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0:00 Escucha el podcast de Negras. 0:02 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 0:05 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 0:10 y el 88.3 FM Mayagüez. 0:14 Todo un mundo de música e información. 0:17 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta 0:21 Negras, producido por Colectivo Ilé, 0:24 un espacio para visibilizar proyectos antirracistas 0:28 y educar de forma crítica e informada sobre la negritud y la racialización. 0:46 Saludos a todas las radioaudiencias que nos escuchan a través de Cadenas Radio Universidad de Puerto Rico. 0:52 En esta edición de Negras les saludan Barbara Hidaliz Abadíaz Rezach. 0:55 Y Gloriann Sacha Antonetty Lebrón, Gloriann Sacha Antonetty Lebrón. 0:58 Y Kimberly Figueroa Calderón. 1:00 Hoy en Negras vamos a hablar sobre los discursos de la negritud en los certámenes de belleza. 1:05 Y para eso nos acompañan Doraima Mercado Cepeda, Tanya Romero Álamo y Mayra Matos Pérez. 1:11 Doraima Mercado Cepeda tiene un bachillerato en estudios hispánicos y una maestría en ciencias y tecnología de la información de la Universidad de Puerto Rico. 1:19 Él lo diseña y actualmente trabaja como bibliotecaria en el municipio de Carolina. 1:23 Tanya Romero Álamo culminó sus estudios de maestría en mediación y transformación de conflictos de la Universidad del Sagrado Corazón. 1:31 Ha realizado trabajos como modelo en campañas y revistas internacionales y es carolinense. 1:36 Y fundadora de la línea de turbantes Wabasabi. 1:40 Mayra Matos Pérez fue Miss Universe Puerto Rico 2009 y cuarta finalista en Miss Universe. 1:47 Es cabo Rojeña, bailarina, actriz y modelo. Y actualmente es coach creativo. 1:51 Doraima y Tanja 1:54 ¿Cómo definen belleza? 1:57 Bueno, belleza 1:58 yo la defino como 2:00 seguridad y 2:03 aceptación 2:04 Bello 2:06 Por mi parte yo defino belleza 2:08 para mí ha sido una de las definiciones más complejas 2:11 que siempre he contestado 2:12 en los certamen de belleza porque nunca he 2:14 dado una contestación 2:16 fija para la pregunta 2:18 Yo defino belleza simplemente como un cantar 2:20 el coquí como el sonar de las olas, el aire, pero la belleza irradia en el ser humano, 2:27 en lo que el ser humano tiene que brindarle a las personas, en cómo puede ayudar a los 2:31 demás. La belleza física para mí es un atractivo, es lo que se establece en la sociedad, 2:39 pero no debería ser el foco per se en cuanto al debate en lo que debe ser belleza y lo 2:45 que no. 2:46 ¿En qué momento internalizaron que eran niñas negras? 2:50 ¿Qué es tuyo? 2:55 Bueno, mi mamá desde pequeña, ¿verdad? 2:58 Por lo que ella también ha vivido, porque mis padres ambos son negros, 3:01 mi abuela, ¿verdad? Toda mi familia es negra. 3:04 Desde pequeña me dijo, pues, que yo era niña, yo era negra. 3:08 Y yo aprendí en mi casa que yo era negra. 3:10 Yo no era negrita, yo no era trigueñita, yo no era morena, yo era negra. 3:14 En mi casa yo aprendí desde pequeña que yo era negra. 3:16 y en la escuela, me acuerdo que lo viví una vez que mi mamá me hizo un peinado bien espectador. 3:24 Me hizo como un moño para arriba con un chorro de gomitas. 3:29 Sí, yo recuerdo eso. 3:31 Y a mí no me gustaba, pero ella te ve bello. 3:33 No, mamá, que me van a molestar porque acuérdate que yo soy negra. 3:37 Y era porque en la escuela, ¿verdad? 3:39 Dentro de lo que se establece en la sociedad que debe ser bello y no, 3:42 que dije anteriormente, los niños nos bulleaban. 3:47 Ahora eso tiene nombre, ahora tiene nombre lo que es el bullying, 3:50 pero antes era igual, antes era bullying y se acabó. 3:54 Y los niños nos bulleaban a las niñas negras, 3:55 entonces yo llegaba con esos peinados y yo lo que hacía es que me los quitaba 3:58 y me ponía el chorro de gomitas en la mano para que los niños no me molestaran, 4:01 porque a ese entonces uno va internalizando lo que uno es, 4:04 pero uno no tiene la madurez para poder enfrentar ese tipo de situaciones. 4:10 Y Doraima. 4:12 Yo pues nací y me crié en Loíza, que pues ya la cultura afro puertorriqueña, la cultura negra de Puerto Rico está mucho más marcada. 4:23 Así que siempre estuve consciente de ser negra sin saberlo. 4:27 Y digo sin saberlo porque me hice consciente de ser negra cuando en la escuela superior, mi escuela elemental e intermedia fue en Loíza. 4:37 Pero en la escuela superior, como mi mamá empezó a trabajar en el UPR, me mudan para la Ramón Vilamayo. 4:44 Y ahí empieza mi conciencia de ser negra, de que preguntándome, ¿qué comen allá en Loisa? 4:53 Como que preguntas que me hicieron entender por qué nos tratan como si fuéramos diferentes. 5:03 Diferente, o para tocarme el cabello, cosas así. 5:07 Y ahí fue que empezó mi conciencia de ser negra cuando empecé a tener más amistades 5:13 y más contactos como si no fuera de mi pueblo. 5:17 ¿Recuerdan alguna otra experiencia de hostigamiento o acoso racial en su niñez o en su juventud, 5:24 además de las que ya han comentado? 5:28 Pues a mí me decían, mona, me decían, ya lo cojo. 5:32 y bailo, me dicen mona y bailo normal. 5:35 Pero me decían mona, me decían que era fea, 5:40 que me tenía que bañar porque estaba sucia. 5:47 En el trabajo ya más de grandecita, porque luego de eso, 5:51 luego de mi niñez, pues fui cogiendo rebeldía en cuanto al tema. 5:55 Entonces ya cuando me hablaban de que tú, 5:57 y ya sabía lo que me iban a decir, pues ya yo reaccionaba rapidito. 6:01 y dije pues no, tengo que calmarme 6:04 porque yo no busco nada, no gano nada 6:06 yo siendo violenta 6:07 con las demás personas debido al tema 6:09 así que me tengo que calmar 6:10 ya de grande pues ya yo me había internalizado 6:14 ya quería mi cabello natural 6:15 antes yo había vivido toda mi vida con el cabello procesado 6:17 ya quería mi cabello natural 6:19 y en el trabajo donde trabajaba en ese entonces 6:21 me dijeron que no podía tener el cabello rizo 6:23 tan grande o el afro tan grande 6:25 porque llamaba mucho la atención 6:26 entonces pues 6:29 Para mí eso fue un debate bien grande porque cómo entonces podían permitirle a las demás compañeras 6:35 tener sus cabellos lo más largo sin ninguna medida, ¿verdad? 6:40 Y porque a mí me tenían que decir que me tenía que bajar el rizo o el afro 6:43 o hacerme otro tipo de peinado, quizás recogérmelo para atrás ni tan siquiera para arriba 6:47 porque llamaba mucho la atención. 6:49 Y yo, bueno, llamará la atención el afro, pero llamará también la atención mi belleza o mi color de piel. 6:55 No tan siquiera el afro. 6:56 y nos podemos saber, esto es acoso laboral y discrimen, 7:00 que yo me podría ir por esa línea, 7:03 pero es cuestión de uno poder internalizarlo, ¿no? 7:06 Y educar a las personas. 7:08 Si no educamos a las personas y les dejamos saber 7:10 que esto es parte de nosotros y es nuestra esencia, 7:13 ya las personas comienzan a entenderlo un poco mejor. 7:16 Toma tiempo, pero. 7:18 ¿Y en tu caso, Doraima? 7:20 En mi caso, igual que Tanya, 7:21 fueron comentarios como mona, pelo malo, 7:23 está sucia, está astigna 7:26 bañate 7:27 pero lo sentí 7:28 hostigamiento como tal cuando empecé 7:31 en el modelaje 7:32 yo empecé a modelar en el 2009 7:35 y en las agencias 7:37 en las que estuve 7:39 anteriormente a esta 7:40 me comentaron 7:42 ¿sabes que para ti va a ser un poco más difícil porque eres negra? 