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0:00 Escucha el podcast de Negras. 0:02 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 0:05 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 0:10 y el 88.3 FM Mayagüez. 0:14 Todo un mundo de música e información. 0:17 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta 0:21 Negras, producido por Colectivo Ilé. 0:24 Un espacio para visibilizar proyectos antirracistas 0:28 y educar de forma crítica e informada sobre la negritud y la racialización. 0:47 Saludos a toda la radioaudiencia que nos escucha a través de Cadenas Radio Universidad de Puerto Rico. 0:52 En esta edición de Negras les saludan Barbara Idalis Abadía Rezach y Gloriann Sacha Antonetty Lebrón Antoinette Lebron. 0:59 Para hablar sobre afrolatinidad, gestión cultural, tradición yoruba, entre otros temas, nos acompaña la doctora Marta Moreno Vega. 1:06 Bienvenida, Negras, Marta. 1:08 Gracias. Gracias por la invitación. 1:11 Bueno, y Marta Moreno Vega nació en Nueva York de madre cagüeña y padre loiseño. 1:16 Completó estudios doctorales en Temple University. 1:18 Entre sus libros se encuentran The Altar of My Soul, When the Spirit is Done Mambo, Growing Up New Yorican in El Barrio, 1:27 and Women's Warrior of the Afrolatina Diáspora, que coedita con Marinieves Alba y Modestini. 1:35 Marta, ¿nos puede hablar un poco sobre su infancia en Nueva York? 1:38 ¿Cómo fue su experiencia de nacer y crecer en Nueva York con padre y madre puertorriqueño y puertorriqueña? 1:43 Bueno, esa es la única vida que conozco, ¿verdad? 1:45 mi padre fueron 1:50 a Nueva York separados 1:52 no se conocían 1:54 y se conocieron en el barrio 1:56 y el barrio viene siendo 1:59 el oeste 2:01 de Manhattan 2:02 entre la 96 2:04 y la 145 2:06 y cuando ellos llegan 2:09 ellos llegan en los años 30 2:11 y se conocen en el barrio 2:13 mi hermano 2:15 Mi hermana y yo nacimos en Nueva York. 2:20 Siempre los padres nuestros nos dijeron son puertorriqueños, son negros y puertorriqueños. 2:26 Y ese ha sido mi entendimiento desde niña, que soy puertorriqueña y soy negra. 2:34 Muy bien. 2:35 Era puertorriqueña negra viviendo en Nueva York. 2:37 Exacto. 2:38 Muy interesante. 2:39 y cómo su relación con su familia, particularmente su madre y su abuela, 2:43 han influido en su vida y en ese proceso de criarse como puertorriqueña negra en Nueva York. 2:51 Bueno, mami siempre estaba muy clara que era puertorriqueña. 2:55 La casa, como le dije a la clase de Brenda esta mañana, 3:02 era llena de colorido, ¿verdad? 3:06 Llena de los colores que yo no entendía 3:10 que eran los colores de Puerto Rico, ¿verdad? 3:13 Y abuela era espiritista 3:16 y en su casa siempre había altares, 3:19 en las pinturas, en las paredes, 3:22 eran de San Miguel Arcángel, 3:25 eran de Santa Bárbara, de las madamas. 3:28 Yo creí en ese ambiente 3:30 y para mí fue algo natural 3:33 y es algo natural 3:35 ¿Dónde se educó allá en Nueva York? 3:38 Bueno, en high school 3:41 que fue bien importante 3:42 era Music and Art High School 3:44 y ahora La Guardia High School 3:46 que es una escuela superior 3:49 especializada en las artes 3:52 y yo quería ser la artista desde pequeña 3:55 y mami decía 3:56 no, va a estar por las calles 3:58 mendingando, los artistas no hacen chavos 4:00 ser enfermera 4:02 ser secretaria, ser algo 4:04 pero eso no es trabajo 4:06 y papi fue que dijo 4:08 no, déjala ahí, si de todos modos 4:10 cuando se case la van a mantener 4:12 el esposo la mantiene, eso deja que ella 4:14 haga lo que le dé la gana 4:15 y así fue que pude llegar 4:17 a Music and Art High School 4:20 y seguir o empezar mi carrera 4:22 en el interés del arte y cultura 4:25 y mami y abuela 4:26 siempre han sido un ejemplo, ¿verdad? 4:30 De lo que es ser mujer, de lo que es ser una persona humana, 4:35 de lo que es ser espiritual, ¿verdad? 4:39 Y la educación a nivel ya después de la escuela superior, 4:44 donde... 4:45 Bueno, fui a NYU 4:50 para mi undergraduate and my master's 4:53 y me dieron Columbia University un scholarship. 5:00 En ese tiempo, en los 70, llegando a los 80, 5:03 estaban dando muchas becas for minorities, ¿verdad? 5:07 Y me dieron una beca para hacer el doctorado, 5:10 pero vi que en el Departamento de Antropología era bien racista. 5:15 No hablaba nada de África, nada de Latinoamérica, del Caribe, ¿verdad? 5:19 Y cuando se hablaba era una cosa del momento. 5:22 y yo dije, bueno, ¿por qué yo voy a estar en un departamento 5:26 si no me refleja lo que yo, no solamente es mi interés, 5:31 pero quién yo soy, ¿verdad? 5:32 Porque la idea es que tú estés presente en lo que tú estás aprendiendo. 5:36 Si tú no estás presente en lo que estás aprendiendo, ¿de qué vale? 5:41 Y después de un año decidí entregar la beca 5:46 y mandarle al presidente una carta caliente 5:50 hablando del racismo en Columbia University 5:53 que todavía existe 5:54 y la necesidad de cambiar el curriculum 5:58 para que refleje la variedad. 6:01 Columbia está en Harlem 6:02 y tú a Columbia tú piensas que es un mundo aparte de Harlem 6:07 y eso no es aceptable. 6:11 Si no hay una conexión con la comunidad 6:13 y lo que refleja esa comunidad 6:16 y las identidades de esa comunidad. 6:19 Si no es que esa antropología igual pasa en otras disciplinas, ¿no? Súper androcéntrica, eurocentrista y es como que lo negro dónde está, ¿no? Entonces, como una disciplina que estudia las culturas y los seres humanos no incluye una parte tan importante de la humanidad. 6:36 Fácil, porque la educación, ¿verdad?, se ve como el instrumento de white supremacy. 6:43 Y si tú ves, entiendes que el propósito de la educación es crear un ambiente de supremacía blanca, 6:52 no importa el color, ¿verdad?, porque la mentalidad es lo más importante, 6:56 porque hay negros que no entienden que son negros, ¿verdad? 6:59 Y es por eso, porque tienen una educación que no los deja verse en el espejo, ¿verdad? 7:05 Esa es la importancia de este programa y la importancia del trabajo que las tres estamos haciendo, ¿verdad? 7:13 Y las comunidades nuestras están haciendo, abriendo la educación, ¿verdad? 7:19 Abriendo las investigaciones para que se entienda que hay una historia que no se está diciendo, ¿verdad? 