego pronunciarse en contra de ello. Entonces son varios mecanismos. Yo creo que una cosa bien bonita en el trabajo de Odre es que ella no plantea una intención única. Ella plantea distintos caminos para encontrar estas respuestas. 34:56 Entonces lo maravilloso es que puede ser leída, releída 35:00 Me decía una chica que se llama Elena, me decía en uno de los talleres 35:05 Me decía es que el orde es atemporal 35:09 Porque yo la leo hoy en mi vida y en otro momento de mi vida me dice otras cosas 35:14 La leo en un momento, me dice unas cosas 35:16 La leo en otro momento y me dice otras cosas 35:18 Yo creo también que es irreductible 35:20 Porque no podemos pensar solo en Sammy o solo en los diarios del cáncer 35:24 cuando vemos toda la amplitud y la manera en que 35:28 lo intrincadas que están sus propuestas 35:31 en torno al racismo 35:34 en torno a otras maneras de ver el feminismo 35:36 como ya dijimos, pero presentes en la poesía 35:39 presentes en los ensayos, presentes en los discursos, presentes en las entrevistas 35:43 y hoy día existe un cúmulo de cosas 35:46 que están en su archivo en el Sperman College 35:48 donde dejó sus papeles y otro cúmulo de cosas 35:51 que están por todas partes, hay entrevistas de ella 35:54 en internet que yo nunca escuché hasta hace 35:56 unas semanas, que no habían subido, 35:58 que estaban por ahí en el archivo de alguien, 36:00 en el archivo de alguna estación de radio 36:02 como es el ejercicio que hacen ustedes, 36:04 en el archivo 36:06 personal de alguna de sus amigas 36:08 y van apareciendo cosas, 36:10 cartas, entrevistas, 36:12 distintas cosas interesantes 36:14 para ver cómo no tiene 36:16 su obra siempre es abierta 36:18 y decía yo, irreductible, atemporal. 36:20 Hoy día nos plantea 36:22 cosas muy útiles para 36:23 confrontar, por ejemplo, 36:27 vivencias que tuvimos 36:29 durante la pandemia. 36:30 Marves Nubes-Philippe, 36:32 una caribeña que está 36:34 emigrada en Canadá, en Toronto, 36:37 tiene un blog en donde fue 36:38 relatando cosas durante la pandemia 36:40 y inicia ese blog hablando 36:42 de Odre, de cómo Odre, 36:44 de esta máxima de Odre, 36:47 nunca estuvimos 36:48 destinadas a sobrevivir 36:50 y de cómo esa máxima ayuda a pensarnos 36:52 continuamente herramientas de sobrevivencia. 36:56 Entonces el silencio es parte de, yo no lo podría definir en una sola cosa, 37:00 yo pensaría que tiene este elemento para el activismo, 37:05 este elemento para la protesta y la denuncia de lo que afecta a nuestras vidas, 37:10 pero hay otros silencios que no son adecuados, 37:14 como el silencio que tienen sus padres, su madre y su padre, 37:18 tienen una actitud muy elusiva respecto al racismo. 37:21 Y esta actitud elusiva a ella le duele. A ella le duele que en su casa no se haya hablado del racismo cuando era niña, por ejemplo, ¿no? Y lo nombra en Sammy, esto lo va nombrando en Sammy. Entonces hay silencios que son dolorosos y que ella pretende mostrar, ¿no?, cómo afectan la vida. Y otros silencios que pueden ser relaborados y transformados. 37:43 Los silencios en torno a nuestros miedos y a nuestros dolores podrían ser elaborados y transformados en acción, según su planteamiento. 37:50 Y ya tú nos has mencionado en varias instancias la importancia del Caribe para Audrey Lorde. Viene de una familia caribeña, el Caribe se convierte en un espacio mítico y en un espacio para regresar. Entonces háblanos un poco de este impacto del Caribe tan olvidado en la vida de Lorde. 