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0:00 Escucha el podcast de Negras. 0:02 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde 0:05 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan 0:10 y el 88.3 FM Mayagüez. 0:14 Todo un mundo de música e información. 0:18 Cadena Radio Universidad de Puerto Rico presenta 0:22 Negras, producido por Colectivo Ilé, 0:25 un espacio para visibilizar proyectos antirracistas 0:29 y educar de forma crítica e informada sobre la negritud y la racialización. 0:48 Saludos a toda la radioaudiencia que nos escucha a través de Cadena Radio Universidad de Puerto Rico. 0:54 En esta edición de Negras les saluda Bárbara Abadía Rezach. 0:57 Este programa sobre maternidades y negritud en Puerto Rico es especial por muchas razones. 1:05 A pesar de la cuarentena que sobrevivimos en el archipiélago borincano a raíz de la pandemia del coronavirus, 1:11 nos hemos dado a la tarea de conversar y reflexionar desde nuestros hogares con nuestras madres, hijas y nietas sobre sus experiencias particulares. 1:21 Los discursos sobre la maternidad suelen romantizarse. 1:25 La maternidad nos llega cargada de presiones, prejuicios y estereotipos. 1:30 Y si se es una mujer negra, vale la pena explorar las complejidades de maternar en cuerpas negras. 1:38 Mayra Díaz Torres, activista, salubrista, feminista y miembra de Colectivo Ilé. 1:44 ¿Qué supone para ti hablar de negritud y maternidad? 1:47 Para mí hablar de negritud y maternidad supone mirar y explorar varias intersecciones. 1:52 Primero, reconocer que muchas mujeres negras cuando conocen que están embarazadas no cuentan con muchas opciones 2:02 Algunas asumen un embarazo que quizás no desean por falta de información o de acceso a procesos de aborto seguro 2:09 Quizás algunas tengan que continuar un embarazo de manera obligada en contra de su voluntad y sus deseos 2:16 Por esas mismas barreras de acceso a información y servicios seguros de aborto 2:22 Segundo, los procesos de embarazo y parto en mujeres negras pueden tener mayores complicaciones. 2:28 Las razones pueden ser socioeconómicas y de acceso, nuevamente. 2:32 Para las mujeres negras, un embarazo puede ser un proceso sumamente estresante, quizás más que para las mujeres blancas. 2:40 En el caso de las mujeres negras, son muy frecuentes las incidencias de cesáreas, los eventos de preclamcia y momentos de violencia obstétrica, 2:49 que es la violencia que se inflige durante procesos de embarazo o de parto. 2:54 Luego de nacido, el embarazo, asumir la crianza de niños y niñas negras tiene unas repercusiones muy específicas. 3:02 Es una crianza muchas veces en condiciones de pobreza y en contexto de racismo, y eso es sumamente retante. 3:11 Construir personas con conciencia racial saludable y la resiliencia suficiente para lidiar con frases racistas 3:18 y prejuicios raciales desde temprana edad es una faena casi heroica, llena de retos, 3:24 pero también de infinitas satisfacciones. En mi caso, hace nueve años asumí la maternidad 3:30 y la crianza de una niña maravillosa, un embarazo de muy alto riesgo que culminó con 3:36 un nacimiento prematuro, eventualidad también muy frecuente en los embarazos y partos de 3:43 las mujeres negas. Pensaba que había sido lo más difícil gestar y parir, pero empezó la crianza. 3:52 Mi hija tiene la piel mucho más clara que yo, así que las agresiones racistas han sido muchas. 3:58 Han sido muchas las personas con los comentarios de, ay, pero es tuya, pero es que ella es tan 4:04 blanquita. De seguro el papá es blanco. Esos eventos han sido demasiado frecuentes. La 4:13 maternidad hasta cierto punto en mí ha exacerbado ese sentido de alerta y de protección a mi cría. 4:20 Y es muy compleja. La maternidad es muy compleja para todas, pero para las mujeres negras envuelve 4:26 unos retos mayores, pero son retos que asumimos con mucho amor y con mucho valor. Venimos de un 4:33 linaje de parteras, nodrizas, curanderas. Maternamos con un dolor histórico por las 4:40 maternidades que le robaron a nuestra tatarabuela, pero con la posición y la pasión cimarrona 4:46 que nos lleva a proteger, a criar compasión y persistir en la búsqueda de nuestro justo 4:52 lugar en este país, nuestro justo lugar en este mundo. Muchas felicidades a todas las 4:58 hermanas que nos escuchan, mucha fuerza y mucha energía para criar seres de luz, para 5:03 criar la nueva generación que viene con fuerza a luchar por un mundo feminista, solidario, 5:09 justo, inclusivo y sobre todo antirracista. Feliz Día de las Madres a todas. Escuchemos a la doctora 5:17 Jessica Gaspar Concepción, profesora universitaria y miembra de Colectivo Ilé, hablar sobre su proceso 5:23 de maternar. Soy Jessica y me Gaspar Concepción, la nieta de Carmela y de Chomba, la hija de Lucy, 5:30 la sobrina de Coca, Frances, Irma, Milly y Cousin 5:36 la tía de Erika Alexis y la orgullosa madre de Ucar 5:40 ser madre para mí ha sido la bendición más grande que he tenido en este mundo 5:45 tomé la decisión de tener un parto humanizado en el seno de mi hogar 5:51 así que Ucar estuvo guiado y protegido de toda la energía ancestral de nuestras familias 5:59 de una partera, una dula y un doctor que nos cuidaron mucho, que nos amaron mucho. 6:06 Fue un proceso hermoso, no hay palabras para describirlo. 6:11 Y me siento muy contenta de haber tomado esa decisión. 6:16 Ucar y ese proceso me dieron la fortaleza para tomar una decisión que llevaba pensando desde hace un tiempo. 