7:26 Y si no está presente esa historia, no estamos presentes nosotras. 7:29 Nosotras tampoco, sí. 7:30 Y esa experiencia que tuvo en Colombia que hizo que rechazara esa beca, esa beca completa, ¿no era, fue algo extraordinario? ¿No le pasó en NYU? 7:41 No, pasó en NYU también, pero yo creo que cuando uno investiga cultural anthropology, es una ciencia que viene de los alemanes, ¿verdad? 7:51 Y esa ciencia viendo el otro como algo extraño, algo particular, ¿verdad? 7:57 No es cótico la otredad, la subalternidad. 7:59 ¿Cómo tú vas a un país, mira a otra gente y no puedes hablar ese idioma? 8:07 ¿Cómo tú estás interpretando quién yo soy si tú no me puedes hablar? 8:12 Esa es ciencia, no es ciencia, es actitud. 8:17 Cuando yo entendí eso y no vi que estaban hablando sobre mi persona 8:23 y cuando hablaban de algo, una cultura de color, sea India, sea de Centroamérica, lo que sea, 8:32 yo era la única negra latina en el cuarto, era puertorriqueña. 8:38 Y todo el mundo me miraba a mí, ¿qué tú opinas, Marta? 8:40 Y yo digo, bueno, yo no sé nada de esta cultura. 8:43 Yo soy puertorriqueña negra del barrio. 8:46 ¿Y por qué no me hablan de eso? ¿Por qué no le interesa eso? 8:50 y en esa época también me inicié 8:53 en Cuba 8:54 en la religión yoruba 8:57 y 8:58 en la clase todo el mundo me miraba vestida de blanca 9:01 como si era algo de otro mundo 9:03 de otro planeta 9:04 y yo decía bueno si ustedes saben de las culturas 9:07 que se han formado en las Américas 9:09 que vienen de trascendencia yoruba 9:12 saben que hay candombo en Brasil 9:13 saben que hay 9:15 este Shango en Trinidad 9:17 saben que en Cuba 9:19 existe 9:20 lo lukumí y otras tradiciones 9:23 y porque 9:25 me ven como algo extraño. 9:27 Todo eso influyó en que yo 9:29 dijera, bueno, no quiero esto. 9:31 Y ahí decide entonces irse a Temple University 9:33 en Filadelfia. No, creo 9:35 el Caribbean Cultural Center. 9:37 Ahí hubo como ese yato, pero 9:39 de mucha creación y de mucho trabajo. 9:41 Sí, allá estaba empezando 9:43 la investigación para crear 9:45 el Centro Cultural Caribeño 9:47 African Diaspora Institute. Vine a 9:49 Puerto Rico, hablé con un doctor 9:50 La Alegría, que fue el que me dio 9:53 mucho respaldo, me habló mucho 9:57 sobre la creación, porque el 9:58 Centro de Estudios Avanzados del 10:00 Caribe estaba desarrollándose más 10:02 o menos a la misma vez. 10:04 Él me dio muchos consejos y me 10:07 habló mucho, me mandó a Bélgica 10:09 para que investigara en Bélgica, 10:11 me mandó a Loíza, y hablamos 10:14 mucho, y en ese proceso empecé 10:18 a enfocar en el Centro Cultural Caribeño, 10:20 African Diaspora Institute. 10:22 ¿Y qué recuerdos tiene de esa primera visita a Puerto Rico 10:24 cuando usted tenía 19 años? 10:27 Bueno, vine con mami 10:28 y era bien interesante 10:31 porque todo lo que nos enseñaron 10:34 papi y mami en casa, ¿verdad? 10:37 Cuando llegamos a Caguas 10:39 y mi tío fue el que nos recibió, 10:42 mami no conocía nada. 10:46 Era como que para ella 10:47 Y a Cagua fue nuevo, tú sabes, porque ella no había regresado a Puerto Rico en 30 años. 10:53 Oh, wow. 10:54 Cuando regresa, es otro Puerto Rico. 10:57 Todo lo que ella había dicho, ¿verdad? 10:59 Y mi tío le decía, ¿te recuerdas de esa persona? 11:03 No, ¿quién es esa persona? 11:04 Ese fue tu primer novio. 11:06 Yo, mami, ¿tú tenías novio? 11:10 Fue una experiencia bien bonita, porque viendo a mami ver a Puerto Rico otra vez, 11:17 por otros ojos, ¿verdad? 11:19 30 años de distancia, fue bien interesante. 11:22 El Puerto Rico que conocían era el de la añoranza, 11:24 el de la nostalgia. 11:25 Exacto. 11:26 Wow, como tres décadas convierten a un país, ¿verdad? 11:30 En otro país. 11:31 Y mami, en esos, bueno, en todos esos años no hablaba en inglés. 11:37 En casa se hablaba español. 11:39 Y papi igual. 11:40 Así que en la casa siempre se habló español. 11:42 Aunque ustedes afuera, bueno, en la escuela, pues hablaban inglés. 11:44 Sí. 11:45 Y entre ustedes se hablaban en inglés, usted y sus hermanas. 11:48 Sí. 11:48 Y hermanas. 11:49 Sí, Spanglish. 11:51 Y esos 19 años, Huerta, ¿cómo tú veías a Puerto Rico? 11:58 ¿Cuál era ese imaginario sobre Puerto Rico? 12:01 Yo me enamoré. 12:02 Porque recuérdate que ya estaba empezando mi carrera como artista. 12:07 Y fui a una tienda de arte, compré pintura, watercolor, y me la pasaba pintando. 12:13 Porque era tan bonito. 12:15 Y entendí los colores de casa que estaban en el apartamento, como el sofá con muchas flores, la cocina con muchas flores. 12:25 Entendí, ¿verdad? 12:26 Porque los colores que estaban en casa, en el apartamento, estaban en las casas en Puerto Rico. 12:32 Las flores eran de verdad, no eran de plástico. 12:36 Y me enamoré, me enamoré. 12:39 Ahora tú me haces recordar que estaban construyendo unas casas y yo cogí e hice un depósito en una casa, porque ya yo había empezado a trabajar y eso y me enamoré tanto que yo dije, no, yo me voy a mudar para Puerto Rico y todo el mundo me dice, tú estás loca. 12:59 Pero me enamoré de Puerto Rico. 13:01 Qué bien, qué bien. Marta, usted tiene una gran trayectoria fundando instituciones educativas y culturales que han elevado nuestra afrodescendencia y caribeñidad particularmente. Ya nos habló que en el 1976 fundó el Caribbean Cultural Center for African Diaspora Institute, conocido como CAVI, ¿verdad? 13:19 cómo comenzó a gestar ese centro 13:21 cultural y otros 13:23 y qué retos ha encontrado en el proceso 13:25 pero a la vez 13:27 además de los desafíos 13:28 qué experiencias sobresalientes 13:31 y buenas prácticas puede compartir 13:33 en la creación y esa gestión cultural 13:35 recuerda que yo empecé como maestra 13:41 de escuela pública y cuando 13:43 estaba dando clase 13:45 vi que la información sobre 13:47 África, sobre Puerto Rico, el Caribe 13:50 Latinoamérica no estaba presente 13:51 y yo estaba cometiendo el mismo 13:54 error que cometieron conmigo 13:55 que la información que yo estaba 13:57 dándole a los estudiantes míos 14:00 nos reflejaban 14:01 la cultura de ellos 14:03 la experiencia de ellos 14:05 y no es que uno quiera excluir otras culturas 14:08 pero tiene que incluir la tuya 14:09 tiene que estar presente porque como 14:11 uno va a saber que uno es importante 14:13 en la historia 14:15 si t no est presente en esa historia y ah fue que empec a trabajar el curriculum Y le dec a los estudiantes miren la puerta 14:27 y cuando ustedes vean que ahí está en la puerta, me dejan saber. 