38:15 Claro, claro que sí. Yo creo que tenemos que reivindicar a Audrey como una autora afrocaribeña, una feminista afrocaribeña. Y voy a plantear varias cosas. La primera es que no solo se trata de una relación de Audrey con el Caribe. Ella crece en una casa antillana. Lo nombra en Samy. Dice, en toda casa antillana hay un mortero como este. Crecer en una casa antillana te enseña que tú debes conducirte de tal manera. 38:41 Pero además, como lo acaban de también nombrar, en el Harlem había personas provenientes de todas las Antillas, no solo de Grenada, de Barbados, de Puerto Rico, de muchas partes del Caribe. 38:55 Ella se encuentra en distintos momentos con el Caribe, con esta idea mítica de Caricú, como decíamos, esta idea de esta realidad que no conoce, pero se da la tarea de regresar. 39:09 Primero ella hace viajes diferentes, más bien, hace viajes a África y hace viajes al Caribe. 39:17 Al mismo tiempo ella conoce, cuando es la invasión a Grenada en 1983, 39:24 ella hace una crónica sobre cómo afecta eso la vida de las personas negras en el mundo. 39:32 Entonces ella tiene en prensa Sister Outsider, ya está lista, ya está para imprimirse y escribe un ensayo sobre Grenada, que se llama algo así como Revisitando Grenada o una revisión de Grenada. 39:46 Entonces ella denuncia ahí cómo en esta isla pequeña de 110.000 habitantes el imperio norteamericano quiere dar lecciones al mundo sobre evitar el socialismo, porque llegan ahí, la invasión estadounidense, a tomar la vida del primer ministro Bishop, del presidente socialista de Grenada, 40:12 y cómo les acusan de tener, y esto suena muy familiar, les acusan de estar construyendo un aeropuerto y de tener armamento. 40:22 Como en otra guerra dijeron que había armas de destrucción masiva. 40:25 Entonces Ode hace un ensayo en donde analiza eso, analiza cómo Estados Unidos está ensayando en Grenada en los inicios de los 80, 40:34 lo que podría luego hacer en cualquier parte del mundo. 40:37 y hace un ensayo sobre cómo están aleccionando a la población norteamericana a no indignarse con ello. 40:46 Y dice, ¿y cuál es la razón por la que la mayoría de los norteamericanos no les molesta o no les indigna la invasión en Grenada? 40:53 Dice en una entrevista de radio. 40:55 Y dice, bueno, porque la mayoría de la gente es negra, es una respuesta obvia. 40:59 Por eso la mayoría de las personas norteamericanas no están afectadas por esa invasión. 41:03 y no se indignan y no protestan contra esa invasi Y adem tambi dice eso mismo que Estados Unidos hace a las poblaciones afro fuera de Estados Unidos en esos lugares no lo va a hacer a nosotros en Estados Unidos 41:20 Es el planteamiento que hace hacia las personas afroamericanas. 41:24 Esto, además de hablar de su relación con el Caribe, habla de su visión internacionalista, 41:29 que es una visión conformada a lo largo de años de aprendizaje y reflexión 41:34 y conocer personas y participar de causas. 41:38 Entonces ella, para mí, el primer punto de relacionamiento con el Caribe es este ensayo, 41:44 que es importante, es Transister Outsider, y habla de Grenada, 41:47 y da cuenta de que ella conoce la geopolítica del Caribe, 41:50 y da cuenta de que ella conoce y puede ejemplificar la manera en que el imperialismo norteamericano 41:56 afecta la vida de las personas en el Caribe. 41:59 También cuando ella fue maestra, esto también es importante que ustedes lo sepan, 42:03 cuando ella fue maestra, ella fue contratada en el CUNY 42:06 que era el colegio 42:07 de Nueva York, el college de Nueva York 42:10 en un programa que se llamaba 42:11 SIC y que tenía que ver 42:13 con las poblaciones afro y 42:15 puertorriqueñas en Nueva York 42:17 que el colegio iba a ampliar la matrícula 42:19 de esas poblaciones y que eso tenía 42:21 ciertos conflictos, ¿no? Tenía ciertos conflictos 42:24 no solo raciales, sino por ejemplo 42:26 de tener una atención 42:27 educativa específica para personas que 42:29 habían tenido 42:30 otras trayectorias educativas. 