7:46 y uno va a un casting 7:47 antes, ahora me alegro mucho 7:49 que hay muchos modelos 7:51 negros en los desfiles aquí en Puerto Rico 7:53 Y eso me alegra bastante. 7:55 Pero al principio cuando yo estaba modelando, no era así. 7:59 Y si un diseñador elegía a una negra, ya no tenía espacio. 8:06 Sí, porque ya había cumplido la cuota. 8:09 Igual cuando empecé a ver revistas, no veía una mujer semejante a mí. 8:17 Y lo veía en los comentarios, en los castings, como que, ay, te ves más clara en la foto. 8:22 me blanqueaban en las fotos. 8:24 Y cuando yo llegaba, 8:27 porque el cliente ve una foto 8:28 con un color diferente y me llama. 8:31 Pero cuando yo llego, 8:32 con mi color normal, 8:34 mi color del actor. 8:36 Y ahí eras demasiado negra. 8:37 Eres demasiado negra. 8:39 Demasiado oscura. 8:41 Y ahí fue que 8:42 estuve más consciente 8:44 de las dificultades que uno enfrenta 8:47 por su raza. 8:48 Ese tipo de dificultades yo, fíjate, 8:50 no lo viví en el modelo G. 8:52 No, yo entré ya en un concurso de modelos, top model, y gané. 8:57 So ya haber ganado, por decirlo así, tener el título, pues entonces no pasé por lo que pasó ahora y más. 9:05 ¿Y ustedes desde cuándo soñaban con ser reina? 9:08 Ay, ¿desde pequeña? Bueno, con ser reina, vamos a ver, para mí todas somos reinas. 9:13 Pero reinas de belleza. 9:14 Reinas de belleza, pues yo te diría que desde pequeña yo iba a los certámenes y me ponía mis tacones 9:20 y caminaba por todas las casas, similando que era una reina de diezas 9:24 que estaba en el escenario igual que todas las demás. 9:26 Pero mi foco fue cuando ganó Leila López en el 2011, la de Angola. 9:32 Y yo dije, wow, ella es hermosa. 9:35 Si ella lo pudo hacer, ¿por qué? 9:36 Yo no, claro, yo también puedo. 9:38 Y aquí en Puerto Rico no han, para ese entonces, ¿verdad? 9:42 Ahora tampoco, pero mi pensar en ese momento fue, 9:44 no han seleccionado a una mujer negra, yo puedo intentarlo 9:47 y abrirle paso a las niñas negras de Puerto Rico que tal vez igual que ellos no se han atrevido a tomar el paso 9:53 porque somos negras y no nos van a seleccionar. 9:56 Lo importante es la representación. 9:58 Y tú, Raima. 10:00 Igual desde pequeñas que aquí en Puerto Rico algo cultural ya, ¿verdad? 10:03 Los certamenes de belleza. 10:05 Pero de una forma curiosa lo veía como un sueño. 10:09 Como algo que tú ves, lo sueñas pero no piensas que puede ser palpable, que no puede ser real. 10:17 Como tan lejano, como una utopía. 10:20 Como una utopía. 10:21 Y pienso que se debía también al discrimen que hay aquí en Puerto Rico. 10:27 Y me pasó lo mismo en el 2011. 10:30 Y dije, mira, es posible, es posible. 10:34 Y ustedes tenían algunos referentes, además de Leila, que la menciona Leila López, 10:37 pero algún otro referente, porque ambas entraron en el setamen para The Top Model. 10:43 Y Doraima, entonces, hace 10 años que comenzaste en el modelaje, ¿tenían referentes? 10:47 Naomi Campbell, podría ser. 10:50 Joan, Joan Small. 10:51 Joan Small. 10:52 Yo conocí a Joan Small después que gané el concurso de Tom Model. 10:57 Pero para mí Naomi desde pequeña, bueno, Naomi te diría Rihanna, J-Lo, 11:03 pero Beyoncé. 11:05 Pero así en cuanto a modelos, pues Naomi Campbell. 11:09 Yo la amo a Naomi Campbell. 11:11 Ella es un ícono. 11:12 Pero en el caso, en puertorriqueña, hemos tenido modelos negros, 11:15 pero más o menos como para los 70, los 80. 11:18 Exacto, que yo a ella no las conozco. 11:20 En los 90 estuvo, mire, Dispeguero, que la mía fue una similarita. 11:25 De ella he visto fotos. 11:27 Personalmente, ¿verdad? No he tenido el privilegio de conocerla. 11:30 Pero sí he visto fotos y luego de incursionar en los cercanos de belleza, 11:34 escuché muchísimo más de ella. 11:37 A ustedes, ¿verdad? Las interpelan como mujeres visiblemente negras. 11:41 ¿Cómo ser consideradas como negras? 11:43 influyó en entonces la decisión de participar en el certamen de belleza. 11:48 Después de haber visto, ¿verdad, Leila? 11:51 Este otro proceso que vino después, como, ¿verdad? 11:54 Uno dice, lo voy a hacer, y ese proceso, ¿cómo fue? 11:58 Fue más crear un cambio, poner un granito de arena 12:03 a que otras chicas, evidentemente negras, se motiven. 12:08 ahora mismo en la pasada edición 12:12 de 12:12 en misión de Puerto Rico 12:14 era algo que yo comentaba creo que hasta 12:17 la sociedad, que mi misión 12:19 no era solamente 12:21 estar ahí y ganar una corona 12:22 sino que Ocrashica 12:25 me vean y digan mira 12:26 ella es hermosa con su cabello afro 12:29 siendo como ella quiere 12:31 ser porque yo no puedo 12:32 y yo espero que el próximo 12:35 año también 12:36 o crachicas, evidentemente negras, se motiven y no seamos dos como en esta edición, 12:43 porque la mayoría de la gente en Puerto Rico somos negras, somos negros. 12:48 Pero fuimos más en un entonces. 12:51 Solo seleccionaba dos. 12:53 Claro, en las preliminares. 12:55 En los castings había muchas negras. 12:58 ¿Cómo cuántas participaron? 12:59 Porque para quienes consumimos el certamen desde afuera. 13:04 Yo vi alrededor de como cinco. 13:06 Bueno, sí, cuando ya estábamos todas juntas, porque fuimos a casting distintos. 13:11 Y a Bea Baja, ¿a cuál tú fuiste? 13:13 A Arle Guapa. 13:15 ¿Tú fuiste a Arle Guapa? 13:15 Sí. 13:16 Pues yo fui entonces a Arle Guapa, que fue más lejito. 13:19 Y allá yo era la única negra. 13:21 Pero en el callback yo vi cinco. 13:24 En el callback ya vamos cinco. 13:25 Contándonos a nosotras dos. 13:26 Que posiblemente fuéramos. 13:27 En términos de proporción, ¿verdad? 13:29 Con los municipios que hay en Puerto Rico. 13:31 Es un poquito preocupante, ¿no? 13:32 Un poquito. 13:34 Es bastante preocupante. 13:35 Yo considero que, mira, a mí, cuando yo comencé en estos sistemas de vida en el 2017, 13:43 fui en ese entonces, pues ya la franquicia la tenía otra persona. 13:47 Cuando fui al casting, fui aquí a Guaynabo. 13:49 No fue al casting, porque yo no hice un casting. 13:51 Yo entré dentro de una región. 13:53 Yo estaba allá. 13:54 ¿Para ese momento? 13:54 Sí, para ese momento eran regiones. 13:56 Eran regiones. 13:57 Ya yo había dialogado con el promotor de esa región y la reunión era en Guaynabo. 14:02 Y cuando vivía hoy en Abó, el impacto fue tanto, porque yo tenía mi afro para ese entonces. 14:08 El impacto fue tanto que yo miré a mi mamá, pero como ya mi mamá me había criado así, pues para mí era, ok, pues me están mirando, pues que me miren. 14:18 Pero el impacto fue tanto porque recuerdo que luego de ese día de la reunión, pusieron una foto en las redes sociales y la foto se fue viral. 14:25 y todo el mundo 14:28 es la primera 14:29 candidata que entendemos 14:32 que está representando 14:33 esto y lo otro, y entonces comenzaron 14:36 a tener un sinnúmero de comentarios 14:38 fuertes, pero otros también comentarios 14:40 que a mí me dieron 14:41 las ganas de participar en el CERTA 14:43 la fuerza claro s la fuerza y las ganas de participar en el CERTA porque yo dije caramba hay que erradicar entonces este tipo de comentarios racistas discriminatorios Hay que eliminarlos pero tambi darle fuerza a todas esas ni que nos est viendo Y hasta el d de hoy que yo camino me encuentro madres o padres en el mall o donde quiera que yo est o me encuentre 15:03 Y las mamás y los papás me paran con sus hijas y se tiran fotos conmigo. 15:08 Y la niña, pero es mi favorita en el sentido de que me representa. 