6:24 Cuando UCAR cumplió sus seis meses, tomé la decisión de hacer una transición y una transformación en mi vida y raparme todo el pelo y dejar que mi pelo natural saliera libre. Así que gracias UCAR. 6:38 Ser madre de un niño evidentemente negro en Puerto Rico es un gran reto. Estoy consciente de ello y lo asumo constantemente. Estar pendiente a los espacios de socialización donde no hayan comentarios racistas, en los espacios educativos donde hayan recursos que les den dignidad a nuestros ancestros y ancestras africanos. 7:03 Así que es un constante vigilar, cuidar, es una gran responsabilidad. 7:08 También darle las herramientas a UCAR desde pequeño, porque sabemos que el racismo se aprende desde muy pequeños. 7:17 Darle las herramientas a mi hijo y darle el conocimiento del continente africano, 7:22 de que él se sienta orgulloso de su afrodescendencia. 7:26 Eso para mí es sumamente importante. 7:28 A la doctora y miembra del Colectivo Ilé, Mariluz Franco Ortiz, le pregunté, ¿qué representa ser una madre negra? 7:35 Para mí, ser una madre negra representa reconocer y validar que ha habido varias generaciones que me antecedieron, que trabajaron y que nos inculcaron, nos hicieron un pase de batón de generación en generación para ir construyendo su familia, su comunidad y país. 7:58 eso representa para mí ese proceso de reflexión también 8:04 donde cuando me miro en un espejo y veo mi piel de color oscuro, mi pelo rizo 8:12 pues reconozco que ha habido esa ancestría dentro de mis familias 8:18 y que tuvieron que haber luchado mucho 8:20 tuvieron que haber luchado contra el racismo de generación en generación 8:26 Y gracias a ellos, ese fruto, esa bisabuela comadrona, a ese abuelo albañil y músico, a esa abuela que era secretaria y ama de casa, a ese abuelo contador, a mi padre, mi madre, que también son profesionales, fue profesional. 8:48 reconozco y valoro y valido de ellos 8:53 todo ese trabajo que llevaron a cabo 8:56 y eso lo llevo en mí como mujer, como madre puertorriqueña, negra. 9:03 Llevo ese orgullo y eso es lo que yo quiero transmitir 9:07 a la próxima generación, al pase de batón, con mi hijo y con mi hija, 9:12 valorando y validando nuestra negritud. 9:15 Por su parte, Teresa Meléndez Padilla, artesana y creadora del proyecto de muñecas de trapo Mía Libertad, nos habla de sus maternidades acompañada de sus hijas Nubia Marina y Clara Mercedes. 9:27 Mi experiencia como madre negra diríamos que es retante. Ya llevo veintitantos largos años como madre y cada día es un reto, pero tengo que ir un poco hacia atrás. 9:45 Vengo de una familia matriarcal. Tengo vivo ese recuerdo y esas mujeres siempre me han acompañado. Soy de Caimito y me desarrollé en el barrio Monasillo, donde prácticamente estoy viviendo en ese sector de Río Piedra. 10:10 Recuerdo muchas cosas que estoy haciendo ahora como madre, madre santiguadora, madre hierbera, madre masajista. 10:22 Sí, en verdad como que ayuda en todo. 10:25 Y lo interesante es que voy recordando a esa abuela, a esa mamá, cuando me hacía esas mismas cosas. 10:32 Y ser madre, madre negra, es como ir cargando una historia en ese ADN. 10:41 Claro está, cuando me estreno como madre, fue en 1992, que puedes sacar cuenta, y fue con Nubia, con Nubia Marina. 10:52 Ya Nubia le estábamos brindando un legado. Su nombre Nubia, Marina, su ancestra, bisabuela, paterna. Esto yo no puedo dejar a un lado, pues a mi esposo, a Martín, porque él ha estado lado a lado, palmo a palmo conmigo en el proceso de la crianza. 11:15 Pero como hoy he dedicado a las madres, tengo que decir que Nubia fue un reto. Con Nubia yo sentí lo que es racismo. Por el hecho de andar con ella, se veía obviamente visiblemente negra mamá y Nubia para los efectos de los demás blancas, entre comillas. 11:36 Porque nadie le podía, si le veían el pelo, pues obviamente sabían de dónde ella venía. La cosa es que con ella, al tener esas experiencias, me ayudó a mí a poder reafirmar lo que Nubia era. 11:54 Y no hubiera chiquitita, yo creo que tenía dos años, me miraba y yo le decía, siempre recuerda esto, tú eres negra, tú eres negra. Y eso iba junto con el ambiente en que se estaba desarrollando. Pues en mi casa, en mi hogar, siempre teníamos pues música afrocaribeña, cuadros en las paredes, literatura. 12:19 literatura, antes que ella naciera ya tenía su tambor, antes que naciera ya tenía libros. Así que África estaba en su ser. Ya cuando nace Clara, 11 años después, yo puedo decir, yo había desarrollado, yo estaba en un proceso de afro reconocimiento bien vivo en mí, donde ya yo estaba desarrollando unos cambios en mi persona, cambios en el cabello, cambios hasta en la vestimenta. 12:45 Y eso yo diría que en ese ADN, en ese proceso de embarazo con Clara, me fui reafirmando un poco más y ya Clara cuando nace, ya esa niña sabía lo que era, se afro reconocía. Y con Clara, contrario a Nubia, pues, y es por los momentos también históricos que estamos viviendo, pues ya Clara, pues ella hablaba de afroescendencia, de cabello rizado. 13:14 Así que en el caso de Clara, ella estaba ya como que sumergida. 13:20 Claro está. 13:21 Nubia se une a ella y me ayuda. 13:25 Me ayuda porque Nubia tuvo la experiencia de que yo bajo las presiones 13:31 quería alisarle un poco ese cabello a Nubia. 13:34 Yo nunca quise. 13:36 A Nubia. 13:36 Y ella no quiso. 13:38 A Clarita creo que fue. 13:40 Un día le pasó un blower. 13:41 Mira ya yo con un conocimiento. 13:44 Y yo protest Y Nubia protest Y Clarita yo creo que hasta se meti no s cu de las dos se meti la cabeza en agua No eso fue Nubia As que nada es jocoso todo este proceso pero eso es lo que quiero compartir C yo me veo como una mujer madre empoderada con liderazgo 14:09 porque soy bien líder, bien orgullosa de lo que soy. 14:12 Y qué espero de ella, que continúen esta sapiencia, esta sabiduría ancestral. 