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0:00 Escucha el podcast de Negras. 0:02 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 0:05 por Radio Universidad de Puerto Rico 0:07 en el 89.7 FM San Juan 0:10 y el 88.3 FM Mayagüez. 0:14 Todo un mundo de música e información. 0:17 Oye, oye las negras por Radio Universidad. 0:24 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta 0:27 Negras, producido por Colectivo Ilé, un espacio para visibilizar proyectos antirracistas y educar de forma crítica e informada sobre la negritud y la racialización. 0:40 Negras me enseña a nombrar 1:10 Hemos tenido el privilegio de compartir con ella en distintos espacios. 1:18 Bueno, tengo mucho que decir de la doctora Lara. 1:21 Primero, la doctora Lara es ginecóstetera y ha dedicado su vida a prestar servicios integrales a las víctimas de agresiones sexuales y a defender sus derechos. 1:35 Es una ginecóloga forense totalmente respetada en Puerto Rico y más allá de las fronteras de nuestro archipiélago. Y ha hecho avanzar la concienciación y el compromiso en el campo médico para proporcionar a las víctimas de agresiones sexuales la atención que necesitan y merecen. 1:58 Desde 1990 ha estado rompiendo barreras para que se reconozca la violencia como un problema de salud pública. 2:08 La doctora Laras fue directora del Centro de Ayuda a Víctimas de Violación de Puerto Rico, programa del Departamento de Salud con formación médica. 2:20 Y además redactó el protocolo puertorriqueño para violencia doméstica y la primera revisión que se hizo en más de 10 años del protocolo de agresión sexual. 2:34 Actualmente la doctora Linda Laras es directora del Centro Salud Justicia de Puerto Rico de la Escuela de Medicina San Juan Bautista. 2:46 Bienvenida a negras, doctora Linda Laras. Bienvenida. 2:49 Muchas gracias, muchos saludos a todos. 2:53 Gracias, gracias a usted por su tiempo, tomarse el tiempo de estar con nosotros aquí en este programa, en este espacio. 3:02 Fíjense, doctora, que uno de los elementos distintivos de nuestro programa es siempre preguntamos a nuestras invitadas sobre en qué contexto fue que se identificaron como personas racializadas. 3:16 Le pregunto, doctora Lara 3:20 ¿Cuándo usted se dio cuenta por primera vez 3:22 De la existencia del racismo? 3:25 ¿Y cómo ese evento impactó su vida? 3:32 Bueno, yo siempre he sentido gran ilusión 3:39 Propósito en servir 3:42 En mi hogar eran todos servidores públicos y siempre encontré valor en ayudar a otros. 3:54 Y eso me ha llevado a estudiar salud pública, medicina y el área de violencia como problema de la salud. 4:03 Dentro de esos estudios, pues terminé en Oklahoma, que es un estado en el medio de los Estados Unidos. 4:15 Se me dio la oportunidad de ejercer como ginecóloga pediátrica, que fue una subespecialidad que yo hice. 4:22 Y además se me dio la oportunidad de trabajar directamente con un albergue de violencia doméstica. 4:29 allí aprendí que había 4:32 diferencias 4:34 entre las personas 4:36 blancas y pudientes 4:39 y las personas 4:41 no blancas 4:42 y de bajos recursos 4:44 hablando de personas 4:46 negras, mexicanas, indígenas 4:49 y 4:50 no entendía yo 4:52 porque para mí era servir todo el mundo 4:54 el que yo tuviera que ir 4:57 a dos sitios a dar servicio 4:58 a uno de blancos y uno de no blancos. 5:02 Y yo, pues, como facultad nueva en la institución de la escuela, 5:08 que estaba allí, esto era en Tulsa, Oklahoma, 5:10 no sé si sabes que en Oklahoma hubo una masacre histórica, ¿verdad? 5:16 De una comunidad completa. 5:20 Así es. 5:21 De personas negras y avanzada en la comunidad. 5:28 Pues yo no entendía bien eso y le solicité que yo quería dar servicio en un solo sitio para no estar moviéndome entre tantos lugares. 5:38 Y me dijeron que no, que eso no era así, que tenía que separar las poblaciones. 5:46 Pues renuncié y me fui. 5:50 Ha sido mi marca no distinguir. 5:54 Yo atiendo necesidades de salud de todo el mundo. Y sí aprendí que tengo que adaptar lo que hago según la población que atiendo. Eso fue algo bien importante porque en la medicina te enseñan a tratar a base de la mayoría de personas. 6:14 y entonces se nos olvidan que siempre hay excepciones 6:20 y si no aprendemos a atender las excepciones 6:25 pues perdemos muchas vidas 6:27 y eso me marcó mucho 6:31 me vine para Puerto Rico 6:32 esa oportunidad me dio trabajo 6:35 doctora Carmen Feliciano 6:37 en el departamento de salud 6:39 que era lo más que yo ansiaba 6:41 y terminé mi maestría en salud pública allí 6:44 y fui a dirigir el Centro de Ayuda a Víctimas y Violación. 6:48 Y creo que fui la primera doctora que... 6:52 Creo que ha sido la única doctora en medicina. 6:54 Creo que sí. 6:55 Creo que sí. 6:57 Y yo quería atender la violencia como un problema de salud. 7:03 Tomando en cuenta que tiene un componente criminal, ¿verdad? 7:10 Pero tomando ambas cosas en cuenta, 7:12 el bienestar de la víctima y hacer responsable a quienes llevan a cabo los hechos, pero en el tiempo de la víctima. 7:21 Y bueno, tuve oportunidad de abrir cinco oficinas, de aumentar el presupuesto de 500 mil a 2 millones, 7:30 de comprar vehículos desde el trabajo social y psicóloga. 