15:11 Y que también Tanja abrió un paso también a que yo también me motivara a ir con mi cabello. 15:19 Claro. 15:20 Sí, sí. 15:21 Fue un paso incómodo, pero gratificante, porque él no tan siquiera, vamos a ponerle que no hubiese sido yo, hubiese sido otra. 15:31 Yo también hubiese seguido los pasos de esa otra participante en ese momento. 15:36 y para mí ha sido duro, pero el universo siempre se encarga de darnos la razón. 15:43 Y en ese entonces, cuando yo participé en el 2017, entró la candidata de Jamaica, 15:49 entró y llegó segunda finalista, y yo participé con mi cabello rizo, 15:53 y aquí no querían que yo participara con mi cabello rizo, y fue duro, fue una batalla grande, 15:58 porque no querían de ninguna manera que yo participara con mi cabello rizo. 16:01 En esta participación era el 2019, pues fue distinto. 16:06 Ya había participado con el cabello rizo y pues el empuje fue más, la obligación fue más. 16:11 Entonces es difícil entrar a un certamen de belleza por segunda opción o una nueva oportunidad 16:18 y pues decirles que no, porque ya empiezas a ser problemática. 16:25 Entonces ya te tienen como que ese sello. 16:29 Ya te eres problemática, te podemos desligar. 16:32 O ya te podemos sacar. 16:33 Y es un poco más fuerte. 16:34 Y el approach fue, ya hay una con cabello rizo. 16:38 Como ya tú participaste con cabello rizo, te queremos ver de esta otra manera. 16:42 Sí, que es como entrar en una negociación. 16:46 Es difícil, porque como yo al frente de ustedes, vamos a ponerle que son ustedes las que me lo están diciendo, 16:51 y al frente de ustedes pues decirle, ah, pues no. 16:54 Pues no participo. 16:55 independientemente que tenga yo el cabello 16:58 estirado, procesado 17:00 o rizo, no dejo de ser negra 17:01 porque soy evidentemente negra 17:03 y mi raíz va a seguir saliendo riza afro 17:05 ¿entiendes? 17:07 pues vamos a hacerlo 17:08 porque igual estoy representando 17:11 a las niñas negras y a la negritud de mi país 17:13 y hay dos representaciones 17:15 que fue duro 17:16 porque para mí fue bien chocante 17:18 cuando nos hicieron la entrevista 17:20 ¿te acuerdas? al comienzo 17:22 a Dorayama y a mí nos sacaron del grupo 17:24 para hacernos una entrevista 17:26 aparte de cómo nos sentíamos siendo la 17:28 representación negra de Puerto Rico. 17:32 Y, ok, 17:32 estás segregando 17:34 a las que siempre han sido segregadas. 17:37 Exacto. 17:37 Y estamos demostrando la belleza de la mujer puertorriqueña. 17:40 No estamos demostrando la belleza de la mujer negra 17:42 de Puerto Rico, ni la belleza... 17:44 No, estamos demostrando la belleza de la mujer puertorriqueña. 17:48 Ya ustedes 17:49 han hablado un poquito, ¿verdad?, del proceso 17:50 de saltamen, pero quisiera un poco como que 17:52 abundaran en ese proceso de entrar al certamen, 17:55 ya hablaron de entrevistas y demás, pero también 17:57 ¿cuáles son los requisitos específicos? 17:59 Para entrar al certamen. 18:01 Estatura. 18:02 Estatura, creo que en este momento es 5-5. 18:05 Sí, 5-5. El cuerpo. 18:08 ¿Hay unas medidas 18:09 en particular? 18:12 Es difícil 18:12 para nosotras decir que hay unas medidas. 18:15 Porque en mi caso, pues yo soy 18:16 bastante caderona. 18:19 Tengo busto. 18:20 Ya cuando rebajas un poquito más, pues ya 18:22 todo se había desaparecido, pero sí soy 18:24 curpulenta. Yo considero que Doraima 18:26 es igual. Entonces, al cogernos medidas, 18:28 a mí me dieron mi camisa medium, 18:30 siendo small, porque... 18:33 Sí, ya te veían voluminosa. 18:35 Ya me veían voluminosa. Exacto. 18:36 Y cuando tú me ves, tú dices, no, pues, 18:38 tienes que rebajar un poquito más, pero 18:40 ¿cómo rebajo yo? Así soy. 18:42 Y fue chocante. Para mí fue 18:44 duro. Mi dieta fue extensa 18:46 y exhaustiva. Le pueden preguntar 18:48 a Doraima. Sí, debíamos comer. 18:50 Yo comía dos. 18:52 Las loncheritas. 18:53 Siempre estaba con mis loncheras y mis comidas, porque yo comía diez almendras, 18:57 o me comía dos porciones, dos onzas de carne, y casi todo era lechuga. 19:02 Sí. 19:03 Fue mucho más exigencia. Es que los cuerpos no son iguales. 19:05 Claro. 19:05 No son iguales. Y para yo poder llegar a la meta, que era lo que yo visualizaba y ellos querían, 19:10 pues tenía que comer de esa manera. 19:12 Y hablando de los cuerpos, algo que me causó mucha curiosidad, 19:17 de que la reina actual 19:18 no tiene tampoco 19:20 lo que acostumbran a ver como un cuerpo perfecto 19:22 de los senos, 19:25 las caderas. 19:27 Fue una mujer completamente natural como ella es. 19:30 Y eso es algo que... 19:32 Sí, no está llena de... 19:32 ¿Algún otro requisito? 19:36 Vivir en Puerto Rico, 19:38 si no vive en Puerto Rico, 19:39 tener padres puertorriqueños. 19:41 Ok. 19:42 ¿Cuál otro? 19:44 ¿Tatuajes en tu caso, Doraima? 19:45 ¿Había algo? 19:46 No. 19:47 ¿No se puede tener tatuaje o se puede...? 19:49 Se puede tener tatuaje, pero tú tienes que tapar. 19:52 Te maquillar, maquillar. 19:55 Sí, no me acuerdo más de ninguna otra. 19:56 La edad es que era hasta 27. 19:58 Hasta 27. 19:59 De 18 a 27. 20:02 Vivir en Puerto Rico o residir aquí más de dos meses. 20:06 Entendido. 20:06 ¿Eran dos meses? 20:07 Entendido. 20:08 Ok. 20:09 Creo. 20:10 Hay que buscarlo, pero no es así. 20:13 Bueno, en breve regresamos con Negras 20:15 y continuaremos conversando con las reinas de belleza Doraima Mercado y Tanya Romero 20:20 los estándares de belleza en los certámenes. 20:23 Sigue en sintonía con Radio Universidad de Puerto Rico. 20:26 Está escuchando el podcast de Negras. 20:28 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico 20:33 en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 20:41 Todo mundo de música e información. 20:43 Usted está escuchando Negras, inspiradas en la grandeza de nuestras ancestras. 20:48 Les hablan Kimberly Figueroa Calderón y su servidora Bárbara Abadía Rezach. 20:53 Hoy hablamos sobre los discursos sobre la negritud que emergen en los certámenes de belleza 20:57 con Doraima Mercado y Tanja Romero. 21:00 Tanja, ahorita nos estabas hablando del asunto del cabello, ya que has participado dos veces. 21:05 Entonces te pregunto, ¿qué te motivó aspirar por la corona de Puerto Rico dos veces? 21:10 ¿Una segunda ocasión? 21:11 Sí. 21:11 Pues me motivó el que en mi primera ocasión no me dieron la oportunidad de yo poder alzar mi voz. En mi primera ocasión yo llegué al top 10 y yo entendía que mi fuerte en ese momento era el mensaje que yo tenía que transmitirle al público. 21:28 Y eso fue lo que me motivó realmente. Además de que en Puerto Rico, vuelvo y recalco, todavía no ha ganado una mujer visiblemente negra y debemos tener la oportunidad para que las niñas comiencen a soñar de que ellas también tienen esa oportunidad de poder llegar a escenarios internacionales. 21:46 Aquí en Puerto Rico yo lo digo una y otra vez y me tildan de changuita, me tildan de acomplejada, porque de lo mismo, lo mismo, lo mismo, ya cansas con lo mismo. 21:59 Pero es que tengo que venir con lo mismo, porque hay que entenderlo de alguna manera u otra. 22:04 Sí, la trivialización constante. 22:06 Sí, y si se dijera que son mujeres. 