14:20 ¿Cómo llegó mami? Obviamente la voy primero con mi mamá, pero también otra cosa bien importante es que al ser mamá, pues una mujer visiblemente negra, yo creo que también eso ayuda a uno que ella constantemente te reafirmaba de quién tú eras. 14:37 Bueno, te reafirma. 14:38 Me reafirma, sí. Te hablo del pasado. 14:41 Pero yo creo que sí, eso es como también importante porque es una experiencia que no todo el mundo tiene. 14:47 También, no sé, es diferente la manera en la que uno se cree y como ve el mundo también. 14:54 Porque crearse en un ambiente así te cambia como tú ves las personas y como tú te ves a ti. 15:00 Y también como las personas te ven como uno es. 15:03 O sea, también puede. 15:04 Sí, no, y cuando uno sale, que es a lo mejor, ¿verdad? 15:07 De cuando yo era chiquita, que recuerdo, miraban a mamá las exposiciones. 15:13 No sé, ¿verdad? Uno no lee las mentes de nadie. 15:16 Pero por lo menos yo lo que veía era que siempre la miraban con admiración. 15:20 Porque mami siempre es así, bien alta. 15:22 Y es como, hay que mirarla. 15:25 Y es más alta que yo. 15:28 Pero sí es como, uno aspira a llegar a... 15:32 Sí, porque mamá siempre se presenta cuando ella entra a un sitio, pues todo el mundo la tiene que mirar. 15:36 Es imponente, pero por todo lo que tal vez representa, ¿verdad? 15:41 Para nosotros nada más, solamente es nuestra mamá y que nos regala a veces. 15:48 Pero sí, ella sabe quién es y es orgullosa de quién es. 15:51 Y yo creo que tal vez nosotras no nos damos cuenta y a lo mejor, ¿verdad? 15:57 Uno aprende por imitación también, por ejemplo. 16:00 así que a lo mejor nosotros somos así 16:02 y cuando ven a mamá dicen 16:04 ah, es que son como ellas, son las hijas de ellas. 16:08 Y así mismo es, porque ya ustedes las identifican. 16:13 Esa es la hija de Teresa, por el porte, por el orgullo, 16:16 porque nos afro reconocemos 16:17 y vivimos orgullosas de lo que somos. 16:21 Sí. 16:22 Y eso sí es muy importante. 16:25 Y ahí les presentábamos a nuestra mamá, 16:27 Teresa Meléndez Padilla, 16:29 que es artesana, hace muñeca, ni a libertad. 16:33 Pero siempre, primero, es nuestro mamá. 16:36 Sí, y nuestra mamá antes de artesana. 16:38 Sí, siempre. 16:41 Y en la década de los 50, con 18 años de edad, 16:45 mi abuela, María Virginia Ayala Corsi, maternaba a una hija y a un hijo. 16:50 Aunque en esa época no se hablaba de colorismo, 16:53 ni de muchas otras manifestaciones de violencia racial, 16:56 Abuela Prín relata. 16:59 ¿Qué significó para ti ser una madre negra y tener hijos visiblemente negros? Una hija negra y un hijo negro. 17:06 Fue mucho complejo. 17:07 ¿Complejo por qué? 17:09 Mucho complejo porque uno veía cómo trataban a nosotros los negros y cómo se trataban los blancos aparte. 17:18 ¿Había diferencias en el trato? 17:20 Sí, muchas diferencias, muchas burlas. 17:23 y como tú 17:25 sobreviviste 17:27 esas burlas, bueno y las sigues sobreviviendo 17:30 porque afortunadamente te tenemos 17:31 con nosotros todavía a tus 87 años 17:34 pero en esa 17:36 época con mami y contigo 17:38 como era el asunto del 17:39 racismo 17:40 fíjate como 17:43 te he dicho ya esto 17:45 con Olga no pasé mucho 17:47 y si a ella le pasó algo no me lo contaba 17:50 ok 17:50 pero con el Vuelto pasé un poquito más 17:53 porque es más prieto, es más negro. 17:55 Tiene la piel más oscura. 17:57 Más oscura y entonces pasé. 17:59 Y él te venía y te contaba, mami, me pasó esto en la escuela o en la calle. 18:03 Te puedo contar unas cuantas que yo recuerdo que nos pasaron. 18:08 Gloriann Sacha Antonetty Lebrón, comunicadora y directora de la revista étnica, 18:13 también miembra de Colectivo Ilé, expone qué representa para ella tener hijes negras. 18:19 Pues mire, en mi caso tengo dos niños, un niño de cuatro años y una niña de dos años y representa, yo creo que prácticamente es la misma respuesta de que representa ser una madre negra y representa muchísima responsabilidad. 18:40 Muchas veces representa miedo en esta sociedad donde vemos que el racismo se sigue manifestando de distintas maneras, pero también es un orgullo. 18:54 Yo veo en mis niñes mucho de mi propio proceso, de crecer en una familia con mucha gente, muchos ejemplos extraordinarios, muchísimas aportaciones, muchísima sabrosura diría yo. 19:12 yo creo que hay algo que nos distingue también. 19:18 Hay unas alegrías que representamos, nuestra música, todos los sonoros. 19:24 Así que yo creo que es una cosa bien chévere, mucha responsabilidad, miedo, 19:30 pero a la vez muchas alegrías que transmitirles. 19:33 Y para mí que siempre procuro estar en comunidad con mi tribu, con mi gente, 19:40 que ellos puedan crecer y sepan que más allá de nuestro núcleo familiar, 19:46 tienen una gran comunidad que los respalda, que está con ellos 19:50 y que siempre va a estar con ellos. 19:52 Independientemente estemos o no, van a estar ahí respaldándoles y cuidándoles. 19:57 Jessica Gaspar Concepción nos deleita con una nana. Escuchemos. 20:01 Me gustaría cerrar con una anécdota familiar. 20:06 familiar, mi abuela Chomba me cantaba una nana. Cuando yo era muy chiquita, ella hizo su transición 20:14 cuando yo tenía más o menos como un año y medio. Y mi mamá, muy sabia, continuó cantándome esa 20:21 canción. Luego yo se la canté a mi sobrino y obviamente se la canto a mi hijo. Y dice así, 20:28 KINDOKYUM KINDOKYUM KINDOKYUM KURUNECO KENECO KENECO KENECO CURINDOKYUM 20:40 Gracias por esa sabiduría, Madre Alcar, de la familia. Muchas felicidades en el Día de las Madres. 21:01 En breve regresamos con Negras y continuaremos conversando entre madres e hijas sobre maternidades y negritud. 