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0:00 Escucha el podcast de Negras. 0:02 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 0:05 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 0:10 y el 88.3 FM Mayagüez. 0:14 Todo un mundo de música e información. 0:17 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta Negras. 0:22 Producido por Colectivo Ilé, 0:24 un espacio para visibilizar proyectos antirracistas 0:28 y educar de forma crítica e informada sobre la negritud y la racialización. 0:35 Las expresiones que comparten nuestras invitadas no representan necesariamente la opinión de negras ni de Colectivo Ilé. 0:46 Hoy en Negras les saluda Bárbara Abadía Rezach. 0:50 Para conversar sobre literatura antirracista y la visibilización de las mujeres negras, me acompaña Rosario Méndez Panedas. 0:59 Rosario es licenciada en Filología Hispánica de la Universidad Complutense de Madrid y doctora en Literatura Hispanoamericana de la Universidad de Syracuse en el estado de Nueva York. 1:09 Su línea de investigación es la presencia y visibilidad de la mujer en diferentes manifestaciones culturales. 1:15 culturales. Rosario es investigadora, cuentista y ensayista y se desempeña como catedrática en la 1:21 Universidad Interamericana Recinto de San Germán. Algunas de sus publicaciones son Historias de 1:27 Mujeres puertorriqueñas negras, publicado en 2020, Invisibilizadas e innombradas, Cuentos de 1:33 Mujeres Negras de 2022 y Avelina, un nombre con historia, publicado en 2023. Por su parte, 1:41 sus cuentos infantiles, Maestra Celestina y La Niña que no quería ser perro, obtuvieron el 1:47 premio de mención honorífica en el certamen del PEN Internacional de Puerto Rico de 2017 y 2023 1:53 respectivamente. Ha editado dos antologías, una dedicada a Lola Rodríguez de Tío en 2023 y otra 2:00 dedicada a Celestina Cordero Molina. Esta última obtuvo el premio nacional en la categoría de 2:05 Antología en el Certamen del PEN Internacional de Puerto Rico en 2025. Más allá del archipiélago, 2:12 Lola Rodríguez deteó en el Panorama Literario Internacional de 2025. Es su publicación más 2:18 reciente y desde el 2016 pertenece al proyecto de creación literaria Cátedra de Mujeres Negras 2:24 Ancestrales, dirigido por la escritora Yolanda Arroyo Pizarro. Rosario vive en San Germán con su 2:30 familia. Bienvenida Negra Rosario, ¿cómo estás? Muy contenta de estar en este programa del que soy 2:37 fan desde sus inicios, así que honrada por la invitación, muy contenta de estar acá. Para mí 2:44 es un honor y un placer, sabes que soy fan también de tu trabajo y agradezco mucho la oportunidad, 2:50 la fortuna de conocerte y de haberte acompañado en algunas oportunidades allá en San Germán, 2:58 un pueblo tan precioso. 3:00 Y Rosario, naciste y te criaste en España, 3:04 y me gustaría que habláramos con qué memorias recuerdas el haber internalizado 3:10 que a las personas se les racializa, 3:12 de acuerdo a sus orígenes étnicos y a sus rasgos fenotípicos, 3:16 cómo quizás se veía o se trataba la negritud en la España de tu niñez y tu juventud, 3:23 ¿Y cómo lo ves ahora que visitas España ya de adulta constantemente? ¿Cómo percibes el racismo antinegro en la España actual? 3:33 Pues mira, yo viví mi infancia en el final de la dictadura franquista, con la implicación de que era una España muy cerrada en sí misma, 3:42 aislada prácticamente del resto de los países, con muy poca inmigración. En esos momentos España era un país de migrantes, ¿verdad? 3:50 hubo mucha emigración durante la dictadura hacia Europa y hacia los países americanos. 3:57 Así que durante los años 70 y comienzos de los 80, que corresponden a mi parte última de la infancia y comienzo de mi juventud, 4:06 la composición racial de España era tremendamente homogénea. 4:10 Existía un saldo migratorio muy negativo con el exterior y había a la vez un éxodo rural migratorio 4:17 sin precedentes en el interior del país. 4:22 O sea, muchas personas que se mudaban del campo, de pueblos pequeños a la ciudad, 4:27 como es por ejemplo el caso de mis padres. 4:29 Mi padre era de un pueblecito pequeño cerca de Cáceres, 4:33 mi madre de otro muy pequeño también cerca de Valladolid 4:36 y después de su matrimonio emigraron a Madrid. 4:40 Así que era una época de mucho éxodo interior 4:46 y mucha emigración de los españoles, especialmente hacia Alemania, Suiza, Francia, 4:51 eran los destinos a los que iba la mayoría de esos emigrantes españoles buscando un mundo mejor. 4:57 En los 80, el país apenas iniciaba esa apertura al exterior tras décadas de aislamiento social, político y económico, 5:06 así que en mi niñez no tuve mucha exposición con la negritud, pero sí con ese otro al que se ha marginado durante siglos en España, 5:16 me refiero a la etnia gitana, a la que mirábamos con mucho prejuicio, desconfianza, con un cierto temor, 5:25 pero recuerdo en mis memorias regresar a ese pueblo que te menciono, cerquita de Cáceres, 5:31 que era el pueblo de mi padre, y encontrarme con esa comunidad gitana, 5:36 porque ellos eran los responsables de llevar las ferias a las fiestas, se habla de los feriantes, 5:41 y recuerdo compartir con los niños, con los jóvenes de esa comunidad gitana 5:48 y romper ese estereotipo, me llamaba mucho la atención esa vida nómada de un lugar a otro, 5:55 les preguntábamos si no iban a la escuela, nos explicaban de su vida, 5:58 así que yo creo que esa fue mi primera exposición, 6:03 había muchísimo prejuicio hacia la comunidad gitana y todavía se mantiene. 6:08 Yo salí de España en el 1989 y desde entonces no he vuelto a vivir de forma permanente 6:15 Pero he sido una emigrante privilegiada, ¿verdad? 6:19 Que he podido regresar como mínimo una vez al año a visitar a mi familia 6:23 Mi madre, mi padre falleció al poco tiempo de yo llegar a Puerto Rico 6:28 Pero mi madre, mis hermanas, mi hermano, mis sobrinos viven en España 6:33 Y siempre he hecho una prioridad en mi vida esa visita, ¿verdad? 