22:09 pero es que no somos ni las mismas mujeres 22:12 las que nos estamos tirando 22:13 que debemos ser nosotras las que nos mantengamos unidas 22:16 en fortalezas para radicar este tipo de problemas 22:18 pero no somos ni las mujeres 22:20 las que venimos con estos estigmas 22:23 por decirlo así 22:24 pero también es interesante 22:27 porque a pesar de que llegaste hasta las 10 22:29 pero te convertiste básicamente 22:31 como que en la reina negra del pueblo 22:32 porque era la única 22:34 pero bueno, tuviste mucha popularidad después 22:36 ¿Hubo también algún 22:38 apoyo de la gente de que 22:40 volvieras a concursar? Sí, claro. 22:42 Hubo apoyo de muchas personas 22:44 ya con mucho más 22:46 empuje para volver a participar en el certamen 22:48 por una segunda ocasión, pero 22:50 yo entendía que bajo ese 22:52 grupo de personas yo no debía 22:54 volver a intentarlo. Entonces, cuando 22:56 la franquicia la acogió 22:58 Denise, pues yo dije, pues es una nueva 23:00 oportunidad, es una nueva visión, 23:02 no sé qué es lo que ellos están buscando, debo intentarlo 23:04 una vez más, no pierdo nada, 23:05 intentándolo por una segunda ocasión y para eso fue que traté una vez más 23:11 de intentarlo por la corona. 23:12 Y Doraima, en tu caso participaste a los 26 años de edad. 23:16 ¿Por qué esperaste a terminar tus estudios para concursar? 23:19 No fue solamente esperar a terminar mis estudios. 23:23 Es que, igual que Tanja, me motivó que Denise estuviera en la franquicia 23:30 y ver hasta cuán lejos llegó Kiara. 23:35 Y para mí, un certamen de belleza es una plataforma para poder hablar y dar un mensaje. 23:43 Y para poder dar el mensaje que yo quería brindar de estudios, de la negritud, de aceptación, 23:53 entendía que era mejor, pues, prestarme como una mujer profesional, madura y con unas metas ya trazadas. 24:04 Sí, porque también hay el estigma de que las reinas de belleza no son inteligentes, que es únicamente lo físico, ¿verdad? 24:11 Así que también rompiste con otro de esos estereotipos con respecto a la belleza. 24:15 Y con más seguridad definitiva. 24:17 Yo vi la evolución de Doraemon, les tengo que decir que fue increíble. 24:22 En el momento que yo la vi, yo, esa nena tiene mucho potencial, tiene mucho potencial. 24:27 Y luego en el transcurso del certamen vi su evolución y para mí, yo la visualizaba sin que me quede aquí nada por dentro. 24:33 y yo la visualizaba en las seis. 24:35 Luego de mi percance con el traje, yo dije, no, debo entrar yo. 24:40 Hay que ser justo, debe entrar Doraima. 24:42 Y yo la vi a ella. 24:44 Yo la vi a ella en esas seis. 24:45 Cuando me llamaron, yo me sorprendí porque yo dije, wow, 24:48 no sé qué es lo que están buscando. 24:50 Y es evidente que lo que están buscando no es nada de nosotras dos. 24:54 En definitiva. 24:55 ¿Eso te quedó claro en este momento? 24:56 Me quedó claro, me quedó claro también que nos estaban buscando una mujer 25:00 una negra con cabello rizo 25:05 cuando me mandaron a procesar mi cabello. 25:09 Ahí fue cuando lo tuve más claro aún. 25:12 Y justamente por ahí, parte de la preparación previa 25:15 consta de recibir talleres de maquillaje y peinado, ¿verdad? 25:18 Y uno, parte de lo que se transmite por televisión, 25:23 pues se veían ustedes haciéndole unas preguntas, 25:25 haciendo talleres diversos, ¿no? 25:27 Esos profesionales y esas profesionales de la belleza 25:30 estaban capacitados y capacitadas para atender sus tonalidades de piel y texturas de cabello? 25:36 Por mi experiencia, yo puedo comentar que, por ejemplo, en el taller de cabello, 25:43 siendo la única chica que estaba con el cabello rizo, 25:48 no se habló de cómo tratar la textura de mi cabello. 25:53 Algo que comenté y dije, mira, igual que todas las demás chicas, 25:57 que estoy pagando por estos cursos, porque uno está pagando por competir. 26:02 Y creo que también deberían tocar en un área mi tipo de cabello, 26:09 aunque yo sea la única, porque yo también estoy pagando por competir. 26:14 Y seguramente hay chicas ahí con el cabello rizo. 26:17 También, sí. 26:18 Aunque sean más claras de piel, con menos pigmentación, 26:21 pero no eras la única de cabello rizo. 26:25 Entonces el cabello rizo se trata, se maneja diferente. 26:29 Se maneja sin duda alguna diferente y pues se alegó que no había ningún tipo de preparación para hablar sobre el tratamiento para el cabello rizo. 26:40 Doraem y yo lo hablamos, le hablé de algunos productos, ¿verdad? 26:42 Para utilizar para el cabello rizo para que también se le vea mucho más humectado y que pudiese proyectarlo también hasta más shiny. 26:51 Y también en el taller de maquillaje que me ayudaste bastante. 26:54 En el taller de maquillaje, los productos que nos dieron de maquillaje, pues, no iban de acuerdo a nuestro tono y color de piel concretamente. 27:04 Así que nos tuvimos que ayudar mutuamente. Yo creo que ese día nos ayudamos mucho ambas en el taller de maquillaje para poder, ¿verdad?, reflejar esa belleza que ambas queríamos reflejar en el escenario. 27:16 Y Doraima, por ejemplo, y Tanja, cuando le dan esos maquillajes o cuando están dando el taller del cabello, ¿qué tú haces en ese momento si no puedes participar porque te han otra vez segregado? 27:29 O sea, ¿qué uno hace en ese momento? 27:31 En el taller de cabello yo empecé a peinarme como yo entendía y como yo ya sé peinarme. 27:36 pero en ningún momento alguien fue a donde mí a preguntarme, 27:41 mira, estoy enfocándome en esto porque la mayoría quiere llevar el cabello estirado en la competencia, 27:50 pero para ti usa esto, esto lo creo. 27:52 Nadie me dijo nada, nadie fue a donde mí a comentarme algo. 27:56 No entiendes que hubo como una conciencia de que algo no era diferente, 27:59 no era igual a los demás, entonces cómo podíamos trabajarlo. 28:01 me preguntaba porque se siente un poco más 28:04 como una segregación, como una exclusión 28:06 en términos de proceso y como tú te beneficiabas 28:08 o te desventajabas 28:10 de ese conocimiento 28:11 no quiero preguntar 28:14 porque si no termino diciendo el nombre 28:16 de la persona 28:16 yo lo vi 28:20 mira, yo me conformaba 28:22 por así decirlo, se escucha feo la palabra 28:24 conformarse 28:25 pero yo me conformaba con que la persona que estaba 28:28 dando el taller fuera donde mí 28:29 y me dirás, reconozco que tienes el cabello diferente. 28:33 No es que... 28:34 Porque me sentí ignorada. 28:36 Me sentí ignorada ese día. 28:39 Y yo me conformaba con que la persona fuera donde a mí 28:43 y me dijera, sé que tienes el cabello diferente, 28:46 me estoy enfocando en este tipo de cabello, 28:48 pero en tu caso tú puedes usar esto y esto y esto. 28:50 Aunque no lo dijera... 28:52 Públicamente. 28:53 Públicamente, pero que fuera donde a mí. 28:55 Y decir, mira, Dorema, estoy... 28:57 No ignorarte. 28:57 Exacto. 28:58 Como si no estuvieras allí. 28:59 Exacto. 28:59 O igual también que podrías pasarte blogger o algo sin que el rizo se pierda. 29:05 O sea, hay formas también de, por lo menos preguntarte qué opciones tienes para si quieres. 29:10 O aunque sea ver lo que tenía ese día en la mesa. 29:14 Ok, ok. 29:15 Y con el maquillaje igual, ¿ambas se sintieron que eran...? 29:18 Con el maquillaje a mí no me dieron los productos de mi color de piel. 29:22 En realidad es que mi tono es como más cobre, es como un rojo. 29:26 entonces pues ya ahí 29:29 cuando me hicieron la prueba de base 29:30 pues yo tenía dos bases en vez de una 29:32 para poder realizar la mezcla 29:34 y que la base me 29:35 fuera a la par con mi tono pero en cuanto a lo dem yo les digo que no Hice el acercamiento para que me pudiesen brindar los productos correctos 29:48 pero nunca me lo dieron. 