14:31 Cambiamos el tema. 14:34 El tema. 14:35 Y así fue. 14:37 Porque en esa época también no le dejaban las maestras decir 14:42 que sabían hablar español en Nueva York, ¿verdad? 14:45 El principal me dice cuando yo empiezo a dar clase, yo sé que tú eres puertorriqueña, pero no puedes hablar español en la clase. 14:53 Y cuando, después de como dos o tres semanas, yo veía que los estudiantes no estaban pegando atención. 15:00 Y yo estaba llorando y mami me dice, ¿por qué tú lloras? 15:03 Yo dije, voy a dejar de dar clase, ¿verdad? 15:05 Porque los estudiantes no están entendiendo lo que yo estoy enseñando. 15:10 Y ella dice, pero explícame, ¿de dónde son los estudiantes? 15:13 Ah, bueno, de Puerto Rico, de Santo Domingo, algunos son de The South y este y lo otro. 15:19 ¿Y qué pasa? El principal dijo que yo no podía hablarle español. 15:23 Y mamá me dice, ¿tú tienes una puerta en el salón? 15:28 Y yo digo, sí. Y yo digo, ¿por qué tú no cierras la puerta? 15:31 Y ahí fue que yo le dije al estudiante, cuando ustedes vean a alguien en la puerta, 15:35 ustedes me dicen, y después yo cambio y hablo en inglés o cambio el curriculum. 15:39 Hicimos eso y fue bien importante. 15:43 porque los estudiantes tenían 15:45 una apuesta 15:47 es como se dice, bet 15:48 una apuesta 15:49 que si yo era negra o si era latina 15:53 los estudiantes latinos 15:54 los estudiantes negros 15:57 sí, sí, es black 15:58 entramos en conversación 16:01 de cómo es que yo llego a ser negra 16:03 porque hay un proceso de esclavitud 16:05 y ese proceso de esclavitud 16:08 los botes pararon 16:10 en distintos lugares 16:11 Que algunos hablan inglés y algunos hablan en portugués y algunos hablan francés. 16:17 Es el proceso de colonización, ¿verdad? No es el proceso de colonización. 16:22 Qué interesante. Y en ese momento ahí decides que era importante crear una institución distinta, ¿verdad? 16:30 No exactamente. Lo que pasa es que cuando yo estoy pasando por ese proceso, ya estoy molesta, ¿verdad? 16:38 con el sistema educacional. 16:40 Y el New York Times tiene un anuncio 16:43 buscando una directora para el Museo del Barrio. 16:47 Y ahí es donde yo aplico para el Museo del Barrio. 16:51 Y de ahí empieza otro interés. 16:55 Qué bien. 16:55 Así que empezó dirigiendo el Museo del Barrio 16:57 y luego crea la institución. 16:59 Ok. 17:01 Y, Vera, sabemos que hay múltiples roles, 17:04 tanto en esa formación 17:07 y esas experiencias 17:09 de vida, pero sabemos también que 17:11 eres artista, que eres 17:13 investigadora, profesora, y que 17:15 has fundado esas instituciones. 17:17 ¿Cómo has podido armonizar 17:18 todos esos roles, Marta? 17:20 Porque todos son uno. 17:23 Es la misma cosa. 17:25 Esa es la misma cosa. 17:26 Que se vean 17:27 distintos, yo creo que no es 17:30 la realidad. 17:32 Tú eres madre, 17:33 tu esposa, eres titi 17:37 eres abuela, lo que sea 17:38 uno puede ser de todo 17:40 y si uno tiene un interés 17:42 tiene que ver las distintas 17:44 fases de ese interés 17:46 tú no puedes estar hablando 17:48 sobre la negritud sin investigar 17:50 la negritud 17:50 y después también si tiene la posibilidad 17:54 de ir a visitar lugares 17:56 y estar entre las comunidades 17:58 cuando yo fui a Brasil 18:00 a organizar 18:02 la segunda conferencia sobre las tradiciones yoruba, 18:06 eso fue un mundo totalmente distinto, ¿verdad? 18:10 Cuando lo organizamos en Nigeria, también fue una experiencia, 18:14 porque en ese tiempo también la religión en Nigeria 18:18 la estaban tratando de convertir en cristianismo. 18:22 Entonces, cuando hacemos una conferencia en Nigeria, 18:24 en Ileife, el proceso fue para nosotros algo grave, 18:30 porque cuando todos llegamos, abrimos la conferencia y nos pusieron un piquete. 18:38 Y los otros estaban like, ¿cómo es posible que estemos en Nigeria y haya un piquete? 18:44 Y la gente tenía placa, devil worshippers, you know, daughters of the devil. 18:54 Yo salgo en el periódico. 18:55 Sí, demonizando. 18:55 Yo salgo en el periódico el próximo día como devil worshiper, fue impactante. 19:05 Y eso no está en los libros, ¿verdad? 19:07 Eso es una experiencia que uno pasa. 19:09 Y fue impactante, como cuando lo hicimos en Brasil. 19:13 Salieron gente que no esperaban, no esperaban como 200 o 300 gente. 19:18 Vinieron como 3,000 personas a la conferencia, ¿verdad? 19:22 de distintos lugares porque por primera vez se dio importancia a la tradición, ¿verdad? 19:28 Y se estaba combinando gente de Jamaica, de Trinidad, de distintos lugares, 19:32 estaban uniéndose como familia. 19:35 Muy bien. 19:36 Bueno, en breve regresamos con Negras y continuaremos conversando con la doctora Marta Moreno Vega. 19:41 Sigue en sintonía con Radio Universidad de Puerto Rico. 19:44 Está escuchando el podcast de Negras. 19:47 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 19:59 Todo mundo de música e información. 20:03 Usted está escuchando Negras, inspiradas en la grandeza de nuestras ancestras. 20:08 Les habla Gloria Satch, Gloriann Sacha Antonetty Lebrón y Bárbara Badías Rezach. 20:12 Hoy hablamos sobre afrolatinidad con Marta Moreno Vega. 20:15 Marta, usted nos está hablando de 20:17 el proyecto primero como Museo del Barrio 20:20 luego Cádiz 20:21 quisiera que nos ampliara un poquito más 20:23 cuál es la función de este centro 20:25 cultural en Nueva York 20:28 y cómo eso también 20:30 hizo que usted regresara 20:32 a Puerto Rico a hacer 20:34 otro proyecto, pero primero un poco 20:36 más detalles sobre Cádiz 20:38 Bueno, Cádiz sale 20:40 de las investigaciones que yo estaba 20:42 haciendo en el Museo del Barrio, yo fui la segunda 20:44 directora. Rafael Muñoz Ortiz fue el primero. Y cuando yo hago una exposición que se llama 20:53 La Esclavitud, vengo a Puerto Rico, Alegría me dice, tiene que ir la Loiza, tiene que ir 21:00 a Bélgica, me dirijo a distintas personas. Nosotros hicimos la exposición en el Museo 21:06 del Barrio para decirte que todo el mundo que pasó por esa exposición dijeron, no, 21:11 eso es África, eso es Haití, eso no es Puerto Rico. 21:16 Y para mí eso fue tremendo choque, ¿verdad? 