6:37 A pesar de lo que pueda parecer, soy una persona tremendamente familiar y he logrado, a pesar de esa distancia y tantos años que llevo fuera, establecer y mantener esa relación tan cercana con ellos. 6:53 Así que, regresando a tu pregunta, pues en mis regresos sí he sido testigo de ese aumento de la inmigración en España, de la diversidad demográfica que existe en la actualidad en la península, especialmente en las grandes ciudades, en Madrid, Barcelona. 7:11 Existe una comunidad muy grande de afrodescendientes que es a la vez muy diversa 7:17 Se habla y se calcula de entre 1 y 2 millones de personas 7:22 Incluyendo tanto a inmigrantes de primera generación como afroespañoles nacidos en el país 7:28 El grueso de esa población negra proviene de África subsahariana, de Senegal, Nigeria, Mali, Gambia 7:37 también de Guinea Ecuatorial, porque fue colonia de España hasta finales de los años 60, de América Latina, de Colombia, República Dominicana, Brasil, Cuba y Venezuela durante las últimas décadas. 7:51 Creo que esa situación del racismo antinegro en España se caracteriza por ser de carácter estructural e institucional, pero agravado en los últimos años por un incremento bastante visible en el discurso de odio, especialmente en los entornos digitales. 8:10 Por ejemplo, leí recientemente un informe del Observatorio Español del Racismo y la Xenofobia que reporta picos alarmantes de contenido violento, discursos de odio en redes sociales impulsados por esas narrativas de extrema derecha que vinculan a la inmigración africana con la criminalidad. 8:32 También sé, por ejemplo, por conversaciones con mi familia, con amigos 8:37 Que el acceso a la vivienda de la comunidad afrodescendiente es un gran problema y un gran reto 8:44 Se mantiene quizá como uno de los entornos con mayor nivel de exclusión cotidiana 8:51 Tu trayectoria académica te llevó de España a Nueva York 8:55 Dijiste que en el 1989 sales de España, ¿verdad? 8:58 y de Nueva York, Puerto Rico. 9:02 No sé ahí cuándo llegaste a Puerto Rico, 9:04 pero ¿qué diferencias identificas en cómo se manifiesta ese racismo 9:08 que ves en España, ya ese final, ese último lustro que estuviste ahí en España, 9:15 en Estados Unidos, principalmente Nueva York, y lo que ves en Puerto Rico? 9:19 Pues mira, creo que ese racismo antinegro se manifiesta en formas distintas 9:24 en esos tres países, debido sobre todo a las diferencias, 9:28 a sus diferentes procesos históricos y a la construcción de la identidad nacional. 9:33 Por ejemplo, en España, ese racismo antinegro me parece que está muy unido, 9:39 muy vinculado a la percepción de la persona negra como un eterno extranjero. 9:46 O sea, que se ignora la presencia histórica porque se ha blanqueado mucho la historia de España 9:51 y también se ignora la de ciudadanos nacidos en el país. 9:56 O sea, que existe como que esta percepción social de que ser negro es incompatible con ser español. 10:04 Recientemente leí un artículo que mencionaba que el 70% de la población afrodescendiente que hay en España es nacida en España. 10:13 Sin embargo, siguen sintiéndose muy discriminados y ellos mismos no se sienten españoles 10:19 porque dicen que los ciudadanos a su alrededor no los perciben, ¿verdad?, como nacionales. 10:24 Creo que hay más problemas en España también porque la población afrodescendiente no está censada. Hay un problema con esto que se está tratando de modificar porque no hay censos. 10:42 En Estados Unidos el racismo creo que es de carácter estructural, sistémico y está cimentado sobre un pasado de esclavitud legalizada y de segregación racial formal, el caso de las leyes de Jim Crow, que dejó esas divisiones geográficas y económicas tan marcadas. 11:03 sabemos que en Estados Unidos hay mucha violencia policial y también segregación residencial 11:10 esa división histórica de vecindarios que limita el acceso a escuelas públicas de calidad y servicios 11:17 en mis años en la ciudad de Sir Aquius fui testigo de esa segregación en la que se vive 11:24 Y en el caso de Puerto Rico creo que el racismo opera bajo la sombra del mito ese de la mezcla de las tres razas, taína, española y africana, que en muchas ocasiones asumen falsamente que la mezcla eliminó el racismo, invisibilizando esa discriminación real. 11:44 Creo que temas importantes en el caso de Puerto Rico son el colorismo, el blanqueamiento social, ese uso de frases populares como mejorar la raza para incentivar las relaciones afectivas con personas de piel más clara 11:59 Por ejemplo, en mi caso es algo que le decían a mi esposo cuando llegamos a Puerto Rico, el concepto del pelo malo, ¿verdad? También 12:08 pero creo que en Puerto Rico en ocasiones se da una negación del problema 12:14 es decir que bajo el argumento de que aquí todos somos iguales 12:18 porque nos mezclamos 12:19 pues se oculta ese racismo, ¿verdad? 12:23 detrás quizás del mestizaje 12:25 ¿Qué te trajo a Puerto Rico? 12:28 ¿Cómo describes tu vida en San Germán específicamente? 12:32 ¿Qué es tan distinto a la vida que tenías en Madrid? 12:36 Es verdad, tienes toda la razón 12:38 Pues mira, a Puerto Rico me trajo el amor. Conocí a mi compañero de vida, que es Boricua, hace 37 años. En ese momento él estaba estudiando su doctorado en Syracuse. 12:52 él estaba estudiando en una universidad del estado de Nueva York, pero tenía recinto en Syracuse, 13:00 y yo estaba empezando el mío en la Complutense, pero después de conocernos y decidir continuar nuestra vida juntos, 13:08 yo me mudé a Syracuse, solicité una beca que me permitió realizar mi doctorado allá en Syracuse University, 13:16 en literatura hispanoamericana, como has mencionado, y cuando mi compañero terminó su doctorado, 13:22 pues ya yo sabía que en mi tesis yo iba a trabajar con los cuentos de Rosario Ferre, 13:29 así que pensamos, él quería regresar a Puerto Rico, por supuesto, 13:34 y entonces pensamos que era una buena opción para que yo pudiera llevar a cabo mi investigación sobre Rosario Ferre, 13:40 que de hecho fue muy buena idea porque pude entrevistarla, pude ir a la biblioteca de la Yupi también, 13:47 hacer investigación, así que bueno, nos vinimos no pensando que iba a ser quizás para siempre 13:54 o sin pensar en el tiempo, honestamente. 