21:08 Sigue en sintonía con Radio Universidad de Puerto Rico. 21:15 Está escuchando el podcast de Negras. 21:18 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 21:30 Todo mundo de música e información. 21:32 Usted está escuchando negras inspiradas en la grandeza de nuestras ancestras. 21:41 Les habla Bárbara Abadía Rezach. 21:43 En este segmento, madres e hijas hablan sobre maternidades y negritud. 21:49 Ada Ortiz Martínez, madre de Mariluz Franco Ortiz, 21:53 comparte qué representa para ella ser una madre negra. 21:56 Pues para mí, fíjate, yo pues primero que nada fui madre, tuve los hijos jóvenes, yo joven, yo tenía 22 años, 23, ya tuve una hija y un hijo 22:12 Y para mí era ser madre, gradualmente, siempre me sentí una mujer negra y en nuestra casa sabíamos que éramos negras 22:21 pero no se hablaba de eso 22:24 no se hablaba 22:25 excepto esas cosas que se dicen 22:27 supuestamente en broma 22:29 pero entonces con los años 22:32 yo fui cobrando conciencia 22:34 ya, que se yo 22:35 a los 30 años ya yo 22:37 definitivamente me afirmaba 22:40 como una mujer negra 22:41 y mi esposo también 22:43 fue un 22:44 afirmante 22:46 claro de la negritud 22:49 en nuestra familia 22:50 Y los criamos pues siendo negros, tenían afro de pequeño, a la nena, la abuela, una de las abuelas no era muy aquel como decía ella con eso de tener afro las nenas, pero el nene sí. 23:08 Entonces con los años sí siempre le afirmamos que somos una familia negra y puertorriqueño, negro. 23:17 La miembra más joven de Colectivo Ilé, Canicha Nitri Vera Millán, también se une al homenaje a las madres. 23:24 Canicha, la nieta, y Enid Yolanda, la hija, hablan de Doña Juliana Calderón Navarro. 23:29 La abuela ya no está como nosotras quisiéramos y quizás a lo mejor no le hace ciertas preguntas. 23:34 Y a lo mejor los contesta, a lo mejor no, pero yo por querer que sepan, que conozcan. 23:41 O sea, mi abuela ha sido una persona que tenía muchos hermanos y tuvo que cuidar a su mamá cuando se enfermó. 23:49 Y así mismo como cuidó a su mamá, cuidó a todos sus hermanos. 23:53 Y bueno, ella fue la última de 11 hermanos. 23:56 Y nunca ha dado un no para las cosas. 23:59 Ella siempre ha ido al frente, siempre ha sido luchadora. 24:03 Y le resuelve a todo el que ella pueda, al vecino, al que no es vecino. 24:09 Si tú necesitabas algo, ella siempre estaba ahí. 24:11 Y es algo de admirar que a pesar de todo eso, ella cuida a sus hermanos, cuida a su madre, se casa con mi abuelo y que a su tiempo ellos eran mayores, pero eran mayores y resultó ser que también se le hizo difícil ser madre, perdió tres hijos, pero a pesar de todo no se rindieron y de ahí sale mi mamá. 24:34 Y eso para mí es bien grande. Ella nunca se ha echado para atrás y nunca ha dicho que no. 24:43 Vuelvo y digo que a pesar de todas las cosas que han pasado. 24:46 Mi mamá con un enfermo encamado, su hermano más pequeño encamado, enviudó a los 59 años 24:55 y a pesar de todo pudo sacar su hija, que soy yo, adelante. 25:01 de, mirá, yo tenía 19 años, ya no tengas miedo, sigue para adelante, de esta salimos, nos quedamos sin nada, sin dinero, 25:08 porque en ese momento papi era el que trabajaba en la casa. 25:11 Pero a mí, con ese orgullo, siguió adelante, o sea que para mí, súper, y orgullosa de que ella sea, 25:20 que haya sido negra, y que ella sea negra, y que me haya sacado adelante, y si volviera a nacer, 25:26 que sea mi madre, que sean ellos dos mis padres, ¿verdad? 25:30 Y que sea esa señora negra, volver a ser negra. 25:34 Yo muero negra y si no lo vuelvo a ser, vuelvo a ser negra. 25:40 Ada y Mariluz, ¿cómo han manejado el tema de la negritud con sus hijas e hijos? 25:46 Precisamente, fíjate, recordando yo la famosa experiencia con la hija, 25:52 Como decía, con el hijo tenía su afro, no problem con eso. Pero con la hija llegó un momento donde ella cuando estaba en la escuela superior se sintió con el deseo de alisar su pelo. 26:08 Y eso fue, como dice Mariluz, un proceso de diálogo, de qué es lo que tú quieres hacer, pero fíjate, siempre respetamos su decisión, su deseo y su proceso. 26:21 No tratamos de imponerle, yo como mujer le hablé de mi experiencia con el pelo. Yo estuve en ese momento, en esa etapa de mi vida igual, donde yo usaba los famosos relaxers, que eran aquellos venenos que uno se ponía en el pelo, los rolos, el estiramiento, todo ese sufrimiento de dormir con rolos todas las noches, el teasing, los sprays, todo eso yo lo pasé. 26:48 entonces pasé sobre todo 26:50 por mi toma de conciencia 26:53 y por eso es que yo sentía 26:54 que tenía que ella 26:56 respetarle su proceso 26:57 y que ella viviera su propio proceso 27:00 y así fue, estuvimos en eso 27:02 fuimos sin chavo 27:03 pero la llevamos al mejor salón que había 27:06 porque no queríamos que le quemaran el pelo 27:08 y ahí fue 27:09 y tuvo su proceso con el pelo 27:12 con el cabello hasta que ella misma 27:14 entonces cobra conciencia 27:17 Y eso es tan hermoso cuando uno ve que los hijos, las hijas, toman conciencia de quiénes son. 27:26 No hay cosa más hermosa que esa, que uno sentirse que esa semilla, ese aprendizaje dio su fruto. 27:35 Sigue dando su fruto, como dice Mario Luz, con los hijos, las nietas, nietos y toda la familia, 27:42 que aprendieron a respetarnos 27:45 porque no te digo 27:46 al principio yo con mi afro 27:48 bien grande y se reían 27:50 pero mira esto con ese pelo y eso que te ha pasado a ti que te dio con eso Pues mi hija s me dio con eso Y tuvimos que en la familia pasar por ese proceso de afirmaci 28:04 y de que fuéramos respetados por nuestra negritud y nuestra afirmación. 28:10 Con mi hijo y mi hija, pues es un diálogo continuo. 