42:34 Entonces había 42:35 Adrienne Rich, Audrey Lord, 42:38 Toni Cade Bambara y June Jordan 42:40 participaban de este 42:42 programa y las acciones que 42:44 específicamente se dirigían 42:46 a estas poblaciones afro y puertorriqueñas. 42:48 Estaba permanentemente 42:50 relacionada con personas del 42:52 Caribe. Entre ellas, por ejemplo, 42:54 en los agradecimientos de Sammy, 42:56 le agradece a Michelle Cliff, 42:58 que era la pareja de 42:59 Adrienne Rich, y era una mujer también afrocaribeña, ¿no? 43:03 Le dice, por tus ojos caribeños, casi casi es la, por tu lectura caribeña a mi trabajo, ¿no? 43:10 Posteriormente, después estoy hablando de cuando trabaja en la CUNY, son finales de los 60's, ¿no? 43:17 Principios de los 70's, la invasión a Grenada es principios de los 80's. 43:21 En el 85 visita Cuba, visita Cuba durante 10 días con un conjunto de escritoras afrocaribeñas, ¿no? 43:28 Ahí conoce a dos personas que son fundamentales en su vida, especialmente Gloria Joseph. No la conoce ahí exactamente, pero convive ahí con Gloria Joseph, aparece en ese mismo encuentro, y Alexis de Boe, que posteriormente es su biógrafa. 43:45 Entonces Gloria Joseph es una mujer negra de San Croix, que es una isla del Caribe, que es un territorio norteamericano, pero del Caribe. Y entonces ella inicia en un contacto, una amistad. Gloria la invita con su colectiva activista a visitar San Croix. 44:07 Posteriormente se relacionan y finalmente ella va a vivir al Caribe, ahí a San Croá 44:12 En San Croá desarrolla una serie de iniciativas con Gloria 44:19 Por ejemplo, ellas trabajan fuertemente en una organización que llamaron SISA 44:24 Que es de hermandad con las mujeres de Sudáfrica 44:28 Y trabaja en distintas iniciativas como CAFRA 44:33 que es una colectiva de mujeres afrocaribeñas feministas 44:39 y participa también en, digamos, fundan lugares allá en San Croix 44:45 para el trabajo de base con mujeres negras. 44:48 Entonces el Caribe, ella en alguna entrevista ya está viviendo en San Croix 44:53 y le dice al entrevistador, yo siempre pensé que iba a volver al Caribe, 44:57 aunque el Caribe era el lugar donde yo iba a vivir. 44:59 le dice, claro que es un proceso 45:02 que fue una decisión fuerte 45:03 ella termina con su pareja de muchos años 45:06 que es Frances 45:07 con quien comaternó a sus hijos 45:09 pero también está en el momento en que tiene su segundo 45:12 diagnóstico de cáncer 45:13 tiene esta oportunidad maravillosa 45:16 que le da Gloria Joseph de ir a vivir ahí 45:18 Gloria Joseph es la primera mujer afro 45:20 con la que tiene una relación de largo tiempo 45:22 ella no se había relacionado 45:24 como pareja con otra mujer afro 45:26 como pareja de largo tiempo 45:28 me refiero 45:29 había tenido un esposo blanco 45:31 había tenido a Frances que era una mujer blanca 45:33 y encuentra en Gloria 45:35 una serie de identificaciones 45:37 y una serie de vínculos y una serie de 45:40 diálogos que 45:41 la acompañan en el último tramo de su vida 45:44 de manera importante, a Gloria la podemos 45:46 ver con Odre en la película Los años 45:48 en Berlín, durante toda la 45:50 película, una preciosa 45:52 relación en donde hay 45:54 un diálogo intelectual 45:56 importante y Gloria Joseph 45:57 falleció recientemente, sin embargo 46:00 sobrevivió a Odre por varios años 46:02 escribió, escribió un libro 46:04 tiene un libro biográfico 46:06 sobre Odre, Gloria 46:08 Joseph, en 2015 me parece 46:10 que lo estuvo presentando en varias universidades 46:12 y el Caribe 46:14 entonces fue a lo largo del 46:16 trayecto de vida de Odre 46:17 un elemento de fuerza 46:20 de imaginación, de vitalidad 46:22 y estas 46:24 cuestiones que durante la infancia 46:26 enseña a su madre sobre sobrevivencia, sobre la necesidad de encontrarse con otras personas. 