29:50 A mí tampoco. 29:52 Ya nos han compartido, ¿verdad?, estas experiencias incómodas, ¿verdad?, 29:56 por la fanotipía que ustedes cargan como mujeres visiblemente negras en el certamen, 30:01 pero quisiera un poco también saber si han tenido algún momento de incomodidad 30:04 en espacios laborales. 30:06 yo tuve uno 30:09 pero fue hace mucho tiempo 30:12 cuando dije que tenía el cabello 30:14 pues más riso y me mandaron 30:16 a poder bajarme el afro 30:18 a tener que bajármelo porque llamaba 30:20 mucho la atención, esa ha sido la única 30:22 experiencia que tuve 30:23 en el miop, por ejemplo 30:25 en laboral 30:27 donde el laboro como tal, no, pero el modelaje 30:30 sí, muchas veces uno va 30:32 a los runway, a las pasarelas 30:34 y el equipo que está atrás no sabe ver 30:35 con tu tipo de cabello, 30:37 tampoco con 30:40 un maquillaje adecuado para que tú 30:41 lo escas bien, y muchas veces 30:43 eso afecta porque el cliente no sabe. 30:45 El cliente, como tal, 30:48 el diseñador o la revista 30:49 o quien sea que te 30:51 concreta, no sabe que es que el maquillista 30:53 pues no conoce el tipo de maquillaje 30:55 para tu tipo de piel. 30:57 Y piensa que es que, ay, ella no luce bien en cámara. 31:00 O por eso prefiero 31:01 coger chicas de test 31:03 más claras, pero... 31:05 Porque es a lo que están acostumbrados. 31:07 Las escuelas no ponen, considero yo, que no tienen las mingas negras para enseñarles a ellos. 31:13 Mira, pues este es el tipo de cabello de una mujer negra, típicamente negra, se peina de esta manera. 31:18 O mira, esta es la piel básicamente de una mujer típicamente negra. 31:24 Necesitamos este y estos colores para que resalte su tono de piel, sus ojos, sus labios. 31:30 Porque la gente tiene una idea, ¿verdad? 31:32 de que a nosotras los labiales que nos van 31:33 son los labiales claritos y parecemos 31:36 unas locas. 31:37 Parecemos unas locas con labiales claritos. 31:40 A mí no me gustan para nada porque 31:41 yo de por sí que ya tengo, verdad, 31:43 mis labios bastante gruesos, me ponen 31:45 unos labios claritos, entonces 31:47 no, no. 31:49 Una caricatura. 31:50 Y por eso opté por utilizar 31:53 más 31:54 los más 31:57 como los gloss. 31:59 Eso fue lo que 32:00 Sí, lo que hacía es que me delineaba los labios con un labial, con un lápiz labial, me lo delineaba y entonces me ponía gloss. 32:08 Y eso que planteaba Tanja ahora es muy importante, porque se enseña solamente a las escuelas de belleza a trabajar con un tipo de cabello y con el otro no, y un tipo de piel y con el otro no. 32:21 Que también eso puede ser la raíz de por qué. 32:25 un profesional 32:28 para que tú te veas 32:30 bien, debe conocer 32:32 tu rostro en más de dos o tres ocasiones 32:34 en haber trabajado contigo 32:35 y a veces es difícil porque tú puedes trabajar 32:38 cinco, seis, siete, ocho 32:40 nueve veces con la misma persona y te maquillas 32:42 de una manera distinta todas las veces 32:44 porque el maquillaje 32:46 no le sale 32:48 está como explorando 32:50 exactamente porque el maquillaje no le sale 32:52 ok 32:53 wow 32:54 ¿Cómo ustedes canalizan las críticas negativas y las violencias raciales que emergen? 33:00 Particularmente en las redes sociales, hemos hablado del certamen, del espacio laboral 33:03 pero en las redes sociales también, Tania, mencionabas después del primer casting 33:09 la primera vez que participaste, como la gente en las redes sociales, hubo gente que te apoyó 33:12 pero también hubo mucha crítica negativa, mucha violencia y hostigamiento racial 33:15 ¿Cómo ustedes manejan y canalizan esas críticas? 33:18 A estas alturas yo las canalizo con que yo no gano nada siendo violenta 33:23 y contestándole de la misma manera en que ellos me están atacando a mí. 33:27 Yo me enfoco en lo que realmente yo represento, 33:30 que es a la mujer latina y negra. 33:35 Y me voy por esa base. 33:38 Somos mujeres todas. 33:40 Yo no tengo por qué tirarle a otra mujer, sino más bien apoyarla. 33:44 Tú que me estás atacando, deberías educarte 33:48 o conocer un poquito más de lo que nosotras somos 33:50 y de lo que nosotras representamos. 33:53 Porque no necesariamente vamos a ser igual a lo que ya estaba establecido en la sociedad. 33:58 Ok. Y Doraima. 34:00 Mira, esa pregunta, después de lo que pasó el domingo, que hemos visto tantos comentarios racistas 34:06 tocante a la nueva reina. 34:11 Yo he tomado esa situación en específico, no siendo indiferente, 34:20 pero a veces leo los comentarios 34:23 y tú sabes 34:25 qué tipo de mentalidad tiene la persona 34:27 y si tú respondesle a esa persona 34:29 de verdad vas a ser beneficioso 34:31 para ti o para ella 34:33 porque no sé si 34:35 si me estoy 34:36 a veces se siente como perder el tiempo 34:39 con alguien que no va a cambiar su mentalidad 34:41 tú pierdes el tiempo 34:43 y la mejor manera es 34:45 seguir siendo 34:45 educando a la gente 34:48 como dice Tanja 34:50 ignorarle que tu mensaje sea 34:52 el que hable 34:54 no contestarle directamente porque no ganas nada 34:56 peleando en las redes 34:58 sino alimentas más 34:59 a esas personas porque eso es lo que quieren 35:02 y le estás dando la razón 35:03 eso es lo que ellos quieren 35:06 es más, seguir educando 35:08 seguir posteando cosas con sentido, que eduquen 35:10 y los comentarios que sigan 35:12 pero tú en tu red, tú sigues educando 35:14 Ok. 35:17 Recientemente se publicaron unas fotos de Miss Puerto Rico 2019, Madison Anderson Berrillos, 35:23 con un bronceado pronunciado y turbantes en su cabello. 35:26 ¿Ustedes consideran que es un acto de apropiación cultural? 35:30 Yo leí muchos comentarios tocantes de esa foto que decían que somos multiculturales 35:36 y que bueno que ella resaltaba la belleza afropuertorriqueña. 35:43 Pues sí, somos multiculturales 35:45 Y qué bueno que resalté la belleza afro-cuarturriqueña 35:49 Pero esa foto yo 35:51 Sacando afuera a Madison 35:54 Sino al público que estaba reaccionando a esa foto 35:57 Cuando yo me puse mi turbante 36:01 En la escravista de jurado 36:03 Mucha gente me comentó que estaba fuera de lugar 36:05 ¿Por qué? 36:06 No se sentían identificados 36:09 y que esto era 36:12 mis Puerto Rico 36:14 que no era mis África 36:15 y muchas de esas personas que estaban comentando 36:20 eso 36:22 por mi turbante 36:23 eran los que estaban alabando 36:26 que somos multiculturales 36:29 porque está bien que lo lleve otra persona 36:32 y yo no 36:34 y no le quito 36:38 mérito a Madison, porque ella es puertorriqueña 36:41 y sí, somos multiculturales. 36:42 Yo estoy comentando sobre las personas que estaban reaccionando. 36:46 No tocan ante a ella. 36:47 Sí. 36:48 Bueno, yo considero que el turbante 36:51 es... 36:53 El turbante de por sí ya tiene un significado. 36:55 Y tiene una historia. 37:00 Y yo a muchos... 37:02 Sí. 37:03 Ya a muchos de los talleres de Miss Universe 37:05 Puerto Rico fui con turbantes, 37:07 porque es lo que yo soy, lo que represento. 37:11 Y es mi corona. 37:12 Para mí el turbante es mi corona, definitivamente. 37:17 Es una fuerza que es inexplicable. 37:21 Va más allá. 37:23 Es un asunto ancestral. 37:24 Sí, es algo que va más allá. 37:26 Es una conexión, es todo. 37:28 Para mí el turbante lo es todo. 37:29 Por eso llevo uno hoy. 37:30 Y tengo una línea de turbante, por esa misma razón. 