13:57 Era un buen momento regresar a Puerto Rico para que yo pudiera completar esa investigación de mi tesis 14:03 y bueno, a partir de ahí la vida va tejiendo hilos, una se va dejando llevar, 14:08 despu apareci un art perd un anuncio en el peri de que hab una plaza en la Inter de San Germ en esa se anunciaban los puestos en el peri y entonces solicit ese puesto y me llamaron para entrevista me dieron el puesto 14:31 y entonces ahí, porque eso es primer, no llegó al año que vinimos a Puerto Rico, 14:35 estuvimos viviendo en el área de Río Piedras, que es de donde es Ángel originalmente, 14:41 pero ya al yo conseguir trabajo en San Germán, él estaba trabajando en la Inter de Ponce, 14:46 pues decidimos mudarnos para San Germán. 14:49 Así que de eso han pasado 32 años. 14:53 En San Germán tuvimos a nuestros dos hijos, a mi hija y a mi hijo. 14:58 Aquí los hemos criado también, ¿verdad? 15:01 Y bueno, he tenido una vida tranquila en este pueblito que me encanta. 15:07 Hablemos de filología y literatura, que es uno de tus fuertes. 15:12 ¿De qué manera la filología permite explicar los contextos en los cuales se desarrolla la literatura? ¿Y qué podemos decir de la literatura hispanoamericana si es principalmente blanqueada? ¿Qué nos dices, Rosario? 15:27 Pues mira, la filología permite explicar los contextos literarios porque no solo estudia las palabras, sino que estudia cómo la cultura, la historia y la política transforman el significado de los textos a lo largo del tiempo. 15:44 Filos quiere decir amor, ¿verdad? Y logos, palabra. Pero históricamente la filología se entiende mejor, se refiere más al estudio integral de una cultura a través de los textos escritos. 15:57 En cuanto a lo del blanqueamiento, pues el canon literario tradicional e institucional sí ha priorizado históricamente una perspectiva eurocéntrica, blanca, patriarcal, criolla, urbana, ¿verdad? 16:12 Así que yo creo que sí se puede decir que la literatura hispanoamericana está blanqueada si nos referimos a ese canon oficial, al mercado editorial y a esas instituciones que deciden a veces qué es la buena literatura. 16:27 Pero es muy importante señalar que la producción real no está blanqueada. Desde antes de la época colonial hasta hoy, las comunidades indígenas, afrodescendientes, mestizas han producido literatura y la riqueza creativa es innegable. 16:45 O sea que el sistema que difunde la literatura sí está blanqueado. Las escuelas, las universidades, los grandes premios literarios y en ocasiones las librerías comerciales siempre priorizan o han priorizado durante mucho tiempo voces que se asemejan más al modelo europeo invisibilizando el resto. 17:07 Por ejemplo, podemos pensar tras las independencias del siglo XIX, por ejemplo, pues las élites ilustradas, que eran de origen europeo, utilizaron la literatura para fundar esas identidades nacionales, ¿verdad? 17:21 y marginaban las realidades indígenas y afrodiaspóricas. 17:26 En el siglo XX empiezan a surgir corrientes enfocadas en esas literaturas indigenistas, 17:33 pero muchas ocasiones fueron escritas por autores blancos que lo que hacían, 17:43 aunque denunciaban la injusticia social en esas obras, 17:46 pero a veces idealizaban o simplificaban esas culturas que retrataban. 17:52 Otro ejemplo que podemos ver en el boom latinoamericano de los años 60 y 70, 17:58 ese boom consolidó autores mayormente hombres, blancos, urbanos y con fuerte formación europea. 18:07 Podemos pensar Cortázar, Vargas Llosa, Carlos Fuentes. 18:11 Así que sí que está blanqueada en términos de academias de la lengua, programas universitarios, porque validan durante siglos esos modelos estéticos heredados de Europa, como si eso fuera la alta cultura. 18:26 Pero hay que decir también que en las últimas décadas el mercado editorial y la crítica ya ha comenzado a descentralizarse y visibiliza con fuerza esa literatura escrita por mujeres, comunidades indígenas, afrodescendientes. 18:42 Y existen también, es importante decirlo, ¿verdad?, ricas tradiciones literarias en lenguas originarias como el quechua, como el nahual, como el guaraní, que cada vez se están exponiendo más y están siendo más públicas. 18:57 Y bueno, mencionabas que trabajabas la literatura de Rosario Ferrer, y ahí a esta parte, como profesora también, ¿cómo describes la literatura puertorriqueña? ¿Qué todavía sigue dejando fuera? ¿Qué todavía se invisibiliza en esta literatura? 19:15 Pues mira, la literatura puertorriqueña es una producción cultural muy rica, compleja y en general profundamente política, marcada por la condición colonial de la isla, la migración masiva y la búsqueda constante de la identidad nacional. 19:33 Yo creo que es una literatura de resistencia 19:37 A pesar de su riqueza, pues al igual que he hablado sobre la literatura hispanoamericana 19:43 El canon literario puertorriqueño tradicional también se construyó 19:49 Desde una perspectiva elitista, masculina, urbana, hispanófila 19:54 Y esto provocó la exclusión sistemática de muchas realidades 19:59 Por ejemplo, de la realidad afropuertorriqueña y la negritud 20:02 se invisibilizó durante décadas la crítica directa al racismo sistémico, salvo excepciones como Luis Pález Matos o Julia de Burgos, pero era difícil encontrar ese elemento. 20:16 También se invisibilizó durante mucho tiempo la literatura de la diáspora porque las instituciones literarias de la isla rechazaban esa literatura escrita en inglés o en spanglish, escrita por esa comunidad puertorriqueña en Nueva York. 20:32 También se han invisibilizado durante mucho tiempo voces de mujeres y las disidencias de los colectivos LGTBQ+, ¿verdad? Porque el canon clásico era un proyecto patriarcal y los hombres letrados definían el destino del país. 20:49 Así que la literatura con temáticas queer, lésbica o trans, pues era ignorada, a veces hasta patologizada, ¿verdad?, por las editoriales y la crítica en tiempos recientes. 