46:37 Entonces me parece a mí que ha sido poco relacionada con el Caribe, porque hay una idea, 46:43 pero además quiero decirles que no es la única. 46:46 June Jordan tiene origen caribeño, Toni K. Bambara tiene origen caribeño. 46:50 O sea, las mujeres del feminismo negro o eran hijas, incluso eran nacidas en Jamaica o en algún lugar del Caribe, o eran hijas de inmigrantes caribeños o bien tenían una conciencia clara del Caribe, de su arte, de su poesía y del pensamiento caribeño, que también es importante. 47:11 Estoy hablando de Messezer, estoy hablando de Eduard Guizán, estoy hablando de también mujeres caribeñas como las hermanas Nardal, en fin, otras mujeres caribeñas que practicaban internacionalismo en conexión con el Harlem y en conexión con las luchas comunistas inclusive. Estoy hablando de comunistas negras, etc. 47:35 Es muy complicado exponerlo eso como en dos o tres frases, ¿no? Es un trayecto histórico que vale la pena ir recuperando. Hay gente interesada en ello, ¿no? Hay gente que ha tenido ya la perspectiva de estudiar a las mujeres negras en su internacionalismo y a las mujeres afro-caribeñas en su proyección hacia el mundo. 47:55 Gracias por ese vínculo 47:59 y por reafirmarnos a Odre 48:02 como una afrofeminista caribeña 48:05 y la lucha contra el cáncer por más de 14 años 48:08 sacó de la pluma de Odre diarios del cáncer 48:12 y ella vinculaba el dolor propio 48:15 con la violencia que ocurre en el mundo exterior 48:18 y especialmente hace un vínculo con el racismo 48:21 ¿Qué podemos decir de ese vínculo que hace el Odre? 48:25 Bueno, hay una premisa que mencionaba yo hace un rato de conectar el dolor de dentro con el dolor de afuera. 48:31 Y también ahí mismo en los diarios del cáncer habla de conectar el amor de adentro con el amor de afuera como una vocación permanente. 48:40 Entonces 48:42 Es muy importante 48:45 Leer la idea 48:47 Del 48:48 Dolor y del racismo 48:50 Que puede estar presente 48:52 En Sammy, en el nivel del cáncer 48:54 En muchos poemas importantes 48:57 Hay un poema muy importante 48:59 Que es Power 48:59 Donde habla del asesinato 49:01 Cuando absuelven a un policía blanco 49:04 Por el asesinato de un chico negro 49:06 En Estados Unidos 49:08 O After Image 49:10 que habla de un asesinato en el sur de Estados Unidos contra un joven negro. 49:16 Tiene poemas dolorosísimos. 49:19 Hay otro poema que se llama Need, que habla del asesinato de mujeres negras. 49:25 Entonces hay una gran necesidad de analizar a Odre desde estos ángulos. 49:32 A mí me ha interesado pensar en esta vinculación entre violencia, dolor y duelo 49:38 que hay en estos trabajos que son, marcan rumbos de hacer política, 49:45 hablan de la politicidad implícita en estas situaciones que viven las poblaciones afro, 49:55 no solo en Estados Unidos, sino en el mundo. 49:59 Habla en una parte de su vida, hace muchas referencias al Soweto, 50:03 de Sudáfrica 50:05 al asesinato de niños y niñas 50:08 en Sudáfrica 50:09 a causa del apartheid 50:11 y a las madres 50:13 de hijos asesinados 50:16 por causa del apartheid 50:18 entonces son cosas 50:20 que no se han explorado suficiente 50:21 porque no hay una 50:23 creo que al faltar una visión 50:26 internacional 50:27 creo que el feminismo tiene una visión 50:29 internacionalista que se ha 50:32 volcado demasiado 50:33 en torno a las agendas de las ONGs 50:37 y de los estados y los organismos supranacionales. 