28:15 Esa es la forma en que yo lo puedo resumir mejor. 28:18 y es un espacio seguro en la familia. 28:24 Yo creo que es importante que haya ese espacio seguro y de confianza para poder hablar 28:29 o en algún lugar poder hablar. 28:31 Y mi hijo, mi hija nos han traído, nos traen situaciones que viven, 28:36 por ejemplo, en la escuela, con chistes, mofa, etc. 28:40 Tener ese espacio para hablar en la casa ha sido tan valioso. 28:44 Ha sido transformador para nosotros, para nosotras, porque de ahí es que uno va generando las alternativas. 28:53 Además que ellos, ellas se convierten en aliados en la lucha antirracista. 28:57 Gloria, ¿cómo las has manejado con Khalil Amaru y Amara Iré? 29:01 Para mí ha sido bien interesante porque el tema de la negritud con los niños es un tema delicado, 29:10 pero a la vez también, de cierta manera, se busca la manera de simplificar el tema 29:17 y de explicarle a nuestros niños por qué nosotros tenemos el color de piel que tenemos. 29:23 Mi niño, Kalil, por ejemplo, se refiere a nosotros como que somos marrón. 29:30 Y siempre habla de cuando comenta cosas en la escuela con sus compañeros, 29:37 que, no, porque como nosotros somos marrón, ¿verdad?, y él lo realza y lo reafirma, así que es como hemos abordado, ¿verdad?, nuestra naigritud, siempre, siempre, siempre dejándole saber que nosotros somos bellos, que somos bellas, que somos inteligentes, que somos sabias, sabios, que venimos de reinas, de reyes, le hablamos, ¿verdad?, de África, 30:07 Así que hay cosas muy interesantes que presentar de nuestra negritud a nuestros hijos y yo creo que más allá de hablarlo, yo creo que el modelaje siempre es importante y ese proceso de estar siempre en comunidad, en nuestra comunidad, para mí ha sido muy interesante desde Colectivo Ilé y también desde Revista Étnica, siempre estar en espacios donde discutimos estos temas 30:34 Y aunque a veces no lo pensamos, pero cuando estamos con nuestros niños en este espacio, de compartir nuestros saberes, de discutir cómo se presenta, yo creo que ahí hay cosas que ya nuestros niños están absorbiendo en el proceso. 30:50 Así que es de la manera que lo abordo, siempre integrándolos a estas discusiones, explicándolas y simplificándolas para ellas, porque son más pequeños. 31:01 También desde la literatura es una de las cosas que a mí más me interesa, el poder haber escrito un cuento sobre el racismo y sobre el colorismo para niños, 31:12 utilizando de inspiración a mi propio hijo y su proceso de nacimiento y cómo la melanina va desarrollándose en nosotros. 31:22 Para mí es como hasta fascinante, es como por arte de magia. 31:25 Todos esos procesos yo creo que son los que vienen a nutrir cómo le presentamos la negritud 31:30 y cómo abordamos la negritud para el beneficio de nuestras niñas. 31:34 Enid Millán comparte qué desea para Cani y Yampi. 31:38 Quiero que mis hijos siempre entiendan eso de que por ser negro no te sientas menos, 31:42 No permita que la gente te haga sentir menos por ser negro, porque el negro es importante y tiene valor. 31:48 Además de querer inculcarlo como un valor para tus hijos, ¿de qué otra manera tú has trabajado el tema con tus hijos, con tu hija? 31:56 Eso de ser negro, o ser negro de cómo la vida lo pasa. 32:01 buscando, hablando sobre nuestras raíces, nuestros ancestros, 32:07 porque nosotros como negros tenemos unas bendiciones o unas herencias de raíces africanas 32:14 que mucha gente no entiende, es un tema profundo, que yo sí las he podido sentir, 32:19 sé que las traigo y he aprendido con el tiempo a manejarlas 32:22 y me gustaría que mis hijos en su momento lo puedan hacer también. 32:26 Kanichayenit hablan sobre racismo y su relación de madre e hija. 32:31 Nosotras por lo menos ya tenemos la dicha de tener, tú tienes a tu mamá y yo tenga mi abuela aquí y obviamente nosotras vivimos juntas, tenés mi mamá. 32:39 Pero desde tu punto de vista, ¿cómo ha sido esa relación? ¿Cómo el racismo ha trabajado, ha afectado la relación que tenemos entre nosotras? 32:49 Pues yo creo que en el caso de nosotras el racismo no ha sido para nosotros, a mí no me ha afectado contigo, yo al contrario lo veo como una amada de acercarme a ti. 33:00 Porque cuando yo te he querido explicar mi herencia africana, que ya sabes cuáles son, ¿verdad? 33:08 Más o menos, no todo, pero parte. 33:10 Que son cosas que también tú has sentido y tal vez no tenías quien te explicara de momento. 33:17 En tu duda te acercaste y me preguntaste, mami, me siento así, yo percibo esto, percibo aquello. 33:24 Y yo te digo, yo, pues está bien, bienvenida, hija, porque es lo mismo que yo he percibido. 33:28 así que yo puedo entenderte porque de miña me pasó como te pasó a ti 33:33 y es una manera de entonces nosotras podernos sentar 33:36 yo creo que las mejores conversaciones entre nosotros han sido sobre nuestras raíces y nuestra herencia 33:42 explicada, nuestra raíz espiritual porque en la realidad es lo espiritual 33:46 fuertemente lo espiritual que viene desde muchos años de nuestros ancestros de allá de África 33:52 En ese hablar de todos los días, pues ahí yo creo que esa es la manera de yo acercarme más a ti. 33:58 Ahí es como que tú y yo ahí somos afines. 34:01 Sí, que básicamente... 34:02 Hay confianza, yo puedo hablar contigo de confianza. 34:04 Y tú me entiendes, ahí nos entendemos súper bien. 34:07 Para mí ser negro y tener esas raíces ha sido bueno porque nos ha ayudado a entendernos más. 34:13 Como madre de hija, a pesar de que tu abuela, por ejemplo, es de raza blanca, tu abuela materna. 