21:03 Y viviendo en San Germán me doy cuenta que también se ha excluido mucho de ese canon, ¿verdad?, las perspectivas de fuera de San Juan. 21:12 Existe un gran centralismo metropolitano en la distribución, en la publicación y en la validación de la literatura. 21:19 Así que las realidades a veces de esos municipios del centro, del sur y de las islas municipios Vieques y Culebra, pues suelen quedar fuera de esas grandes narrativas. 21:29 Pero sí debo decir que en la actualidad esa invisibilización ha disminuido notablemente, ¿verdad? 21:35 Creo que gracias a la autogestión, porque siguen algunas de las barreras institucionales, el elitismo académico en muchas ocasiones está también, 21:44 Pero, por ejemplo, la literatura afroboricua vive una auténtica explosión y reivindicación, ¿verdad? Hay esos espacios de resistencia de eventos a gran escala como la Cumbre Internacional de Afrodescendencia o proyectos como la Cátedra de Mujeres Negras Ancestrales, ¿verdad?, liderado por Yolanda Arroyo Pizarro, que han hecho que haya mucha más producción de literatura afro. 22:12 Sí creo, sin embargo, que el centralismo, que la brecha geográfica sigue siendo un punto importante de invisibilización 22:22 Por ejemplo, las principales cazas editoriales, las librerías especializadas, las actividades del Instituto de Cultura 22:32 Se suelen concentrar en el área metropolitana en San Juan, así que publicar, presentar un libro 22:38 o conseguir cobertura de prensa si resides en el sur, en el oeste o en las islas de Vieques y Culebra, 22:45 continúa requiriendo el doble esfuerzo logístico y en ocasiones económico que para el área metro. 22:54 Así es, así es. 22:55 Wow, como dices, ha habido una explosión, pero todavía hay unos retos que hay que atender. 23:02 ¿Y qué te llevó a investigar y publicar sobre las mujeres puertorriqueñas negras? 23:06 ¿Cómo pasas de Rosario Ferrer? 23:08 a las mujeres negras y cómo te insertaste en la literatura antirracista puertorriqueña. 23:16 Pues mira, mi objeto de estudio siempre ha sido la producción literaria de la mujer, 23:22 pero tenía un acercamiento más como desde la crítica literaria. 23:26 He trabajado con Rosario Ferré, como digo, con Mayra Santos Febres, con Yolanda Arroyo, 23:32 pero desde el 2016 pertenezco al proyecto literario dirigido por Yolanda Arroyo Pizarro, que se llama Cátedra de Mujeres Negras Ancestrales. Ella venía a San Germán dos veces al mes, a veces una, dependiendo de su carga. 23:50 La primera reunión fue en enero del 2016 y a mí de verdad que me cambió por dentro esa reunión. Ella en esa primera reunión nos habló de la urgencia, de la necesidad de recuperar a esas mujeres negras que habían sido tan invisibilizadas. 24:11 El proyecto tiene como dos vertientes, ¿verdad? Por un lado, investigar y recuperar y visibilizar a mujeres negras que han tenido una contribución cultural importante en Puerto Rico, pero que se las ha invisibilizado por la doble razón, ¿verdad? De raza y género. 24:33 Y también tenía otra vertiente que era buscar en el periódico La Gaceta de Puerto Rico anuncios sobre mujeres negras y construir una historia alrededor de ese anuncio. 24:49 A mí el proyecto me fascinó desde el principio porque unía dos elementos muy importantes, uno era la mujer, la visibilización de la mujer y me gusta mucho también la investigación histórica. 25:04 Así que cuando empecé a descubrir a esas mujeres, el objetivo del proyecto era que nosotras creáramos textos literarios alrededor de esas mujeres. 25:17 Pero claro, para escribir un texto literario hay que hacer investigación previa 25:22 Así que yo fui trabajando con dos tipos de textos 25:26 Uno, que era la investigación sobre el personaje 25:30 Y luego el texto literario en sí, que por lo general eran cuentos 25:35 Y la verdad, Bárbara, que a partir de esa fecha, 2016 25:41 prácticamente mi mayor producción literaria y académica ha sido a través de la visibilización de estas mujeres negras. 25:51 Hay alguna figura que, o bueno, dijiste que esa reunión te cambió tú por dentro y tu forma de ver. Hay algo específico, Rosario, que fue como que se parte aguas, ¿no? ¿Qué pasó en esa reunión o qué de esa búsqueda de archivo y de trabajo histórico te impactó? 26:12 Pues mira, en esa primera reunión Yolanda mencionó la figura de Celestina Cordero Molina. Yo en ese momento llevaba en Puerto Rico más de 20 años, conocía a Rafael Cordero. Mi tema, como te digo, era las mujeres, sin embargo, no había escuchado nunca hablar sobre Celestina Cordero Molina. 26:35 cuando ella nos mencionó un poquito ese personaje 26:40 yo empecé a investigar sobre ella 26:43 a encontrar todas esas referencias que están en las actas del Cabildo 26:47 porque las actas del Cabildo de esa época están publicadas 26:52 pues te digo que por un lado algo se rompió por dentro 26:57 porque claramente ella a través de esas visitas al Cabildo 27:03 Hay alrededor de 12 actas del cabildo que son un documento de su asistencia a ese gobierno colonial a exigir que se la reconociera como maestra primero, después que se le pagara su salario, después regresa porque no se le está pagando. 27:23 pues para mí había un claro deseo de visibilización. 27:28 O sea, la primera acta de Celestina es del 1817, pero en esa acta ella dice que ella lleva dando clase hace 15 años y que tiene 115 alumnas. 27:42 O sea, que estamos hablando de una mujer que antes de la abolición de la esclavitud está dedicada a rescatar a cientos de niñas puertorriqueñas que estaban destinadas por su género al alfabetismo, ¿verdad? Y ella las rescató para educarlas. 28:04 y por otro lado, como te digo, ella quería que se la reconociera ese trabajo. 28:10 Me pareció sumamente importante esa reivindicación, no solamente el grado, 28:17 porque ella sabía que era maestra, sus alumnas también, pero ella quería que el gobierno le diera ese título. 