21:19 Porque yo estoy con ese orgullo de presentar 21:23 en mi comunidad negra de Puerto Rico 21:26 y todo el mundo, no, no, no, no, no, eso no es Puerto Rico. 21:29 Eso es Haití, eso no es Puerto Rico. 21:33 Y ahí fue que me di cuenta la importancia 21:37 de seguir investigando el tema de Afro-Descendancy. 21:40 porque tratamos estos temas 21:43 de esta hino 21:45 de Silvia del Villar 21:48 la traímos a 21:50 presentarse con cortijo 21:52 en Central Park 21:53 habíamos hecho varias cosas pero no 21:55 habíamos centralizado 21:57 en el tema de Afro 21:59 hasta esa exposición 22:00 y cuando 22:03 empiezo a 22:05 a decidir 22:08 dejar el museo 22:09 y empezar el centro, leí una carta en el Schaumburg Library. 22:17 Y la carta era de Arturo Alfonso Schaumburg a Nicolás Guillén de Cuba 22:22 sobre Langston Hughes, African American. 22:26 Y él le dice, hermano, yo quiero que cuando llegue Langston Hughes a Cuba, 22:32 tú le enseñes y lo introduzcas a la comunidad negra de Cuba. 22:36 y a mí esa carta me impactó 22:39 porque yo dije, mira aquí 22:41 un puertorriqueño negro 22:43 un puertorriqueño 22:45 cubano negro 22:47 y un afroamericano 22:49 haciendo una comunicación por una carta 22:52 porque no había internet 22:53 no había social media 22:55 no había whatsapp 22:56 no había celular 22:58 y eso me impresionó tanto 23:01 que eso es lo que crea el centro cultural caribeño 23:04 las conexiones entre las distintas 23:06 culturas, ¿verdad? Porque 23:08 en la posición que yo tomo como 23:10 estudiosa y viendo lo que uno 23:12 estudia, uno cree que esto 23:14 es puertorriqueño, pero no 23:16 porque tú ves semejante 23:18 cosas en Santo Domingo, 23:20 en Brasil, en Haiti. 23:23 La historia de nosotros 23:24 está en el mundo 23:25 y la responsabilidad nuestra 23:28 es traerles historia 23:29 y consolidar esa historia 23:32 en todas sus facetas, ¿verdad? 23:34 para entender lo que hemos pasado como una comunidad. 23:38 Y mucha de la historia está en los países que mantuvieron la esclavitud más largo que otros países. 23:46 Uno tiene que mirar a Puerto Rico, tiene que mirar a Cuba, tiene que mirar a Brasil, 23:50 porque mantuvieron la esclavitud más largo que otros lugares. 23:55 Pero también mirar los otros lugares y ver la trascendencia que se ha mantenido en las costumbres nuestras. 24:05 Sí, y yo creo que también la conexión tan importante, 24:09 que yo siento que a veces pasa que nos reconocemos como puertorriqueños 24:14 y esa cercanía con los Estados Unidos a veces nos hace olvidarnos de que somos caribes 24:20 y que esas conexiones definitivamente existen y están ahí. 24:25 y hay muchos procesos históricos que nos hablan de esa conexión tan fuerte y de ese vínculo. 24:32 Y bueno, ya que se dieron todos esos motivos para regresar, 24:37 nos gustaría hablar un poquito entonces ahora del Corredor Afro, 24:40 de dónde surge la idea de formar el Corredor Afro y la Casa Afro 24:43 y qué necesidades pretenden atender desde ese espacio. 24:47 Bueno, Maricruz Rivera Clemente de Copi, en Piñones, 24:55 ha estado creando COPY más de 20 años. 24:58 Cuando yo empiezo a regresar a Puerto Rico con mi estudiante, ¿verdad? 25:03 Uno de los lugares que siempre voy y sigo yendo es COPY, ¿verdad? 25:09 Y la idea de eso ha sido conectar la juventud de Puerto Rico 25:14 con la juventud de los Estados Unidos, de Nueva York, 25:17 para que esos enlaces se vean no como algo extraño, 25:21 pero como algo que la familia está uniéndose, ¿verdad? 25:24 y en ese proceso cuando decidí 25:28 escribir más y salir de NYU 25:31 empecé a hablar con Mari 25:34 de la importancia de mantener estas conexiones 25:37 pero también nosotros 25:40 cambiamos el mundo 25:42 tenemos una conversación y hablamos por dos y tres horas 25:45 tratando de ver cómo vamos a hacer las cosas 25:47 y también nos pusimos a pensar que la inteligencia 25:51 y que uno tiene, no se habla de la forma que se debe hablar. 26:00 Hay una inteligencia fundamental que tenemos como afrodescendientes 26:06 que se han mantenido en distintos lugares. 26:08 Y esa inteligencia es importante hablar sobre ella y conectarla. 26:14 Vamos a hablar de la idea de un think tank, 26:17 hablar de una idea de researching extensively, 26:21 de esa creatividad que se mantiene. 26:26 Se ve en el trabajo de Samuel, se ve en el trabajo de Daniel, 26:30 se ve en el trabajo de Yasmín Hernández. 26:34 Tú sabes, ¿qué es esa inteligencia creativa que se mantiene? 26:38 ¿Qué es esa estética que se puede definir como una estética afro? 26:43 y 26:46 estaban pensando 26:49 que en realidad no hay un lugar 26:51 que es más para 26:52 thinking creatively 26:54 y maintaining creatively 26:57 es importante 27:00 lo que está pasando en el Lancome 27:02 preservar esa historia 27:04 importantísimo 27:05 lo que está haciendo 27:08 Marian Coppi, importantísimo 27:09 el ambiente, tradición 27:12 cultural 27:12 pero que es el pensamiento del futuro 27:15 que es la creación del futuro 27:17 eso lo estamos haciendo nosotros 27:21 en estos momentos tenemos que estar mirando 27:24 como nos vemos en 20 años 27:26 como nos vemos en 25 años 27:28 como nos vemos en 50 años 27:30 porque eso es lo que van heredar 27:36 los niños de ustedes 27:37 ya los míos son grandes 27:40 pero ustedes están creando 27:42 el futuro 27:43 yo tengo dos nietas, ellas van a crear 27:46 el futuro, que como ellos crean 27:48 ese futuro si no tienen un sitio 27:50 donde pensar 27:51 y pensar sin tener 27:53 miedo 27:56 porque muchas veces 27:59 atacan a una persona 28:00 que sea inteligente 28:01 y piense out of the box 28:04 lo importante es crear 28:06 ese ambiente que tú puedas crear 28:08 que tú puedas tener las posiciones 28:10 que vean el futuro, que vean el presente y cómo influye el futuro. 28:16 Y eso es el corredor. 28:19 Eso es como un think tank, un creative think tank que está sucediendo en el momento. 28:24 Y entonces el corredor va conectando distintos lugares de Loíza 28:27 donde se puede desarrollar ese pensamiento creativo. 