7:34 incluso tuve la oportunidad 7:37 de incluir en la reforma 7:39 el que se pagara a los profesionales 7:41 de la salud, ir al tribunal 7:43 y discutir casos 7:44 porque yo entendía que si 7:46 un médico discute con el cirujano 7:49 un tratamiento 7:50 pues el médico tiene que poder discutir 7:52 con el fiscal el manejo del caso 7:54 y después del tiempo 7:57 pues eso se acabó 7:58 lo sacaron de la reforma 8:00 y tuve que irme del centro 8:03 a otros lugares, pero siempre 8:07 me sonsaca el que 8:11 se trate diferente a las personas. 8:15 El mundo merece un trato básico, igual y justo. 8:21 Interesante, doctora, porque 8:22 es la equidad, pero a la misma vez reconocer 8:27 que debido a la situación social, como es el racismo, 8:32 como pues hay que hacer unas diferenciaciones y particularidades en el trato, ¿verdad?, en el acercamiento médico. 8:40 Pero yo quisiera regresar un poco a esa pregunta inicial y decirle, usted fue doctora en Tulsa, Oklahoma, y eso es bastante decir. 8:51 Me le pregunto si usted allí confrontó usted personalmente alguna situación, ¿verdad?, con ese racismo estructural, usted como médica. 9:04 Bueno, yo hice la subespecialidad en Boston y allí sí se me trató distinto porque era hispana, porque no se supone que yo supiera de ciertos avances médicos, ese tipo de trato subliminal. 9:26 y también yo estudié medicina en España 9:30 y allí pues pensaban que eran como indios 9:33 o algo por el estilo 9:34 porque me acuerdo que me decían 9:37 mira que tenemos una piscina 9:39 y yo bueno en Puerto Rico hay piscinas en las casas 9:41 o sea era como algo 9:42 el ser de otro lugar 9:45 como que te pintaba como algo 9:49 no igual 9:50 y yo entiendo que hay mucha falta 9:53 de conocimiento de lo que pasa en el mundo 9:56 de todas las razas, de todas las comunidades. 10:00 Como me explicabas de México, yo desconozco cosas de México 10:03 y a veces el desconocer de otros lugares nos hace sentir 10:07 como que somos algo especial. 10:10 Y realmente todos los lugares son especiales, ¿verdad? 10:13 Todos los lugares tienen sus características 10:16 y en vez de tener miedo, lo que debemos hacer es 10:20 compartir para nutrirnos y crecer más. 10:24 eso es algo que 10:26 bueno 10:28 cuando me hablas así también 10:30 de racismo, me recuerdo que 10:32 muchas de mis amigas 10:34 se extrañaban 10:36 cuando venían a casa, mi papá 10:38 que es negro con ojos azules 10:42 y entonces decíanme 10:44 ¿qué es eso? 10:45 y mi abuelo es negra 10:47 y mi 10:49 abuelo era español 10:50 so, you know, it is 10:53 what it is 10:53 eso nos enriquece 10:57 no nos disminuye 10:59 así que yo 11:01 trato siempre 11:04 de verlo como una ganancia 11:05 Muchísimas gracias 11:07 doctora 11:09 gracias por compartirnos esa experiencia 11:12 tan 11:12 impactante en su vida 11:15 y usted 11:17 lleva años 11:18 años trabajando 11:21 directamente 11:23 con personas que han recibido violencia sexual. 11:26 ¿Podría, por favor, explicarnos cómo se define actualmente la violencia sexual? 11:35 Bueno, dependiendo de la misión, de la organización, la agencia, la política pública, 11:43 las definiciones varían un poco, ¿verdad? 11:47 Yo entiendo que la definición de la Organización Mundial de la Salud 11:51 es una de las más amplias 11:54 y yo entiendo que es importante ser 11:57 amplio en la definición de violencia sexual 12:00 porque no es solamente la penetración 12:03 pene-vagina 12:05 que hace violencia sexual, son un sinnúmero 12:09 de cosas, de exposiciones 12:11 que puede ser 12:14 y yo por eso entiendo que hay cuatro componentes 12:18 bien especiales en violencia sexual 12:21 Uno es que haya un acto o tentativa de algo relacionado a la sexualidad, que puede ser acoso, que puede ser un piropo no deseado. Eso de piropo suena como positivo, pero realmente si no es deseado es violencia. 12:39 O sea, que no tiene que llegar a lo físico para que sea una acta violencia. 12:47 Otro componente es que tiene que haber una ausencia de consentimiento pleno. 12:52 Y ausencia de consentimiento pleno no quiere decir que yo diga no, yo tengo que decir sí. 13:01 O sea, que en mi tiempo decían que no es no, ¿verdad? 13:06 en cuestión de consentir. 13:08 Y yo entiendo que eso ya está en el pasado. 13:11 Solamente sí es sí. 13:13 O sea, que yo no tengo que decirte que no. 13:15 Tú tienes que estar seguro que yo te dije que sí. 13:18 Y cuando hablo pleno, estoy hablando 13:21 de toda la capacidad de la persona 13:23 de entendimiento de lo que está pasando. 13:27 ¿Verdad? Porque el sexo no es algo malo. 13:32 Es cuando es a destiempo 13:34 O cuando no es deseado 13:36 ¿Verdad? Porque entonces 13:38 Yo he escuchado a algunos 13:39 Profesionales de ayuda 13:42 Dicen, ah, pero 13:43 Ella se dejó 13:45 O ella le gustó 13:47 Pero es que ella tenía 13:49 Plena capacidad para decidir 13:52 Eso 13:52 Si no lo tenía, es violencia 13:55 ¿Verdad? Así que 13:57 Entiendo que eso del consentimiento pleno Es muy importante S porque aj s por favor No dime No no no que ese giro es bien importante porque como usted ha mencionado 14:13 realmente las definiciones han sido un poco cerradas, como esa que nos mencionaba, no es no. 14:22 Pero sí es sí 14:25 Nos lleva a otra dimensión 14:27 De lo que es aceptar 14:30 Exacto 14:31 Otro punto importante 14:34 Yo entiendo que 14:35 Hay que reconocer 14:37 Que la persona que sufre violencia sexual 14:40 Pierde 14:41 Control de su vida en ese momento 14:44 Pero a nivel de la víctima 14:47 Quiero decirles 14:48 Que eso es en ese momento 14:50 Una vez pasa ese momento 14:52 usted vuelve a tomar control 14:54 ¿verdad? porque 14:56 para mí las víctimas son 14:57 héroes 14:59 el saber que 15:01 comparten su experiencia 15:03 es lo que nos ayuda 15:06 a poder detenerlo 15:07 y el otro punto importante 15:10 que entiendo en violencia sexual es que no hay 15:11 un perfil exacto 15:13 no hay manera de usted 15:16 absolutamente decir 15:17 esta persona no es ofensora 15:20 o esta persona no es víctima 15:21 que hay un sinnúmero de factores que se envuelven para propiciar el momento, para ser vulnerables, 15:33 que no podemos asumir. 