37:33 Porque para mí el turbante lo es todo. 37:34 Tiene un significado, pero en muchos ámbitos. 37:37 En cuanto a la foto de Madison, la vi, yo no tengo ningún problema en que una mujer blanca lleve un turbante. 37:47 Si ya lo quiere llevar y se siente, ¿verdad?, en que también representa eso, pues eso está muy bien. 37:54 Se aplaude, porque yo no estoy dentro de ti para decirte lo que tú representas y lo que no representas. 37:59 pero sí para mí fue chocante 38:02 el que la tanearan 38:04 porque 38:05 vuelven a demostrar una vez más 38:10 que eso sí para ellos 38:12 es aceptable 38:13 pero no es aceptable 38:15 coronar una negra 38:16 entonces ahí fue 38:19 ese fue para mí 38:20 el único hincapié 38:23 por decirlo así 38:24 por el cual yo no estuve de acuerdo en la foto 38:26 pero lo tomé de la manera en que era un editorial 38:28 de moda y pues los editoriales de moda 38:31 hacen diferentes cositas 38:33 y hay que también ver lo que el stylist 38:35 quería lograr y el coordinador también 38:37 de la revista quería lograr con esas fotos 38:39 para mí lo único que estuvo 38:41 para mí lo único que estuvo fuera del lugar fue que la 38:43 tanearan y la pusieran 38:44 no sé si ponerle 38:47 caramelizada 38:48 no sé 38:49 estaba bronceada 38:52 con el turbante porque se vio mal 38:54 se vio mal el broncearla 38:56 más también ponerle turbante 38:57 Como que una cosa va con la otra. 38:58 Sí, como que una cosa va con la otra. 39:00 Sí, como que el look de turbante tiene que ser una mujer más oscura. 39:03 Exacto. 39:03 Y no, y no. 39:06 Ahora mismo estamos en una época en donde el turbante sí para nosotras representa algo, 39:12 pero hay personas que también lo están acogiendo y eso es bueno y hay que celebrarlas 39:15 porque se sienten también parte de lo que nosotras representamos. 39:19 Porque la tan es como, ok. 39:21 Fue un poquito chocante. 39:22 Fue el botoncito. 39:23 Sí. 39:23 Bueno, Sosibini Tunzi se une a otras reinas visiblemente negras, como Miss Teen USA, Miss America y Miss USA. 39:32 ¿Cómo ustedes se sintieron al ver a Sosibini Tunzi coronarse como Miss Universe 2019, la sexta mujer visiblemente negra, 39:39 que gana el concurso, como dijimos ahorita, en 67 años del certamen internacional? 39:45 Sinceramente, yo lloré ese día. 39:47 Sí, yo también. 39:48 Yo lloré. Lloré porque es una puerta, una puerta que se abre y también das, es como si todo el trabajo que uno, el mensaje que uno estaba llevando aquí, tampoco fue en vano. 40:04 Se materializó. 40:04 Se materializó, sí. Me sentí satisfecha. Además, no le quito marido todo a Madison que llegó primera finalista y eso no es cualquier cosa. 40:12 pero el mensaje que estaba 40:15 llevando 40:16 la actual reina 40:18 yo me sentía 40:21 bien identificada 40:22 demasiado y sé que hay muchas personas aquí en Puerto Rico también 40:25 si nosotras como mujer negra 40:26 vivimos en esas instancias 40:28 de no habernos representadas 40:30 por mi parte 40:32 yo estaba representada 40:34 con ambas Madison 40:35 por llevar la banda de Puerto Rico 40:37 nuestra representación 40:39 pero también con 40:41 con Tunzi porque 40:43 bueno, su mensaje fue 40:46 motivador 40:48 fue un mensaje que 40:49 trascendió 40:51 fue una voz que nos ayudó 40:53 a nosotras y al pueblo 40:56 de Puerto Rico, le sirvió como 40:57 aprendizaje en ver en que 40:59 miren, sí, también ellas 41:01 tienen las posibilidades de poder 41:03 coronarse y llegar a ser mujeres 41:05 que tengan voz y que 41:07 esa voz vaya más allá de lo 41:10 que realmente ellas representan. 41:12 Porque nosotras representamos, 41:13 porque visiblemente somos negras, 41:15 pero en nuestro interior nosotros tenemos mucho más que brindar. 41:18 Y eso es lo bueno de estos certámenes de belleza. 41:20 Que la belleza radica en el interior del ser humano, 41:23 es lo que siempre he dicho. 41:25 Entonces físicamente tú puedes representar una cosa, 41:27 pero si tú no llevas la belleza interna a otro nivel, 41:30 realmente no vas a ser coronada como una belleza universal. 41:33 Eso era también lo que estaba buscando el certamen, 41:36 por eso hubo tantas etapas donde las chicas estaban hablando. 41:40 Sí. Para concluir este segmento, ¿qué ustedes creen que falta para que la industria de la belleza local vea en una mujer negra la posibilidad de obtener una corona internacional? 41:53 Bueno, a estas alturas, con esa coronación de Tunzi, yo creo que nada, aceptarlo. 41:59 Aceptarlo y darle la oportunidad a las niñas de nuestro país a que también tengan una irna representación, a que le den la oportunidad a que también se luzcan. 42:08 las niñas negras de nuestro país sin duda alguna 42:11 tenemos un sabor increíble 42:13 que yo sé que en esos escenarios 42:15 nos vamos a batir bien ricos 42:16 tanto en 42:18 traje de baño como en traje de gala 42:21 una de las 42:23 cosas que la gente comenta es que porque nunca 42:25 gana una negra en Puerto Rico 42:27 y dicen que es que no 42:29 participan, pero ¿por qué no 42:31 participan? 42:33 dicen porque no la da 42:34 o porque no la da, ella es muy bella 42:37 pero es un 42:38 No es la negra que nos tiene que representar porque no la va. 42:42 ¿Y quién eres tú para decir que la doy o no? 42:45 ¿Verdad? 42:45 Para eso hay un jurado calificador. 42:47 Y si el jurado entendió que sí, pues sí. 42:49 Pero en esto vivimos. 42:51 Los certámenes nos van a seguir dando lecciones, 42:53 pero sobre todo ustedes, como mujeres que van con su agencia 42:57 y con sus cabellos como ustedes quieren, 42:59 con unas medidas diferentes a las de otras mujeres. 43:02 Así que eso es parte también de utilizar el certamen, ¿verdad? 43:06 como una plataforma política para visibilizar muchas cosas 43:08 y para que esas voces que todas tenemos, pero que se escuchan, 43:12 porque todo el mundo tiene voz, pero a veces no se escucha. 43:14 Así que gracias por habernos acompañado en este segmento. 43:18 Al regreso de la pausa, continuamos conversando sobre racismo y colorismo 43:22 en los certámenes de belleza con mis Puerto Rico 2009, Mayra Matos Pérez. 43:26 Ya volvemos en Negras. 43:28 Está escuchando el podcast de Negras. 43:30 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 43:33 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 43:43 Todo mundo de música e información. 43:46 Gracias por su sintonía. Les hablan Bárbara Badía Rezach, 43:50 Gloriane Antony Telebrón y esta servidora Kimberly Figueroa Calderón. 43:54 Hoy en Negras hemos estado conversando sobre raza en los certámenes de belleza. 43:59 En este segmento se une a la plática Mayra Matos Pérez. 44:03 Mayra, fuiste Miss Puerto Rico 2009 y cuarta finalista en el certamen de Miss Universos. 44:09 ¿Cuándo te insertaste en el mundo de la moda y la belleza? 44:12 Bueno, comencé como a los 16 años. 44:15 Estaba saliendo de una presentación de baile en la Plaza de Cabo Rojo. 44:18 Y ahí me pararon y me dijeron, mira niña, tú puedes competir en un certamen. 44:22 Y yo, yo, o sea, nunca me visualicé ahí. 44:26 Sin embargo pues as comenz esa traves que estabas bailando como en unas fiestas o algo as En la plaza hac muchas presentaciones culturales Yo bailaba bomba y plena Y entonces pues saliendo de la presentaci me pararon a decirme que deb competir en mis Puerto Rico 44:41 Pero yo tenía 16 años, así que comencé con un certamen categoría Teenage. 