34:18 Y es nula. 34:20 sin embargo la abuela negra 34:22 ha estado siempre para ti 34:24 te ha enseñado y te ha formado y te ha guiado 34:26 y es la fortaleza que hoy día tenemos 34:29 a pesar de que ella ya está 34:30 en decadencia porque tiene 84 años 34:33 y ya sabemos que está enferma 34:35 de Alzheimer 34:37 pero nada, estamos aquí pues 34:39 a pesar de todo ella tiene 34:41 esas negras que van con ella 34:43 que no las suelto 34:44 se puede decir que básicamente 34:47 conocemos lo que es el racismo 34:49 y cómo toda la vida lo hemos vivido y hemos tenido que trabajar con eso. 34:55 Pero que por lo menos en nuestra relación, en vez de ser un factor de tropiezo y de incomodidad, 35:02 pues al contrario, ha sido para trabajarlo, para unificarnos a nosotras 35:09 y también reconocer los problemas que ocurren alrededor. 35:13 Y que aquí, por lo menos yo puedo decir que aquí, yo nunca lo he sentido, 35:17 Tengo el privilegio y la virtud de que yo aquí en mi casa nunca me he sentido rechazada, nunca me he sentido atacada por ninguno de esos temas. 35:28 Incluso reconozco que una de mis fortalezas es que ustedes, incluso tú, mi papá, abuela y la familia, la familia externa, 35:39 pero que siempre eso ha sido una de las razones para poder yo seguir adelante. 35:47 Y en vez de usarlo, reconocerlo como un tropiezo, pues es una fortaleza para mí. 35:54 Sin duda, ser una madre negra trae grandes retos y desafíos. 36:00 Sin embargo, también hay maneras de contrarrestar las violencias raciales. 36:04 ¿Cómo se sanan las lesiones familiares que el colorismo y otras manifestaciones del racismo 36:11 infligen en las relaciones entre familiares, madres e hijes? 36:17 Mari Luciada. 36:18 La educación es clave, el poder hablar sobre todas estas experiencias y darle otro significado, 36:26 porque definitivamente mi abuelo que rechazaba a unas personas más oscuras de piel que él, 36:36 porque él siendo negro, realmente una persona negra rechazando a una persona más oscura, 36:42 seguro lo hace intentando, digamos, resolver todo este dilema de cómo se da esta movilidad social 36:50 y que también inconscientemente tal vez está queriendo moverse en otra dirección, 37:00 mejorando la situación, pero entonces cómo uno mejora. 37:03 Ahí es que está el asunto del refrán de mejorar la raza. 37:07 Todos esos mantras están ahí, están en nuestra psiquis, en nuestras familias 37:15 y operan de diferentes formas. 37:17 Entonces, en la medida que podemos hablarlo, podemos ir más allá y podemos ir sanando también. 37:25 Y además pasar el batón en el sentido de que podemos tener otros modelajes y otras formas de interactuar con nuestras futuras generaciones. 37:36 O sea, nuestros hijos e hijas que vienen detrás de nosotros. 37:41 Nada, y por eso yo creo que negras es tan importante. 37:44 Este programa, yo te digo que ha sido para las personas que yo le he pasado la voz, le hemos pasado la voz de que existe este programa. 37:54 Cada vez recibe uno la opinión de lo grandioso que es para su vida, cómo lo ha ayudado, cómo le gusta, lo disfruta y educa, educa. 38:07 Así es. 38:08 Rompe barreras, ¿sabes? Rompe barreras este programa. 38:11 Rompe barreras y abre caminos, y abre muchos caminos que tanto necesitamos para un mejor Puerto Rico. En la medida que podemos hablar desde nuestras familias, podemos ir transformando también. Gracias. Gracias. Ha sido un placer estar aquí en la tarde de hoy. Gracias. 38:31 así. Adelante con negras. 38:34 Escuchemos 38:35 Las manos de mi madre, del argentino 38:37 Peteco Carabajal, popularizada 38:39 por Mercedes Sosa, esta 38:41 vez en la voz de Nubia Marina García 38:43 Meléndez, acompañada en la 38:45 percusión por su padre, Martín García. 38:51 Las manos de mi madre 38:53 son como pájaros 38:56 en el aire 38:57 historias de cocina entre sus alas heridas de hambre 39:06 las manos de mi madre saben que ocurre por las mañanas 39:16 cuando amasa la vida hornos de barro pan de esperanza 39:27 Las manos de mi madre llegan al patio desde temprano. 39:37 Todo se vuelve fiesta cuando ellas vuelan junto a los pájaros, 39:43 junto a los pájaros que aman la vida y la construyen con el trabajo. 39:50 Arde la leña, harina y barro. 39:57 Lo cotidiano se vuelve mágico. 40:05 Se vuelve mágico. 40:13 Al regreso de la pausa, continuamos homenajeando a las Madres Negras de nuestro país. 40:19 Ya volvemos en Negras. 40:21 Está escuchando el podcast de Negras. 40:24 Este programa se emite los viernes a las 3 de la tarde por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 40:36 Todo mundo de música e información. 40:40 Gracias por su sintonía. Les habla Bárbara Abadías Rezach. 40:44 Hoy en Negras hemos estado conversando sobre maternidades y negritud. 40:49 ¿Cómo has manejado la sanación, Gloria? 40:52 Yo te diría que yo creo que el primer paso siempre para sanar estas lesiones familiares que el racismo nos ha dejado es el asunto de conversar, de hablar sobre estas experiencias, llorar juntos, abrazarnos. 41:08 Yo creo que el asunto de sentirnos respaldados y escuchados es bien importante para nosotros en nuestra comunidad cuando tenemos toda una sociedad que constantemente nos está invisibilizando, nos está invalidando y particularmente como mujeres negras, ¿verdad? 41:28 y que en la sociedad ocupamos, según ellos, solo unos espacios cuando en realidad se ha sostenido este país 41:37 con el trabajo, el sudor, la sangre de nuestros ancestros y nuestras ancestras negras y negros que fueron esclavizados. 41:48 As que yo te dir que para m es importante ese espacio de conversaci de abrazos de escucharnos de an incluso 41:59 de poder apalabrar entre nosotros cuáles son esas experiencias, cuáles son esas lesiones, celebrar victorias que hemos tenido. 