28:24 Una vez que lo logra, porque primero la dicen que no, ella vuelve a regresar, 28:29 una vez que lo logra, no la pagan. 28:31 entonces ella regresa de nuevo 28:34 al cabildo a exigir 28:36 que no está cobrando 28:37 lo que le dijeron y que quiere que le cobren despu regresa de nuevo porque no le hab enviado el t no le estaban haciendo lo que el acta hab dicho que s 28:50 Es decir, que hay como 12 actas que registran esa presencia de Celestina 28:55 y para mí claramente Bárbara era un llamado a que ella quería visibilizar su trabajo. 29:02 Así que cuando empecé a investigar sobre ella vi todo lo que había alrededor del maestro Rafael Cordero. Hay creo que tres o cuatro escuelas que llevan el título de Rafael Cordero, una en Santurce, una en Cataño, otra creo que en Trujillo Alto, otra en Aguadilla. 29:22 y no se sabía absolutamente nada de Celestina. 29:27 Pues de verdad que me tocó bastante en la fibra. 29:31 Yo le escribí un cuento dirigido, 29:35 esto también se lo debo mucho a Yolanda, 29:37 porque fíjate que Yolanda nos decía en estas reuniones 29:42 que escribiéramos pensando en un público muy amplio. 29:46 O sea que el texto lo pudiera leer desde un niño 29:50 que ya lee independiente en los 7, 8 años, hasta un adulto mayor de 80 años. 29:57 Así que hice un texto que pudiera ser un cuento de niños sobre maestra Celestina. 30:04 Esa reunión, como te digo, fue en enero y yo me obsesioné con Celestina. 30:10 De verdad que me obsesioné y empecé a buscar y a buscar. 30:13 Y aparte de que iba aprendiendo muchísimo, también tenía deseo de compartir eso que iba aprendiendo. 30:19 Así que en noviembre de ese 2016, ahora va a cumplir 10 años, nosotros teníamos en la Inter una actividad que se llama la fiesta puertorriqueña, que le dedicamos a algún personaje histórico, ¿verdad? O a alguien, a quien queremos como para hacer una reflexión sobre Puerto Rico. 30:40 Y ese año yo dije, bueno, pues voy a presentar lo que he ido aprendiendo sobre Celestina en esa fiesta 30:49 Y eso hice, ¿verdad? Lo presenté en la comunidad universitaria, fueron los alumnos y mis compañeros, mis colegas 30:55 Nadie conocía a Celestina, lo cual, ¿verdad? No es de extrañar porque yo, como te digo, tampoco la conocía 31:02 Así que fue muy gratificante la respuesta de esa primera audiencia y eso me hizo pensar que había que dar a conocer más a Celestina. A partir de ahí empecé a trabajar en ese texto de historias de mujeres puertorriqueñas negras y ya después de que logré esa publicación, pues comencé con unas jornadas dedicadas a Celestina con la idea de que se conozca y se reconozca. 31:32 conozca más su labor en la educación puertorriqueña. 31:38 Qué bien, qué bien. Y vamos a retomar el tema de Celestina porque no se queda ahí. 31:42 Así que en breve regresamos con Negras y continuaremos dialogando con Rosario Méndez Panedas 31:48 sobre literatura antirracista y la visibilización de las mujeres negras. 31:53 Sigue en sintonía con Radio Universidad de Puerto Rico. 32:02 Está escuchando el podcast de Negras. 32:07 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 32:10 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 32:15 y el 88.3 FM Mayagüez. 32:19 Todo mundo de música e información. 32:32 Usted está escuchando Negras, inspiradas en las grandezas de nuestras ancestras, 32:39 y hoy estamos también celebrando a tantas ancestras que gracias al trabajo de Rosario Méndez Paneda han sido visibilizadas. 32:47 Les saluda Bárbara Abadía Rezach. 32:49 Hoy conversamos con Rosario Méndez Paneda sobre literatura antirracista y la visibilización de las mujeres negras. 32:57 En el primer segmento, Rosario, estuvimos ahí conversando al final sobre la obra de Celestina, ¿verdad? 33:03 Que has dedicado parte de tu trabajo académico a la maestra Celestina Cordero Molina 33:08 y nos explicaste cómo llegaste a conocer a Celestina todas esas actas de cabildo 33:15 donde Celestina estaba reclamando su título como maestra y una paga justa 33:20 y reconoce la cantidad de estudiantes que tenía, 33:25 que es un trabajo que también aquí en Negras 33:28 hemos tratado de reconocer 33:30 a través de la radionovela que se le 33:32 dedicó a su figura 33:34 nos hablabas del cuento 33:36 que escribiste en ese mismo 33:38 año que te obsesionaste 33:40 con Celestina 33:41 el cuento Maestra Celestina 33:44 y además 33:45 editaste y participas de la antología 33:47 Celestina Cordero Molina 33:49 Siempre Viva, yo tuve la oportunidad 33:51 de ir a una de las jornadas 33:53 en la Universidad Interamericana en San Germán el año pasado, ¿verdad? 33:57 En el año pasado. 33:59 Y fue muy bonito y poderoso escuchar a algunas de las escritoras 34:05 también de esa antología, hablar sobre Celestina y los poemas. 34:11 Y bueno, hablando de esa jornada, ya este año 2026 se celebró la sexta edición. 34:17 La sexta, esa es así. 34:19 Así que seis jornadas antirracistas en nombre de Celestina. Cuéntanos de ese trabajo a partir del cuento, la antología, las jornadas, ¿cómo va eso? 34:31 Sí, pues mira, como decía, en esa primera parte de la investigación que tuve esos hallazgos tan relevantes para mí, pensé definitivamente que era necesario conocerla más y no con momentos puntuales. 34:50 Así que bueno, decidí que una de las formas podría ser hacer una jornada en su nombre que además me ayudara a discutir algunos aspectos raciales del momento en Puerto Rico. 35:04 Así que pues como bien saben empezamos con esa jornada en el 2021, las dos primeras las hicimos remoto online porque estábamos todavía viviendo la pandemia pero luego ya las hemos podido hacer presenciales y la verdad que han sido muy muy exitosas y hay mucha necesidad de esa discusión racial ¿verdad? 