44:46 Entonces gané de Puerto Rico el internacional y dije, ok, yo creo que sí puedo competir en mi universo. 44:52 Y ahí me empecé a preparar para mis Puerto Rico. 44:54 Ok. 44:55 Qué bien. ¿Y cómo describes esas experiencias en los certámenes, tanto a nivel local como internacional? 45:01 Pues mira, para serte honesta, cuando yo comencé yo lo vi como una plataforma de exposición, porque siempre de pequeña me encantaba escribir y leer. 45:09 Y yo decía, puedo escribir mis libros y pues me va a la exposición cuando tú vienes de un pueblo de Cabo Rojo, tan lejos. 45:15 No tienes el acceso a los medios de publicidad como las personas que nacen acá y las ven más constantes. 45:21 Y ahí yo dije, bueno, pues esta es mi oportunidad para darme a conocer. 45:26 Así que fue como yo lo empecé a ver. 45:29 Con el tiempo ha sido diferente. 45:32 Sin embargo, mi experiencia fue una muy buena y fue agridulce, vamos a decir así. 45:37 Al principio fue muy buena, como dije, de adolescente me fue muy bien. 45:41 Era muy madura, muy naif, no sé. 45:46 Claro, sí, no sé. 45:47 No inocente. 45:48 Ya luego cuando fui a mis puertos ricos, pues que empecé a ver lo que era la realidad 45:54 y que después había muchas situaciones y problemáticas sociales envueltas dentro del mismo certamen de belleza 46:00 y fue que empecé a abrir mis ojos y a verlo con otras perspectivas. 46:04 Sin embargo, no fue hasta después que regresé de mi universo que aún más abrí mis ojos. 46:09 O sea que ha sido un proceso de transformación. 46:12 Y Mayra, ¿cómo la gente te interpela racialmente? 46:16 ¿Blanca, trigueñita? 46:19 De las dos. 46:20 Hay gente que me dice, tú eres blanca, hay gente que me dice, tú eres trigueñita. 46:23 Hay gente que me ha dicho, yo te hacía más trigueña. 46:26 O sea, cuando me ven en persona. 46:28 O sea, me ha pasado de todo. 46:30 Me han dicho amarilla. 46:32 De todo. 46:33 De las coiristas. 46:35 Sí, de las coiristas. 46:37 ¿Y cómo tú te autoidentificas racialmente? 46:40 Yo digo que soy mulata. 46:42 Porque la realidad es que, te voy a decir una experiencia, 46:45 y a mí no me queda duda, yo no me identifico como blanca y no tengo la menor duda. 46:51 Recientemente yo estuve en una fiesta invitada en Estados Unidos, 46:54 donde todos eran blancos, y cuando yo entré a la fiesta y me vi, 46:59 yo decía, yo no soy blanca. 47:01 O sea, no hay forma que yo aquí, dentro de esta fiesta, 47:05 me vean o me digan que yo soy blanca. 47:07 O sea, no hay forma de que alguien me diga, a mí tú eres blanca. 47:11 Digo, tú no sabes lo que es ser blanco. 47:13 Por eso yo digo que soy mulata, aparte que tengo familiares. 47:18 O sea, yo soy afrodescendiente y lo digo, ¿sabes? Feliz con orgullo. 47:22 Muy bien. 47:24 Has manifestado públicamente que en mis universos hubo candidatas visiblemente negras que se te acercaban 47:29 y te confesaban que no se sentían bellas, a pesar de que estaban en un certamen de belleza, 47:33 pero entonces te decían como que yo no me siento bella cuando se comparaban con otras mujeres fenotípicamente blancas. 47:38 ¿Qué respondías a eso? 47:41 ¿Y cómo los certámenes a tu juicio manejan el tema racial? 47:45 ¿Cómo tú lo analizas 10 años después? 47:48 Al momento, a mí me sorprendió que la candidata que me lo dijo me sorprendió tanto 47:53 que yo recuerdo mi respuesta, pero a la misma vez estar pensando, 47:57 porque yo decía, ¿cómo ella se atreve a decir que no es bella? 48:01 Porque yo, estándar y es bella, o sea, y yo se lo acababa de decir. 48:07 Yo le decía, pero es que eres perfecta. 48:09 ¿Cómo tú vas a pensar que no eres bella? 48:12 Y ella me dice, no, pero es que a nosotras ni nos miran. 48:15 O sea, ustedes, que son blancas, son las que le encuentran bellas. 48:21 Y yo le dije, no, o sea, tú eres bella. 48:24 Y por eso te lo estoy diciendo, nunca tengas la duda. 48:26 Sin embargo, dentro de mí yo decía, no puedo creer que dentro del certamen 48:30 parece que ella sentía que la misma organización o los empleados no le hacían caso. 48:36 O no las miraban o no las aceptaban. 48:38 Ahí fue que yo empecé como a cuestionarme por qué ella se siente así. 48:42 Porque la realidad es que, o sea, yo le estaba haciendo un halago y ella no lo quería aceptar. 48:47 Por el simple hecho de que otras personas dentro del certamen no la aceptaban. 48:52 O sea, que en ese momento me impactó. 48:56 Pero ahora, 10 años después me doy cuenta que la realidad es que hay mucho racismo. 49:03 Las personas no lo entienden, es como nos han programado desde pequeños normalizar el colorismo y también el racismo. 49:15 Y pensamos que está bien decirlo, está bien hacerlo y no nos damos cuenta de que sí, somos racistas. 49:21 Y lo digo si somos racistas en ese sentido, porque en un punto yo llegué a decir comentarios racistas porque no estaba consciente de lo que era. 49:28 Y cuando yo empecé a descubrir que esos comentarios caían en el racismo, yo empecé a transformar mi vocabulario, mi forma de pensar, a estar más consciente de qué era lo que yo estaba haciendo erróneamente. 49:40 Y ahora todavía yo sigo aprendiendo cada vez más porque no se queda ahí. O sea, hay mucho que aprender. 49:47 ¿Para qué entiendes qué sirven los certámenes de belleza, los concursos? 49:53 Ay, ay, ay, ok 49:55 Yo te diría una respuesta de 10 años atrás 49:58 Y 10 años atrás 49:59 Porque atrás yo lo veo 50:02 Como una exposición, una plataforma para la mujer 50:04 Pero ahora 50:06 Yo pienso que los certámenes 50:08 Como mencionó Bárbara, se deben abolir 50:10 O sea, tienen 50:11 Tienen muchas cosas 50:14 Discriminatorias contra la mujer 50:15 La mujer no puede tener hijos 50:16 Mientras está como en mis universos 50:18 No puede estar casada, tiene un límite de edad 50:21 O sea, que tiene bastantes cosas que, pues si tú las fueras a ver en un trabajo real, ¿verdad? 50:27 No, son discriminatorias. 50:28 Claro. 50:29 Sin embargo, pues al ver el Miss Universo 2019, 50:33 pienso que han hecho lo correcto en transformarlo, 50:36 en que ahora la mujer tenga mayor voz. 50:39 Todavía hay muchas cosas que transformar. 50:41 Sin embargo, yo me di cuenta en un punto, en la UPR, 50:45 estábamos en un conversatorio y me hicieron una pregunta similar. 50:48 Y yo digo, bueno, los certámenes no deberían existir. 50:50 Y todo el mundo hubo silencio porque estábamos hablando de los certámenes. 50:54 Y yo le digo, ¿verdad? 50:56 Y para nuestra iglesia y nuestra cultura puertorriqueña, ¿verdad? 51:00 Los certámenes tienen valor. 51:01 Exactamente, pero luego reflexioné y dije, mira Mayra, 51:04 la realidad es que no se puede eliminar de la noche a la mañana. 51:07 O sea, es un proceso evolutivo. 51:08 No es que estoy diciendo que no sirvan. 51:11 O sea, ha ayudado a muchas mujeres y a otras personas. 51:14 En mi caso, yo me conocí muchísimo y aprendí muchísimo. 51:17 O sea, no me arrepiento para nada. 51:19 Es un proceso. Sin embargo, espero y prefiero que sigan transformándose. 51:26 Sí, sirvieron también para ti como un punto de conciencia. 51:30 Que si hice conciencia. 51:33 Bueno, eso es algo positivo. 51:35 Mayra, y como modelo, reina y actriz, ¿cuál es la definición de belleza que se propaga en estos escenarios? 