15:37 Y los profesionales que estamos en servicio a las víctimas, 15:41 tenemos siempre que empezar por creer que ha ocurrido una situación, 15:47 porque si no, no vamos a hacer la investigación adecuada. 15:51 Y por eso entiendo que es bien importante estar claro que no hay un caso que tenga todos los elementos. Y hay que poco a poco ir desmenuzando y buscando los elementos que sostienen el caso. 16:09 Eso es interesante, no hay un caso que tenga todos los elementos, porque normalmente se trata de hacer lo opuesto en estos procesos. 16:22 Y es importante desde la perspectiva que cuando damos educación a los profesionales, algunos profesionales piensan que con ir a la conferencia o escuchar a alguien hablar sobre violencia sexual ya lo saben todos. 16:35 Lamentablemente eso no es así 16:38 Cada caso tiene unas particularidades 16:42 Que usted tiene que tener un sexto sentido 16:44 Para recoger, percibir, hacer la pregunta adecuada 16:49 Del caso, de la situación 16:53 Porque si no incluso puede dañar el caso 16:56 A mí no me gusta mucho hablar de cifras 16:59 Porque creo que a veces las cifras desfiguran 17:02 los rostros 17:05 pero 17:05 un poco para enmarcar la situación 17:09 en el archipiélago de Puerto Rico 17:11 le pregunto 17:12 ¿cuáles son las cifras 17:14 oficiales 17:16 y de las organizaciones 17:19 con respecto a 17:20 la violencia sexual en Puerto Rico? 17:23 Estoy de acuerdo contigo 17:25 con esto de las cifras 17:26 las cifras son una guía 17:28 no son el absoluto 17:31 Sí puedo decir que desconocemos el total de casos. Podemos estimar. El Centro de Ayuda a Vistila y Odación hizo un cuestionario en el 2018 y estimaron en ese año 30.286 casos de actos lascivos en personas adultas. 17:50 Es un año, 30.000. Sin embargo, si vamos a la policía a ver cuántos casos reportaron, solamente hay querellas de 1.182 casos. Eso quiere decir que solamente el 4% de esos 30.000 tenía querellas. 18:10 Estamos estimando y la importancia de esos números no es el número como tal, como tú dices, pero sí la magnitud de lo que esto nos está diciendo, que es mucho, mucho, mucho más de lo que nosotros sabemos que tenemos reportes. 18:30 Y eso a nivel de salud 18:34 Es crucial 18:36 Porque se ha comprobado 18:38 Que las personas que sufren de trauma 18:40 Como puede ser la violencia sexual 18:42 Tienen una mayor probabilidad 18:45 De condiciones crónicas 18:47 Si queremos reducir las enfermedades crónicas 18:50 Tenemos que atender temprana 18:52 Y adecuadamente 18:54 A las personas que sufren de violencia sexual 18:57 Hace muchos años 18:59 Y voy por ahí, porque hace muchos años yo le escuché a usted decir que había que tratar el tema de violencia sexual de una manera integral. Y esto se oye bien, pero colocarlo en práctica no me parece que sea tan sencillo. 19:22 Por eso, ¿cuáles fueron los obstáculos para que se reconociera, si es que se reconoció, la violencia sexual como un problema de salud integral de las comunidades? ¿Cuáles han sido esos obstáculos? 19:38 Yo creo que los obstáculos 19:41 Mayor ha sido desconocimiento 19:43 La falta de 19:44 Integrarlo dentro de los currículos 19:47 De salud 19:47 Porque desde los 70, los 80 19:51 Se está hablando 19:51 De que la violencia es un problema 19:54 En salud pública, pero 19:56 Uno lo ve más que en opúsculos 19:59 O letreros 20:00 Pero a nivel de currículos 20:02 De operacionalizar 20:04 El concepto como un problema 20:06 En salud pública 20:07 eso no se ha hecho 20:09 mire lo que pasó con el COVID 20:11 eso fue operacionalizar 20:14 un problema de salud pública 20:16 como una emergencia y atenderlo 20:18 con prostitut 20:19 pero la violencia 20:22 sexual no ha sido atendida 20:23 más que repartiendo papeles 20:26 dar una conferencia 20:28 porque ni siquiera 20:29 los médicos y las enfermeras 20:31 los profesionales de la salud general 20:33 saben cómo identificar 20:36 que una persona ha sufrido de trauma en su vida, que es un factor de enfermedad. 20:43 Así que estamos todavía en unas etapas muy iniciales dentro de la profesión de la salud 20:50 de entender que la violencia es un problema de salud. 20:56 Y dentro de eso, pues yo, por ejemplo, le digo a mis residentes que ya yo no hago 21:02 histerectomías, ni cesáreas, ni nada de esas cirugías. Mi sala de operaciones ahora es el 21:08 tribunal, porque yo en vez de discutir casos con el hematólogo, pues lo discuto con policías y 21:17 trabajadores sociales, y eso es trabajar con violencia como problema de salud, porque el 21:22 aspecto criminal es importante para la víctima desde el punto de vista, aunque no se gane el 21:29 casos, pero que el sistema 21:32 reconoce que sí le pasó 21:33 algo, es bien importante 21:36 en su proceso de sanación. 