28:30 De Loíza, de la isla y después cuando sigamos con el Caribe, Latinoamérica, 28:34 porque la idea es ver toda esa informaci y tenerla a la disposici de nosotros En el segundo piso va a haber residencies Vamos a decir si alguien est estudiando ciertos temas sobre afro 28:49 se puedan quedar ahí un mes, dos meses, investigar y dejar copias de su investigación 28:54 para que todo el mundo se pueda aprovechar de esa investigación. 28:57 Tener acceso a ese conocimiento. 28:59 Exacto. 28:59 Si alguien está haciendo pintura, está creando, vamos a decir pintura, escultura, lo que sea, 29:06 que el pueblo lo pueda ver. 29:08 Y dar acceso a esa información. 29:09 Seguro, porque la idea es que uno pueda ver otras cosas que uno no ve normalmente. 29:15 Y la Casa Afro, para la radio audiencia que nos escucha, está anclada en Loíza. 29:19 En Piñones. 29:20 Específicamente en Piñones Loíza. 29:22 En el Terra Plain. 29:23 En el Terra Plain. 29:24 Y usted mencionó que usted viene con estudiantes a Puerto Rico para hacer intercambio estudiantil. 29:31 Y los estudiantes de Puerto Rico se juntan con esos estudiantes. 29:34 los estudiantes de Puerto Rico no van a 29:36 bueno, lo hicimos dos años 29:38 cuando empezamos a dar becas 29:40 y después yo decidí 29:42 dejar NYU porque quería empezar 29:44 a trabajar otras cosas 29:45 fue a través de NYU que hacían ese programa de intercambio 29:48 pero en INM 29:49 Mariel Bator 29:50 estamos hablando de recrear 29:54 ese proyecto 29:54 con el Caribbean Cultural Center en Nueva York 29:57 que ahora lo dirige su sobrina 29:59 Melody 30:00 se ha quedado ahí en familia 30:02 el legado 30:04 pero es inteligentísima 30:06 Marta, usted nos ha hablado 30:09 de sus experiencias como una niña 30:11 negra puertorriqueña en Nueva York 30:13 de su educación, de los centros que ha creado 30:16 pero también hay otro 30:17 rol que es importante 30:19 y en el que usted se ha destacado mucho 30:21 y es el de escribir 30:23 de investigar, que le impulsa 30:25 a escribir novelas, porque ha escrito novelas 30:27 ensayos y compilaciones 30:29 que combinan lo histórico con lo autobiográfico 30:32 y a qué público dirige sus textos. 30:36 Bueno, yo no me considero escritora, es lo primero. 30:45 La razón que escribí sobre la experiencia mía como sacerdotisa 30:52 y iniciándome en la tradición lukumi es porque tantos jóvenes 30:58 y me estaban preguntando, ¿verdad? 31:01 ¿Por qué te iniciaste? 31:02 ¿Qué es la importancia de iniciarse? 31:05 ¿Qué es el proceso? 31:07 Y estaba viendo que cuando uno está necesitado o necesitada, 31:11 va a lo que sea, a recibir la información. 31:16 Y como hay maestros buenos, hay maestros malos. 31:19 Y como hay sacerdotisas buenas, hay sacerdotisas malísimas. 31:23 O sea, yo dije, bueno, vamos a escribir un libro 31:26 que sea para el público. 31:28 información general 31:29 y la idea es que si tú no 31:32 pasas por estos procesos 31:34 tienes que decir que está pasando 31:36 por eso fue que escribí 31:38 el libro 31:39 dije bueno 31:42 tengo que usarme como un ejemplo 31:43 no puedo usar a otra persona 31:45 la historia es el proceso mío de iniciación 31:48 y lo que me enseñaron 31:51 mis padrinos 31:52 y mi madrina 31:53 para llegar a 31:56 iniciarme y como 31:58 comportarme como una persona iniciada 32:00 en la tradición. 32:02 El otro libro es Mi Familia. 32:05 Porque todo el mundo 32:06 las preguntas que ustedes me están haciendo, 32:08 ¿y tú papá y tú mamá? 32:10 Y yo digo, bueno, pues deje hablar de ellos, ¿verdad? 32:12 Y a hablar de mi abuela. 32:14 Y yo dije, bueno, 32:16 otra gente habla de su familia 32:17 y todo el mundo lo ve como historia, 32:19 George Washington, Thomas Jefferson, 32:21 pero yo no hablo de mi familia. 32:23 ¿Por qué tú no hablas de tu familia? 32:25 Escribe de tu familia, porque esos son los que te dan 32:27 la fuerza de llegar a donde tú llegaste. 32:29 Definitivamente. 32:30 So, when the spirits desmambo, 32:33 el nombre viene más de mi hermano, 32:35 porque mi hermano bailaba mucho 32:37 en el Palladium, él le encantaba bailar. 32:40 Y él era 12 años 32:41 más joven que yo, sobre él cuando 32:43 tenía que bailar y practicar sus 32:45 movimientos para hacer 32:47 un show, ¿verdad? 32:49 Pues él me usaba a mí, 32:50 te voy a enseñar a bailar para que bailes, 32:53 para que yo pueda hacer mis pasos, ¿verdad? 32:55 So, en mi casa 32:57 siempre había música. 32:59 Y lo importante era que 33:01 abuela tocaba la música de Selena 33:03 y Rutilio, Mami, 33:05 Ramito, el 33:07 jibarito de Calle, 33:09 esas canciones. Yo estaba 33:11 into rock and roll. 33:14 Todas estas 33:15 músicas influyen 33:16 como uno ve el mundo. 33:23 Ese fue el segundo libro, 33:25 Warrior Women. 33:26 fue por una conferencia que hicimos 33:28 y como le estaba explicando 33:30 a la clase por la mañana 33:32 todo el mundo estaba hablando 33:34 bueno, del trabajo, right? 33:36 What do you do as an activist? 33:38 Como una activista que tú haces. 33:41 Y una joven 33:42 en el público le preguntó 33:44 a las mujeres 33:45 ¿qué te cuesta hacer este trabajo? 33:48 Que tú estabas hablando eso cuando entramos. 33:50 Right? 33:52 Y ellas pararon 33:54 y tres dijeron, bueno, nosotros éramos monjas, 33:59 pero nos dimos de cuenta que rezar no es bastante. 34:03 Sí, no es suficiente. 34:04 No es lo suficiente para cambiar el mundo. 34:07 Tuvimos que parar y eran de distintos lugares, 34:10 una de Santo Domingo, otra de Perú, otra de Andura, 34:15 y hablaron de su personalidad, de lo que estaban pasando. 34:20 otra le mataron 34:24 el esposo y ella dijo 34:25 yo no podía 34:27 permitir que mi esposo 34:29 se muriera en vano 34:31 yo tuve que mantener el trabajo que le estaba 34:33 haciendo, cuando empezaron a hablar 34:35 personal, le dio 34:37 otro aspecto al trabajo 34:40 porque cuando uno habla del trabajo 34:41 porque dice esto, esto, lo otro, lo otro 34:43 tuve eso como 34:45 una persona 34:47 super, una persona 34:49 que es una heroine, pero cuando tú ves que una persona ha pasado por la muerte de un esposo, 34:57 que ha pasado de tener que hacer la decisión, me quedo en esta religión o tengo que ir aparte, 35:03 ¿qué quiere decir eso para mi vida? Uno vio las mujeres en otro aspecto, 35:09 y por eso fue que escribimos el libro, porque muchas veces no se ve esa historia. 