42:07 Y pues hay otro asunto que para mí ha sido de reflexión en el desarrollo de este programa y particularmente yo miro lo que me han legado mis ancestras. 42:22 La realidad es que mi abuela, mi abuela paterna, abuela Ana, mi abuela materna, abuela Gloria, ambas eran sanadoras, eran curanderas, eran costureras. 42:33 Así que hay un asunto de crear, de construir, de remendar, de sanar, de buscar esas hierbitas que tenemos en el patio, esa sabiduría, cómo llegar a la cocina y saber qué exactamente necesitamos, para qué dolor. Yo creo que es importante, para mí es una excelente metáfora. 42:54 Y otra de las cosas que siempre miré de mi abuela, mi abuela materna, abuela Gloria, siempre tenía libretas y notas y escribía y ahí apuntaba las medidas de las mujeres y las niñas a las que les hacía traje en su comunidad. 43:08 pero también apuntaba, ella siempre tenía y escribía su árbol genealógico 43:14 y escribía los nombres de todos sus familiares, guardo alguna de esas libretas 43:20 e incluso eso ha sido como una inquietud para mí de poder conocer, buscar más información 43:26 de todas mis ancestras y yo he podido identificar hasta mi tatarabuela 43:32 de mi parte paterna, desde los Antonetti, y haber encontrado en el registro de esclavos 43:39 de 1872 a mi tatarabuela Catalina Antonetti, que fue labradora en la hacienda Carmen, 43:48 en Salinas, de los hermanos Antonetti, que el amo se llamó Vicente Antonetti, ¿verdad? 43:54 Toda esa información, así como encontrar que mi bisabuela Margarita Ayala Román fue la bandera 44:02 y que siempre he tenido una fascinación por la historia de las lavanderas de Puerta de Tierra, 44:07 que lucharon, muchas de ellas murieron en condiciones infrahumanas, 44:13 donde les tocaba limpiar una piscina comunal, se enfermaron de malaria, murieron de malaria, 44:19 sufrieron el cólera, ahora estamos en esta pandemia. 44:22 Pues todo eso me hace pensar que para nosotros también importante, 44:27 importante y la pieza clave en ese proceso de sanación es entender y conocer quiénes 44:32 somos, de dónde venimos, quiénes son nuestros ancestros y ancestras. 44:36 Por su parte, Raquel Calderón, mamá de Kimberly Figueroa Calderón, organizadora comunitaria 44:43 de Colectivo Ilé, le reitera por qué es una mamá negra feliz. 44:49 Mami, yo recuerdo que cuando yo era chiquita, yo siempre te pedía muñecas barbis negras 44:56 y recuerdo que tenía una pelea porque casi no las conseguía. 45:00 Pero siempre yo las conseguía. 45:02 ¿Y cómo fue? Cuéntame cómo fue esa experiencia. 45:04 Yo iba con tu pai, cuantas tiendas había y las compraba como quieras. 45:08 Si no estaba ahora, otro día por las diferentes tiendas, las que las conseguía. 45:12 Las Barbie, las muñecas negras, los bebés negros, todos esos bebés igual siempre. 45:21 Porque a ustedes les gustaban así. 45:23 ¿Y tu recuerdas que cara yo ponía cuando las veía, cuando había los regalos? 45:28 Una alegría tremenda. 45:30 Siempre me acuerdo la Barbie que era negra, que tu le peinaba el pelo bien chevere, 45:36 y le ponías rolos, esas cosas. 45:39 Una muñeca negra, yo me acuerdo. 45:41 Sí, yo era loca con esa muñeca. 45:43 Y me acuerdo también de las cabasquatches, que todavía tengo una por ahí. 45:48 Sí, la tengo en tu cama allí. 45:50 Y es lo que dirían por ahí, porque ella es más clarita de pie, pero tiene el pelo bien riso. 45:54 Y una lucha, porque hasta que llegó. 45:56 Hasta que la conseguiste. 45:58 Y sus pelos risos y todo. 46:00 Y sus pelos risos. 46:01 Yo, por ejemplo, siento que yo soy bien fuerte, pero soy bien fuerte por excelencia, ¿verdad? 46:05 Yo siempre vi a abuela como que bien fuerte. 46:08 Y la letra, no son bien fuertes las dos, porque yo tenía chiquita. 46:10 Sí, como que ese carácter, ¿verdad? 46:12 Y también cuando, por ejemplo, me pongo a hablar como con Julia y qué sé yo, 46:15 que me cuentan de mi bisabuela, de Susana, que también era una mujer bien fuerte. 46:18 que bueno como querer esas cosas verdad y también ese sentido de comunidad a veces yo digo que nuestras 46:25 familias como que como decir los calderón de canteras son esta gente comunitaria que todo 46:31 mundo los conoce que yo pienso que eso es como que bien hereditario porque abuela era bien fuerte 46:36 pero todo el mundo tiene que ver con abuela tú sabes como medita exacto que tú piensas verdad 46:42 por ejemplo la evolución que hemos tenido vale yo por ejemplo de ser dos mujeres negras orgullosas 46:47 de ser negra y de representarlo obviamente sabemos que fue gracias a ti 46:54 igual siempre 46:57 no tienen miedo a nadie porque saben lo que tienen 47:00 a su hijo de lo que son y estudiar 47:03 no le tienen miedo a nada 47:09 nada, como dicen, feliz, feliz. 47:11 Me estima. 47:13 Trabaja en lo que le buscaba. 47:15 Y estudiaron lo que harían. 47:17 Así muy bien, muy bien. 47:19 Tranquila, tranquila, feliz. 47:21 Es una mamá feliz por eso. 47:23 Yo crecí, viéndote a ti como líder 47:25 comunitaria de cantera. 47:27 ¿Me entiendes? Que son esas cosas como que uno 47:29 agarra y uno no piensa que va a terminar 47:31 haciendo eso 10, 20 años después. 47:33 Pero mira donde uno está, tú sabes, 47:35 y quién termina haciendo 47:37 lo que le sembraron a uno. 47:39 muchas cosas que yo quiero como que emular cuando tenga mis hijos verdad 47:42 por ahí mismo cuando estaban en la escuela yo la llevaba a la escuela también, no me importaba 47:46 si, esa era bien 47:47 o sea, la llevaba al salón, yo era así 47:49 si, era importante 47:51 y algo más que tu quieras como que añadir en términos de negritud 47:54 soy una madre feliz porque sobre todo es una ciudad hermosa 47:58 y se quieren mucho y conmigo también, soy feliz una madre feliz 48:01 algún deseo que tengas para el futuro 48:03 no, lo que ellas quieren, lo que ellas quieren 48:05 tranquila, pero yo soy feliz por eso 48:08 La escritora afropuertorriqueña Yolanda Arroyo Pizarro comparte la nana que le cantaba a su hija Aurora, 48:17 canción de cuna para las negritas. 