21:38 Pues una cosa, ¿verdad? 21:39 Son unos procesos criminales los 21:41 tribunales, pero el que una agencia 21:44 envuelva todos sus recursos 21:45 para creer 21:47 lo que te pasó, si ocurrió 21:49 y lo lleve adelante, 21:51 eso es parte de la sanación 21:53 de la víctima. Pero eso los médicos 21:55 lo tienen que entender y las enfermeras. 21:58 No es solamente ponerte una curita en la herida, es atender si estás durmiendo bien, si estás comiendo bien, si puedes ir a trabajar, si te puedes concentrar en los estudios. Todo eso es parte de la intervención integral como una víctima. 22:15 Yo quiero continuar ahí en este tema de lo que es la mirada integral. En realidad sabemos que no estamos ahí, pero doctora, ¿cómo se vería un tratamiento integral de la violencia sexual en Puerto Rico? ¿Qué componentes tienen que existir? ¿Cómo sería eso? 22:41 Bueno, en el centro 22:45 Nosotros estamos tratando 22:46 De trabajarlo de esa manera 22:48 Por ejemplo, la persona puede llegar 22:51 A nosotros sin ningún 22:53 Recurso, ¿verdad? El servicio tiene que ser 22:55 Gratuito, porque esto es una 22:57 Situación de emergencia, de urgencia 22:59 Que si 23:01 Tú no atiendes a la víctima cuando 23:03 Está lista para hablar, la pierdes 23:05 ¿Verdad? 23:07 Se le hace un sentimiento de sus necesidades 23:09 Porque primero que nada 23:11 por ejemplo, si le ocurre la violencia en su casa, ¿dónde va a ir después del servicio? Tenemos que atender eso. Se hace un sentimiento de sus necesidades de salud, porque a lo mejor no tiene los medicamentos, tiene diabética, y yo no puedo hacer una entrevista forense adecuada si ya no está bien tratada. O sea que todas estas cosas hay que atenderlas. 23:33 Luego de ese sentimiento de necesidades y cubrirlas, nosotros pasamos a la entrevista forense. El sistema de entrevista forense ha cambiado mucho. 23:46 lo mejor 23:49 las mejores prácticas es hacerlo 23:51 por una sola persona 23:52 donde los demás 23:54 profesionales están 23:56 escuchando y pueden 23:58 atemperar 24:00 esa entrevista según la necesidad 24:02 de la agencia que esté envuelta 24:04 por ejemplo, la persona está en 24:06 un cuarto de entrevista 24:08 se le explica que hay una cámara 24:10 que hay otras personas escuchando 24:12 y que es posible que 24:14 hay alguna pregunta adicional que haya que hacerle. 24:17 Eso facilita el que la víctima no esté hablando con cuatro o cinco personas 24:22 diciendo lo mismo. 24:24 Luego de eso pasa al cuarto, a la parte de examen, 24:29 que es como la víctima pueda. 24:31 Yo he tenido situaciones que la víctima solamente se puede sentar en la camilla. 24:37 Pues si no podemos hacer más nada ese día, pues hasta ahí llegamos. 24:41 O sea que todo tiene que ser según la víctima pueda tolerar en ese momento. 24:47 Nosotros, el examen, como usted sabe, es poner la víctima en la posición en que es abusada. 24:57 Por lo tanto, es una revictimización secundaria que estamos llevando a cabo. 25:03 Y por eso tiene que ser según ella tolere. 25:06 nosotros le damos 25:08 unos ositos para que ella pueda 25:10 abrazar, le pedimos 25:13 permiso, te voy a tocar aquí 25:14 me permite, le damos 25:16 control de ese proceso 25:19 y tomamos, usamos 25:21 el corposcopio que son las mejores 25:23 prácticas porque eso evita 25:24 tener que reexaminar 25:27 cuando un perito de otra parte 25:29 quiera decir pues 25:30 el médico no vio lo que dice 25:32 pero yo tengo la foto y eso 25:35 es lo que está, ¿verdad? Y eso es parte del expediente médico. Luego de eso pasa a los procesos de ayuda emocional. 25:43 Nosotros tenemos en nuestro programa un tribunal simulado que ayuda a la víctima a exponerse en lo que sería tribunal. 25:51 Usamos también perros de terapia que puede acompañar la víctima en todos los procesos. Hemos logrado eso en los tribunales. 25:58 y nosotros le damos seguimiento 26:01 durante todo el proceso 26:03 hasta que ella decide que ya no 26:05 ya no nos necesita 26:07 eso quiere decir que yo estoy pendiente 26:09 que si está comiendo, si está durmiendo 26:11 si va bien el trabajo 26:13 los estudios 26:15 cómo se está relacionando con sus pares 26:18 o su pareja 26:19 si es una adulta o con la familia 26:21 porque a veces 26:22 sobre todo en los casos de menores 26:25 los papás no saben ni qué decirle al menor 26:27 porque a veces el menor puede salir diciendo todo lo que le pasó. 26:32 Pues nosotros preparamos a los papás para saber cómo manejar esas situaciones. 26:37 O sea que estos procesos tardan, toman tiempo, 26:43 pero estamos ahí todo el tiempo con ellos según la necesidad que ellos tengan. 26:48 No es según el protocolo mío, sino lo que necesite la persona. 26:54 Y ahí es que yo hablo de la adaptabilidad. 26:57 que uno tiene que tener en el servicio para la víctima. 27:03 Y a veces lo único que necesita es llamarnos por la noche porque no puede dormir, 27:08 pues tenemos una línea 24 horas con quien ella puede hablar con alguien. 27:12 O sea que buscamos, según lo que nos dice la víctima que necesita, buscamos alternativas. 27:19 Y yo entiendo que eso es responder a su necesidad. 