51:41 Bueno, en los escenarios 51:46 se define la belleza ya como una persona que sobresale 51:51 o que tiene ciertos aspectos físicos 51:52 sin embargo yo pienso que la belleza no debe estar sujeta a ningún juicio 51:56 de ninguna persona, sino que debe ser también como mencioné desde ahorita 52:00 un proceso de transformación 52:02 cuando nosotros estamos en constante transformación de cómo pensamos 52:05 de cómo estamos trabajando como sociedad 52:07 de si nosotros tenemos una mentalidad que conduce a la equidad humana, 52:14 yo pienso que esa es belleza. 52:16 Para mí ahora esa es la belleza. 52:18 Sin embargo, en los certámenes pues está sujeta a un juicio. 52:22 Y por esta razón en los últimos tres o cuatro años, 52:27 yo no he sido juez en ningún certamen y he declinado las invitaciones 52:34 y yo que esta es la primera vez que lo digo abiertamente al público, 52:37 porque no me siento capaz de enjuiciar a una mujer sobre otra 52:42 cuando yo tengo una mentalidad en que toda la humanidad somos iguales 52:46 y que no debemos tener una persona sobre otra. 52:51 Y entonces, pues, por ese sentido yo me he ido alejando cada vez más 52:54 del ambiente de los certamen de belleza. 52:57 Sin embargo, cuando hay situaciones como las que acaban de pasar, 53:00 que yo pienso y estoy segura que necesitan seguir siendo promovidas, 53:05 como que ganara Sudáfrica, que las personas sean educadas 53:09 ante una mujer visiblemente negra con su cabello corto, 53:14 pues hay que hablar y ahí utilizo mi voz como Smith Puerto Rico 53:18 para que las personas sepan de esta temática y utilizarlo a mi favor 53:23 y a favor de las personas porque es para su beneficio. 53:25 Y por esa línea, ¿verdad? 53:27 Has abogado porque desde los certámenes de belleza, 53:30 y esto incluye a las candidatas, a los tenedores de las franquicias, 53:33 a los misiólogos y toda la gente que se involucra, 53:36 pues que se discute el tema del racismo y también del colorismo. 53:39 Eres como una advocate por el... 53:42 No sé cómo se dice eso en español ahora, pero bueno. 53:45 Una portavoz por el tema del colorismo, 53:49 que muy pocas veces se estudia o se habla, 53:52 particularmente de los certámenes de belleza. 53:55 ¿Qué te motiva a discutir el colorismo en las redes sociales 53:59 para discutir estos temas? 53:59 Así que te has alejado un poco, pero tu presencia es importante. 54:03 de esa discusión, ¿verdad? Crítica de los certámenes. 54:07 Pues mira, a mí me inspiró Davina Bennett cuando compitió en Miss Universo, 54:11 segunda finalista, fue la primera reina de Jamaica, visiblemente negra, 54:16 que se atrevió a ir con su afro. 54:18 Y entonces yo estaba haciendo un live al momento, 54:21 mientras estaba ocurriendo en Miss Universo, 54:23 y hablando, las personas comienzan a hacer comentarios racistas. 54:29 Y obviamente la Miss Venezuela de ese año, que era verdad, una mujer que no era como Davina Bennett, era una mujer que ya tenía sus, ay caramba, se me fue la palabra, sus genéticas, sus genes eran mucho más europeos. 54:48 Entonces la gente la aceptaba a ella, pero no a Davina Bennett. 54:52 Y ahí es que yo digo, espérate, es que hay algo mal. 54:55 O sea, hay que educarlos. 54:57 Y ahí fue que comencé mi travesía, yo digo travesía, pero en el sentido en que sigo aprendiendo y sigo educando. 55:05 Y cada vez que puedo, me acerco y le comento a todos los misiólogos, fanáticos y seguidores de los certamen de belleza, 55:11 mira, está siendo racista y le educo, le explico la mejor forma de transformar su pensamiento, 55:18 le enseño fotos, subo fotos en mis redes sociales a cualquier época del año, de mujeres negras y que son bellas. 55:25 porque también para mí es importante ver que las personas lo vean, 55:31 para que empiecen a normalizar la mujer negra, 55:35 que no lo vean como algo raro o ay, que exótica, 55:38 que eso es una palabra que se utiliza, que es racista también, 55:42 y entonces que la empiecen a normalizar en sus vidas. 55:45 Y entonces yo sigo muchas páginas que son dedicadas a las mujeres negras, 55:51 o etcétera, etcétera, que de ahí yo las saco y se las pongo 55:54 para que los que me siguen empiecen a aprender. 55:57 O sea, de una forma u otra, pues he estado aportando 56:01 de la forma en que puedo para que las personas abran sus mentes. 56:04 Qué bien. 56:05 ¿Y qué consejo puedes proveerle a mujeres negras 56:08 que tienen interés de competir en concursos de belleza? 56:12 ¿Cuál sería ese consejo? 56:14 Bueno, para mí deben competir si así lo desean 56:18 y que lo hagan sin miedo, 56:19 que vayan como ellas quieran 56:21 con su cabello rizo, crespo 56:23 si lo quieren corto, corto 56:25 si lo quieren afro, afro 56:26 que no se limiten 56:28 que sean disciplinadas 56:30 porque la disciplina te va a llevar al éxito 56:33 que se preparen, sobre todo en preguntas 56:35 que es bien importante 56:38 ahora mucho más 56:39 que siempre sean genuinas 56:41 que tengan su causa social 56:43 sobre todas las cosas 56:44 y que nunca se detengan 56:46 que no permitan que nadie la detenga 56:48 O sea, yo he conocido chicas, visiblemente negras, que me han dicho no competí porque yo sabía que no iba a ser electa. 56:54 O sea, que no quisiera que eso siga pasando. 56:56 Al contrario, que vayan, que se atrevan. 56:58 Como mencioné recientemente en Telemundo, para esta fecha, si fuéramos a dividir el certamen en la cantidad de representación de lo que somos los puertorriqueños, ¿verdad? 57:08 Que cuando hablan de que el puertorriqueño es español o europeo, containo y africano, 57:15 pues se supone que hubieran 22 candidatas mínimas ganadoras que sean evidentemente negras. 57:21 O sea, y solamente que tenemos que comparar y ver que algo está pasando. 57:27 O sea, que es hora de que se atrevan y que sigan, que lo hagan sin miedo. 57:31 Igual también cuando dicen, bueno, pero este ganó Sudáfrica, 57:34 pero ha habido, porque ya habla del tema racial, 57:36 se han habido cinco mujeres negras que han ganado en 67 años de certamen. 57:41 Gracias. Eso no es ni siquiera un 10% de la cantidad de ganadoras. 57:45 Y que otras dos sudafricanas blancas habían ganado, pero es la primera vez que una mujer visiblemente negra sudafricana 57:51 gana la corona. 57:52 Exacto. 57:54 Pues mira, con todo lo que hemos hablado aquí, yo creo que podemos concluir que la representación 57:59 y la educación antirracista son piezas claves para que los certamenes de belleza, mientras existan, 58:05 sean plataformas políticas para la agencia de las mujeres 58:08 y la denuncia de los sistemas de opresión. 58:11 Dijiste algo ahorita que me gustó un montón 58:13 y fue que la belleza no debe estar sujeta a ningún juicio. 58:18 Y creo que ese fue como el statement que marcó. 58:20 Y me gustó un montón y aprovecho para agradecerte que estés con nosotras aquí. 58:24 Gracias. 58:25 Gracias a Doraima, Tanja y Mayra por habernos acompañado en Negras. 58:29 Pueden seguir a Colectivo IRE en las redes sociales, 58:32 en Facebook, en Instagram y también en nuestro correo electrónico 58:35 colectivoylea.gmail.com 58:37 Agradecemos a Luis Lugo López 58:39 por acompañarnos como técnico en esta edición 58:41 de Negras. No olvides sintonizar 58:43 Negras el próximo viernes a las 3 de la tarde. 58:46 ¡Feliz viernes a todos! 58:49 Cadenas Radio Universidad de Puerto Rico 58:51 y Colectivo Ilé 58:53 presentaron Negras, 58:55 asumiendo nuestro justo lugar 58:57 como forjadoras de cambio. 58:58 ¡Madre de este pueblo! 59:00 ¡Suscríbete al canal!