35:14 Ahora tú estabas, Gloria, tú estabas hablando, no, porque tengo los tres muchachos. 35:18 Dos muchachos. 35:21 Eso nadie lo ve. 35:22 Eso nadie lo ve. 35:24 Y que uno tenga que balancear todo eso 35:26 para hacer el trabajo que uno está haciendo 35:28 es importantísimo. 35:30 Y que interesante 35:32 que mencionas eso de las vivencias 35:34 y los procesos por los que has pasado 35:36 para rescatar eso 35:39 en historia y que se 35:41 mantengan en libro. 35:44 Y 35:44 ya por lo que escucho, 35:46 hay una riqueza 35:47 desde la parte artística, la música, lo colorido de ese hogar. 35:54 Pero habría algo que pudieras mencionar, Marta, 35:57 que en la investigación que has estado trabajando, 36:00 que sea bien trascendental para nosotros como personas negras, caribeñas. 36:06 Si hay algo en esas investigaciones que has hecho por tantos años 36:11 y en este proceso de crear instituciones, 36:12 que pudiera ser algo que sea trascendental para nosotros. 36:17 Yo creo que lo más importante y mucha gente, yo creo que no lo ven de la forma que lo tienen que ver. 36:26 Si tú no te ves presente en cualquier situación que tú estés, quiere decir que ese proceso te está tratando de erase. 36:39 ¿Qué es la palabra? 36:41 Sí, borrar. 36:42 Se están tratando de borrar, ¿verdad? 36:44 Porque mucha gente dice, 36:46 ay, yo fui la única negra que estaba en el salón, 36:49 tú sabes, o que estaba en la reunión, 36:50 ay, como que si eso es algo especial. 36:54 Cuando yo soy la única en un salón, 36:57 yo seguida paro la conferencia o paro la reunión 37:00 y digo, ¿y por qué no hay otros aquí? 37:02 ¿Y por qué no hay otros y otras aquí? 37:04 ¿Por qué no hay la diversidad que debe de estar presente? 37:08 Porque tú seas la única en el salón 37:10 o en la conferencia o en el lugar 37:13 no quiere decir que tú eres especial. 37:15 Quiere decir que te están tratando de borrar. 37:19 Eso es importantísimo. 37:22 Gracias. 37:23 Y que su producción obedece a las ausencias 37:26 y a lo que se ha borrado. 37:27 Sí, porque eres complícite de lo que está pasando 37:30 si tú dejas que nada más que tú seas la persona en el salón. 37:34 ¿Verdad? 37:34 Porque quiere decir eso. 37:36 Cuando tú no estés, pues hay una persona más. 37:38 El cambio requiere que el salón, la reunión, sea donde sea, se vea como el mundo. 37:47 Sí, presencia y representación. 37:49 Claro. 37:50 Y encima de eso, que tú tengas voz en la situación. 37:55 Porque tú estés presente, no es bastante. 37:57 Tú tienes que tener voz. 37:59 Sí. 38:00 Y esa voz tiene que tener... 38:01 Se sentir escuchada. 38:02 Que se escuche. 38:03 Por esa línea, ¿en qué estado se encuentra esa mención, atención o discusión del tema de la afro-latinidad? 38:08 en los Estados Unidos? 38:11 Bueno, eso siempre ha sido una conversación 38:13 porque la comunidad negra, 38:16 the civil rights movement before that, 38:18 siempre ha sido una conversación. 38:22 La conversación ahora es que hay una diversidad 38:26 que se está entendiendo en la negritud, 38:28 que antes no se hablaba. 38:30 Como cuando mencionaba de sus estudiantes, 38:34 ella es negra o es latina, 38:35 pero no pensaban que podía ser una cosa. 38:37 Exacto. Y después también Schomburg era, vamos a decir, un genio, porque lo que él estaba haciendo era conectando las distintas comunidades negras. 38:48 Pero todavía, si tú lees un libro en los Estados Unidos, es un libro de African American Experience, no es Afro Latin Experience. 38:57 ahora se está expandiendo 39:00 la conversación porque hay 39:02 tanta presencia de gente 39:04 de afrodescendencia de Santo Domingo 39:07 de Panamá, de Colombia 39:08 yo creo que el mundo 39:11 está en un proceso 39:12 los Estados Unidos están en un proceso 39:14 de aprendizaje 39:16 y como ven esa representación 39:21 de la negritud 39:22 el tema de las artes 39:26 ¿cómo ve que está también emergiendo en esa misma conversación 39:31 o que todavía queda muchísimo por hacer? 39:36 Bueno, tienen que entender que 39:39 el movimiento civil ha sido un movimiento constante 39:43 en los Estados Unidos. 39:44 Sí, continuo. 39:45 Ha sido una cosa continua. 39:48 Aquí está comenzando. 39:50 Se puede decir que aquí está comenzando. 39:52 No que no ha existido, ¿verdad? 39:53 Porque ha existido. 39:55 Yo conocí a Silvia del Villar y ella fue un ejemplo increíble para mí. 40:00 Pero allá ha sido un movimiento. 40:03 Ahora aquí se está creando un movimiento con lo que ustedes están haciendo y leen este programa. 40:10 Tú sabes, las conferencias. 40:12 Eso está surgiendo más conciencia y más movimiento. 40:16 Pero en los Estados Unidos siempre ha habido un movimiento. 40:20 Y especialmente en los 60 y los 70, 40:22 el movimiento de la arte no es tan increíble. 40:26 Ahí es donde se funda el estudio museum en Harlem. 40:29 Wicksville, muchas de las organizaciones salen en ese periodo. 40:33 El Museo del Barrio sale en ese periodo, 40:35 el teatro rodante puertorriqueño. 40:38 Por el civil rights and black power movement 40:40 salen muchas organizaciones al flote. 40:42 Sí, yo creo que quizás sería bien interesante también 40:45 cómo se le da una mirada a eso que ha emergido en los Estados Unidos 40:50 y ver cómo también nos aseguramos que tenemos instituciones 40:54 donde sea esa representación de las artes y la negritud 40:57 que esté visible, representada y que sea algo también continuo. 41:01 Bueno, para mí instituciones son clave. 41:05 Un movimiento no solamente es el pensamiento, 41:08 pero es la institución. 41:10 Étnica es bien importante porque da voz, 41:12 da narrativa, da entendimiento. 41:15 Este programa es muy importante porque también da voz. 41:18 La gente está oyendo, ¿verdad? 41:20 tiene la posibilidad de pensar sobre estos temas. 41:24 Y si no existen, ¿quién va a pensar sobre esto? 41:27 Porque no se enseña en la universidad. 41:29 No hay un departamento de Afro-Diaspora Studies, ¿verdad? 41:34 ¿Cómo una universidad no tiene African Diaspora Studies? 41:37 Hello, Latino Studies, hello, ¿verdad? 41:42 Es un problema. 41:43 la creación 41:47 de instituciones 41:49 y de proyectos es muy importante 41:51 porque da 41:52 no una alternativa 41:54 porque mucha gente 41:55 esa organización es alternativa 41:57 esa organización es central 42:01 para ti 42:01 porque te refleja a ti 42:04 bueno al regreso de la pausa 42:07 continuamos hablando con Marta Moreno Vega 42:09 ya volvemos en Negras 42:10 Está escuchando el podcast de Negras. Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. Todo mundo de música e información. 42:29 Gracias por su sintonía. Les habla Gloria Antoinette Lebron y Bárbara Badías Rezach y hoy en Negras estamos y hemos estado conversando con la doctora Marta Moreno Vega. 42:39 Marta, en el Censo 2010 aquí en Puerto Rico 42:42 12% de la población se autoidentificó 42:44 como negra, como única categoría racial 42:47 ¿Cómo usted interpreta estos resultados 42:50 y qué sugerencia nos podría dar 42:53 de c responder esa pregunta de cara al Censo 2020 Bueno el Censo de aqu es el censo de los Estados Unidos Eso es lo primero Creo que 12 43:07 es tremendo 43:08 porque si uno no se identifica 43:10 con 43:11 los nombres 43:14 que están dando en el censo, 43:15 porque aquí en African American 43:17 esa no es una categoría 43:19 que se usa aquí. 43:22 Están imponiendo 43:23 una categoría que no funciona aquí. 43:26 So, creo que lo primero que uno tiene que hablar es por qué un censo no refleja la realidad de Puerto Rico. 43:37 So, el censo se tiene que cambiar. 43:40 Pero hasta que se cambie, uno tiene que dar voz a esa realidad. 43:46 Entendemos que aquí no se identifica la gente como afroamerican, 43:51 Pero en este caso vamos a hacerlo para poder tener voz y tener visibilidad. 43:58 Pero el censo no es para aquí. 44:01 Eso se lo dije a una reportera que me estaba entrevistando. 44:04 ¿Por qué aquí van a usar African American como una categoría cuando no se usa? 44:11 Exacto. 44:12 y 44:14 como propones 44:17 continuar esa lucha por la equidad 44:19 racial en Puerto 44:21 Rico y quizás un poco retomando 44:23 lo que hablábamos, como 44:24 para nosotros es importante 44:26 tener esa mirada y esa 44:29 conciencia que nos permita desde 44:30 distintos 44:32 flancos, instituciones 44:35 desde la academia 44:36 desde las comunidades 44:38 ir avanzando esa equidad racial 44:40 que propones 44:41 hacerlo todos los días 44:44 porque cuando tú miras en el espejo 44:46 tú te ves 44:48 y si tú te ves 44:49 te tienes que ver en todos los lugares que tú estés 44:52 eso no es una cosa de hoy 44:55 voy a ser negra y mañana 44:56 no estoy tan negra 44:58 eres negra 45:00 siempre 45:01 24 7 45:03 y lo tienes que hacer 45:06 porque tienes que cambiar 45:08 la situación de inigualdad 45:10 y justicia. 45:16 Usted nos habló hace un rato sobre su iniciación 45:19 en la religión yoruba en el 1981 45:23 en Cuba. 45:26 Cómo eso impactaba a la gente que la veía vestida de blanco, etcétera, que no entendían el proceso. 45:31 El libro que escribió para explicar que la gente tuviese ese conocimiento. 45:36 Hoy día usted es una sacerdotisa yoruba. 45:37 cómo esta tradición espiritual ha guiado su trabajo cultural, político e incluso de colonial. 45:46 Bueno, cuando yo entiendo que la religión, no la considero religión, la tradición yoruba, ¿verdad? 45:59 habla de la naturaleza 46:02 como la espiritualidad 46:05 porque lo que te da vida 46:07 es el aire, el agua 46:09 y 46:11 madre tierra 46:13 y entiendo que si tú tienes esa visión 46:17 y entiendes que tú eres parte 46:18 de esa espiritualidad 46:21 espiritualidad sagrada 46:23 yo tengo que 46:25 aceptar 46:26 tengo que trabajar 46:28 tengo que luchar 46:30 no solamente para mí 46:32 mi familia y mi comunidad 46:34 pero para todos nosotros 46:35 porque somos sagrados 46:36 yo me veo en ti 46:37 y tú te debes de ver en mí 46:39 ¿verdad? 46:40 y en ese aspecto 46:42 uno tiene que respetar 46:43 esa espiritualidad 46:45 que todos traemos 46:46 ese aspecto sagrado 46:48 que venimos al mundo 46:49 con ese entendimiento 46:53 ¿verdad? 46:54 no venimos con pecado 46:56 eso es lo primero 46:58 en esta tradición no existe que tú viniste al mundo con pecado. 47:03 Y eso te da un modo de ver la existencia del mundo distinto. 47:09 Yo no estoy bregando con un aspecto que yo tengo que ir el domingo 47:12 para sacarme los pecados porque no tengo ninguno. 47:17 Cuando mi hijo nació, el primero, yo lo vi sagrado. 47:20 ¿Cómo yo voy a someter a mi hijo a un bautismo que diga, tú me lo entregaste moro y te lo entrego cristiano? 47:36 ¿Me lo entregaste negro y te lo entrego blanco porque eres cristiano? 47:41 recuérdate que cuando 47:43 el proceso de la esclavitud 47:45 si uno era 47:47 bautizado, que uno no sabía 47:49 que lo estaban bautizando 47:51 cobraban más porque tú tenías 47:53 el bautizo 47:54 es un proceso 47:57 comercial, tenía más valor 48:00 con ese 48:04 entendimiento yo empecé 48:06 a pensar distinto 48:07 y estaba buscando 48:09 un proceso de cómo 48:11 madre, como 48:13 persona de mi familia, 48:17 clave en mi familia, 48:20 cómo iba a crear 48:21 un pensamiento distinto, 48:24 uno más humano. 48:27 Cuando inicié 48:29 y estaba vestida de blanco por el año, 48:32 bueno, hubo muchos conflictos 48:33 porque los hijos míos me decían, 48:35 mami, te llamaban bruja. 48:37 Y muchas veces ellos peleaban por mí, 48:39 venían sucios. Yo, ¿por qué tú estás sucio? 48:41 y los castigaba, pero ellos nunca me decían 48:43 mami, te están llamando bruja 48:44 y eso me lo dijeron 48:46 hace como cinco años atrás 48:48 sí, hubo mucho 48:52 gente que los 48:55 rechazaban, pero 48:56 yo llegué a un punto 48:58 en la creación del centro y en el trabajo 49:01 que estaba haciendo que 49:02 yo sabía que tenía que 49:05 bregar con lo que yo 49:06 entendía es la verdad 49:08 y no podía dejarme influir por conceptos 49:14 que sabía que eran la negación de mí misma 49:19 y de mi gente y de mi comunidad. 49:23 Y creo que el trabajo que veo ahora 49:26 y los jóvenes que siguen el trabajo 49:28 y siguen expandiendo el trabajo, 49:30 que están viendo el mundo distinto. 49:33 Diferente. 49:34 Y creo que eso es un logro bastante importante. 49:40 Sí, y en ese mismo sentido, ¿verdad?, que aprendió de estas tradiciones espirituales, desde las prácticas espiritistas de su abuela, y que se ha estado diciendo que esto no se habla, esto, ¿verdad?, esto hay que mantenerlo. 49:57 en otro lugar, especialmente de todas las tradiciones afrodiaspóricas. 