27:22 Muchísimas gracias, sí. 27:24 Y yo, sí, esto se ve como una cosa pensada para la persona en sí, 27:31 muy individualizada según la necesidad de cada quien. 27:36 Usted ha mencionado la necesidad de hacer un cambio en la clase médica 27:42 que todavía no está del todo allí. 27:45 Pero ciertamente en todos estos años de educación se han visto unos cambios. 27:51 ¿Cuáles son esos elementos 27:52 Esos rasgos 27:54 Significativos de ese cambio en la clase 27:57 Médica con respecto a la manera 27:59 De abordar la violencia sexual Bueno yo creo que ha ayudado Mucho las investigaciones al demostrar que la persona que sufre de violencia tiene una repercusi en el de la salud 28:14 Ha ayudado a los médicos y las enfermeras a entender que es importante preguntar y atender eso. 28:21 Y ha aumentado la educación. 28:22 Nosotros nos han invitado mucho a las escuelas de medicina a dar conferencias. 28:27 incluso el Colegio 28:29 Americano Tetra Ginecólogo 28:31 me dio un reconocimiento 28:32 por ese esfuerzo y entiendo que 28:35 eso es una manera 28:36 de decir esto es importante 28:39 vamos a atenderlo 28:40 Muchísimas gracias 28:42 Muchísimas gracias 28:44 la verdad 28:45 es 28:47 nos ha colocado 28:50 con muchísima información 28:52 pero ahora 28:55 vamos a una pausa 28:56 Y luego seguiremos con esta conversación sobre violencia sexual en el archipiélago de Puerto Rico con la doctora Linda Laras. Siga en sintonía con Radio Universidad de Puerto Rico. 29:13 Está escuchando el podcast de Negras. Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. Todo mundo de música e información. 29:29 Usted está escuchando Negras, inspiradas en las grandezas de nuestras ancestras. Y le saluda una servidora Carmen Margarita Sánchez de León. Hoy conversamos con la doctora Linda Laras sobre violencia sexual. 29:47 Antes de irnos a la pausa, habíamos ubicado toda la situación de la violencia sexual en Puerto Rico y la necesidad de una mirada integral de un problema sistémico y social. 30:12 de esa misma manera también la doctora Linda Lara nos estuvo diciendo la necesidad de particularizar en los casos 30:21 no podemos ver la situación de violencia sexual desde una manera totalmente como un solo paquete 30:31 es mucho más compleja 30:35 Y entonces en esa línea quería comentarle, doctora Daras, en el colectivo ELE, siempre hemos destacado que las personas afrodescendientes y las mujeres visiblemente negras, debido al proceso de deshumanización a las que nos someten los sistemas racistas, 30:55 Desde muy, muy, muy tempranito somos hipersexualizadas, se nos hostiga con bastante frecuencia. 31:07 Y básicamente hemos encontrado en nuestra experiencia doctorada que la tasa de violencia sexual entre mujeres negras, personas negras, suele ser mayor. 31:21 Esto nos ha llevado a solicitar, a insistir en la necesidad de que las estadísticas de violencia sexual se consideren las identidades raciales. 31:35 Y yo le quisiera un poco explorar con usted cómo se está manejando en la actualidad la información de la racialización en las estadísticas de violencia sexual. 31:51 Pues, lamentablemente tengo que decirte que no se recopilan los datos. Se invisibiliza, se agrupan y de esa manera no tenemos que saber cuáles son las poblaciones más vulnerables, más marginalizadas. 32:10 Lo que te puedo decir es que realmente en mi centro yo diría que menos del 5% de la población que hemos atendido desde que abrió, que llevamos como más de 900 víctimas atendidas, han sido negras. 32:34 Y yo entiendo que yo me comprometo en mi centro con ustedes de separar esos datos. 32:45 Y de separarlos no porque son los menos que ocurren, sino que son los menos que estamos haciendo el esfuerzo por llevarles la información de que sí existen servicios y ayuda para ellas. 33:00 yo entiendo que eso 33:03 es una vergüenza 33:05 es algo que 33:06 no debe de ocurrir 33:08 nosotros que damos servicios 33:11 a las personas 33:13 debemos siempre estar 33:15 alerta 33:16 de 33:17 todos los grupos 33:20 porque en la medida que nosotros 33:23 no adaptamos servicios 33:24 a las personas 33:25 las personas no reciben 33:28 servicios 33:29 Así que hago ese compromiso con usted aquí públicamente de llevar esos datos. 33:39 Pero reconozco que no se recogen a nivel de Puerto Rico y esa es una manera de invisibilizarlo. 33:49 Muchísimas gracias, doctora Lara. 33:52 respeto su honestidad 33:58 y le agradecemos el esfuerzo que a futuro 34:01 usted va a hacer para recoger estos datos 34:05 también sería interesante que en un futuro 34:09 tuviese conversaciones 34:12 con organizaciones que están trabajando directamente 34:16 con mujeres racializadas, sobre todo mujeres evidentemente 34:20 negra, porque nuestra experiencia nos señala que el porciento de agresión sexual, de violencia sexual entre las mujeres afrodescendientes y particularmente las visiblemente negras es significativamente alto. 34:43 Entonces sería interesante tener conversaciones con las organizaciones que están trabajando directamente con ella y el Centro Salud Justicia de Puerto Rico. Y le agradecemos muchísimo su apertura. 35:00 Tenemos que llegar a ella, no es ella nosotros. 35:03 Exacto, exacto, exacto y también acá nos comprometemos con usted a hacer llegar una lista de organizaciones que están trabajando directamente el tema antirracista de tal manera que ustedes puedan llegar a estas personas, a estos grupos, a nosotres. 