50:42 Y que ese internacionalismo no es el mismo internacionalismo 50:46 del que estamos hablando nosotras hoy. 50:48 El internacionalismo de las feministas negras 50:51 y de las feministas del tercer mundo, 50:54 porque después de Odre hay un montón de mujeres, 50:58 Angela Davis, que es prácticamente su contemporánea y sigue viva, 51:03 o Chandra Tapalde, y muchas más de las que podríamos hablar, 51:09 que ellas dan cuenta de otra forma de internacionalismo, 51:12 y que tiene que ver con la interconexión entre las luchas de las mujeres no blancas en el mundo. 51:22 Entonces, creo que mirar a Odre desde esa otra perspectiva internacionalista es indispensable, 51:28 y además empezar a reconstruir. 51:30 Hay figuras, hay una compañera que es Gabriela González Urtuño que habla de circuitos de pensamiento. Yo en mi trabajo estoy hablando de afluentes. 51:40 Entonces, cómo hay conexiones entre mujeres de distintas generaciones y distintas geografías, inclusive de distintas culturas, que son conexiones más allá de la citación, más allá de citar a Odre o citar a cuál autora de color o negra. 52:00 hay una interconexión que hay que recuperar 52:04 de cómo se fueron conformando ideas 52:07 cómo se fueron conformando comunidades 52:09 en torno a la lucha antiimperialista, antifascista, por ejemplo 52:13 entonces muchas cosas en el trabajo de Odrio 52:17 dan cuenta de esa idea, de ese tipo de internacionalismo 52:20 que estoy hablando, que se hace desde otro lugar 52:22 fíjate, aquí siempre soñamos 52:24 en este programa, siempre soñamos 52:27 El sueño como una posibilidad que nos lleva a transformar, a revolucionar. 52:36 Y te pregunto, ¿con qué te hace soñar Audre Lorde? 52:41 Uy, bueno, creo que hay una cosa que puede ser lo colectivo, ¿no? 52:46 Este ideal de feminismo que se deshaga de ciertos lastres, ¿no? 52:54 un feminismo que se deshaga del racismo 52:57 como primera medida 52:59 pero que se deshaga 53:00 de otras tantas problemáticas 53:02 que le han impedido 53:03 tener los alcances 53:06 que necesitamos 53:08 un feminismo internacionalista 53:11 antirracista 53:12 etcétera, como ya lo dije 53:13 pero realmente yo creo que más allá de eso 53:16 está el sueño, lo personal 53:18 yo soñaría 53:20 junto con Odre en poder hablar 53:22 con otras 53:24 más allá de los prejuicios que puedo haber, con los que puedo haber sido educada, 53:31 más allá de los miedos que me pueden haber sido insertados y más allá de los dolores que vivimos. 53:39 Entonces yo soñaría que Odre me diera estas palabras para hablar con la otra sin ello, 53:48 con mi hija, con mis amantes, con mis amigas, y que esto además lo pudiéramos tener todas, esta posibilidad. 53:58 Y soñamos contigo también. 54:01 Como siempre, agradecemos al personal técnico de Radio Universidad por su apoyo en esta edición de Negras. 54:07 No olviden sintonizar Negras el próximo viernes a las 3 de la tarde. 54:12 ¡Feliz viernes a todos! 54:13 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico y Colectivo Ilé presentaron Negras, 54:21 asumiendo nuestro justo rol como forjadoras de cambio. 54:24 Las expresiones que compartieron nuestras invitadas no representan necesariamente 54:30 la opinión de Negras ni del Colectivo Ilé. 54:35 Acaba de escuchar el podcast de Negras. 54:38 Le invitamos a que nos sintonice los viernes a las 3 de la tarde 54:42 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 54:50 Todo un mundo de música e información.