35:27 En el caso de San Germán, por lo que hablábamos ahorita también de la centralización, pues yo pienso mucho en mis alumnos, en mis alumnas, ¿verdad? Que la posibilidad de que ellos conozcan a Bárbara Badía Resach es difícil si tienen que ir a San Juan. 35:43 Así que trato siempre de que haya alguna persona que sea una líder en el pensamiento antirracista. Por mí, por supuesto, que lo voy a disfrutar, pero pensando también en esa comunidad universitaria. 35:59 Este año, por ejemplo, se la dedicamos a la poesía y a la narración oral y estuvo con nosotros Mayra Santos Febres, que presentó la otra Julia, y Julia Cristina Ortiz, que presentó su investigación del cuento afroboricua. 36:15 que pues para la mayor parte de nuestros estudiantes que vienen de áreas rurales, 36:21 pues llegar a estos encuentros literarios que se suelen dar más en San Juan es muy difícil, 36:26 así que ha sido algo muy bonito para mí el organizarlo y tener el apoyo de mi institución, 36:31 porque lo he tenido también, y en ver la reacción de esos estudiantes. 36:37 Yo le dediqué, como decíamos, pues el cuento a Celestina, 36:41 pero a partir de eso que fue en el 2017 36:44 ha habido bastantes cambios 36:47 en relación con esa visibilidad de Celestina 36:51 se han ido sumando muchas personas 36:53 es un esfuerzo de mucha gente 36:55 por ejemplo tuvimos invitada un año 36:57 a la licenciada Nairma Rivera Lassen 37:00 también a la jornada 37:02 y ella ha sido la responsable 37:04 de que se le haya puesto el nombre de Celestina 37:09 Gregoria y Rafael Cordero Molina a la sede del Departamento de Educación 37:15 así que es otra forma de visibilizar a Celestina 37:20 nosotros con la cátedra hicimos pequeñas presentaciones 37:24 en municipios especialmente del área oeste, en Cabo Rojo, en Hormigueros 37:30 y en una de esas presentaciones había un joven 37:35 en ese momento era de escuela intermedia 37:39 Nadiel Morales que se quedó muy impresionado 37:42 con la figura de Celestina y él con la colaboración 37:46 de un maestro, el maestro Padilla 37:50 hicieron que, sugirieron que 37:54 la biblioteca de su escuela que está en Hormigueros no tenía nombre 37:58 y quisieron nombrarla con el nombre de Celestina 38:02 Cordero Molina, fue tremendamente emocionante para nosotras 38:06 en la cátedra, hicimos esa actividad de cortar la cinta y de nombrarle Celestina Cordero Molina. 38:14 También quiero mencionar que no había imágenes de Celestina, es otra de las razones por las que no se conoce mucho de ella. 38:23 Del maestro Rafael Cordero sí tenemos ese cuadro de Oyer de la escuela Rafael Cordero. 38:31 Así que en mi cuento yo le pedí a mi hermano, que es acuarelista, le mandé el cuadro de Oyer y le dije que por favor me hiciera una acuarela feminizando ese cuadro. 38:45 Así que él utilizó el modelo de la escuela del Maestro Yer y lo hizo con niñas y, ¿verdad?, poniendo una imagen de Celestina que no había prácticamente hasta el momento. Esa acuarela se convirtió en la portada de mi libro de cuentos y también se utilizó en la escuela segunda unidad Dorrington en Hormigueros en esa biblioteca que le pusieron el nombre de Celestina. 39:12 y entonces ya para finalizar con esto de Celestina 39:16 pues decidimos, me gustó mucho la idea de dedicarle una antología 39:22 porque había habido personas que se habían ido sumando 39:25 a esta reivindicación y a esta visibilización 39:29 así que la antología de Celestina Cordero Siempre Viva 39:34 tiene poemas, tiene cuentos y tiene también ilustraciones 39:39 que a lo largo de los años se ha ido dedicando a la maestra. 39:44 Hasta ahora la primera que yo encontré es, me parece que de 1986, de Pauli Marichal, 39:51 que estaba en un libro de estudios sociales. 39:54 Así que me comuniqué con ella para ver si me permitía incluir la verdad en la antología 40:01 y ella fue tan generosa que no solamente nos permitió incluir esa, sino que dijo, 40:05 bueno, han pasado muchos años ya de eso, yo quiero hacer unas nuevas versiones. 40:09 Y entonces hay en el libro algunas ilustraciones nuevas. La portada es hermosísima también, que es del artista loiseño Samuel Lin, que contribuyó, quiso pertenecer al proyecto. 40:22 Así que es un libro del que me siento muy orgullosa y este año en el certamen del PEN Internacional ganó el primer premio en antología. Ese es un premio, ¿verdad?, compartido de las treinta y tantas personas que participamos en esa antología. 40:39 Qué belleza, qué maravilla y qué bueno ese trabajo también colectivo de reconocimiento a Celestina. Y bueno, también mencionaste en el primer segmento el libro Historias de Mujeres Puerto Riqueñas Negras que se publicó en el 2020. ¿Qué dicen esas historias, Rosario? 40:57 Pues mira, esas historias dicen que las mujeres siempre hemos estado presentes en la esfera pública y en la producción cultural puertorriqueña en específico también, que la historia ha sido contada por los hombres a pesar de que nosotras somos más del 50% de la población, que debajo de las mujeres blancas están las mujeres negras porque han sufrido una doble discriminación por raza y por género, pero que ellas siempre han estado ahí. 41:27 Uno de los ensayos se lo dedicó a Celestina Cordero Molina, el otro se lo dedicó a Juana Colón, que fue una líder sindical que luchó por los derechos de las trabajadoras y los trabajadores en las fábricas del tabaco, que a principios del siglo XX eran muy malas y muy insalubres. 41:48 Ella participó en una huelga de alrededor de 18 días y finalmente se lograron esas mejorías en las condiciones de los trabajadores. 42:00 También nos cuenta la historia de Pura Belpre, que fue la primera bibliotecaria hispana contratada por la Biblioteca de la Ciudad de Nueva York. 42:10 dedicó toda su vida a la biblioteca, no solamente como bibliotecaria, sino también se dio cuenta que no había apenas cuentos de niños 42:19 con los que los niños hispanos que estaban empezando a emigrar a los Estados Unidos pudieran relacionarse, así que ella empezó y los escribió también. 