35:29 empezando con el colectivo 35:32 Ilé 35:33 muchísimas gracias 35:35 no, ese es un compromiso 35:39 yo 35:40 sé que 35:42 el centro de salud 35:44 de justicia de Puerto Rico 35:46 el cual usted dirige 35:48 está trabajando una iniciativa 35:50 muy interesante 35:51 en coordinación con los 35:54 supermercados selectos y ustedes 35:56 habrán de lanzar una campaña 35:58 con el objetivo de que un mínimo de 10.000 personas descargue una aplicación en línea totalmente gratuita para celular, para recibir orientación y ayuda en casos de violencia sexual. 36:16 Esta iniciativa a mí me parece sumamente novedosa porque aprovecha, ¿verdad?, este elemento de las nuevas tecnologías. 36:26 ¿podría darnos un poco de más detalle en qué consiste esta iniciativa? 36:32 bueno, nosotros evaluamos mucho 36:35 todos los mecanismos que hemos llevado a cabo 36:40 para que las personas sepan que hay servicios 36:43 pero nos damos cuenta que nadie mira 36:46 estas informaciones de divulgación 36:51 a menos que estén en una situación o conozca a alguien 36:54 Y eso haría que nosotros tuviéramos recursos económicos para estar presentes todo el tiempo. 37:02 Y consideramos que si tienen una aplicación en el teléfono, aunque no recuerden el número, pero saben que tienen la aplicación, si lo necesitan la pueden encontrar inmediatamente. 37:14 Así que bajo saludjusticia.com la persona puede bajar la aplicación, tenerla en el teléfono, no importa si es Android o Apple, y de esa manera no tiene que recordar el número. 37:29 Tiene eso ahí el caso de que necesite una orientación, necesite coordinación de servicios. 37:36 Incluso hemos tenido hasta policías que nos han llamado que tienen un caso y no saben qué hospital lo puede atender o el hospital no le está atendiendo. 37:46 Nosotros buscamos cierre y tierra para poder llegarles a ese servicio. 37:53 Lo otro es que este número permite el texteo. 37:58 Hay personas que no se atreven a hablar o no pueden hablar en el momento, pero pueden textear. Y el otro beneficio de la línea es que nosotros, si le coordinamos un servicio, le pedimos permiso a la persona para darle seguimiento. 38:16 porque muchas veces las líneas de ayuda le dicen, pues mire, puede ir a tal organización y allí dan servicio. 38:23 Pero si no le damos seguimiento y no le dieron el servicio que necesitaba, esa víctima se pierde. 38:30 Así que nosotros siempre le pedimos permisos de poder llamar y ver si recibió lo que necesitaba 38:36 para que de esa manera, si no lo recibió, coordinarle otro servicio. 38:41 Y lo hacemos a través de toda la isla. 38:43 No tiene que ser en el pueblo donde estamos. Puede ser donde más cerca o donde prefiera la persona. 38:53 Entonces, estoy entendiendo que la iniciativa va dirigida a una comunidad en general. 39:06 Ya sea víctima 39:09 Ya sea profesional de ayuda 39:11 Ya sea un familiar 39:13 Que no sabe cómo hablarle 39:15 A un familiar que fue agredido 39:17 Ya sea porque está buscando 39:20 Un servicio 39:20 O ya sea porque le trataron mal 39:23 En alguna agencia 39:24 Porque a veces, ¿verdad? 39:25 Las agencias tienen políticas públicas 39:28 Pero no todo el mundo 39:30 Que trabaja en la agencia 39:31 Está, ¿verdad? 39:32 De acuerdo, ¿verdad? 39:34 Lleva a cabo las cosas como debe ser 39:36 Nosotros creemos en el sistema y sabemos que hay personas en el sistema que a veces no cumplen, pero nosotros buscamos. Yo, si tengo que ir hasta el secretario de la agencia, voy. Lo importante es que la persona reciba el servicio que requiere. 39:54 Entonces esto la verdad 39:58 Es una iniciativa 40:00 Bien amplia 40:02 Hacia quienes 40:04 Va a impactar, porque nos va a impactar 40:06 A todos 40:07 Los que necesitemos 40:10 Yo entiendo que hasta los maestros 40:13 Cada niño que tenga un celular 40:15 Debe tener esa aplicación allí 40:17 Para, no me acuerdo 40:19 El número, marco la aplicación 40:21 Y sale rápidamente 40:22 Toda persona 40:23 la realidad es que 40:26 la literatura nos dice que una de cada 40:29 tres mujeres va a sufrir 40:31 una experiencia de violencia sexual 40:33 alguna vez en su vida por el mero hecho 40:35 de ser mujer 40:36 y uno de cada ocho 40:39 varones va a sufrir de violencia 40:41 sexual, no importa 40:42 sea militar, sea policía 40:45 esto 40:47 es una epidemia que 40:49 lamentablemente 40:51 no hemos atendido a tiempo 40:52 y con acciones correctivas que pudieran ayudar. 40:59 Esto va a pasar. 41:01 Y no dudamos que esas estadísticas son mayores, por ejemplo, 41:07 entre las personas no binarias, por su exposición, ¿verdad? 41:14 Que también pueden beneficiarse de esta aplicación y de esta iniciativa. 41:22 Y muchas personas piensan, ay, a mí no me van a entender o a mí no me van a creer. 41:29 Yo les digo, llámenlo. 41:32 Llámenlo o texté en el número 787-337-3737. 41:39 Bajar la aplicación en saludjusticia.com. 41:42 Porque si yo no tengo manera de ayudarle, yo voy a buscar quien lo haga. 41:46 ¿Y cómo se espera difundir la aplicación? 41:53 ¿Y con qué redes de apoyo se cuenta para esta difusión? 41:58 Bueno en la medida que han pasado los d aumentan m las personas dispuestas las organizaciones las agencias de gobierno como usted mencion el supermercado Yo entiendo que nuestra mayor voz de difusi es las mismas personas 42:18 los voluntarios, las organizaciones de la comunidad, las iglesias. 