50:04 ¿Cómo ha sido ese proceso de educar a la gente sobre estas tradiciones, por ejemplo, 50:08 y hasta esos enfrentamientos de llegar a una conferencia 50:12 y encontrar una total oposición a lo que está ocurriendo, 50:16 siendo incluso en el lugar donde todas estas tradiciones han emergido históricamente? 50:23 ¿Cómo ha trabajado con esa educación? 50:26 Uno tiene que trabajar con ella como la realidad, porque el colonialismo, uno piensa que no existió en África. Sí existió en África, tú sabes, y esa es la mala educación que tenemos, ¿verdad? Porque uno dice, oh, no, freedom is in África, no, hubo colonización, ¿verdad? Hay colonización aquí. 50:46 Puerto Rico todavía es una colonia 50:49 ¿qué estamos diciendo? 50:52 si uno no enfrenta 50:53 lo que encuentra, se mantiene igual 50:55 cuando estaban 50:57 en África tuvimos que mantener 50:59 que fuimos con el 51:01 propósito de aprender las tradiciones 51:03 que existen en África 51:04 el que quería participar bien y el que no quería 51:07 participar también 51:08 ¿verdad? 51:10 y fue difícil 51:12 porque tuvimos que estar 51:15 aislado en 51:17 la Universidad de IFA, porque 51:19 mucha gente cristiana 51:22 querían atacarlo. 51:25 Los 51:25 practicantes que vinieron de distintos 51:27 países. 51:30 Digo yo, 51:31 ¿qué religión permite 51:33 que te ataquen? Porque tú ves 51:35 el mundo distinto. 51:38 Eso es un 51:39 aprendizaje para mí y para todo el mundo, 51:41 porque si tú crees 51:43 en la paz. 51:45 Tú crees que todo el mundo es humano, 51:48 ¿cómo yo te voy a atacar? 51:51 ¿Que tú pienses distinto? 51:52 Bueno, digo, tú piensas distinto. 51:55 Y yo acepto que tú pienses distinto. 51:57 Pero tiene que respetarlo. 52:00 Exacto. 52:01 ¿Y cómo ves esas diferencias? 52:03 Por ejemplo, no sé si has tenido la oportunidad 52:04 de volver a algún país de África, 52:07 o a Brasil, o a Cuba, 52:09 en Puerto Rico, 52:10 ¿cómo se maneja el asunto de la tradición yorúa? 52:13 Bueno, creo que en Puerto Rico, cuando yo empecé a venir e hice una conferencia aquí en la universidad también, con Hector Vega y Jochimelero y varios sacerdotes que estaban aquí, ha habido un proceso. 52:32 yo veo que muchos jóvenes tienen collares 52:34 que antes no se veían 52:36 que tienen IDS 52:37 que están orgullosos y orgullosas 52:40 de ser quienes son 52:41 eso es un proceso de 52:44 apertura 52:46 eso es un proceso de apertura 52:47 la misma vez vemos 52:49 el conservador de la extreme right 52:50 que está surgiendo en el mundo 52:53 no solamente en Puerto Rico pero en todas partes del mundo 52:56 y eso uno tiene que 52:58 pegar la atención porque 52:59 da miedo 53:01 Sí. Y hay alguna diferencia en ser sacerdotisa versus el sacerdote en términos de los roles de género? 53:08 ¿Cómo se manifiesta en la religión yoruba, en la tradición espiritual? 53:11 Bueno, hay distintos roles. Hay distintos roles. 53:14 Mucha gente lo está confrontando, que también es importante confrontarlo. 53:20 Pero creo para mí lo importante es que cuando no debía haber existido familia, 53:28 por las tradiciones se creó familia. 53:30 Se creó comunidad, ¿verdad? Porque en el proceso de la esclavitud nosotros vinimos sin familia, sin nada, con el cuerpo y la mente, ¿verdad? Y pudimos crear familia. Debajo de todas las condiciones que encontramos fuera en Puerto Rico, fuera en Brasil, pudimos crear familia. 53:52 y eso es importante 53:56 se crearon coaliciones, comunidades 53:59 que es parte de un movimiento político 54:02 que también se refleja desde la tradición 54:04 hay documentación que en los botes 54:07 la gente que estaban esclavizadas 54:09 pudieron crear familia para poder sobrevivir 54:13 Marta, ya nos queda muy poquito tiempo 54:17 la conversación ha sido extraordinaria 54:20 y siempre nos invita a seguir repensando muchas ideas. 54:24 ¿Con qué proyecto usted sueña? 54:27 ¿Algún proyecto que no haya realizado? 54:30 Que sea como que algo que usted quiera hacer. 54:34 Bueno, tengo un libro que estoy trabajando ahora 54:38 y lo sigo mirando. 54:43 Y sigo escribiendo un chilín cada día 54:47 y me gustaría 54:49 realizarlo 54:50 en el próximo año 54:53 es la creación del 54:55 Centro Cultural Caribeño 54:56 porque 54:58 pienso que es importante 55:01 que nuestras comunidades 55:04 y nuestros jóvenes entiendan 55:05 la importancia de crear 55:07 instituciones 55:08 no niego que uno debe de ir 55:13 a Temple, a Colombia y recibir 55:15 tu papelito a la Universidad de Puerto Rico 55:17 y recibir tu papelito. Pero entienden 55:19 que ese no 55:20 tiene la educación total que uno 55:23 necesita. Y las 55:25 instituciones de nosotros tienen que 55:27 coger ese rol de tener 55:29 estudiosos 55:31 como ustedes, gente que 55:33 están escribiendo, que están pensando, 55:35 que están viendo el futuro de nuestras 55:37 comunidades. Y hay un lugar 55:39 que uno pueda pensar. 55:41 Sea el corredor, sea 55:43 la casa de uno, 55:44 que uno haga 55:46 una muchacha 55:49 que está en la tradición 55:53 está creando este proyecto 55:54 que una vez al mes 55:56 se reúnen mujeres 55:58 que son scholars 56:00 para hablar sobre el trabajo que están haciendo 56:03 eso es una organización 56:05 eso es importantísimo 56:06 que una vez al mes todas vengan a compartir 56:08 el trabajo que están haciendo 56:10 es importantísimo 56:12 definitivo 56:13 Yo pienso que debemos crear esos espacios para poder estar juntas y juntos y tener estas conversaciones y crear proyectos conjuntos. 56:25 Muy importante y necesario. Así que agradecemos, Marta Moreno Vega, por toda esa sabiduría y por habernos acompañado aquí en Negras y por una conversación tan provocativa que invita a la reflexión y a la acción. 56:36 agradecemos a Luis Lugo por acompañarnos 56:39 como técnico en esta edición de Negras 56:41 no olviden sintonizar Negras 56:43 el próximo viernes a las 3 de la tarde 56:45 feliz viernes a todos 56:47 Cadenas Radio Universidad de Puerto Rico 56:51 y Colectivo Ilé 56:52 presentaron Negras 56:55 asumiendo nuestro justo lugar 56:56 como forjadoras de cambio 56:58 Acaba de escuchar el podcast 57:05 de Negras 57:06 Le invitamos a que nos sintonice los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 57:18 Todo un mundo de música e información.