42:29 Nos cuenta también la historia de Cecilia Horta Allende 42:36 Que es una pintora de Carolina 42:38 Que dedicó toda su vida al arte 42:43 Que decía que la mejor arma contra la delincuencia era el arte 42:47 Y además de ser pintora, muralista 42:50 Ella creó una academia rodante de las artes 42:54 Iba por todo Puerto Rico tratando de ense a los ni arte Ella pon pr todos los recursos y dec que esos ni eran el futuro de Puerto Rico As que fue para m una experiencia hermos conocer a estas cuatro mujeres 43:14 que yo digo que me llevan acompañando desde entonces. 43:18 También, Rosario, eres la autora de Invisibilizadas e Innombradas, 43:23 Cuentos de Mujeres Negras, publicado en 2022. 43:27 ¿Quiénes son esas otras mujeres negras invisibilizadas? 43:30 ¿Cuáles podrías nombrar? 43:32 Pues mira, como comentaba en la primera parte del programa, yo fui haciendo dos tipos de textos. 43:41 Uno literario, de creación, alrededor de estas mujeres, y el de investigación. 43:47 Los de investigación se publicaron como ensayos en el de historias de mujeres, 43:52 pero después teníamos estos otros cuentos que había ido publicando de uno en uno, 43:57 Pero cuando hacía presentaciones del libro de historias de mujeres, muchas personas me pedían esos cuentos. Así que esto fue también idea del editor, Edgardo Machuca, que siempre ha apoyado mucho mi trabajo. Me dijo, pues vamos a publicar todos los cuentos juntos. 44:14 Entonces el libro tiene dos partes. La primera parte son cinco cuentos que yo dediqué a cada una de estas cuatro mujeres que hemos mencionado ahora e incluí otro también dedicado a Agripina, que fue una esclavizada que en el 1865 reclama su libertad. 44:33 Ya se había hecho alguna investigación como, por ejemplo, Carmelo Rosario Natal, ¿verdad? Así que incluí en esas biografías ficcionalizadas, pero el libro tiene una segunda parte que responde a una asignación que nos daba Yolanda, como decía hace un momento, que consistía en buscar en la Gaceta de Puerto Rico, que es el periódico puertorriqueño más antiguo del 1800, ¿verdad? 45:00 de principios del siglo XIX, buscar en ese periódico anuncios que mencionaran alguna esclavizada 45:11 y a través de esos detalles construir un texto literario. 45:17 Por lo general esos textos lo que hacían es decir que se había escapado, que cómo era, 45:22 pero es doloroso, ¿verdad? Muy doloroso ver la manera en que describían a estas mujeres esclavizadas. 45:33 Así que en la segunda parte del libro Invisibilizadas son cinco cuentos que yo creé alrededor de esos anuncios que aparecían en la Gaceta de Puerto Rico. 45:46 En los cuentos incluyo también esos anuncios. Por ejemplo, hay uno que titulo Tocar el rostro de mi madre, que incluyo el anuncio de la Gaceta del 29 de enero de 1853, en el que se incluye el nombre de la esclavizada María Marcelina, que está en la cárcel, es natural de África y no tiene dedos. 46:13 Con esos elementos yo creé un cuento 46:17 Otro se titula Nuestros ojos no pueden sonreír 46:22 Que si te parece Bárbara puedo leerlo porque es muy cortito 46:26 Claro que sí, será un regalo para mí y para la audiencia Rosario 46:30 Miren el cuento y después le leo el anuncio 46:35 Cuando Porfirio me leyó el anuncio supe que era ella 46:39 La habían apresado de nuevo 46:41 Me lo había dicho en su haili muchas veces, nitahuaca curutena, seré libre otra vez. La alegría de sus ojos cuando lo decía no dejaba dudas de que lo conseguiría. Los que la capturaron también se habían dado cuenta de que sus ojos eran alegres, y por eso lo incluyeron en el anuncio. 47:04 Sus ojos son muy distintos a los míos, a los de tantos otros que hemos perdido la esperanza de alcanzar la libertad. Los nuestros no pueden sonreír. 47:15 desde que María se escapó de la hacienda hace dos meses 47:19 Porfirio me ha traído el periódico de la Casa Grande todas las noches 47:24 juntos revisamos despacio, con miedo, la sección de los avisos 47:29 no sé leer, pero me he memorizado la palabra aviso y la busco con avidez 47:35 casi siempre está al final del periódico 47:38 ayer Porfirio leyó el anuncio con dolor 47:41 sentí un deseo enorme de abrazar a María 47:44 y decirle que sí, que lo va a lograr, que yo era una cobarde porque no me había atrevido a seguirla. 47:52 Ella volvería a intentarlo una y otra vez y al final sería libre. 47:59 Ahí terminó el cuento, ¿verdad? 48:02 Pero fíjense el aviso que aparece en la Gaceta de Puerto Rico el 29 de julio de 1854. 48:11 dice, corregimiento de la villa de San Germán 48:15 en este territorio se ha aparecido una esclava 48:18 natural de África, que dice llamarse María 48:22 de color claro, delgada, nariz chata, ojos alegres 48:27 una señal al parecer de su país hecha en la frente 48:31 que le baja a la nariz como de 40 años de edad 48:35 tiene además un grillete en cada pie 48:38 El que se considere con derecho a dicha esclava se presentará ante este corregimiento con el título de propiedad a recogerla y a satisfacer los derechos de captura y costos que están originando su permanencia en esta real cárcel. 48:56 De ese anuncio me llamó tremendamente la atención que la describieran diciendo ojos alegres. Y en ese deseo de que estas mujeres tengan esa fuerza que tenían, porque muchas veces se presentan como si las mujeres esclavizadas simplemente se hubieran dejado de hacer. 49:19 Miren, no, ellas lucharon por esa libertad desde dentro, muchas veces socavaron, ¿verdad? Ese sistema esclavista. Así que de todos los cuentos trato de recrearlo sobre ese elemento, ¿verdad? Que refleja la rebeldía de ellas, esas ganas de quererse escapar. 49:39 escapar. Sí, wow, gracias por 49:42 compartirnos ese escrito, Rosario. 49:45 Y bueno, también hay otras dos figuras que 49:48 quisiera que brevemente pudieras mencionar antes de 49:51 concluir el programa. Por ejemplo, escribiste 49:54 también Avelina, un nombre con historia en 49:57 2023, y sabemos que escribiste 50:00 un ensayo sobre Amalia Cletos Noah y que también 50:03 es un personaje que todavía pues también está 50:05 capturando tu atención. Ajá, pues mira, 50:09 En el caso de Avelina fue una cosa muy hermosa. En esa primera reunión de enero de 2016, Yolanda nos indicó un libro de Guillermo López Varal, titulado Esclavos rebeldes, conspiraciones y sublevaciones de escabos en Puerto Rico, 1795-1873. 