42:24 Una vez las personas entran en contacto con esto, nos llaman, 42:27 ¿cómo podemos difundirlo más? 42:29 A través de nuestro Facebook 42:32 También hay mucha información 42:33 De Salud Justicia 42:35 Estamos tratando de persona a persona 42:38 Porque realmente 42:40 La persona que baje la aplicación 42:44 Está entendiendo 42:45 Que puede estar a riesgo 42:47 O que puede conocer a alguien que está a riesgo 42:50 Si usted entiende eso 42:52 Por favor baje la aplicación 42:54 O que está sirviendo a personas 42:58 que pueden estar en riesgo. 43:00 Yo veo que al ser un servicio tan amplio, 43:05 me parece como unas redes increíbles, 43:10 muy complejas. 43:11 Y por eso me gustaría un poco saber más, 43:17 una vez que la persona tiene la aplicación, 43:19 una vez que la persona entre en contacto, 43:22 ¿cómo van a funcionar esas redes de apoyo? 43:26 Porque son de distintos niveles. 43:28 ¿Cómo va a funcionar eso, doctora Lara? 43:30 Digamos que es una persona, digamos, de Vieques, que es una isla, ¿verdad?, al lado de Puerto Rico, 43:37 es un municipio de Puerto Rico, y llama que fue víctima de niñas. 43:44 Pues nosotros empezamos a ocultar qué personas tiene a su lado, qué recursos tiene, 43:49 si no los tiene, hasta dónde está dispuesta a llegar, si necesita transportación, 43:54 si hay que llamar al municipio para ayudarle con transportación, si hay que llamar a algún otro sitio para buscarles ayuda. 44:02 Digamos que es una estudiante universitaria que salió de fiesta, no se acuerda qué pasó la noche anterior, 44:10 tiene la ropa un poco desarreglada. No sé qué me pasó. 44:14 La consultora le va a ir orientando qué debe de hacer, de no bañarse, de llamar a alguien que tenga de apoyo, 44:23 sino pues buscarle si quiere hacer querella o no quiere hacer querella, 44:27 coordinarle el servicio del hospital, darle seguimiento a ver si la atendieron adecuadamente en el hospital, 44:34 buscarle servicios de ayuda posterior. 44:36 Por ejemplo, tenemos menores que el departamento de la familia no cubre porque son mayores de 18 años, 44:46 pero no tienen 21 todavía que a veces los servicios de salud les requieren los consentimientos de los custodios. 44:52 pues también podemos ayudarle a coordinarle servicios de salud, 44:56 aun sin esos consentimientos. 45:00 Otra vez, es lo que necesita la persona. 45:03 Necesitamos saber nosotros qué tú necesitas. 45:07 Y si yo no lo tengo, yo busco cómo. 45:10 Lo importante es que no te quedes con eso sola o solo o solo, 45:15 porque sí hay ayuda. 45:18 y en la medida que tú recibes ayuda, tú te fortaleces, yo puedo evitar nuevas víctimas también 45:25 porque no tienes que procesar el caso si no quieres. 45:29 En Puerto Rico, gracias a Dios, la prescripción de delitos ya no está. 45:33 Así que tenemos el tiempo que necesitas para tú recuperarte y tú decidir cuándo y si quieres o no procesar. 45:42 Lo importante es que tú te cuides porque si tú no te cuidas hoy, 45:47 o no nos ayudas a cuidarte 45:49 o buscarte la manera 45:51 porque realmente tienes que ser tú 45:53 pues vas a seguir teniendo 45:55 consecuencias a largo plazo 45:57 eso no se va a ir porque tú quieras 45:59 olvidarlo 46:00 siempre va a volver de una manera a otra 46:03 así que 46:04 no estás solo 46:07 llámanos, aprieta la aplicación 46:10 te podemos ayudar 46:11 ¿Qué esperan? 46:14 ¿Cuáles son los objetivos 46:15 concretos que ustedes 46:17 de inmediato esperan alcanzar 46:19 con esta iniciativa? 46:21 Pues lo más que queremos es que bajen 46:23 la aplicación y esperamos 46:26 que aumenten las llamadas. 46:29 Esperamos 46:30 que aumenten las llamadas aunque sean 46:31 para orientación. 46:34 ¿Y podemos repetir 46:35 nuevamente los números? 46:38 Sí, el número 46:39 de nuestra línea 247 46:42 es el 787 46:43 3 46:45 37 46:48 Es fácil, 3 veces 37 46:51 Perfecto 46:54 Y la aplicación la pueden bajar 46:57 De saludjusticia.com 46:59 Saludjusticia.com 47:02 Le dan ahí 47:03 El internet y bajan la aplicación 47:05 Android o Apple 47:06 Cualquiera de los celulares 47:08 Excelente 47:10 Para que la gente 47:12 nos sintamos acompañados 47:14 en un proceso que 47:16 esta violencia sexual 47:19 es parte 47:20 de 47:21 el problema sistémico 47:24 ¿verdad? de lo que son 47:26 las agresiones contra ciertos 47:28 grupos en nuestra 47:30 población y tenemos que tratarlo 47:32 como lo que es un problema sistémico 47:34 y entonces ese es 47:36 el acercamiento que ustedes están 47:38 trayendo porque 47:39 aborda también una perspectiva 47:42 integral de cómo trabajar el tema. Y yo, doctora, quería, yo estuve escuchando algunos videos donde usted conversa y habla sobre la situación de la violencia sexual, y una de las cosas que me llamó muchísimo la atención es que usted, como persona activista, habla con una gran admiración, de hecho ya lo hizo en el programa, 48:12 con una gran admiración por las personas impactadas y sobrevivientes de la violencia sexual. Normalmente, casi siempre nos quedamos en el concepto víctima, normalmente lo dejamos ahí, pero usted habla de fortaleza, de fuerza. 48:35 Le pregunto cuáles son algunas de las estrategias de las personas impactadas por la violencia sexual. 