48:20 Que es una nana, una nana que yo le cantaba a mi hija cuando era pequeñita, recién nacida, 48:26 que es una nana adoptada de la bisabuela de mi hija que era española o que tenía ascendencia española 48:33 y era una canción de cuna. 48:35 Y la canción de cuna decía, no voy a decir la original, 48:39 pero el título era Pimpollo de Canela. 48:43 Entonces yo iba modificando los versos de Pimpollo de Canela 48:47 con el tiempo para que mi hija se sintiera identificada 48:52 y desde la cuna pudiera sentirse empoderada de la negritud de su madre y de ella. 49:02 Entonces el poema, que es una canción que también voy a tararear o cantar, dice así, canción de cuna para las negritas, se titula, 49:12 Pimpollo de canela, lirio en capullo, duérmete vida mía, mientras te arrullo. 49:26 Duérmete que en tu afro cantan ancestras, tus abuelas combativas dibujan trenzas. 49:39 Duérmete que en tu afro trazo los mapas, tus hebras son coronas, reinando bailan. 49:53 Duérmete que en tu afro viven abuelos y con toques de bomba alzan el vuelo. 50:05 Calla mientras la cuna se balancea, que Aurorita tiene sueño, bendita sea, ea, ea. 50:22 Entonces el truco de la canción era que mientras yo decía bendita sea, ea, ea, Aurora me acompañaba. 50:34 Entonces ella iba diciendo para su cortedad lo único que ella podía replicar que era verdad el sonido ea. 50:41 Entonces ella iba diciendo cuando yo le cantaba ese corito ea, ella iba diciendo ea. 50:47 Entonces yo volví a comenzar y volví a cantar la canción. 50:51 Pin pollo de canela, lirio en capullo, duérmete vida mía, mientras te arrullo. 51:03 Y volví a callar mientras la cuna se balancea. 51:10 Que Aurorita tiene sueño, bendita sea. 51:15 y cuando Aurora no decía Ea, era que ella estaba dormida. 51:20 Aunque mi mamá no hablaba sobre racismo con su madre, mi querida abuela Prín, 51:25 a mí me contó algunas experiencias que sin duda han contribuido a mi conciencia racial como mujer puertorriqueña negra. 51:34 Alizarme el cabello desde niña, cuidarme y protegerme casi de manera enfermiza. 51:39 Fueron algunas de sus estrategias para minimizarme experiencias de hostigamiento racial. 51:45 A sus 59 años, falleció de cáncer en el año 2010. 51:50 No puedo no asociar su muerte con procesos de racialización 51:55 y las interseccionalidades que cruzaban la cuerpo de mi madre. 51:59 Mujer, negra, pobre. 52:02 A ti, Olga Esther. 52:04 Te agradezco la vida y te celebro las memorias que inundan mis días 52:09 y te mantienen presente en las sonrisas espontáneas que adornan mi rostro, 52:14 en las destrezas y cualidades que heredé de ti y en las características que tengo tuyas que anhelo perpetuar. 52:21 Gloriann Sacha Antonetty Lebrón nos regala un poema. 52:24 Esto se llama Árbola y es un poema inédito de mi autoría. 52:29 Árbola, que eres el cimiento de la vida que se eleva como un estandarte para regalarnos tus frutos, tus sabores y olores. 52:38 de ciudad, de campo, que le da sentido al suelo, al aire, a la calle y al cemento 52:45 que te ramificas por los cielos y te contoneas con el viento multiplicando tu cosecha 52:51 que cargas con todo de tronco de roble tierna, áspera, dulce como el mango, picante como el jengibre 52:59 árbola de conjuras y brebajes mágicos que me curan me sanan y me salvan con cataplasmas que calman que son remedio y antídoto para las enfermedades 53:12 que estás dentro de mí como el zumo de la china saboreada en tu balcón protectora con aroma de canela que sabe a guiso con orégano brujo 53:23 árbola que ha pasado tempestades huracanes y sigue ahí perenne como el mangle que absorbe 53:32 filtra limpia y purifica curandera lavandera planchadora costurera arboleda que haces posible 53:40 al árbol eres semillas raíz rama hoja flores fruto todo árbola abuela ana gloria que no mueres 53:51 evolucionas, aquí 53:54 está tu fruto. 53:56 Gracias, Gloriane, por regalarnos 53:58 Árbola, tu poema inédito 54:00 en esta edición especial de Negras. 54:02 Gracias, Mariluz y Ada, 54:05 Mayra, 54:06 Canicha y Enid, Jessica, 54:08 Kimberly y Raquel, 54:10 Gloriane, Teresa, 54:12 Nubia y Clara, 54:14 Yolanda y Abuela Prín, 54:16 por habernos acompañado en Negras. 54:19 A todas las madres 54:20 de Colectivo Ilé, 54:21 A todas las madres, abuelas, bisabuelas, tatarabuelas negras y afrodescendientes. 54:28 A nuestras ancestras y marronas, feliz Día de las Madres. 54:34 Para comunicarse con Colectivo Ilé, pueden escribirnos a colectivoyle.com. 54:41 Además, búsquennos en las redes sociales Facebook e Instagram. 54:46 No olviden nuestra campaña de cara al Censo 2020. 54:49 En el censo, ¿dónde me pongo? No te quedes en blanco. Reclama tu afrodescendencia. Puerto Rico es afro. Yo soy afro y cuento. Agradezco a Itza Santos y Luis Lugo por apoyarme titánicamente en la producción de esta edición de Negras. No olviden sintonizar Negras el próximo viernes a las 3 de la tarde. Feliz viernes a todos. 55:16 Cadenas Radio Universidad de Puerto Rico y Colectivo Ilé presentaron Negras, 55:24 asumiendo nuestro justo lugar como forjadoras de cambio. 55:27 Madre de este pueblo igual. 55:33 Acaba de escuchar el podcast de Negras. 55:36 Le invitamos a que nos sintonice los viernes a las 3 de la tarde 55:40 por Radio Universidad de Puerto Rico en el 89.7 FM San Juan y el 88.3 FM Mayagüez. 55:48 Todo un mundo de música e información.