50:27 porque como te digo siempre queremos enfatizar en los textos ese elemento de rebeldía 50:32 y yo sí que lo leí pero pues quizá no con tanta atención 50:36 pero en el 2020 había un congreso en Madrid que organizaba el CSIC sobre esclavitud 50:44 y yo decidí escribir un ensayo sobre estas mujeres esclavizadas 50:48 que se escapaban y que socavaban ese sistema 50:52 y entonces ya pues me fui fijando más en toda la presencia de las mujeres en las distintas conspiraciones 50:59 y volví a este texto y lo leí con mucha atención 51:02 y en las páginas 169 y 170 de ese libro que incluí en el cuento 51:09 hay un listado de los esclavos que fueron interrogados y acusados por creer que habían sido conspiradores del grito de lares 51:17 Ese listado lo forman 46 51:20 De ellos, yo voy buscando siempre, sobre todo del oeste 51:25 15 procedían de Mayagüez y 10 eran de San Germán 51:28 Hay una única mujer, Abelina, que es de San Germán 51:33 Así que yo cuando encontré eso, Bárbara, pues claramente 51:37 Era una llamada para mí para investigar algo 51:41 Sobre esta Abelina que participó en el Grito de Lares 51:45 No encontré nada en el registro histórico aquí en San Germán, no encontré nada en los libros, así que escribí a Guillermo Varal preguntándole por esta Abelina, él tampoco sabía nada. 51:57 escribí también a Francisco Moscoso, el historiador 52:01 y me dijo que no sabía nada de Abelina 52:03 pero en ese listado hay otro esclavizado 52:07 de Mayagüez que se llama Cándido 52:10 al que llamaban Yuyu 52:11 que Francisco Moscoso le había escrito un ensayo 52:16 él me mandó ese ensayo y con esa información 52:19 yo decidí escribir un cuento infantil 52:22 en el que recreaba esa vida de Abelina 52:27 y esa lucha, y entonces incluía Cándido, que era Yuyú, y le hice la pareja de Abelina. 52:33 Traje al texto a la época contemporánea porque la protagonista es Paola Abelina, 52:39 una niña sanjermeña que tiene alrededor de 12 años, que no le gusta el nombre de Abelina, 52:46 y su abuelita le cuenta quién es la verdadera Abelina. 52:50 Así que de esa manera le dediqué un texto a Abelina porque no encontré más información histórica. 52:58 Para mí fue muy emocionante ser testigo de esa pasión de Yamil al realizar ese hallazgo, 53:04 porque efectivamente ella venía a mi casa y subió las escaleras de mi casa casi levitando, ¿verdad?, después de ese hallazgo. 53:11 Así que ella me invitó a colaborar en un ensayo sobre Ana Roque Heigel en ese libro que ella publica, 53:18 los resultados de su investigación de Amalia Cletos Noa, pero como ya ella había hecho esa investigación tan hermosa, pues yo decidí que quería escribir un cuento infantil dedicado a Amalia. 53:30 El cuento ya prácticamente está escrito, está ahora en el proceso de ilustración y yo espero que salga el próximo semestre académico. Es una figura muy importante también, estamos celebrando su bicentenario, sus 200 años de nacimiento, este año 2026, así que yo quise conmemorar también ese bicentenario con el cuento dedicado a Amalia, 53:58 que se titula Amalia, la maestra de los pinceles mágicos. 54:03 También en términos de proyectos nuevos, 54:07 pues Yolanda Arroyo Pizarro y yo hemos escrito un cuento infantil 54:12 dedicado al maestro Rafael Cordero. 54:15 Cuando ella va a estas escuelas del área metro, 54:19 va mucho a una de las escuelas que se llama Rafael Cordero en Cataño 54:23 y en una ocasión pues llevó mi cuento de Celestina 54:26 y ellos pidieron algún cuento sobre Rafael Cordero. 54:31 Ella me reclutó y hemos hecho un cuento que yo creo que es muy hermoso 54:38 sobre Rafael Cordero en el que por supuesto incluimos a Gregoria y a Celestina 54:44 que eran sus hermanas. 54:46 El título del cuento es El cielo del maestro Rafael Cordero 54:50 que lo utilizamos de una cita que dice el escritor Alejandro Tapti Rivera, que fue alumno del maestro Rafael Cordero, ¿verdad? 55:01 Y dice que se dio cuenta que él tenía esa tendencia a la contemplación y cuando terminaba sus lecciones le mandaba al patio. 55:13 Entonces dice en ese texto, el autor dice, tenía un alma sobre Maestro Cordero que sabía amar lo bello y sabía manera de educar el corazón. 55:28 Entonces dice él, de aquí proviene que yo llame a una hora a toda la parte del cielo que cubre desde la calle de la Cruz donde yo moraba, a la de la luna en cuya penúltima manzana frente a las ventanas de San Francisco estaba su escuela, espacio que recorría directamente el cielo del maestro Rafael. 55:48 Y aún hoy me lo muestra la fantasía con el mismo aspecto en aquella risueña y delitosa edad. Así que, fin de cita, decidimos ponerle el título, ¿verdad?, del cielo del maestro Rafael en honor a ese alumno que tanto admiraba. 56:07 ¿Y con qué sueñas, Rosario? 56:09 Pues mira, sueño, Bárbara, con un Puerto Rico en el que la juventud, mis hijos, mis estudiantes puedan echar raíces en su patria sin verse obligados a emigrar. 56:21 Sueño con un archipiélago libre de feminicidios y sueño con un mundo donde la salud y la educación sean bienes públicos, universales y accesibles para todos. 56:33 Gracias Rosario, soñamos contigo 56:36 y como siempre 56:38 agradecemos a Itza Santos Nieves 56:40 de Radio Universidad 56:41 por su apoyo en esta edición de Negras 56:43 no olviden sintonizar Negras 56:45 el próximo viernes a las 3 de la tarde 56:47 feliz viernes a todos 56:49 Cadena Radio Universidad 56:52 de Puerto Rico 56:53 presentaron Negras 56:56 asumiendo nuestro justo rol 56:59 como forjadoras de cambio 57:00 las expresiones que compartieron 57:02 nuestras invitadas no representan necesariamente la opinión de Negras ni del Colectivo Ilé. 57:09 Acaba de escuchar el podcast de Negras. Le invitamos a que nos sintonice los viernes a 57:15 las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 57:25 Todo un mundo de música e información.