48:48 ¿Cómo se expresa esa fortaleza y qué usted ha aprendido de esa fuerza, de esa fortaleza? 48:57 Bueno, yo pienso que el mero hecho de que una persona hable de su experiencia de victimización 49:10 Que es un trauma 49:12 Para mí eso ya es sobrevivir 49:17 El instante o el momento después de la victimización ya es sobreviviente 49:24 Ya pasó 49:25 y el que lo pueda compartir o hablar de alguna manera, aunque sea anónimamente, 49:33 es un paso que nos ayuda a prevenir otras violencias. 49:40 Nosotros no podemos prevenir la violencia sexual si las víctimas no nos dicen, no nos hablan. 49:47 porque de esta manera nosotros podemos saber las circunstancias que vulnerabilizan las personas a este tipo de trauma. 49:58 Yo entiendo, siento, que una víctima que habla de su experiencia, 50:07 yo no puedo ni imaginar la fortaleza que tiene que adquirir para hacerlo. 50:13 Y por eso mi compromiso es hacer todo lo posible por ayudarla en ese proceso. 50:22 Muchas personas van aprendiendo a través de la vida cómo enfrentarse a retos. 50:30 Desde bebé estamos llorando porque nos den un poco de leche y a veces tenemos que esperar. 50:38 Aprender a esperar por algo. 50:40 Ya eso nos da herramientas en la vida 50:43 Ante las circunstancias que nos podemos enfrentar 50:47 Pero yo entiendo que 50:50 En los procesos de victimización 50:52 Donde se pierde control de la vida totalmente 50:55 Donde a lo mejor si eres menor 50:59 La persona que tú entiendes que te debe amar 51:02 Y proteger te traiciona 51:04 Y tú sobrevives eso 51:06 Eso para mí es incalculable 51:09 Y mi compromiso es ese, ¿verdad? Ayudar en todo ese proceso 51:18 Yo entiendo que los servicios de ayuda emocional es dar quizás alguna herramienta adicional a la víctima 51:28 Pero es ella la que tiene el poder de esa sobrevivencia 51:33 Nosotros lo que hacemos es quizás darle algunas herramientas, acompañarlas en el proceso 51:39 Pero ella es la héroe. 51:42 Sí, las personas tenemos el poder y ese es un mensaje poderosísimo que usted nos trae hoy. En medio de toda esta violencia sistémica tenemos el poder. 52:00 y 52:02 mire doctora 52:04 yo sé que usted lleva muchos años 52:07 muchos años trabajando 52:09 con las personas 52:11 impactadas por la violencia sexual 52:13 y usted ha tenido grandes logros 52:16 aquí los hemos estado discutiendo 52:18 y conversando 52:19 ¿qué le falta? 52:22 ¿qué sueña la doctora 52:24 Linda Laras? 52:24 ¿qué sueña? 52:25 me ilusiona 52:27 que hayan 52:29 usadas de emergencia 52:30 preparadas 52:32 con servicios de excelencia para víctimas 52:35 porque yo entiendo 52:37 que ayudaría 52:39 mucho 52:40 el que los hospitales dijeran 52:43 si has sido víctima 52:45 ven que te vamos a ayudar 52:46 ¿verdad? porque el ente de salud 52:49 es diferente a trabajo 52:51 social, a policía 52:54 que hay otras 52:55 cosas envueltas, el ente de salud 52:57 todo el mundo reconoce que es para el bienestar de la persona. 53:01 Y si desde la profesión de la salud pudiéramos abrir las puertas de urgencia cuando esto ocurre. 53:11 Nosotros tenemos un proyecto que se llama Safe Hospital, que es de Sexual Sovereign Exam Hospital, 53:19 que es adiestrar unos hospitales a través de Puerto Rico, 53:22 de cómo intervenir con víctimas, darle equipo forense, darle reuniones, ayudarlos en el peritaje, 53:30 para que la gente se sienta que cuando va a ese hospital la van a atender con prontitud y la van a ayudar. 53:37 Es un proceso bien largo, ¿verdad?, porque han sido hospitales voluntarios. 53:42 Ahora mismo tenemos siete hospitales a través de la isla, lo cual estoy muy contenta. 53:47 y estamos sometiendo propuestas para adiestrarlos más. 53:53 Pero yo entiendo que Puerto Rico siendo un lugar tan pequeño, 53:58 con 5 o 7 hospitales cuyas emergencias estén especializadas en eso, 54:03 tendríamos más víctimas viniendo a tiempo para recoger esa evidencia forense 54:09 y ayudándolas que pudiéramos hacer una diferencia en los números de los casos. 54:15 pero vamos hacia eso 54:18 exacto 54:20 y como dice usted 54:21 el poder 54:23 lo tiene 54:24 aquellas que identificamos 54:27 como víctimas, el poder lo tiene usted 54:30 que nos escucha 54:31 conéctese 54:33 agradecemos infinitamente 54:36 a la doctora Linda 54:37 Laras, su participación 54:40 en este 54:41 programa 54:42 y si usted conoce a una mujer negra 54:45 cuya vida deba ser reconocida ampliamente o sabe de un proyecto vinculado a las mujeres negras 54:53 que deba ser incluido en este programa. 54:56 O desea usted hacernos saber su opinión sobre negra. 55:01 No vacile en entrar en contacto con nosotres. 55:06 Lo puede hacer a través de Colectivo Ilé.org 55:11 y también lo puede hacer mediante las redes sociales, tanto en Facebook como Instagram. 55:19 Como siempre, agradecemos al personal técnico de Radio Universidad por su apoyo en esta edición de Negras. 55:28 No olviden sintonizar Negras el próximo viernes a las 3 de la tarde. 55:37 ¡Feliz Viernes a todos! 55:41 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico y Colectivo Ilé presentaron Negras, 55:48 asumiendo nuestro justo rol como forjadoras de cambio. 55:52 Acaba de escuchar el podcast de Negras. 55:55 Le invitamos a que nos sintonice los viernes a las 3 de la tarde 55:59 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 56:08 Todo un mundo de música e información.
